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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★267
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0952名無し野電車区
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2020/05/06(水) 11:32:54.15ID:hvOhAtVx
>>936
IDコロコロ？ｗ

その結果実現されるのは敦賀止めｗ

>>940
しかし、その後に何かが動いた形跡はない。
0954名無し野電車区
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2020/05/06(水) 11:43:02.91ID:2mm8we5R
サイコパスるー

これ流行るかな
0959名無し野電車区
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2020/05/06(水) 11:55:32.14ID:8OM8Xh38
>>958
いいってことよ
0961名無し野電車区
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2020/05/06(水) 14:02:22.64ID:K65CTh7y
滋賀は北陸新幹線自体に反対
京都も開業に反対派な府民が多数
大阪は首長だけ推進で府民は無関心

関西人に全く好かれてない北陸新幹線は要らない子
敦賀止まりは中途半端だし、金沢止まりで十分ｗ
0962名無し野電車区
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2020/05/06(水) 15:49:00.88ID:aAX26n3z
>>945
四国側としても新幹線伸ばせるのは
このルートしか考えられない

阪和線側から京都方面への需要もある
0963名無し野電車区
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2020/05/06(水) 15:49:00.88ID:aAX26n3z
>>945
四国側としても新幹線伸ばせるのは
このルートしか考えられない

阪和線側から京都方面への需要もある
0964名無し野電車区
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2020/05/06(水) 16:17:45.02ID:MmLy4lD+
>>963
四国の鉄道はもう終わった
県庁所在地周辺が三セクで残せるかどうか
新幹線が維持できるような需要は無い
0965名無し野電車区
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2020/05/06(水) 17:35:16.46ID:rrnyMdzp
>>963
四国新幹線は、瀬戸大橋から高松、松山、高知なら小浜京都ルートより費用便益比はよくなるね。
費用は1兆3000億円ぐらいで、小浜京都ルートよりはるかに安い。
0966名無し野電車区
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2020/05/06(水) 17:42:51.90ID:K7F5h7qW
小浜・京都ルート決定、市長選惨敗お通夜状態だった延伸反対派や米原派がコロナでイキイキしてて草
0967名無し野電車区
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2020/05/06(水) 18:43:03.73ID:i4gcmz8w
>>961
金沢止めにすると、米原経由の客が減らない。
北陸〜米原〜首都圏を金沢経由にするためにも、
敦賀延伸は意味がある。
交直流特急車両を全廃できるメリットもある。
0968名無し野電車区
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2020/05/06(水) 18:44:28.08ID:JFzO9Dwk
>>965
そのルートでも実際には3兆円近くかかるといわれている
小浜京都ルートより高くなる可能性あり。
海底トンネルを作ると5兆円以上に。
0970名無し野電車区
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2020/05/06(水) 20:26:07.75ID:okQQRpe/
JR四国の厳しい経営状況が話題ですが、
ここで各路線の営業係数と、
赤字路線を廃止した場合の路線図を
3パターンご紹介しましょう。
　
※営業係数：100円の収入を稼ぐのに、
いくらの費用がかかるかという指標です。
営業係数が100未満なら黒字、
100以上なら赤字。

https://twitter.com/chaostrain/status/1245659452096663552?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0971名無し野電車区
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2020/05/06(水) 21:44:21.82ID:v5+kFo0h
>>967
金沢ー敦賀は建設しなければセメントも土地も鉄鋼も無駄遣いせずに済んだな
北陸は開業して5年しか持たないヘボ路線だったのが現実（しかも訪日客頼みｗ）

人口減少時代なのに新幹線を容認した連中の責任は重い
観光客バブルなんて、いつまでも続かないのに
0972名無し野電車区
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2020/05/07(木) 00:06:23.97ID:TFTerpDd
>>965
四国各地の客が首都圏に行くのにリニアを使うようになる
その足を引っ張る米原ルートだけは主張するなよｗ
0973名無し野電車区
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2020/05/07(木) 04:51:53.61ID:y2aDDQ8p
>>972
四国から首都圏なら飛行機だな
北陸新幹線は全く無関係
0974名無し野電車区
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2020/05/07(木) 08:17:58.97ID:ucSHikAY
ここは共産党もドン引きする程の敗者の負け惜しみスレになっているな。
0975名無し野電車区
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2020/05/07(木) 08:35:23.30ID:X/XkOeQa
ほらほら四国厨まで出てきたよ
0976名無し野電車区
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2020/05/07(木) 08:54:58.07ID:cDKijcpK
>>973
リニア全通後に四国新幹線ができると、
ルートにもよるが鉄道での3時間圏内が増える。
空港に近くないところは、意外と鉄道利用もありうる。

北陸がらみでいうと、米原ルートのようなのはダメ。
リニアの品川〜名古屋しか乗らない客が増えて、
関西以西〜首都圏の客の割合が減るから。
0977名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 09:05:17.77ID:+3QRqLRv
JR東海からみると、北陸新幹線が小浜京都ルートになったのは好都合。
関西以西〜首都圏の利用客獲得と、東海道新幹線沿線の利便性向上に専念できる。
北陸方面は名古屋発着の客をターゲットにする可能性はある。

敦賀延伸で、福井〜首都圏が金沢経由にどれだけ回るかがカギになるが、
福井〜東京は、金沢経由だと乗り換えなしで最速2時間50分程度、
米原経由だと2回（or3回）乗り換えで最速3時間20分程度になる。
最安値も、ネット予約の現状（金沢〜東京の最安値が1万円以下）から、
金沢経由のほうが安くなるのは間違いない。
0978名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 09:14:51.20ID:Y1NnMFqQ
リニア品川ー福井　1時間52分

北陸新幹線経由の3時間は東京ー青森とあまり変わらない。

空港もない。名古屋も切る。
東海道新幹線も切る。
リニアも使えない。
となると、北陸南部は衰退する。

米原ルートではこれら全て解決する。
0979名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 09:20:13.32ID:ddrStncH
>>972
>>976
> リニアの品川〜名古屋しか乗らない客が増えて、関西以西〜首都圏の客の割合が減るから。

だから、敦賀どめニートよ、
その論には何度も「発券制御や名古屋通過便の設定で直通客を優先すれば良い話」って反駁ついてるだろ。

お前のその記憶障害は心配になるレベルだがちゃんと診てもらってるのか？
0980名無し野電車区
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2020/05/07(木) 09:45:21.82ID:ynktuAeT
>>978
鉄道の素人が出した数字に意味はない
実際には2時間10分程度
40分程度の違いで乗換2回で数千円高いのを選ぶ奴がどれだけいるかｗ
0982名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 09:48:06.39ID:U9OHIsXV
>>979
さすがプラレールｗ

＞発券制御
これはあるとしても（発見制限と理解）

＞名古屋通過便の設定
これはさすがにありえんだろう
通過前提なら駅の構造にも影響が出るし、
わずかな北陸客の利用できる席も減る

米原に我田引鉄したくて、無理に書いてるとしか思えんぞｗ
0983名無し野電車区
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2020/05/07(木) 09:48:31.60ID:hOg2vQT1
>>978

実際に運行されてない交通機関の
予測時間コピペして意味あるの？
0985名無し野電車区
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2020/05/07(木) 09:57:57.73ID:3olBm2OX
>>981
米原ルートになってないじゃんw
福井県の資料だしw

それに、名古屋駅で大深度地下乗り換えに15分かかるなら、
小浜京都ルートの京都駅ホームも、乗り換えまで15分ぐらいかかることになってしまうな。
これじゃ小浜京都ルートは費用便益比1.0割ってしまうぞ。
おそらくは便益に大深度地下ホームから改札または乗り換えまでの所要時間を入れてないインチキなんだろうしw
0986名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 09:59:08.34ID:3olBm2OX
米原ルートなら、リニアにも便利なんだな。
福井ー品川1時間52分。
空港への二重投資も不要になる。
0987名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:01:50.38ID:ddrStncH
>>982
前者でこなせるならそれで良しだし、
後者でも単に客扱いしないでも有りだろ、それだけでも3分程度は短縮可能だろうし。

> わずかな北陸客の利用できる席も減る

何度も書いてるが、直通客と輻輳しちゃうのは、品川〜名古屋の客であり、直通便優先の調整はどうせ必要。

その僅かな北陸客は名古屋人との間でリニアの席を奪い合う構図になるだけ。

お前こそ、アンチ米原したすぎて課題が全く見えてないよなw
0988名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:02:14.10ID:mT+YgzZJ
>>981
米原ルートができても、2時間切るかどうかの試算だな。
福井〜米原　35分
米原乗換　10分
米原〜名古屋　25分
名古屋乗換　15分
名古屋〜品川　40分

福井駅を発車して品川駅に到着するまで125分（2時間5分）。
東京までだと2時間25分はかかる計算だ。
福井〜東京では、乗換なしの北陸新幹線に対して優位性はないね。
0989名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:04:59.88ID:okE3AJ3r
>>985-986
1時間52分と書いていたのは福井県
しかし、その資料から推測して、借りに米原ルートになったとしても、
福井〜品川は最速で2時間5分

自分の都合のいい数字だけ取り上げるなｗ
0990名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:06:04.18ID:X6QLo66c
京都や大阪はともかく、原発と蟹だけのド田舎福井に急ぐ必要なんて無いぞ
北陸の土民はせっかちにも程があるわ
0991名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:07:20.00ID:JpcuRh05
>>987
客扱いしないのは単なるエネルギーの無駄

福井〜東京はリニア経由でもさほどの短縮が見込めないのに、

米原に我田引鉄したくて物事の本質を見失ってないか？ｗ
0992名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:08:01.13ID:JpcuRh05
>>990
そのとおり。敦賀延伸で3時間切るんだからそれで十分ってこと。
0993名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:11:41.95ID:3olBm2OX
>>988
米原ルートだと名古屋直通もできる。
これが米原ルートの素晴らしいところのひとつ。

そして、名古屋での乗り換えは7分とJR東海が言ってたような。

そうすると、125-18=107分=1時間47分。

知事会で知事が福井ー品川1時間52分というには、相応の理由があるのさ。
0994名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:19:45.04ID:ddrStncH
>>991
また詭弁脳が疼いてきたなw
北陸のごく僅かな客で直通客が阻害される！と騒ぎながら、
名古屋客と分離し、時短もし、タップリ直通客を稼げる施策には「エネルギーの無駄」と反対するのかww

そんなことばっかりやってるから脳みそがねじ曲がっていくんだぞwww
0995名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:23:53.57ID:ddrStncH
>>992
だから、東京駅にアクセスしやすく乗換が苦になるような層が北回りになるのはどうぞどうぞなんだが、
北回りは不便、乗換は苦にしないって層もいるわけで、敦賀どめはその層を「不便なままにする」んだってことをいい加減理解しろよな。

そしてお前が騒ぐ「直通客を阻害する！」はお前の課題の不理解だってこと、いい加減学習するようにな。
0996名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:38:30.19ID:ddrStncH
>>991
> 福井〜東京はリニア経由でもさほどの短縮が見込めないのに、

所詮は福井、そんな細い客は本質ではなくて、"福井にとって"「北陸のなかで対首都圏に最速」って宣伝文句になるってだけの話だわ。
0997名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:42:06.36ID:3YDzSqE8
たったそれだけのために、数千億円もかけて
米原に我田引鉄するってことかｗ

こんなの国が認めたら大問題
敦賀止めで十分
0998名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:48:20.69ID:A69UxfUr
>>997
敦賀止めニートのそれだけ
=一般社会でいう数多ある

名古屋直通もリニアも
サンダーバードも
東海道新幹線もみんな使えて、
乗り換えも不要になる。
時短もできる。

米原ルートのメリットありすぎ。
0999名無し野電車区
垢版 |
2020/05/07(木) 10:49:07.51ID:ddrStncH
>>997
何故そこで「福井の投資」という脳内物語が出来上がるんだよ？
脳みそ茹だってるんじゃねえのか？？
もともと米原ルートは北陸〜関西、北陸〜中京の為のルートだろ。
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