近鉄のダイヤと車両計画を考える Part7(ワッチョイ表示）
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通勤型もう11年も作ってないんだから限界だろ
どんだけ客減っても2割も3割も車両カットできない 11年前に作ったのも1, 2編成だろ？
特急すらリースの会社が一年ごとに作れる新車の数なんて知れてる
今から大慌てで作ったとしても時すでに遅しでそれぐらいの減便は必要やろ知らんけど 混雑率
奈良線136、名古屋線136、大阪線132、南大阪線128、京都線126なので根元の減車減便は基本難しい。
1.京都線は最混雑区間が竹田以南なので京都発着は減らせなくもない
2.西大寺～奈良は利便性の問題はあるにしろ輸送力的には減らせる
3.大和朝倉～青山町は単純に減らせる
4.尺土～橿原神宮前は区急8両化で減らせる
全部やっても1割弱くらいだろう リースは有価証券報告書見りゃ書いてあるだろ
2018.3の52両から2019.3の34両に減ってるからいくらか買い戻してる 有価証券報告書見るとひのとりですらファイナンスリースでの購入と注がついてるからな
信用がないのが如実に表されてる 銀行でお金借りられないからリースだと思ってんなら頭が悪すぎる >>25
買い戻したんじゃなくて多分13年の満期を迎えたんじゃないかな
2006年の製造車両数は7020系6両に9820系12両だから >>28
所有権移転ファイナンスリースは基本的に通常の固定資産として計上されるので、リース資産として計上されているのは所有権移転外ファイナンスリースによるもの
リース期間終了時に買い取っている 確かに所有権移転外ファイナンスリースでの購入なので買い取るってのは仰る通りですね
正直鉄道車両だと特別仕様物件になるかと思い込んでた
不勉強で申し訳ない しかしひのとり54両で12200系74両？を置き換えるとするとまずは特急の減車減便がありそうだね
賢島まで終日毎時二本という頭のおかしい本数もそろそろ見納めか デビューのプレスにも出てるがひのとりは72両じゃろ ステンレス統一厨が特急スレに書き込むも華麗にスルー
このスレにもまたいつ書き出すかわからんけど、
露骨なステンレス車の書き込みがあっても反応せずワッチョイでNGするんやで しかしひのとり終わったら特急は十年放置だよな
12400は何年使うのか… プレスリリースではないけど、事業計画や報道に新型伊勢特急の話が出てるのでそれでサニーは置き換えられると思われる
寧ろまだ放置されるのは通勤車かと 通勤車はもう限界超えてるって
既に2回発火してるから次に老朽系故障があって怪我人でも出そうものなら行政処分は免れん 無理を通すのが近鉄だし…
出てる情報見る限りは「伊勢特急やるよ！」「夢洲特急やるよ！」「通勤車は造っていかねばなりませんが、材質も決まってません(意訳)」
…これから通勤車を先に造るとどう読み取れるのか… 夢洲はもう流れるんじゃないだろうか
まだ京都～吉野の方が（どうせ観光目的だから実用性低くても動けばいい） 通勤型は最悪リピートオーダーで問題ないので開発する必要はない 統一厨じゃないが、それなりに根拠はいるじゃろ、「通勤車が古いから」以外で
ただ単に「古いから」では銀行に納得して貰えん 何の通勤車を入れる情報もないにも関わらず、寧ろ特急車の情報の方がある位なのに
通勤車が古いから通勤車を先に入れるという推測は果たして合理的だろうか？ >>41
古いからで納得しない銀行があったらとっくに潰れてるわ
車両は金があるから入れるんじゃなく定期的に置き換えないと事業を継続できないから置き換えるもの その上↓の記事にあるように
https://www.zakzak.co.jp/eco/news/191202/ecn1912020002-n1.html
＞しかし、社内では『ひのとり』をエース特急とは捉えていません。
＞近鉄は常に新たな特急列車の可能性を模索しているので、絶えず新しい特急の開発を続けているからです
これは近鉄自身が特急にしか興味がないと公言していると同然じゃないかと
通勤車60年使用宣言も合わせて、通勤車を作らない根拠となり得ると思うのだが、どうか 30年使用が前提だった900系が大体40年保ったから、その法則からすれば70年か80年は使うんじゃない？w
流石にこれは冗談だけど、5年程度の延長は想定の範囲内かと とりあえず京都市10系は絶対に買っておくべき。十年くらいはしのげる 京市交10系は電機子チョッパで数年の内に動かなくなる定期
SC01投げたの忘れたのかと何度言えば…
確かに古い車両を置き換えないのは不合理だというのは分かるし、できることなら同意したい
でも、その論理を支持する根拠が全くなくて、寧ろ特急を投入する証拠ばかりが出てくる始末
非論理的だとしても特急車の先行投入説を支持せざる得ないんだよね そりゃどんな車両だって手加えなきゃ動かなくなるさ
インバータ車が主制御装置そのままで50年使えると思ってんの？ 10年しか使わない車両に1編成1億近く金かけるのは不合理としか言いようがないのでは？
それこそ抵抗制御車の延命工事より不合理では？
1編成1億のソース
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000167418.html そら非効率に決まってるよ
抵抗制御車の延命は効率非効率の次元じゃなくてもう不可能になるから 統一厨じゃないが、不可能という根拠が薄弱すぎやしないか
近鉄のような大型顧客がある限り、機械部品ならば部品は供給され続けるし
今整備が可能な以上、特急車のメンテ性がよくなる今後整備が不可能という道理はない 界磁位相制御の電子部品の供給が止まる、とかの特殊事情をご存知なら是非教えて頂きたい 銚子電鉄みたいな使用条件じゃないんだから普通に使ってても60年も経てば台車に亀裂が入ったりしはじめる 一応織田安朝氏の資料を参考に1.0*10^7kmを寿命として計算してみたけど単純計算で約66年だな＞台車寿命 それでなくとも鈴鹿線事故後の2009年に大量に絶縁更新して今後25年ごとにやるって言ってるわけだから
当時41年だった2410は再更新しない限り66年までしか使えない
さすがにここは超えないだろう
逆算すれば必要数と時期が分かる 南大阪線は1067ミリで抑速ブレーキも必要ないから、20メートル4扉の中古を購入するほうが安上がりかもしれんね。
車体長は連結器で既存車に合わせることも不可能ではないし。
一般車の新車は今後もしばらくは入らないだろう。 100年後には全部入れ替わってるんだからそれがいつになるかという話であって、今後しばらくのうちに入るか入らないかなんていう幼稚な議論は不要。 >>53
界磁位相制御に使う素子って、何か特殊なものがあるのか？ >>58
100年後に近鉄という会社があるのかもわからんし、そもそも鉄道があるかもわからんよ 今後10年以内に車齢60年を超える車両が出ないようにするには、
毎年何両の新造が必要になるのか･･･誰か計算してくれません？ >>60
お前はその前提で計算すればいいよ
ほかは全員近鉄が存在する前提だけどな 近鉄は貧乏で遠方に行く客は急行に乗るな、絶対に特急に乗れと言うね。 >>61
10年後（2030年）に60年以下（1970年以降製造）という条件なら対象車はざっくり2410（42両）,1810（6両）,6020（27両）,8000（34両）,8400（45両）の154両だから年15.4両
実際には2590と組んでる2430を足したり、8400が1970年またいで同一仕様で製造されてる分を引いたりするから若干ズレる
そして本当の地獄はその先の十年 >>64
なるほど。
年20両程度では｢地獄見の先送り｣なんですな。 >>57
自由自在に混結できないと南大阪線では使い物にならない。 南大阪線でも普通限定なら増解結必要ないだろ
まあ京都市と阪神以外の中古はそのまま走れないからないと思うが >>64
8600,2800,6200のような新製冷房車はまだ1両たりとも廃車されてないんだっけ >>69
2800と1810の中間車（新造冷房車）は3連補充のために廃車が出ている
あとは試作だが2680 大規模更新時に制御器を全とっかえしてきた京阪ですらアップアップしてるのに、
B更新でも50年落ちの制御器を使い倒す近鉄の場合、数年後に火災が続発しそう。 新車入れないなら
まだ使えるのに廃車になる東急の中古や東海の311系とかかき集めて使えばいい もともとA更新16年B更新32年が基本パターンだったはずだが、最近だとA更新24年B更新40年だね。
鈴鹿線事故による絶縁更新メニュー強化を反映してるんだろう。
これを見てもやはり最長使用年数は64年あたりを想定していると考えられる。
パターンとして安定してしまえば維持できるだろう。
問題は方針変更があった2009年時点で32-40年だった車両の処理。
2034年頃に突然8年分の車両が使えなくなるので、平準化することを考えるのなら
それ以前の車両は56年程度で置き換えておかないと詰む 8600系と2800系と2610系と1400系以後の車両は65年使って欲しい！ >>70
1976,1977はまだある
あぼーんしたのは
2959と8270,8271,8276,8277
冷房試作車X81 1002,1052,1152,1925 8810や1400あたりの世代をC更新して新車同然の内装にしてほしいなぁ
京阪6000や東武10000みたいな感じにしてくれたらまだまだ使える とにかくラッシュ時に故障しないようにしてくれ
年に1回は巻き込まれてる >>72
東急はともかく、JRの311系は無理だろ。 むしろ311系は岡山に転属してボロ115を置き換えて欲しい いずれ劣らぬ古参揃い。
特養で｢この中で一番歳上は誰ですか？｣と訊ねるに等しいナンセンス w >>81
8409Fの中間車。
ｸ8559からの改造。 編成は8000系8次車の8078Fかな？
6020系？ モ8459だけは別格だから、それは違うかな＞いずれ劣らぬ
近鉄の扇風機車はこれ以外全部廃車されてる上、爆破経験持ちという稀有な車両だから 8000系の4次車が昭和41年で8次車が昭和43年。
はかる君は昭和43年だったっけ？ 大阪線快速急行(特に青山越える運転)はこの先生き残れるか 2002年：16000系の断流器を37年間更新しなかったため発煙
2008年：1010系の断流器を39年間更新しなかったため発火。
2009年：前年の事故を受けて25年ごとに絶縁更新することを決定。しばらくはこのための臨時入場を優先してB更新が途絶える。この時点でB更新済で臨時入場した車両は2034年頃までに使えなくなる（最大56年使用）。
2011年：絶縁更新を行ったにもかかわらず同じ1010系が発煙。B更新を再開し、抵抗器やヒューズなど主回路の電圧がかかる部材を全面交換するようになる（同年の地鉄火災の影響も考えられる）。この後徐々に施工が遅くなる。
2019年：B更新40年施工が確立。以後に受けた車両は最大64年使用となる。
例外としてインダイレクトマウント台車が更新できない2001f,2003fとB更新する気がない2683fはもうまもなく落ちる。そのくらいは運用減できるだろう 令和2年3月ダイヤ変更概要
・名阪特急ひのとりデビュー、アーバンライナーは汎用特急に転用
・2020年度末から通勤型新型車両投入
・奈良線、尼崎駅での切り離し廃止につき快急スピードアップ
・大阪線、急行停車駅に近鉄八尾を追加
・橿原線、日中急行の平端～橿原神宮前が各停化、普通は西大寺～平端のみの運転
http://video.fc2.com/a/content/20160108UY6GqyWS まあ、そこはurlでバラすだけさっきのよりマシ
でもダム板かシャワートイレ板かカレー板への誘導が筋だろうとは思うのだが wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>100
毎回毎回腐った書込みするな！ボケ！
非常に目障りじゃ！
いい加減すっこんでろ！
ブッ殺すぞ！ さて明日のダイヤ変更発表
最大の注目ポイントは同時に新型通勤車の導入計画が明らかにされるか否か
ここで何もなかった場合は2025年以降までおあずけ確定 ダイヤ改正で導入されるわけじゃないのになんで発表されると思うんだ？気違い？ 8000系の置き換えだからダイヤ改正とは無関係だな 発表されるとしたら、次の中計、つまり2024年だろうな
それでなければ次は2029年だw 南大阪線、京都線は触れられていないね。
ほぼ現状維持か。 よう解らんのだが、
近鉄にダイヤパターンってのはあるのか？ 南系統はある、別会社で元別局だったから
京橿もあったけど、京市交直通や急行減便、特急増便で見る影もない 近鉄はそんなに特急に乗って貰いたいのか。
快急以下は近距離客以外乗るなで。 >>108
長野線、富田林始発が5分早くなるだけだね。単線や和歌山線と絡むから簡単には弄られないのかも。。。 >>113
そっちのからみもあるのですね…なるほど。
ありがとうございます。 今回は大阪線メインだったけど、次は南大阪線に力入れて欲しいわ。特に朝晩の長野線の芸大生・大阪大谷大学生対策して欲しいわ。 >>115
空気輸送の古橿ワンマンなんか終日不要やからその車両と運転手を富田林まででも回してほしいよな。 鳥羽線の例に従えばいずれ吉野線の系統分断が行われる可能性が高いな。
急行2阿倍野橋～橿原神宮前
準急4阿倍野橋～河内長野
準急2阿倍野橋～橿原神宮前
普通6阿倍野橋～藤井寺
普通2古市～吉野 >>117
古市吉野普通は吉野線内で特急から逃げ切れないのでないか？
できるなら今でも吉野区急と古市御所普通になっているだろう。 >>117
準急2は～橿原神宮前ではなくて～富田林にした方が需要に合ってるのでは？ 古市ー橿原の急行非停車駅は毎時2本あれば十分
御所線も毎時4本もいらない
昼間時間帯は毎時2本で十分 吉野線沿線の人口や利用状況見て今のサービス水準が維持されると思ってるんならちょっと頭やばいよ >>129
どこから吉野まで？
まさか、橿原神宮前からとか言わん罠？ 次のダイヤ改正で鮮魚列車が無くなるみたいな
ツイートしてる人がいるんですが本当なんでしょうか？ なくなるんだったら普通に事前告知案件だから
1軒も利用しなくなったならともかく、それで商売してる人もいるねんで あれどっかの組合が借り上げてんじゃないの？一般に告知はされんだろ けいはんな線ってピーク時の混雑率86％なんだな
7020作らずに他の路線に回してれば… >>135
そりゃ、けいはんな線の混雑率は荒本→長田の数値だし 長田から先の輸送力のために近鉄線内で輸送力過剰にする必要ないだろ 荒本→長田の混雑率が120%くらいになるようにすると中央線内で凄い混雑率になることも推測できないのかよ
長田始発を設定しても長田以降の客が皆それに乗るわけではない 空いてる列車選んで乗るに決まってるだろアホか
どこの路線でも同じことやってるわ 他の路線の混雑率がターミナル駅や乗換駅直前での数値なのに、どちらでも無い長田手前の混雑率だけ見て論じること自体が浅はかなんだよ 路線の輸送力ではなく近鉄が用意しなきゃいけない車両の話している
主語がおかしい 北急だって北急線内で満杯にして地下鉄には直通しないだろ 北急は93％だな
箕面まで伸びたら線内で満杯になる >>144
泉北は混んでもなかもず停まらないし
そのくらいなら問題ないよね。 >>141
近鉄はとにかく遠くに人を運びたい会社だから
乗り入れ先のことも考えて車両を用意したいんだな
迷惑だって締め出されたら元も子もない 中央線の再混雑区間は緑橋→森ノ宮？
それとも森ノ宮→谷四？ 自分とこの車両きちんと更新できるならいい心がけだが… 関西の私鉄で鮮魚列車を走らせてるのは近鉄だけって書いてあるけど、他に鮮魚列車走らせてるのってあるの？ >>151
京成が走らせてた
あっちは野菜の行商だったけど 鮮魚ぐらいの停車駅で急行走らせて欲しいよな
昔はそうだったのになんだありゃ >>155
1964年の急行
上本町-鶴橋-大和八木-名張-伊賀神戸-佐田-伊勢中川-松阪-伊勢市-宇治山田
特急
上本町-鶴橋-大和八木-伊勢中川-松阪-伊勢市-宇治山田 >>155
行商人になって、そのナントカ連合会ってのに入ったら乗れるじゃないか ＞昔の急行並の停車駅の電車。 >>157
今やったら八木から先の乗車率やばそうだな >>158
ドア1秒もたたずに閉めるんやで＞鮮魚の中間駅のドア扱い
ちょっと前は桜井あたりにも魚の行商の人来てたらしいけどな
もう居らんかな なくなったら一般の快速急行や急行に行商の魚が乗り込んで磯臭くなるぞ >>161
今でも何人かは快速急行に乗ってないか？ 大阪線どころか橿原線各停で何回か見たことあるぞ
何とか水産って書いてある磯臭い発泡スチロール箱抱えたヨボヨボの婆さんが西大寺から乗ってきた 10年以上前だけど、橿原線の朝の急行で7時頃八木から乗ってくる婆さんいたな
死ぬほど臭かったけど >>163
帰りの列車に乗ってる人はいるけど魚介類はのってなくて箱だけの人しかいないな
近くに寄らなければ磯臭くない
特急の場合はデッキにおいておられるし >>158
式年遷宮の年に限り遷御列車を走らせたらいい。
もちろん車両は同じで。 >>117
さくらライナーと青のシンフォニー以外の吉野特急を一部特別車化(一般車自由席4両＋特別車指定席2両)
ステンレス製無塗装特急特別車を導入し16000系・16010系を代替
吉野線から急行・快速急行を廃止、古市〜吉野間は4両以下のワンマンの普通へ置き換え
長野線全駅と吉野線特急停車駅に6両を停車できるよう改良
これらをやってほしい
あべの橋発着の特急以外の全ての列車を6両で統一し特急も大半が一部特別車の6両になれば古市での分割併合なんてしなくて済むし
両数の均一化を図ることで経費削減にも利便性向上にもなるのではないか？
>>123
激しく同意 >>94
最大64年なんて絶対アカン
ボロ地獄から一刻も早く脱出するために
南海のように一般車も特別車も無塗装の新型車両へどんどん置き換えて
省エネ化バリアフリー化設備充実化を図っていただきたい 特急用に南海12000系のような新型車両を大量導入して
スナックカーのみならずサニーカー、ビスタEXそして16000系・16010系を全て置き換えていただきたい
またこれの観光仕様も導入してあおぞら、かぎろひ、青のシンフォニー等も全て置き換えていただきたい
http://www.nankai.co.jp/traffic/info/southern12000.html
目指したのは、ひとクラスうえの移動空間。
お一人おひとりの心地よさに目を向けた新機能・新設備の採用により、
いつものおでかけ・レジャー・ビジネスシーンでグレード感ある快適性を提供します。
10000系車両よりもステップとホームの段差を縮小し、
小さなお子さま連れの方や車椅子の方にも安心してご利用いただけます。
また、洗面所やトイレにも心地よくお過ごしいただくための細やかな工夫を凝らすとともに、
着替えや授乳などにご利用いただける多目的室や防犯カメラなど、
女性の視点で見た輸送サービスを提供しています。
まさしくこのような車両が必要である それは俺に言われてもな
とにかく2009年以前にB更新受けた車両は断流器の都合上60年使えないわけだから、まずはそこを乗り切ることを真剣に考えないと… まあ、統一厨が喚いても無意味だから、触らないでおこうや
結局近鉄が選択する確率が高いのは64年使い潰しコースなのだから >>173
それは誰のためにもならない
旧型車両は接客設備が劣るし整備や消費電力で余計な出費も嵩む
バリアフリー対応で省エネメンテナンスフリーな新型車両へ置き換えることで
多くの人を救うことができる 湯の山線鈴鹿線の昼間の1時間あたり2本を3本はやっぱり合わないのかな
不便で使いにくい >>175
鈴鹿線はもうちょいあってもいいが
湯の山線は菰野までは妥当、菰野から先は走ってるだけで感謝しなきゃいけないレベル >>94
ということは8600の新製冷房車の世代はあと25年くらい使われるってこと？
あと25年！？ >>179
8600世代のB更新は途中で中断して機器更新メニュー変わってるから、置き換えは2グループに分かれる
2009年以前に更新された車両はラインデリア世代と同じ扱い >>169
吉野線乗ったことある？
ホーム延伸が物理的に不可能な駅があるのを。 河内長野6両対応して吉野線分断するだけであべの橋口は6両に統一できるのに一体誰のためにやるのよそれ >>183
長野線も意外とホーム延ばせない駅が多い。ていうか河内長野みんなアウトやん。 できるできないで言ったら根本的に駅移転させりゃどこでもできるんだから費用対効果の問題だ >>182
今ドアカットやってない所はもう新規には出来ないと誰かにゆあれた >>186
桜の季節は臨時便を橿原～吉野ノンストップにしたら6連なり8連なりいけそうやん。 意地でも通勤型新車を入れないみたいだがそれなら東海の211を活用してほしい。
回生ブレーキステンレス車だから多少は電力削減になるだろうし20年も車齢若返るんだから 計画的に64年使うこと自体は構わんけども、現状ただ単に先送りしてるだけだからな
逆算すればもう手つけないと間に合わないのに メトハチ 8500 阪神5000 東海311買おうぜ 阪神や京都市の近鉄対応車は買っていけばいいが他は走れないぞ >>194
8000番台の丸屋根でまだ廃車せんやつを大阪線や名古屋線に転属すればいい >>195
Bを置き換えて捻出BでTやXTを玉突きならともかく、それ以外は意味なし
普通に廃車した方が早い もう名古屋線にボロや中古は嫌や
ピカピカの新車入れてクレメンス >>197
ほんとそれね
近鉄は名古屋線の客をナメとる
ってーか、特急を派手な色にして一般車を地味色に塗色変更しようとか
考えてるって、マジかね…？
短距離客しかいない阪神直通ばっかり
新しめの車両ばかりつぎ込みやがって…(怒 前にtwitterに上がってたけど、五位堂で尻が「白地に黄線1本」のシンプル塗装にされてたらしい
（要は上半分のグレー部分を下半分と同じ色にして、真ん中の黄色線を残す）
もしかしたら通勤新車の塗装案かも。単に塗りなおしの途中だっただけかもしれんが 白いのはただの下地だぞ
過去にも塗り直しの際は同じ状態になってる 白は最後に塗るのが常識だと思うが近鉄では違うんかな 生存確認が必要なもの
・大阪線朝ラッシュ下りの快急および鳥羽快急
・京都線土休日唯一の準急
・奈良線上り平日唯一の尼崎行き準急
・南大阪線下り平日唯一の富田林行き急行と土休日唯一の吉野行き準急 「移動等円滑化のために必要な旅客施設又は車両等の構造及び設備に関する基準を定める省令」
「車両とプラットホームの隙間はできる限り小さく(第31条の1)」
「乗降口は1列車につき1カ所以上は幅80cm以上にする(第31条の3)」
「車椅子スペースを1列車に付き1カ所以上設置する(第32条)」
「客室には、次に停車する鉄道駅の駅名その他の当該鉄道車両の運行に関する情報を文字等により表示するための設備
及び音声により提供するための設備を備えなければならない(第32条の5)」
「常時連結している部分は転落防止設備を設置する。
ただし停車駅すべてにホーム柵がある場合は例外(第33条)」 白紙改正じゃないから書いてあること以外は基本変わらんよ >>202
富田林行き急行と吉野行き準急 は残った模様 奈良線も変わらず。南大阪線は藤井寺～古市で普通が無駄に2本増えてる
結論、メインは大阪線減車祭り 大阪線朝内訳
快急→急行2本
準急→急行1本
高安発準急→五位堂発区準1本 快急→急行は3本だった
あと準急系が2本五位堂で分断されてるから多分以東4両だなこれ
全体で16両減らせる計算 >>209
新田辺7時40分の準急が普通に格下げされてる >>210
奈良線土休日は昼間中心に変わってるぞ。 >>217
難波方向、昼間の快速急行と急行の順序入れ替わってるがな。石切での急行と区間準急の緩急接続もなくなってる。
これで大した変更なしというのはちょっと無理ないか？
休日パターンをやめて平日パターンに合わせたという見方もあるが。 >>219
早朝は名張止めだね。
快速急行廃止しないのは鮮魚の代替だからか。 10両が必要だからに決まってるだろ
この分だと次の次くらいで消滅しそうだが NHKで鮮魚列車廃止のニュースが流れてた
ダイヤ改正後は急行に鮮魚車両を1両繋げるとか 予想通り2001,2003,2682は切られそうだな
あとは1826,1827もいける >>180
遅レスすまん
更新メニュー変わった車両の見分け方は、車内化粧板が黒色のものに代わったときって思っておけばよい？ >>225
んなもんは寿命となんの関係もない
抵抗器もヒューズもご丁寧に全く同じ形状で更新されてる（箱は流用？）から出場直後の画像でしか確認できん >>222
NHKの放送では通常の列車に鮮魚列車1両連結となっていたが知っているように1両で運用できる車両はない
実際は鮮魚車両連結に使われる編成の内の1両を鮮魚車に運用できるように改造(予備編成を含めて2編成)
鮮魚車両にも使われる車両は簡単に匂いが付かないように、清掃が簡単なようにする
例えばシートのプラスチック化など
これは他の通勤車両への展開も見込んでの試作の意味合いもある 多分丸屋根2連になるだろう。
最古参のW12とか？ いよいよ通勤車を新造となったらプラシートになるのか…
どこのスラムやねんってスラムやったわ＞近鉄沿線全部
尻痛どころの話じゃねーな、立つか座るか究極の選択列車か胸圧 >>230
急行の方は折り返しで名古屋へ、快速急行は松阪から回送で明星へ行くんでしょ。 立つのが嫌、座っても痛いから嫌
でしたら快適な特急をご利用ください（ >>227
2430かあのあたりに1両単位で増結できる車両なかったっけ？ >>233
AG33と43の真ん中に#1976と#1977のｻﾊ車がある。 鮮魚のオッサン連中には五位堂検修車庫にある1両編成のアレで上等だろ。 4+2+3+1という選択肢
あとはネタとしてはスナック再利用とか >>171
あおぞらⅡとかぎろひの更新計画はないの？ あおぞらは格下げだから普通運賃で乗せられるんであって新車入れるわけにいかんがな >>230
朝の下り松阪快急は、鮮魚貸切車両の明星への回送を兼ねている 鮮魚車両は2両編成のうちの1両が使われる(予備編成を含め2編成2両)
鮮魚車両は樹脂シートになるが1両はロングシート、もう1両は1人掛けクロスシートを集団見合い配置
樹脂シートは近鉄向けの試作車と言うより近畿車両が作る国内鉄道事業者向けの試作車と言う意味合いの方が強い
樹脂シートは駅のホームにも使われているから毛嫌いするようなものではない
樹脂シートの使用はせいぜい1時間程度だと思われるがあえて長距離列車に使う事でどの程度まで使用可能か見る
この改造車は一般使用もされて利用者の反応も見る
クレームが来た時に鮮魚車両にも使われている事を逃げ道にする クレームが来た時に鮮魚列車にも使われるので清掃しやすい樹脂になっていると理由に使う 鮮魚車両が樹脂シートで出てきても近鉄の次期通勤車両が樹脂シートになる訳でないので安心して 近鉄の次期通勤車両は
シリーズ21のプラシート版です
暑さを感じ始める時期に徳庵で丸みを帯びたグレーのアルミ車体が目撃されたらそれです >>240
地下鉄のような短時間乗車ですら受け入れられなかった硬質シートの再来、か・・・ 樹脂シートは
近鉄の鮮魚専用列車廃止により鮮魚車両が一般車両としても使われる事から清掃を簡単に出来るようにしたいと言うニーズと
近畿車両の国内鉄道事業者向けに樹脂シートをアピールしたいというニーズが一致した結果
近鉄が樹脂シートの一般車両への投入を見込んで鮮魚車両に採用した訳ではない 個人的意見だけど近鉄が樹脂シートを採用するとしても生駒鋼索線くらいではないか バネ無しウレタンシートが大不評なのにそれ以下の樹脂シートが受け入れられる訳が無い 受け入れられるとか関係ないよ
奈良県民三重県民は近鉄使うしかないんだから 鮮魚専用車両ってお魚図鑑っていうラッピング車両になるんだってな 鉄道車両で摩擦の少ない椅子を使ったら、加速で滑っちゃうだろうに。 松阪発なんだ
宇治山田から乗ってた人は困らないかな
4＋2で2両のうちの1両が貸切のお魚列車ってことか >>208
四日市６時５３分発普通名古屋行き→富吉発７時４０分発普通名古屋行きに距離短縮 >>208 >>260
白塚６時０６分発普通名古屋行き → 富吉発７時４０分発普通名古屋行き に区間短縮 >>208
早朝の津発松阪行きの急行はどうなった？ 志摩線末端部分の各停は一本？を除いて中川行き
土休日朝に鳥羽行き、平日夜に白塚行きがあるのみ。 持ち歩き用の時刻表が広告なくなり、折り畳みできなくなってる…。 来年位にシリーズのマイナーチェンジがでてくるぐらいかな >>264
流石に小駅のじこくひょうのすぽんさーは付かなくなったんだな
病院や医院がよくスポンサードしてたのにそれすらも厳しくなったんだな 名古屋地区はこれまでと変わらないけど大阪地区はレイアウト変わったのかな？ >>268
停車駅が路線図で表記されるようになった 近鉄と全然関係ないことでスマンがメトロ03系ってもう全廃になったときいてびっくりしたわ
後継の車両が導入され始めたの2017年3月だからまだ3年しかたってないぞ
3年で273両も入ってる 東武70000はまだ製造中みたいだけど、225系追加製造が終わったあとも、近車の製造ラインは埋まってるんかな。 確かメトロ17000の8連を全部担当じゃなかった？ ワッチョイなしの方が見事にキチガイ隔離スレになってるな 最近の近車は他社向け大量に受注してるけどほとんどステンレスだよな
メトロ17000はアルミだろうけど、その他にアルミライン埋めれそうな受注ってあった？ 京都市交通局烏丸線の新車はどっちなんだろうね。
でもどっちみち東京メトロ13000系／東武70000系列ほどの数は見込めないか。 あー烏丸線か
たしか現行の10系はアルミだったな
アルミラインがガラ空きならワンチャン近鉄の通勤新車が出始めるかも、なんていう淡い期待を持ってしまった
多分無いだろうけど そんな計画あってもコロナでキャンセルでしょう
仮にも大手私鉄だから不況に関係なく、計画的に最低限必要数の車両を作ると信じたいが近鉄はマジで何考えるかわからんからね～
気づけば故障ばかりでダイヤ通り運用が不可能になり...
令和最初の大企業倒産にならなければいいが >281
ただの不況ではなく今回はウイルスでの移動制限や自粛だから運輸業にとっては大打撃だろうね。
ひのとりも計画見直されて12200系が延命されるかもぐらいのレベル
本当に故障だらけで運休が頻発しそう >>278
近鉄も無塗装ステンレスの製造ラインを活用し
JR西日本や大阪メトロのように
大量導入してほしい
>>282
絶対にやめていただきたい
こういうときだからこそ
新車を大量発注して経済を活発化させるべき
特急も一般も無塗装のステンレスの新型車両へどんどん置き換えて
省エネ化及びメンテナンスフリー化で経費削減しつつ
サービス向上も両立してもらいたい >>283
ステンレス無塗装の特急？
特急のくせに一般車より目立たない地味な見た目とか、
マーケティングに難ありだろあほか…
一般車も無塗装ステンレス化にするから問題ない？
その導入費用、借金まみれの近鉄からどうやって持ち出すの？
ひのとり入れたばかりだよ？広告宣伝でかなり費用かけたばかりだよ？
現状お客さん全然いなくて売り上げだだ下がりだよ？
仮にできたとして大量の新車導入とか、会社の存続に関わると思うけどね。
おたくも同じことばかり主張して、ひまねー >>284
汎用特急はAシートや関東の近郊グリーン車に相当するものやから実用性重視
無塗装ステンレスに置き換えて利用者が減るなんてことはあり得ない
それよりも新車への置き換えでサービス向上と
メンテナンスフリー化や省エネ化による経費削減をしていただきたい そもそもステンレスに拘る理由がわからない(´・ω・`) 統一厨に近鉄の車両計画をさせたら滅茶苦茶になるな。
アーバンライナー・伊勢志摩ライナー・さくらライナー・ひのとり・しまかぜ・青の
協奏曲は全て廃車、南海12000系準拠車両への統一によるスピードダウン（急坂で
既存車ほど高速で走れない）、上記6列車廃止列車の影響で所謂「乗る事そのものが
目的の乗客」の逸走etc…、碌な未来にならない事は想像出来る。
まあ、鉄ヲタの逸走は別としても観光客の逸走は結構痛いと思うが、統一厨から
したら統一のメリットの前では観光客減少もスピードダウンも無問題で、それで
特急料金収入が落ちても構わないんだろうな。特に志摩線みたいに、観光客の特急
料金収入で辛うじて生き延びている路線は統一厨の手にかかったら廃止になる。
そんな路線、統一のメリットを阻害するものでしかないわけだから。 >>287
実際の所、南海はそれで客を逃してるようなもんだしｗ
インバウンドの化けの皮も剥がれたからなぁ。
瀬戸大橋線通過の関係でステン車体しか採用できないJR四国でも、
観光特急に関してはもっと真剣に考えてる。 >>287
ひいては近鉄自体が…
そうなると奈良県と三重県は…
それすら全国的には些末事だもんなあ。住民にとってはたまったもんじゃないが 南海は対和歌山輸送をどうしたいのかってビジョンがサザンから見えてこないのはあかん 12000系の増備を2編成（泉北仕様も含めて3編成）で止めてるってことは、
製造当時と計画が変わったことじゃないかな。
おそらくインバウンドとなにわ筋線の事業再開が影響しているんだろうけど。
でもまぁ車両だけ新しくしたところで、
メインコンテンツである和歌山城のボロボロぶりじゃ遠方から客は呼べんが。
近鉄のほうが落とし所がうまいよね。 地方都市とはいえ県都直結してるわけなんだから和歌山県や和歌山市も不満は持ってるでしょう、
現状のサザンの扱いは
三重・奈良における近鉄はやや過剰気味だけど 一旦関西空港によってから和歌山・白浜・新宮方面へ特急を走らせればいい >>287
お召し列車と二線級の皇族が乗る定期特急の任務があるんやで
サニーを廃車するためには京都橿原線用の新型特急車もいるんやで。 インバウンド客がいなくなったいま京奈特急は減便されるだろ。
ラッシュ時はまだしも、京奈は京橿2本、京伊1本の毎時3本とか。
スナック廃車で朝ラッシュに足りなくなる特急車はL/Cカーで300円座席指定とかやり出すかもしれん。
とにかく新しく投資してる余裕なんかない。
既存の車両で出来るだけ利便性を落とさずにかつ有料列車を維持することしかできんだろ。
サニー廃車どころかひのとり中断でスナックも廃車されるやら。 特急車両が足らなくなるのならスナックの廃車遅らすだけやん >296
スナックは廃車前提で最低限の整備しかしていないから延命するとなると、それなりに費用がかかるぞ。
まあ、これだけ利用者が少なくなれば減便減車するだろうから特急車両が足らなくなる事は無いと思うけど。 近鉄はいつになったら通勤新車入れるん？
大手でダントツで遅れてるやろ…
コロナに負けたらアカンで！ 丸屋根はコロナのせいで60年はおろか80年は使いそう そうこうしてる内に次の不況で、80年はおろか100年、100年はおろか120年…になるんだな
会社がなくなるのが先かもしらんが >>298
大阪線の布施から伊勢中川駅までの各駅乗降客数
見てくれば
近鉄にそんな余裕などないことがよくわかるかと…
たかだかあの程度の乗降客数であれだけの本数をとかよくやってるわ、近鉄。 奈良線系統だけでも阪神の急行新型と同時に入れてもいいんじゃね そういや阪神は近鉄ほど一挙に大規模には新車を入れんけど
けいぞくしてポンポンポンポン新車買ったり
けっこう大規模な修繕改修(リノベーションってんだっけ？)やってるね。
どこにそんなお金があるのか。借金？ 阪神タイガースの年間の儲けってもろもろ含めて数億ていど
じゃなかったっけ…？
手堅くはあるか。 >>307
プロ野球だけじゃ無く、高校野球もあったからな。その2つがどちらもダメだから阪神にしてみれば物凄い痛手だと思う。 >>306
西梅田の商業施設はコロナ前から閑古鳥だっただろ
インバウンドで沸く大阪市内でも西梅田だけは賑わいと無縁だった オフィスビルもいっぱい持ってるやん
コロナ後はわからんけど、梅田はオフィスビル足りないって言われてなかったっけ？ >>310
南海はなんばスカイオ作ったばっかりだからな。
鉄道はズタボロだろ
近鉄もハルカス開業した時は増益だった。 南海は連結売上に対しての営業利益は優秀だとは思うわ
百貨店を所有していないのもプラスなんだろう 妄想です。ちょっと長文スマソ
近鉄が通勤形式で新型を投入するならどんなかね…？
さすがに8000系列が置き換え対象だろうけど、そうなると奈良線、京都線か。
どんな車両だろ。長く使える頑丈で、かつ乗り降りに支障がない…
JRで言ったら209系を少し頑丈にして、抑速ブレーキ付けてモニター付けた…そんな感じかな？
LCタイプ望みたいけどさすがに…ロングシートかな。6連と2連…って買いたところで
なんだ9020系にモニタつけただけじゃんって気づいた。
個性と面白味のある新車、入んないかなぁ…… 天理教が使ってない詰所を新型コロナウイルス軽症者の施設として提供へ >>316
どんなのが入るのかなーって、
夢見るくらいいいぢゃん … 阪神の新型急行型開発に相乗りしてて赤胴車の4扉版が出るに500ベル LCは転換する時間が確保できず中途半端な印象
できれば転換クロスを望みたいけど期待できないね >>318
いま流行りのぶつ森ですかいw
って、もうそれなら3扉のままでいー気が。
(そしてまずは奈良線のみ3扉統一し、奈良、生駒、学園前などでホームドア導入。) こういうときこそ新型コロナウイルスを克服し抗体を持つ人達が旅行をするべきなのだ！
あのマドンナも実践！！
こいつらが金を使いまくって経済を回すことは誰も損をしないことだ。 >>323
そいつらは平気でも
そいつらの体に付着したウイルスは移動するたびにばらまかれんだよね。
出んでいい。 >>325
風呂に入って服を洗濯しているわけだから問題ないぞ
ウイルスなんて長く生存できるわけではない >>326
ふむ。
では、感染者が発生するのって
どういう理屈で？
健康な人がお外でウイルスに接触したりして感染してるのでは無いの？ 愛知・三重・奈良解除来たので減便する必要なくなったな
大阪もまもなく府独自に解除だし >>332
あれ、もう製造から35年くらいなのに更に更新か…
長く使うなぁ。 >>314
4扉セミクロス【1号車】
￣|扉LLccLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLL
＿|=---cc--==--cc--==--cc
運|=---cc--==--cc--==--cc
転|扉LLccLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLL
【2号車】
|￣扉LLccLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLL
|＿=---cc--==--cc--==--cc
便|=---cc--==--cc--==--cc
所|扉LLccLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLL
【3号車】
LLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLL
---==--cc--==--cc---=--cc
---==--cc--==--cc---=--cc
LLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLL
【4号車】
LLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLccLL扉|／
---==--cc--==--cc---=--cc---=|／
---==--cc--==--cc---=--cc---=|車
LLL扉LLccLL扉LLccLL扉LLccLL扉|掌 >>334
JR東みたいなイメージかな
ボックスシートにすると相席しにくいのがね >>290-292
和歌山自体が観光やる気ない
JRみても明らか これから少子化で働き手が減るのは確実だからな。
後、乗客も減るからな、1人あたりの収益もあげなければならない。
それに車掌の削減や車両の統一化は何も関東や南海だけの話ではない、全国的な流れだ。
あと単純に運転士に丸投げではなく、ドアセンサーなどの補助や安全装置などの設備強化もセット。
鉄道業界は、肉体的にも精神的にもきついところあるからな。
身体を壊してやめる人も多い。
働き方改革で労働時間の管理強化、働き手の多様化や労働環境の改善も必要だしな。
そこの不安をなくすために、現場にでる人を絞りたいというのは普通の話。
駅員も削減、窓口も閉鎖で自動化など、鉄道全体でのスリム化が進んでいる。 使用する機材や種類を少なくして製造工程を減らしコストや納期を減らすのはモノ作りの常套手段だしなあ
車両メーカと契約する価格について、みんな勘違いしやすいところでさ・・・
この15年で、車両に乗せる情報関係のシステムとかの、車両の価格に占める割合が大きくなってきてるし、それは基本的に、鉄道会社が別個で選んで、直接調達するものなんだよね。
そんなこともあって、トータルで車両の価格を下げるってのが、難しくなってるってところ。
車両メーカは、車体を作って、配線まではするけど、鉄道会社が調達した機器や台車を付けて、車両全体で機能確認の試験をして品質を保証するっていう立場だし、そこで価格の値切りしろは少ないんだよなあ。 VX02が橿原の台車履替所へ
F線系統はコロナで特急大幅減便だし、このまま定期の特急廃止で座席指定急行でも検討かな？んなアホな 吉野連絡を受けて橿原神宮前～吉野間の臨時快速急行運用か 県外への不要不急の移動解除は6月からか
そのあたりから大阪・京都・神戸へのヒトデも戻ってくるだろう
十分な睡眠を取った上で手洗い・うがい・マスク・アルコール消毒して遊びに行こう！ >>341
ていうか車ならいざ知らず、電車だと県外からの人間なんか区別付かんよ。 >>342
> >>341
> ていうか車ならいざ知らず、電車だと県外からの人間なんか区別付かんよ。
飛鳥ナンバーだったせいで奈良県内なのに自粛警察にやられました >>338
327 名無し野電車区 sage 2020/05/19(火) 19:15:22.52 ID:rju4YhH9
車両メーカと契約する価格について、みんな勘違いしやすいところでさ・・・
この15年で、車両に乗せる情報関係のシステムとかの、車両の価格に占める割合が大きくなってきてるし、それは基本的に、鉄道会社が別個で選んで、直接調達するものなんだよね。
そんなこともあって、トータルで車両の価格を下げるってのが、難しくなってるってところ。
車両メーカは、車体を作って、配線まではするけど、鉄道会社が調達した機器や台車を付けて、車両全体で機能確認の試験をして品質を保証するっていう立場だし、そこで価格の値切りしろは少ないんだよなあ。
あなたｻｻｸｯﾃﾛだったんだw >>344
店の駐車場に車を止めていたら車に「自粛しろ、奈良県に来るな」と落書きされました。
警察に通報して、店の防犯カメラから犯人は逮捕されました。
飛鳥は奈良県だって知らないのかよ！ >>347
落書きかあ…きついな、修理費用馬鹿にならん
やった奴本当に奈良県民なのかよｗ＞飛鳥を知らん >>348
落書きをするような輩がご当地ナンバーの運用状況を知っているとは思えん・・・ 奈良で生まれ育ったら一度は飛鳥に遠足行くけどなぁ
俺なんか小学校、中学校、高校と3回遠足で飛鳥の石舞台古墳行ったぞ 飛鳥はかつての首都だったんだがな
奈良市よりもっと重要な場所なのに知らんて、もぐりでしょw >>347
落書きした人おそらく奈良県民じゃないだろ。
飛鳥を知らんって相当なﾋｷかボケがかかったｼﾞｼﾞｲぐらい。 >>352
ボケかかったジジイは逆に知ってるだろ
まあマトモに学校行ってないような奴も居るからなあ… >>348
マジックで落書きだったのでシンナーで簡単に落とせたけどやられたことは酷いので
許しませんでした。
前科つくようなことして馬鹿だね VX02は名古屋線に復帰してるぞ
9003の２連を連結して６連の急行運用だった 40000系じゃね？空き番になってるし
通勤型も4000系と3000系が空き番になってるけど使うのかな
大阪線名古屋線の急行用に新形式が必要だろう
60000系は新型吉野特急、標準軌京都乗り入れも可
70000系は中央線乗り入れ用？
90000系は新型伊勢志摩特急？ 40000は忌み番だし乗り入れ先の大阪メトロが使うから近鉄は使わないんじゃない？
ただ、通勤車で4000を使わざるを得ないことを考えると…
忌み番関係ないかなあ…？ そういう言い伝え的なのを近鉄がどう考えてるかだよね
名鉄みたいに2代目○○系とかやるのもあり得なくは無い気がする >>368
電算使ってるから記号、特にアルファベットは避けたい 通勤でも4000使わんだろ
…もしかしてもう空き番無い感じだっけ？ 過去には姿かたちの異なる雑多な旧型車を
強引に改番して一纏めにした400系の例があるんで
標準軌丸屋根を全部4XXX系に改番してしまって
2000番台、8000番台をごっそり空けて使うという手も
無きにしもあらず・・・ >>375
丸屋根→4000番台
1200系、8810系といった鋼鉄車→3000番台
南大阪線→6000番台のまま
けいはんな線→7000番台のまま
アルミ車→8000番台
シリーズ21→9000番台
5200系→そのまま
これくらいしても開けられる千の位は限られてるのか… >>365
そういえば近鉄は万の位も浪費してるんだな
1万、2万はまだしも3万5万8万は浪費し過ぎ 連投ですまん
タヌキと現役続行が厳しそうなキツネは現車番+40000に改番とかどうだろう
引退待ち車両に暫定5桁をあげるだけだし元々忌み番だから特急にも使わんだろうし サ9350→サ9310のように改番すれば
空き番号は作れると思う 20000系がまだ無いのに20100系や21000系を付番したのも謎だよな。 素人質問だが、そもそも車体番号って必要か？
近鉄は電算記号とやらを使ってるからそれで車両を一意に特定できないものか
例えば3220系の3121はKL21-1みたいに 看板列車はいい数字を使うんじゃないの
しまかぜはたしか５００００系でしょ
ひのとりは？ 近鉄的には青山越えする列車に忌み番はない
南大阪線系統を4000番台にすべて改番すればいい >>388
プロ鉄道カメラマンとかかな？
プロの鉄道ライターかな
宮脇俊三・種村直樹・川島令三・などなどかな >>390
さすがに狭軌=6000番台の伝統は崩したく無いだろう。
東急5000系4000番台みたいに系列名は別に設定するけど車番は4000番台にするか、
京急新1000系みたいに頭に「新」や「Ｎ」とかを付けるとかかな？ 名鉄や小田急でも4000は存在するけど関西私鉄だとないな
小田急は他に空き番があったように思えるが現4000は２代目なんだよな >>388
五位堂出場試運転を必ず撮影して2nd-trainに投稿してる津崎和徳さんですかねえ(小並感) 津崎の撮る特急車は色味がなんかおかしいんだよな
ていうかあれはこどおじか何かか？ ていうか津崎の写真は色味がことごとくおかしい
どんなデジカメ使ったらあんな前衛的な仕上がりになるんだよ 90000番台を全部今後の通勤車で使うとか
今の区分の頭に9付けるだけだから覚えやすいだろ
90000鮮魚列車とか団体用とかはかる君
91000～92000名古屋線、大阪線、山田線系統
93000京都地下鉄用
95000長距離急行用（トイレ付）
96000南大阪線系統
97000けいはんな、地下鉄用
98000～99000奈良線、京都線、阪神用 >>399
妄想の自由は日本国憲法で保障されています 近鉄京都線、京奈の特急と急行を快急に統合して、一部指定席車で運行できないかな
現状は特急誘導ダイヤではあるけども、日中はガラガラだし誘導に成功してるようには見えない
近鉄がやるとは思えないけどね >>401
そんなややこしいもの設定するくらいなら特急と普通のシンプルダイヤにするわ。 >>401
特急車と通勤車の総括制御はできない
全くこれだから無職童貞の鉄ヲタは困るんだよ >>401
京都線の急行を減車するとどうなるも考えられない童貞ヒキニートは100年ROMってろ >>403
誰も特急車と普通車を併結しろとは言ってないんだが、その無職童貞よりも文章が読めないのか？
近鉄に前例がないのは分かるが、南海や京阪のように成功例はあるし、今後運用効率化が求められる中で現実的な方策であることに変わりはない
>>404
現状、昼間の急行なんていうほど混んでないよ その座席指定券はいくらとるんだ？
特急券が約500円なんだから500円は取れないぞ
300円か？
昼間大して混んでないほぼ座れる急行に300円払って座席指定券を買う人がどこにいる。
結果300円払わないと座れない空気輸送車両を走らせるだけ
朝晩は急行が混雑してるところに、座席指定車なんてつなげたら不満しか生まないぞ 特急は空いてて快適な空間以外に、京都線の急行は途中で特急を退避するのも多いから速達性もあるぞ
座席指定だけだと所要時間がかわらないから、
仕事で疲れた帰宅ラッシュや、5分でも確実に座って寝たい出社ラッシュのときならともかく、
座れる可能性が高い昼間は金払っても同じ時間でつくなら一般車両でいいやって思わないか？
昼間の特急に乗ってる人は、空いてて快適だし、急行に乗るより早いから特急に乗ろうって乗ってるんじゃないか？
ということで京都線の特急の減便なら賛成だが、座席指定車は反対
あと、一度平日昼間と平日ラッシュ時の南海サザンを見てこい
昼間はガラガラ、ラッシュ時は一般車がぎゅーぎゅー詰めだぞ。 >>407
有料座席になるとその議論が毎回されるが、一般車両の有料座席はおおむね好評という現状もあるんだよな。
奈良線の快速急行あたりはあっても悪くはないと思うがな。特急だと過剰供給になる上、阪神直通は難あり。快速急行1両に設置すれば、ちょうどいい塩梅になる。
まあ、通勤車両の更新も間近にせまってるからな。考える機会としては絶好だとは思うが。 >>407
ラッシゃ時のサザンは積み残しが出ないように前後に急行を設定している
そんなのも知らんのか近鉄ヲタは 関東みたくLCカーで金取るなんて特急を見慣れてる沿線民には難しいぞ
一両だけ指定席の編成を作ると運用に制約が出そうだし >>405
あのさぁ…
効率化というけど現状において技術的に無理なものを可能にしようとするなら必ずコストが発生するんだよ
100円の効率を生み出すのに10万円かけました！これの回収スキーム？考えてませーん！でも100円浮いたから大勝利！バンジャーイ！！とか何とか喚くおつもりで？
全くこれだから臭く、きたない鉄ヲタは困るんだよ >>411
自身もその発想だったんだが、スタイルは違えど京阪やJRなど各社で導入して一定の評価や収益上がってるのをみるとな。
頑なに全否定するレベルではないとは思う。
ましてやコロナで客単価あげないといけないしな。単純に特急走らせりゃ儲かるほど簡単でもないしな。 >>409
ここで言ってるのはそういうことを言ってるのではなくて、ラッシュ時に座席指定車をつなぐと一般車両の混雑が悪化すると言ってるんだが
現にサザンの自由席車は空港急行より混んでるだろ >>412
京阪は中の人がプレミアムカーは赤字って言ってなかったっけ？ >>413
混雑の話は過剰であることが多い印象だな。
減車や減便の話出すと事故が起きるとか言って発狂するやつまでいるが、実際はなるようになるからな。
そりゃ、空港急行15分間隔6、8両とサザンが4両30分間隔では後者の乗車率が上がるのは当たり前だぞ。泉佐野以南和歌山からはそれしか有効列車ないしな。 >>414
プレミアムカー追加するみたいだが。
さすがに赤字で追加はないだろうよ。
ライナーは芳しくないようたが。 空いている急行に指定席車両つないでも誰も乗らないし、混んでいる時間につなぐと自由席側の車両が減ってぼったくりと批難される。現状なにもいいことなし 指定席に乗る側からしたら全指定席8両1本よりも一部指定席4両2本の方が便利
あと一部指定の自由席は急行のない日中の無料速達も兼ねてるしな
そもそも一部時間帯のために組み替えるのは人件費の無駄
結局は指定席4両+自由席4両が利にかなってる利用実態に合っている
文句を言ってるのはキモヲタだけ まあ、文句あるんやったら使うなって話や
鉄道は輸送するためのもので、如何に安全とコストと効率が求められ、飲食業界みたいな客を持て成すサービス業ではない >サザンは平日日中は空いてるが、休日終日やラッシュ時はほとんど席埋まってるぞ
普段通勤や日常的に利用しない非沿線民のニートには事情などわからないが
だいたい需要のないものをわざと走らす馬鹿な会社などおらんし
あと、わざわざ料金収入見込めない自由席のために平日日中のごく僅かな時間のために人件費掛けて増解結する方が馬鹿だし >>418
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>419
アテンダントの接客
おしぼりサービス、
車内販売
DXシート
コンセント
リクライニング
テーブルその他接客設備、
有料車両のみ設置のトイレ
その他無料の車両にもある接客設備
もてなしとちゃうんや…ふーーん >>422
グリーン車や最近流行の豪華列車はどうなるんだろうな。
単なる移動だけでは足りないからもてなしに走り始めているんだけどな。 #大村知事リコールに反対します＝反日
わかりやすいね！
共産党は反対活動開始だ！
愛知県民はどういう考えいるのかこの投票で分かるぞ。 >>427
あかん左翼団体がわざと「デモ」を行って新型コロナウイルスを感染拡大させている >>429
図星疲れたからって怒るなよ反日
中国の犬なんだろお前
このご時世、中国を擁護したり、中国と仲良くすべきだなんて言う
政治家・学者・文化人・コメンテーターたちは、中国からエサをもらった準工作員と見て間違いない。
（百田尚樹） 慌てるな。ゆっくり経済を回していこう！
.
/ ＿＿ >>422
安全と定時性が全て
車内販売や観光列車は地元の観光地や飲食店と潰し合うだけで不要
長距離通勤の特急はリクライニングとトイレだけで、短距離の通勤通学利用者だけの一般車はロング、観光は途中に道の駅や飲食店に寄ってくれるマイカーが理想
和歌山には瑞風来なくていい（和歌山に来るなら列車で通り抜けずに泊まって金落とせ）と言うなど、和歌山は自県の観光に対する態度が一貫してる。 なんかの機会に知事インタビューを読んだとき、文章が平易すぎて大丈夫か？と思ったことあったけど、大阪と接してても感染者少ないし、成果出してるね。 >>434
車内販売のコーヒーやらアイス、お菓子が競合とは初めて知ったわ
恐れ入りました勉強になりました(p 通勤型ってもう10年くらい新車投入止まってるんだな
普通に考えると次は名古屋線の3両編成の置換えなんだろうけど名古屋線は5800系以来新車の直接投入は無いんだけっけ？
今更シリーズ21なんて時代遅れの再開は無いだろうしどうなるんだろうね 3両編成はもう30年以上作られてない
名古屋線、湯の山線、南大阪線、長野線、田原線しか用途が無いけど
2両編成だと苦しいんだっけ？ 2両だとさすがにラッシュ時厳しいね
4両だと名古屋市内駅のホーム伸ばす必要あるw 9200系を再び3両化して、抜き取ったサ9310を1230系あたりに組み込んで3両化とか… >>440
それだと1230系は1M2Tになるから青山峠越せるかどうか甚だ怪しい やっぱキツイですよね。
次期通勤車両が各線に直接投入されるのか、それとも従来通り奈良線系統に優先投入して玉突き置き換えするのかどうするのかな >>442
一円でも安くなら平坦線専用でローコスト化だろうし、他社と共同開発でってのも有りだな
阪神は8000系の取り替えが出てくるから19m車両開発で同時投入で奈良線の車両仕様統一、捻出されたVVVF車両は大阪線や名古屋線に振るとか、南海8300系の近鉄バージョン作って南大阪線投入とか >>443
19m車統一だと京都線・橿原線の輸送力に支障が出そう。
21m4両限定の駅もありますしね。 >>443
いま名古屋線系の平坦線用車両ですら全検・重検の時に自力で五位堂まで回送してるのに青山峠越えられない車をわざわざ作る意味がわからん 特急車、京都市営乗り入れ車が20500ミリ、全線共通車体含め他の通勤車が20720ミリと混在してるけど今まで通り20720ミリにするのかも注目
>>440
その組み替えをしたところで3両編成を作らなくて済む理由にはならないだろ
組み換える車両も30歳なんだから問題の先送りに過ぎない 奈良線沿線民ではないんでわからないんですが、相直対応車両を更に増やして運用の制約をなくす必要があるのか、それとももう必要ないのかどちらなんでしょうね？ そもそもコロナ絡みで収益も輸送量も減ってるのにわざわざけったいな組み替えしてまで3連を量産する必要あるか？
3連の新車作る必要あるか？
5連や7連当たり前な南はともかく標準軌線区でそんな真似する意義がわからん >>446
他に優先投入するところがあるのなら先送りして時間稼ぎでもいいのかなと。
その間に2両で賄える輸送量になるかもしれんし それか昔あった1650？みたいな片運転台の増結車両作るかですかね
ラッシュ時だけ2両編成にくっつける
それにしても大手私鉄の中でVVVF車の投入がかなり早かったのにまさか最後まで抵抗制御車が残るとは近鉄って奥が深いね 1991年と1995年を境に関西を取り巻く経済状況が急激に悪化したからな。
それとこの間にJR東日本では901系を発端とする技術革新があり、他のJR旅客各社はもちろん、
車両規格や輸送形態の面でJRと近似する関東私鉄各社もその恩恵を受け、
営団地下鉄（東京メトロ）もJR東日本と異なるアプローチの低コストの車両製造技術を用いた車両を大量導入し、
結果的に関西私鉄より低コストで車両の体質改善を一気に推し進め、地域格差が一気に縮まったことは大きい。
実は南海や阪神は1990年代には209系流の軽量ステンレス技術を取り入れていて、名鉄や西鉄も追従。
アルミ主体の京阪も2002年度の車両から東京メトロ車の設計や部品を流用。
長らく近鉄とともに自前主義だった阪急も2000年代初めの経営難によるアルナ工機の解散で
その手綱を緩め（独自仕様はまだまだ残るけど）、結局は近鉄が取り残された形。 やはり南海8300の設計流用が一番理想的だろ。
同じ21m4扉で近車なんだし。 >>448
名古屋線があるじゃん？
>>452
だから、阪神が209の技術を流用ってのがわからん。
阪神9000系の車体は、
209系みたいにペラペラでベコベコの外板してないぞ？ >>454
輸送量減ってる中で「いま3両で走らせてるから次も3両で！」となるとでも思ってんのか >>454
阪神9000系がSUS＆川重製だからといって209系の2シート工法で製造されている訳ではないしな
あと外板ベコベコな209系というのは東急(現J-TREC)の在来工法車な >>454
阪神9000が209ほどベコベコにならなかったのは19m車体だからというのもあるだろう。
しかし車体製造システムは完全に川重製209と同じだよ。 >>452
名鉄は日本車両のブロック工法を採用したから209系とはなんの近似性もない
単にSUSなだけ
あと京阪はメトロを流用にしたとか言ってるけど具体的にどこの何を流用したんだよ
Al押し出し材ガーというなら純粋に頭おかしい子だぞ？
3000系の荷棚がJRW223系2000代と色違いの同型品なのは間違いないけど(鉄道業界向け試乗会で京阪の担当に直接聞いた) >>457
19m車体でベコベコにならないという理由がわからん
20m4扉と19m3扉ならベコベコがよく目立つ幕板の長さは間違いなく後者の方が長いからペコつきは目立つだろうが >>455
思ってますがなにか？
2両編成の普通でラッシュをこなせとおおせで？ >>460
文章のアタマの「輸送量減ってる中で」を読み飛ばして勝手に解釈できちゃうのか
アスペかな？ >>461
どこまで減ること見越してんだってツッコもうとしたけど
あえてスルーしたんだけどね？
3両から2両だよ？ 首都圏の混雑が標準と思ってそうなJRならともかく近鉄だしなあ
でも近鉄なのでボロ組み替えは普通にあるある
30年選手ならあと30年は使える計算しそう >>454
阪神9000系は2シート工法と一般の軽量ステンレス車体工法を併用している。
2シート工法なのは戸袋部分のみ。 >>453
メリットがない。
コストだけなら最低限の手直しだけしたシリーズ21を製造するのが一番だろう。 もう20年前だし、設計が大きく変わることは避けられないぞ。
バリアフリー法の絡みで大阪線・名古屋線用のトイレの拡大は避けられない。 そういえば来年度は京都市交の新型車両が登場するな。近鉄線内久々の新型通勤車両は他社所属でしたとさ 妄想ね。仮に奈良線と阪神、3扉で共通形式作るとかしたらやっていけるかな？
近鉄は60年使うだろうけど(使えるのか？)阪神はよっぽど使い倒しても45年で廃車にするだろうし。
(阪神武庫川線の50年越えはのんびり運用だったからまぁ例外として) >>468
近畿車両だから、近鉄も設計流用の新車作れば良いのにね 設計流用が許されるなら日比谷線のメトロや東武車両の寸法違いを近鉄用に作ってほしいわ
近年の新車の中では椅子とか内装とか悪くない 近鉄・阪神・山陽共通設計の新型18ｍコストダウン通勤車両を新造し阪神・山陽・近鉄奈良線に導入する >>472
限界がもっとも小さい山陽に車体定規合わせることになるけど三社で地上設備いじらなくとも導入できるという保証がない
ていうか川重と深い繋がりを持つ＆現在6000系を続々と新造してる中で近車が入り込む余地はまるでないと思うんですがそれは 名古屋線と支線は3両必要や
ホーム延長して4両対応してくれたらいらないが
南大阪線も長野線が5両までのところがあるでな >>473
共通設計で川重と近畿車輛の両方で製造すればいいのでは
設計の共通化だけでも化なりのコストダウンになる >>473
阪神1000系は近車独占だったのお忘れ？ >>475
大手民鉄が中小民鉄から図面買って共通設計車作るの？
鉄ヲタの妄言ここに極まれりだな笑 >>476
阪神は8000系の頃から近車との付き合いがあるのは知っとるよ
山陽のお話だよ 共通にする意味がないやろ？
京都地下鉄と乗り入れしてるんだから
京都線は20メートル車のほうがいいやろ？
奈良線だけ阪神山陽共通車いれても他線と違う規格だと
将来名古屋線転属とかしにくくなるやろ？ >>479
だからこそ烏丸線新車の共通設計車が一番良い。
前面だけ貫通構造にして。 >>477
設計は三社共同でやって三社共通で車両をつくってコストダウンを図るということ
ただ近鉄が21ｍ車を捨てるのかな？利用者が激減する今なら18メートル採用するのにいいタイミングだけど 19mだと旧来車と併結できないから、明日の車両計画が実現するかも定かではない近鉄はやらないと思うよ >>481
京都市交という時点でシリーズのような共通設計はあり得ん
あちらは固定編成で組成する上に床下にバカでかいATC車上装置をぶら下げないといけない
一方近鉄では2両から10両まで分併で融通する上に2両単独運用でも冗長性を確保した主回路・補助電源システムを検討しないといけない
そうなると床下艤装はまるで別物、共通化できる設計は上回りの一部くらいにしかならん
臭く、きたない鉄ヲタは何でもかんでも共通化を国防レベルで実現しようとして大失敗したロバート・マクナマラのことを知らんのか 共通設計というが最も労力費やすのは床下艤装の設計なんだよ
だから東地下の13000系と東武の70000系シリーズとは床下艤装は共通にして上回りは両者の好みに合わせて違いを出した
一方でJR西の321系以降の0.5M車は先頭車・中間車で艤装パターンを統一して組成により機器を足したり引いたり簡単にできるよう設計共通化を図った
これもある種の共通設計といえる
複数社との共通設計を目論むなら車種のみならず床下機器配置の相違やら果ては空気配管のコックの位置に至るまで徹底的に詰めないとやる意味がないのに臭く、きたない鉄ヲタはよくもまぁ簡単に共通化とか抜かしてくれやがるよな 統一厨なんてそんなもんよ
統一すればなんとかなると思ってるアホばっかり
実際は統一によって設計に無理が生じてコストが増大したり性能が不足したりするのに >>487
近鉄でも要求性能が異なる標準軌2線区と狭軌線区で完全に設計共通化できてないのにな
せいぜい車体定規を共通化して上回りの設計コストを下げることくらいしか踏み込めてない
阪急に至っては建築限界の都合で車体寸法すら神宝と京で統一できてない んで、いつまでも独自規格にこだわってボロい電車を酷使し続けるのか？ 全長が20720ミリの車両がいるかと思ったら全長が20500ミリの特急車と京都市営地下鉄烏丸線乗り入れ車両がいる
アルミVVVFの途中から全線共通車体の車両が出てきたけどよく分からん 1253系VC60 前面・側面共にフルカラーLED化された模様 >>488
狭軌線区だけなら、南海8300系が割と近鉄に規格が近い。
すぐには無理な相談だけど、一度南海から1編成借りて狭軌線区で使えないかどうか
テストしてみて欲しい。問題無くor少しの手直しで運用可能なら、選択肢の一つには
なり得る。五位堂への検査回送は、けいはんな線の車両が通っているから問題無い。
…言っておくけれど、検証の為に試してみればというスタンスで絶対に統一しろと
いうわけではないぞ。 >>495
五位堂に入場するときは専用の貨物電車牽引してもらうんよ >>474
名古屋線も南大阪線も
丸屋根4連からTを廃車したら
当分3連の捻出には困らんやろ。 >>474
名古屋線も南大阪線も
丸屋根4連からTを廃車したら
当分3連の捻出には困らんやろ。 田舎臭い塗装の通勤車なんてさっさとやめて、南海みたいな現代的なステンレス車をこれから導入すべきだ。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) JR東日本みたいに一般車はステンレス共通規格、
特急車は塗装車体の独自規格の路線が一番良いだろ。 >>501
その標準化とやらはこれまで通り狭軌・標準軌共通車体で床下艤装をカスタムする標準化なのか
それとも鉄車工ガイドラインに沿った標準化なのかどちらかね？ 関西標準軌私鉄と関西公営地下鉄は機器、駆動方式、寸法、材質、車両メーカーがバラバラ。
近鉄や阪急や公営3社局は社局内でも統一できてないし、一緒なのは軌道幅だけという笑えない状態。
>>472
阪急がウチの我儘も聞けやゴルァ！と乗り込んできて、
カネのない近鉄山陽がついていけなくなり結局コストダウンにならないｗ >>503
それ以前にそんなもんリークされた途端に阪急原理主義者が梅田駅のサービスセンターに殺到して猛抗議するから多分無理だろう 近鉄も323系のように3ドアロングにしたら阪神とのズレがマシになったりする? 阪神三宮→近鉄アルミ通勤車と特急車と阪神車のことを考えてホーム柵を設置すればいい
阿部野橋→アルミ通勤車と鋼鉄製通勤車と特急車のことを考えてホーム柵を設置すればいい
西大寺～奈良→近鉄アルミ通勤車と京都市営地下鉄乗入車と近鉄鋼鉄製通勤車と特急車と阪神車のことを考えてホーム柵を設置する必要がある
ハードル相当高そう >>506
近鉄「よろしい、ならば床から迫り上がるホーム柵を開発だ！」 東日本の新幹線とか東急の宮前平とか、点字ブロックよりも内側にホームドアを設置してる駅もあるよな
島式は無理だが、ホーム幅に余裕のある相対式ならあの方法でも良い気がする >>508
点字ブロック内方にホームドア設置するのは「そっちの方が停止精度緩くてもいいから」だと聞いたことがある >>507
例のホームドア、とりあえず特許は取ったみたい >>508
ほくほく線タイプのホームドアでもいいよ >>508
すみません、教えてほしい。
となると、その駅って点字ブロックはホームドアと車両の間にある…
ということでしょうか？物知らずですみません。
(実質、点字ブロックを視覚障がい者が使えない状態？) >>492
南海6200系：抵抗制御145kw/hから V改で主電動機200kw/hに 最高速度は120km/hから 130km/hに。
内装はちょっと新しく
方向幕？まあいっか
近鉄1253系：方向幕だけかえてやろうwww V改？内装？知らないなぁ このご時世、中国を擁護したり、中国と仲良くすべきだなんて言う
政治家・学者・文化人・コメンテーターたちは、中国からエサをもらった準工作員と見て間違いない。
（百田尚樹） >>512
ホームドア搬入据付と同時にホームドアより内方に点字ブロックを敷設しなおしてる
田都の宮前平駅がそれにあたる >>515
なるほど。
教えてくださってありがとうございました。 >>467
そういう最低限の手直しだけしとけば車体はシリーズ21のままで無問題だな。 >>518
あの車体が高額だからこそ長い間増備されてないんだろが。
特急車ならまだしも、通勤車に塗装車体なんてそんな金銭的余裕は無いぞ。 塗装と洗車代、どっちが高いかは諸説あるぞ
高安並なら塗装の方が高そうだが、富吉並に水準を落とせば恐らく塗装の方が安い >>520
自己レス
分かりにくくなったが、無塗装のせいで余計に増える洗車代＞塗装費、ってことね >>519
シリーズは経済がどん底の時に設計された上にお仕事のない近畿車輛にお友達価格を更に買い叩いて作らせたから高いどころか激安だぞ >>520
そんなもん車両寿命の観点で考えたら全塗装やった方が高くつくに決まってるだろ >>522
と、言うことはだ
そんだけ激安なはずの車両を増備出来なかった近鉄は本当に経営がヤバイっていう証明になるな
さあ、いくらだったんだ？ >>522
今の近車は西の資産も入ってるから、シリーズ21を激安で作らせるなんて許されないぞ。
当時は近鉄の完全子会社だから許された。 >>525
筆頭株主は近畿日本鉄道でJRはあくまで株の持ち合いしましょという話で株持ってるだけのこと
一時期は社長以下役員も多数も迎え入れてたが今は社長も近鉄出身だしJRから受け入れてる役員も一人だけだ >>524
そりゃ2000年代あたまの関西民鉄はどこもかしこも経営やばかっただろ
阪急も彩都がこけてアルナを維持できなかったし南海は南海辰村が足引っ張りまくってた >>527
あのね、近鉄以外は何だかんだいっても車両新製は地道にやってたよ、南海も阪急も
近鉄はこの15年程、特急車両しか新製せず、かつ数も少ないから色んな意味で詰みまくりよ >>529
子会社がやらかしたのと、沿線自治体の衰退も一因。
お前らが子供を沢山作らないからこうなった。 >>526
近車に不当に安い価格で近鉄新車を作らせる事は近車に損害を与える行為である。
それを理由に近鉄以外の株主から訴訟を起こされる可能性も高くなるんだよ。
近鉄の完全子会社だった時はその可能性も低かったが、今はJR西日本という株主がいる。 でも近車は確かコロナより前の計画で、おもいっきり減収減益する計画出してたよね
海外案件大幅縮小で
縮小した分は当然近鉄車を作ると思っていたが 作ったでしょ＞ひのとり
その後に続く通勤車は日経曰く中止だけど >>531
JR西による株式取得より前に近畿車輛は近鉄の完全子会社ではなく株式上場企業だったんですが そろそろ通勤車両も塗装変更でイメージチェンジしてほしい。 青山トンネル超える車両で初めてBPを取っ払ったのが
令和の時代に突入してからだなんて誰が思っただろうか
通勤車が純粋な電気指令式ブレーキになるのは何十年後になるのやら 昔のマルーン一色が良いな
コストも下がるだろうし
あくまで昔のマルーンね、濃くて重ーい >>536
東武や小田急ですら20年以上前に電気指令式が導入できてたことだしな
東武や小田急は通勤車の固定編成化を進めているのに近鉄は全く進んでないばかりか新車すら入ってない >>535
マルーンツートンも尻も塗装ダサいよな
昔のマルーン1色の方がかなりマシ >>539
近鉄で固定編成化なんて出来るわけ無いだろがw
真っ昼間に10両編成走らせるのか？www >>539
連結解放の多い近鉄で固定編成の車両は扱い難いわ。 >>539
お前も母ちゃんと固定編成組んで年金やらパートのお給金に寄生して生きてるのにな マルーン一色に一票なんやけど、ひのとりとリニューアル楽が同じような色になったから可能性低いと思う。 >>541>>542
KL「・・・」
B78+79「・・・」
G35 36 39 40「・・・」 >>543
母ちゃんが死んだらお前も死ぬんだな(笑) >>519
別に高くないよ？
わざわざ新規に設計費かけてステンレスにするほうが高い。
塗装はアルミでも省略できる。
ステンレスは重いからその分だけアルミよりもコスト高（重量に関係するコスト）になる。 >>522
お友達というより身内（子会社）だろ。
近鉄グループ内の関連企業なんだから。 ブレーキ読替装置とか、33‰を100km/hで走り抜ける登坂性能とか、
列車密度の低い区間で抑速ブレーキかますためのブレーキ抵抗とか、
制御車の割合を多くすることによる柔軟な運用とか、
どこかしら犠牲にしないと永遠に通勤車作れないんじゃなかろうか >>549
青山峠を営業列車で越えるにはブレーキ抵抗器は必須だよ
変電所に回生電力吸収装置を設置しても無くせない
回生制動が失効する要因は何か？その要因は車両側/電力側で完全に排除することができるのか？そこに的絞って考えりゃ簡単にわかる あかん左翼団体がわざと「デモ」を行って新型コロナウイルスを感染拡大させている
大村知事リコール運動と一緒にしないで欲しいな
個人情報抜かれるってデマこきやがって。
受任者はすべて登録されてるから個人情報抜いたら即バレるぞ。 >>545
G33,35,39,40はおそらく名古屋線にトレードだろうな。 >>545
ワシもそう思うが、代わりに何を持ってくる？
奈良線から(勿論VVVF車を)持ってくるとしか思えんが。 >>556
3両の4編成だから12両、VX3本は名古屋から貰う。 鉄ピク阪神赤胴車特集に阪神が昭和50年頃21m級4扉車の導入を検討してたとあった。近鉄8600系の側面にその当時の阪神の全面の組み合わせだったらしいがちょっと見てみたかった 関西や中京圏では2000年頃まではJRが速くなって私鉄が遅くなるパターンだったけど
今は私鉄は速さを維持してJRがどんどん遅くなってるね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
