【練馬】西武有楽町線スレ Part42【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行(Fライナー)運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で大きく変わり行く西武有楽町線。
2018年度の西武小竹向原駅の乗降人員は144,528人と15万人目前で今や西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に変貌!
そして今年3/14のダイヤ改正で日中の運転本数が毎時10本と、開業当初の毎時4本から倍以上の水準に!
今後もメトロ新型車両17000系導入、新型特急「Laview」の地下鉄直通?や相鉄・東急新横浜線直通?など、話題が多い路線!
そんな成長・発展の著しい西武有楽町線、練馬〜小竹向原間を語れ!!
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
西武有楽町線に関係ない区間のダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part41【小竹向原】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1581084215/ それは会社が考えること。
外野がとやかく言ったところで始まらない。 とりあえずだぶるーとをさらに値下げしろ
練馬以西のキロ程と、池袋〜練馬〜小竹向原のキロ程8.6kmを単純に合算したキロ程で定期運賃を計算した形にすればよい
豊島園まで往復したい人は1.0km分加算にすればよい >>580
ということは、コロナ前から進めてきた所沢の再開発はコロナ後の時代を先取りしたものでもあったわけだな
ま、これも五島もとい後藤サンの先見の明?ということで
そういや、グランエミオ2期開発は9/2開業だそうだが、それに向けて、所沢2番ホームの本川越方の延伸?工事も仕上がってきたな
9/2前後に、2番の10両停止位置が0.5両分くらい本川越方に後退するのかな
もっとも、2番東村山方の大渡り線(ダブルスリップ)は引き続き活用されてるから、信号上の扱いはとりあえずそのまんまかね 昨今はせっかく直通設備が整ったのにレジャー輸送しか考えず、通勤は特に中長距離を極度におろそかにして来た。
ある意味間違いじゃないけど、観光とインバウンドで稼ぐ一択で、あからさまに所沢以西の通勤客の維持すら捨ててしまっていた。
それがまさかのここに来て通勤以外がいきなり消滅してしまうというね。
しかも他線に比べて沿線が都心から遠い印象が強いのに、直通優等を増やしたり通勤時間を短くする努力を怠って来てしまった。新たな価値を生み出しても、今からでは鉄道利用に繋げにくい。
結構インパクトある変化、池袋基準を捨てた本気の所要時間短縮をしないと大変だろうね。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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合ってないよ。
やりなおし。
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♪ちゅーぷる ゲームウォッチのCMって何年前なの?
もしかしたらこのメロディーを知ってるって事は50台?
50台の親父がちゅーぶるとか言って喜んで書き込んでいるなら
相当痛いやつだよね?
大丈夫なのかな? >>590
同意。
あと以前書いたけど、定期券の運賃制度見直しも必要だな。
定期代は往復の普通運賃×日数として、改札入場時にPASMOに割引分をオートチャージする。
ピーク時は割引なし、ピーク前後、昼間など時間帯に応じて割引率を調整する。
土日など入場記録がない日の運賃は、次回入場時(月曜日など)に払い戻す。
JR東日本がやろうとしているみたいだが
西武も慣例に囚われずに時代に合わせて柔軟に変えていって欲しい。 埼玉で48人感染と爆増
池袋の感染拡大の余波だと言われているな
次のダイヤ改正で池袋で乗降しない小竹向原経由を優遇、推進して欲しい アプリ情報だがすっかり夕方は2〜3分遅れしまくりに戻ったな…
やっぱりダイヤがカツカツで、遅れ前提なんだろうな
HPの混雑状況だと朝はピーク混雑率100%くらいになってるが、1〜2分の遅れが出ているのは混雑の偏りがかなりあるからだろう
このダラダラ遅れと混雑をほったらかしてると、通勤客は本当に逃げていくかも知れない https://news.yahoo.co.jp/pickup/6364734
JR東が時間帯別運賃を検討とな
ピークロードプライシングなんて、自動改札どころかICカードがこれだけ普及したんだから、技術的には別に難しくないことだが、今までずっと棚上げになってたんだよな
現状の運賃を基準に、データイムを据え置き、ラッシュ時を値上げするのか
それともラッシュ時を据え置き、データイムを値下げするのか
あるいは、ラッシュ時は現状より少し値上げ、データイムは少し値下げで帳尻を合わせるか
運賃の他、コスト・ダイヤも見直すというから、メトロのように首都圏の主要稠密線区でホームドアワンマン運転の推進、データイムや早朝深夜の減便
3密助長と批判されない範囲でラッシュ時も少し減便かな
あと、関連子会社が干上がりすぎない程度に設備投資も抑制と
そんなところか
羽田空港アクセス線も開業5〜10年くらい延期になるかね LCカーなんていうチープ座席が受け入れられるのは東上線とか京王線などの元々は専用車が無かった路線だけだな 北千住経由の東武〜日比谷線なんて小竹向原経由の西武〜有楽町線の数倍需要あるのに
Sトレ以下の乗車率ではな
逆にSトレは相対的に奮闘しているな あくしろやは >>> ちゅーぶるへ
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♪旅客運行をしない時は食卓のアレで一瞬だよ?
♪ちゅーぶる >>605
東武〜日比谷線と、椎名町経由も含めた西武〜有楽町線、どっちが多いんだろうなあ というのも東武の多くは千代田線に流れるイメージあるから もしや、有楽町線側は東上線や埼京線方面も合わせてやっと日比谷線に追い付くくらいかな? そもそもまだ浸透してないだろ
平日Sトレインも最初の頃はガラガラで邪魔な扱いだし
その後練馬、小手指にわざわざ止めてなんとか成り立ってる状態 座席指定列車がいきなり満席になるわけねぇだろ
だったら、どこも苦労しねぇよ
こういうのって数年単位で長いスパンで見るのに
平日Sトレインは、これ以上マジ利用者増えんなよ
10号車に座ったらわざわざ通路側予約したのがいたけど、空気読んで後ろのいつも人が座らない席に移動してた
しかし1つ前は通路側が先に埋まってて、後になって窓側が埋まってきたパターン
1号車の最後尾ブロックとか窓側全然空いてたのに、隣に人来るとか嫌だな 有料列車の事でギスギスしてるが、無理矢理満席にするのもおかしいし、ガラガラが良いってのもなんか違うよね
有線S-TRAINとTHライナーは、客からしたら朝夕の他の課題は全く手つかずでいきなり有料列車だもんだから「それじゃない」感も少なからずあるんじゃない?
鉄道側の絵に描いた餅を客が食わされてる
しかもそれはコロナ前、詰め込み放題のラッシュを「将来客が減るから」と言い訳して放っぽった上で走らせ、混雑に嫌気をさせて客の財布を緩める算段に他ならなかった
今や混雑を避ける客は通勤自体から逃げたがるし、給料減って財布も固くなった
儲けたいのはわかるが、やり方変えないと客は使わないだろう そもそも有料LCカーがダメ
西武や東武は特急があるから客からするとLCカーはボッタクリ
西武ならラビュー増備、東武はリバティーを地下直規格でつくるべきだった >>612
客が本当に求めることをやらない、当たり前だと思うことをやらない(夕方以降の直通本数を増やすとか)、そういう考えを続けるんだから少しくらい痛い目にあった方がいいと思う。 >>614
市民の意見を反映させるために俺らで西武鉄道の就活に行こうぜ >>615
今どき年齢制限なしで中途採用やってるのはJR東日本くらいかと。 有料LCカーでトイレ付は西武だけだな。
何で付けたんだ?
平日に関しては不要だな。 直通している以上、西武や東武独断で特急型入れたくても無理なんだろ
メトロでも路線によって様々な事情が異なるわけだし、クリアしないとならない問題も多い
L/C失敗とかほざいてる奴は普段利用しない奴だろうな
使う側からするとあの値段で混雑避けられるわ、ゆったり帰れるわでメリットでしかない
利用者は着実に増えていたがコロナでまた事情が変わってきたのは仕方ない
コロナ前の101号、103号は満席に近い日も増えてきていた
コロナ後は104号の利用者が増えてきている >>619
LC車に文句言ってるのは都内住みがほとんど。
多摩地区や県民は重宝してるだろうな。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる >>619
あの値段でリクライニングしない、テーブルもないからボッタクリだと言っている
特急もLCもメトロや東急の負担は変わらない
それでいて快適性は雲泥の差
東武と西武のLC車を企画した奴は、本社の屋上から
...おっと誰か来たようだ 西武はLCだから510円で済んでる
東武みたいに680円は毎日の通勤だと負担だわ
平日有楽町線は十分でしょ
特急と座席指定列車は定義が別
座席指定列車は座れることを提供するだけだからな https://youtu.be/0duHC43moOA
THライナーも7両で遅い時間帯は乗車率10%台だからな >>624
価値観は人それぞれでお前には高いかもしれないけど、距離や2社分で考えて混雑避けて楽に帰れるなら俺には十分安い
隣は座ってこないから荷物も置けるし、周りに気を配る必要もない
リクライニングとテーブルなんて別にいらないし、それでも安定して利用者増えてるってことは大半は気にしてないだろうよ
特急車とL/Cはの負担は全く違うからな
タイプや取扱が別物で、お前が考えてるほど安易なものじゃないんだよ >>627
こんな運行開始3日目に調べたものなんて何も参考にならない
夜遅くといえばSトレインの23時台も全然定着しなかったな >>628
>タイプや取扱が別物
具体的に何が違うんだ?
平日Sトレの運用でいうと
新木場→小手指のみの片道運行で、小手指→新木場は回送だから
小手指でしっかり整備すればメトロ側(新木場)では何もしなくて良い
車内検札はLCも特急も同じ
結局取り扱いは何も変わらない LCでもリクライニングやインアームテーブルはつけられると思うけどね
機構が複雑になるから「やりたくない」だけで
ロングモードではロックしておく必要があるだろうけど ラビューにするなら増備が必要
土休ですら6編成使ってる日もあるし(平日は6編成使用)
Sトレイン継続なら検査予備確保で40107Fが入るだろう 通勤型と特急型は考えが全く違う
具体的な話は出ていたけど、とある会社がなかなかOKしてくれないのが現状 そもそもラビューってまずは池にいるレッドアロー全置換えが最優先で地下直は二の次の話
新たな西武地上の花形特急としての役割の方が強い
製造ラインとか考えればだけど、よく1年で7編成も製造して置換えたくらい
>>613でバカみたいなこと書いてあるけど、そもそもSトレインって2017年じゃん
Sトレイン運行計画が進んだ頃って、ラビューはまだ計画段階の話だろう
そもそも皆言ってるけど、LCと特急って話が違うもんな
特急型だったら拒否られていたと思う >>635 >>636
考えが違うとか話が違うとか、とある会社とか()
何も具体的な違いが出てこないんだが
どうもこのスレには石頭の連中が多いようだな Sトレイン開始初年度に
40000系使った貸切電車が横浜から西武秩父まで走ったけど、
弁当が配られたがテーブル無かった、トイレが一つしかないから結構待ったとか
あんまり評判は良くなかったな。
長距離は特急車の方がいいんだけどね。 ID:HiPw+9i3は >>> ちゅーふるへ
T:Hi
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F:+9
L:i3
TUFL:ちゅーふる
◇「笑点」のオープニングのメロディで
♪ちゅーふる
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♪ちゅーふるふる
♪JR187系
♪西武7000系
♪東武30090系
♪新幹線600系
♪新しい臭い玉を使ったちゅーふる
♪旅客運行をしない時は頭を炭酸で洗浄
♪ちゅーふる 平日はともかく、土休日はラビューが理想だけど調整が難しいんだろうな
H,I編成が運ばれてきたらそういうことなんだろうけど、未だに目撃情報はないし今年度中はなさそう
平日Sトレインと拝島ライナーの予備がなくなるから40107Fは間違いなく出てきそう
来年あたりに40101Fと40102Fの重検あるし とある会社ってメトロ?
東急はむしろ新型特急置き換えを迎える西武に対して東横線を走れるタイプにしろと猛プッシュしたと聞いてるが
メトロはロマンスカー乗り入れで不都合があったのかね
だから西武東武に通勤型になるLCカーでの座席指定列車導入を望んだのだろうか 東武の館長も新型特急の半蔵門線乗り入れについて、メトロさんが色々煩いと言ってたよな
地下鉄を走らせる条件が厳しいと 東京メトロ的には、メトロロマンスカーが失敗だったのかな。
千代田線でも、比較的空いているほうで設定したけど乗降に時間はかかっているし
列車間隔が空いてしまったから前後の電車が混んで遅れの原因になっている。 土休日であれば、そんなに混んでないし前後の電車に遅れがないから
ラビューでよさそうだけど。
できない理由がメトロにあるんだろう。 千代田線と違って副都心線は退避設備があるから
前後の列車の運転間隔はならしやすいと思う
あとは東上線に配慮して特急車両の乗り入れを拒んでいるのかな
だけど小手指にメトロ社員がラビューの研修に来てたけど もしH、I編成が追加になったら
平日Sトレをラビュー化
土日Sトレは廃止
40000L/Cはシク線転属でNRA置き換え
これでおk >>649
無駄。
今の本数で限界。
今でさえ採算合わないのに。 平日の通勤ライナー的な列車の方が副都心線も乗るだろ
採算ってQシートなんか満席でも1両48席だけだし、それでもやってるから、どのレベルまでOKなんだろうな 副都心線の平日は東横線直通で渋谷のホームや新宿三丁目の引き上げ線に空きがない。
東横線もラッシュ時間帯は増発の余地がない。結局無理。 新横浜線と元町・中華街の引き上げ線が完成してからだろうな 無理と言われていた話がどんどん実現しているからねぇ
これからも地下直重視は変わらないだろうな
西武 2018→2019年度1日平均乗降人員
1、池袋 490,259人→484,665人 [-1]
2、高田馬場 305,741人→301,862人 [-1]
3、西武新宿 184,573人→183,666人 [-1]
4、小竹向原 144,528人→147,820人 [8]
5、練馬 132,938人→133,700人 [20]
これ見るとコロナの影響があっても小竹、練馬は伸び続け、ターミナル駅は大幅減だから
来春は全体的に減便ダイヤ改正だろうね
他社が関わる直通運転本数に関しては変わらないだろうが減量ダイヤで直通電車の区間短縮が進みそう
減便は自社完結区間の新宿線と池袋線の地上区間の更なる減便 優等電車(急行)の格下げ(準急化)などが更に進むだろう そもそも池袋も新宿歌舞伎町もコロナ感染源の街としてイメージ悪いし
できれば避けたい人多そう >>650
採算が合わないとのことですが、根拠は?
と噛み付いても仕方ないのですが、東横が平日ライナー走らせたら
西武もやれると思うのですが俺だけ?
>>653
そうそう
そのタイミングから始められるのでは? https://www.tobu.co.jp/cms-pdf/releases/20200710105253YojZR7Pmhk3-M32tkxhkAw.pdf
東上線と越生線全線と秩父鉄道寄居〜三峰口間が乗り降り自由で1900円、通年販売
東武は西武に宣戦布告し、秩父鉄道は東武寄りになったな
ツイッターでも西武秩父単体で用がないなら西武経由で行くメリットないとの見解が多い
お古になったスペーシアが東上線に走れば完敗 >>657
お古になったスペーシアが東上に来ても秩鉄に入れないから寄居強制乗換だし、ターゲットはいいとこ長瀞までだろう。
特に秩父市中心街や影森以南は完全に西武のテリトリー。
そんな遠回りルートを好むのはお前みたいな東上マニアぐらいなもんだw 東武は寄居〜倉賀野をJRから買い取って高崎を目指した方がいいんじゃね? 川越とセットで観光できるのは大きいだろう
西武は本川越〜飯能にラビュー走らせて大失敗したが遠回り過ぎる >>661
あれは宣伝を兼ねてGW10連休にやっただけだからなw
通年運転なんてする気ないでしょ。
川越と長瀞と秩父観光、1日でやるのはかなりキツいが不可能では無いな。 I西武は川越で負けてるのに秩父郡市内で負けたら終わりやんw ラビューに金かけたのに。
あとは少子化対策で、都内で子育てしやすい街づくりだけ頑張れw ってなるで。 >>664
それは無いから心配すんなや東上厨
しかし東武から冷遇されとんな東上線w
50090以来新車も入れてもらえないとか 440 名無し野電車区 2020/07/10(金) 20:21:15.90 ID:wCDmPDgJ
池袋から長瀞まで行くと
[西武]
ピカピカの最新型001系ラビュー
もしくは
掃除の行き届いた通勤型車両(ただしダイヤは微妙)
飯能〜西武秩父はクロスシートの4000系もあり、長瀞まで直通も
御花畑〜長瀞は秩父鉄道、東急か都営のお下がり
[東武]
掃除の行き届いていないボロ車両、空調はホコリまみれ
チープ50000かお下がり30000は比較的当たりな車両
金を+してもチープ50090しかない
小川町から寄居までさらに汚い8000系
男衾を通る
寄居〜長瀞は東急か都営のボロ >>666
8000の置き換えも良くて20400だろうな。 またコロナ感染者増えてきたから昨日の107号は金曜日でもいまいちな乗車率だった >>657
マジレスするのも何だが、スぺは大山のカーブを曲がれないんだろ、確か
あと、秩鉄線内はVVVF不可
企画乗車券を通年販売したところで、西武秩父線に影響を及ぼす程に販売実績が出ればだけどな
そういや、横瀬で4両に組成された10000はまだ放置されたままのようだな
横瀬のホームは芦ヶ久保方に1両分延伸工事がしれっと完了したようだが >>671
令和の時代、秩父鉄道のVVVF不可を放置する訳にはいかないね。 >>673
しかしコロナで県もカネが払底してるから、自力で設備投資がほぼ出来てない秩鉄に補助する余力も暫く無さそう。
それに秩鉄は雰囲気は良いけど、どことなく鉄道経営にやる気を感じないよね。いろいろある問題に対して自ら積極的になってないというか。渋々やってる感がある。
余力もないのだろうけど、もっと苦しい私鉄でももうちょっと頑張ってると思うし…
秩鉄とうまくやれないと、西武の観光も秩父市内どまりで川越観光より遥かに劣る。西武秩父から地力でバス走らせても、長瀞や三峰は結構遠いんだよね。
行けば分かるが箱根みたいな周遊観光は現状かなりやり難い。観光客が効率よくカネを落とし難いから、それぞれの協力体制もない。秩鉄はカギなんだがまるで役に立ってないのがなあ。 >>672
最小曲線半径じゃなくて、車両限界の話
つまり、通過時にホームこすっちゃうってことだよ
スぺは通勤車と比べて先頭車の車長が長いからな ホームなんてすぐ削れる
485キカス乗り入れでトブコホーム削ったし >>676
動物公園はホームがほぼ直線でしょうよ
乗降客数もそう多くないし、ホーム端部を少し削るくらいなら問題ないんだろ
その点、大山は乗降客数多いし、ホーム全体がカーブだから、削るならホーム全体を一律に削らなければならない
下手に削ると、折しも今日ホーム移転した飯田橋の旧ホームみたく転落事故多発のリスクがある
もっとも、大山はホームドア設置されるから、日比谷線内みたく列車停車時に可動ステップ出るようにすれば問題ないけどな
それに、将来的に高架化する際には、新井薬師前や下高井戸・芦花公園みたく曲線半径緩和するだろうし
だからまぁ、大山カーブ通過NGってのも、あくまで現状でということにはなるが、
通過NGが解消する頃には逆にスぺも寿命で廃車になるだろうけどな 昼間の練馬
池袋方面;11本 新桜台方面:10本
両方とも接続して同時発車はできないのかな。 >>679
してないのは特急待避の各停だけで、他は全部接続してるじゃん 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 40153が川重で構内試運転実施
もうすぐ甲種っぽいが今年の新型車両製造について何のリリースもないな Fライナーはんぬぉでミャーアインバーター奴こと7104Fが走ってきたが扇風機つきで快適だからよし 今年は窓開け状態なのと西武は冷房ケチッてるのか全車両で弱冷房車状態
メトロへ入ると冷房強くなっているのがすぐわかる
おかげで安定して風がくるメトロ7000の扇風機と元々の冷房が強い東急5050(特に4000番台や後期車)は助かる
西武はマジおかしい 日中毎時10本で夕夜間より多いのは未だに意味不明だな
新横浜線純増分を引き受けるスジを確保しているのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています