【259.4km】宗谷本線 Part 50【旭川-稚内】

2021/08/08(日) 00:31:59.53

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てしておく

前スレ
【259.4km】宗谷本線 Part 49【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1617894843/
【259.4km】宗谷本線 Part 48【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1609424686/
【259.4km】宗谷本線 Part 47【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607002589/
【259.4km】宗谷本線 Part 46【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600870359/
【259.4km】宗谷本線 Part 45【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594301479/
【259.4km】宗谷本線 Part 44【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581587178/
【259.4km】宗谷本線 Part 43【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1552350046/
【259.4km】宗谷本線 Part 42【旭川-稚内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547519209/
【259.4km】宗谷本線 Part 42【旭川-稚内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540717796/

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**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-QiSa) · 2021/09/17(金) 17:53:42.91

>>269
その中に不法滞在者が混じっていて
入管に通報し検挙されると1人あたり5万円が
もらえるぞ！

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-W1il) · 2021/09/17(金) 23:26:05.47

なんで音威子府にちうごく人？

そんなに魅力がある土地なのか？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-tllo) · 2021/09/18(土) 08:56:02.41

水資源確保とかありそうだな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-50Zj) · 2021/09/18(土) 11:06:17.30

まあ金にならないと判ると直ぐに捨てるでしょう。夕張は直ぐに捨てた

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-GEQd) · 2021/09/18(土) 15:52:35.11

C国人は車内でもうるせーしマナー悪いし百害あって一理の存在。そいつらに土地切売りする非国民ごと国外追放を！

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-IHGN) · 2021/09/18(土) 18:08:47.87

なんと渡島沼尻は含まれてないと（笑）
池田園、流山温泉、銚子口、石谷、本石倉だとさ
石谷と本石倉は驚いたわ
渡島沼尻こそ間違いなく信号場に戻ると思っていたのに

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9746-KAcd) · 2021/09/18(土) 19:09:42.44

銚子口以外は信号場としても残らないかもな。石谷は待避線があるけどこれを機会に撤去されるかも。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-IHGN) · 2021/09/18(土) 20:08:57.79

石倉より本石倉の方が集落に近いし利用多そうなのに

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-cIIB) · 2021/09/18(土) 21:53:35.38

極東ロシアの人口の少なさを知らんのか？
サハリン州は全体で50万人、北海道の約1割だ。
これでも極東では人口密度が高い方だ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-wWsj) · 2021/09/18(土) 23:58:24.53

宗谷振興局管内とサハリン州の人口密度って同じくらい？

サハリンにもロシア国営？の鉄道あるけど、
採算はどうなってるんだろうか、採算なんて気にしてないか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-IhC7) · 2021/09/19(日) 01:45:50.90

サハリン州　5.6人/km2
宗谷総合振興局　13.2人/km2

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-wWsj) · 2021/09/19(日) 02:48:55.86

サハリン（樺太）は南半分に人口のほとんどが集中してるから
南半分は宗谷振興局管内とほぼ同じ人口密度なんだな。
反対に北半分はほぼスカ（１km2あたり１人ほど）
でもそんなところ（サハリン北部）によく住んでるね。
多分地上波のテレビ映らないだろうね、そこでは。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-gB5L) · 2021/09/19(日) 07:37:56.24

あと、サハリンと日本の稚内との時差は確か2時間あるはず。

宗谷海峡を挟んで僅かな距離なんだけど。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f77c-k1Wq) · 2021/09/19(日) 08:29:33.20

堪察加と同じ地方時使ってるのか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-W1il) · 2021/09/19(日) 09:45:24.75

>>277
スレチなんであまり突っ込んで書くのもなんだが
通学生がいない（或いは卒業とかでいなくなる）ってことなんだろう

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ER/S) · 2021/09/19(日) 16:13:40.96

>>279
物流的に鉄道がないとヤバそう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-toqA) · 2021/09/19(日) 18:06:48.80

>>282
日本の標準時は東経135°の明石市とし、GMT+9（UTC+9)　尚、経度15°で1時間です
サハリンの州都ユジノサハリンスク市は約東経143°なのでGMT+10程度なのですが
何事にもロシア流なんかも知れませんね
尚、時差は経度なので緯度の違いは関係ありませんね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-xp59) · 2021/09/19(日) 22:35:56.72

相変わらずロシアの脅威・国防の為には、宗谷北線を残すんだ君がガンバッテるなｗ
今の自衛隊は南西諸島シフトで、北海道の隊員は弛みまくってるらしいぜ。
そりゃそうだわ

宗谷北線国防君、残念！！！

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-B+RQ) · 2021/09/20(月) 06:52:16.15

>>279
金のかかる道路整備より鉄道に金を使ってる。
日本でそんな事したらあっとゆうまに沿線住民はいなくなるだろうね。
今時、クルマがろくに使えない田舎に住み続けるやつなんていないだろう。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-tllo) · 2021/09/20(月) 08:13:35.21

ここに書き込んでる限りは本気で憂いていないのは確か＞国防云々語ってるバカ
単にダダ滑りし、ムキになってしまって引っ込みがつかなくなっただけ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-wWsj) · 2021/09/20(月) 09:27:56.74

サハリン住人が全員宗谷本線沿線に移住したら宗谷振興局管内の
人口が一気に５０万人超えて宗谷本線も安泰？
（もちろん日本に移住という形、宗谷地方がロシア領土になるのではない）

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-jlJu) · 2021/09/20(月) 09:41:22.99

>>290
なんでわざわざロシア人を呼び込む必要があるの？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-I2En) · 2021/09/20(月) 09:43:31.81

まだシベリア鉄道と接続の方が現実味あるなｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-IhC7) · 2021/09/20(月) 10:01:32.03

>>290
サハリンの住人の中には鮮族がいるんだぞ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-gB5L) · 2021/09/20(月) 10:40:05.32

温暖化、気候変動とか言われてる昨今、
せめて夏の間だけでも涼しい宗谷地方に住みたい。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-/ohb) · 2021/09/20(月) 10:44:37.78

>>294
軽井沢とか那須高原でいいじゃん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-gB5L) · 2021/09/20(月) 10:58:57.18

軽井沢、那須、
どちらも高原だからなぁ、
北海道北部は海沿いで本州の高原並みだ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-IhC7) · 2021/09/20(月) 11:15:35.85

関東で水芭蕉を見るとなったら尾瀬に行かないとだめだが、北海道だと平地でも普通に水芭蕉が群生しているので驚いたことがある。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-/ohb) · 2021/09/20(月) 14:35:27.84

>>296
海と涼しさ両方求める人にはいいかもね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-IhC7) · 2021/09/20(月) 18:26:00.56

>>298
北海道の海は寒すぎるぞ

スレチだが
白馬・妙高だとスキー場に近いし、海もやや近い。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f79f-P0JL) · 2021/09/20(月) 18:33:38.73

>>298
泳ぐと髪の毛にクリオネがくっ付くぞ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-bQaL) · 2021/09/20(月) 19:00:48.33

>>300
可愛いやん(*≧з≦)

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ER/S) · 2021/09/20(月) 21:47:19.56

>>297
すげー

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-B+RQ) · 2021/09/20(月) 22:26:39.83

>>290
稼げる仕事が無い所に移住するやつなんているのか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-gB5L) · 2021/09/20(月) 22:54:55.80

在宅のテレワーク必須か？

それか、専業のネット株式かFXトレーダー。

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-cIIB) · 2021/09/20(月) 23:11:01.55

>>297
北海道で水芭蕉は雑草みたいなもん
山に行けば珍しくない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-toqA) · 2021/09/21(火) 08:59:50.31

宗谷線で9/18にキハ183系3両での試運転が行われたようです

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-IhC7) · 2021/09/21(火) 15:47:26.92

来春のダイヤ改正で名寄以北のH100乗り入れはないのかな？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-toqA) · 2021/09/21(火) 18:09:56.95

キハ54でしょう

2021/09/21(火) 18:51:49.46

そもそもキハ40の置き換えだからな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-HKYo) · 2021/09/21(火) 19:02:26.92

>>307
たかが4両、されど4両か

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-jlJu) · 2021/09/21(火) 21:37:16.81

>>303
稚内への移住ライフを紹介するYouTuber(本業は別にある)なら見たことがあるが、道内からの移住者だった。

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KR/f) · 2021/09/21(火) 22:26:46.76

座席少ない、車長短い、冷房つきで、まさしく今の宗谷北線にピッタリな車輌なのにな、デクモは。
在来車と混結できないんだから、南線区間の車輌と統一すりゃいいのにな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-dBdd) · 2021/09/22(水) 05:30:43.04

>>308
良くて150じゃね?
苗穂の150を全て旭川に一旦かき集めてから釧路･函館に分散でね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-toqA) · 2021/09/22(水) 10:41:22.22

苗穂にキハ150って未だ居たの?

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-d4FN) · 2021/09/22(水) 11:10:46.62

>>313
150はもう苗穂にはいないよ
150冷房車は全て旭川に集結した

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-toqA) · 2021/09/22(水) 15:37:26.04

そうだよね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-/L8x) · 2021/09/22(水) 23:23:57.27

世界中でたったーひーとりのー

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-KR/f) · 2021/09/23(木) 17:24:42.73

もう、緊急事態宣言出ても「ノロッコ」「ニセコ」のように観光列車は走らせる既成事実が出来てしまったから、来夏の「花たびそうや」は走らせるんだろうな
いわゆる「コロナ慣れ」にも思えるが

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Q/L4) · 2021/09/24(金) 19:05:22.16

>>315
苫小牧の非冷房車を玉突きしてくる手はないのかな
>>254
北線区間をH100にすれば3運用で足りるんだけどね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1610-aGe8) · 2021/09/24(金) 19:11:18.95

デッキ無しは無理

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-6iP1) · 2021/09/25(土) 20:23:52.76

>>320
そのうち慣れる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-6iP1) · 2021/09/25(土) 22:21:34.23

宗谷北線の鈍行はキハ150系に元キハ283系の丹頂シートを移植（ルパンカーみたいな感じになるが）

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-ldKa) · 2021/09/26(日) 07:00:13.78

転換出来ないから集団見合い式の配列になるがな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1646-4tRv) · 2021/09/26(日) 19:20:04.77

>>322
キハ40の180PSで十分だろう？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-pveB) · 2021/09/27(月) 11:28:33.55

>>324
冬の運行で雪に負けるわ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 928f-E55q) · 2021/09/27(月) 11:58:10.20

在籍の40は殆どは330psの1700番台だよ

**名無し野電車区** (JP 0H42-mjMq) · 2021/09/27(月) 12:27:08.78

そもそもキハ40はオリジナルでも220psな件ｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-2Lmd) · 2021/09/27(月) 13:38:26.47

真冬に窓全開で運行する「鼻たれそうや」号希望

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 928f-E55q) · 2021/09/27(月) 14:07:05.86

56系と勘違いしてるのか?

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-Fi0o) · 2021/09/27(月) 17:11:49.86

40でしょ？
勘違い老害さんw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 928f-E55q) · 2021/09/27(月) 17:34:54.32

少しは上を見たらどうだい >>324の勘違いが発端だ　　
どちらもhorizontal-typeで
40系列は220psはDMF15H系列で6気筒エンジン
58・28・56・27・26系列は180psでDMH17H系の8気筒エンジン
58と56は2エンジン搭載車、28.27,26は冷房用発電機搭載又は準備車

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-X0+7) · 2021/09/28(火) 16:23:45.56

freezeしてますね　無理もない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 168f-E55q) · 2021/09/29(水) 12:20:08.22

H100釧路配置は24両程度だろうか?
キハ40の釧路配置が25両程度と推定しますので
減車や表定速度向上で所用数は若干減るとも思われます
すると残り6両は旭川なのでしょうか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-pveB) · 2021/09/30(木) 13:41:13.93

名寄～旭川でH100に乗ったが快適すぎる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 168f-E55q) · 2021/09/30(木) 19:13:40.76

釧路向けと思われるH100形・12両(58～69）が完成間近みたいだね
甲種輸送は近いかな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b302-88WA) · 2021/09/30(木) 23:54:02.26

>>334

ワイもこの夏乗ったけど
せっかくはるばる北海道にまで行ったのに
夏の牧草地の香ばしい匂いは嗅げないし、
座席なんて首都圏の通勤車両と変わらない硬さだし、
キハ40と較べて旅情が一気に無くなったぜ

しかも長閑なローカル線なのに座席数が少ないおかげで
車内で座席を巡る殺伐とした空気が流れるようになったし

名寄から乗って剣淵辺りで座席が埋まったよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-+37f) · 2021/10/01(金) 00:26:51.79

ボックス席が6組だけだよね。
話にならないね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0346-MD+Y) · 2021/10/01(金) 05:30:30.87

>>337
逆に721のような転換クロスシートでいいかと。
ただ、異様にトイレ部分が733より奥行きが長くね？アレが座席数減らしてる最大のネックだし。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-0x4R) · 2021/10/01(金) 06:06:06.36

>>335
スレタイ読めよ低脳

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-sAjF) · 2021/10/01(金) 06:30:04.18

オールロングでいいよ。
醜い席取り争いが発生しない

**名無し野電車区** (JP 0H9f-XG38) · 2021/10/01(金) 08:39:40.41

>>336
創作乙ｗ
一般の客は先客が座ってると空席があっても相席を嫌って立つ人が多い
醜い席取り争いが起こるのは鉄ヲタ同士だけだからｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 632c-ZYQJ) · 2021/10/01(金) 12:38:10.23

>>338
バリアフリーの弊害でしょう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0346-MD+Y) · 2021/10/01(金) 20:14:21.20

>>340
ムリ
角から埋まるから余計にひどくなる。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-0kpA) · 2021/10/01(金) 20:33:38.87

>>339
今年度製造計画30両
釧路に24両
残りの6両は何処配置?
少しは考えてみろや　貧脳君

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-ofSs) · 2021/10/01(金) 22:18:36.55

だね

**343** (ﾜｯﾁｮｲ 0346-XGJc) · 2021/10/02(土) 05:49:04.44

>>340
更に言えば両隣にヒトいるのを敬遠するからねぇ。密を回避するなら連結部に立つしかないが。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 632c-ZYQJ) · 2021/10/02(土) 07:03:05.75

最近は乗っていないからわからんが去年はロングで隣り合って座っていたな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-Uy5C) · 2021/10/02(土) 07:08:32.67

電化して振り子を走らせよう

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-21Ns) · 2021/10/02(土) 09:12:09.61

こんなローカル線にもトナラーする奴がいるのか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e346-0x4R) · 2021/10/02(土) 09:55:23.38

>>344
ネット依存のくせに何も知らない人なんですね
情弱docomoおじいちゃん

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｷｰ Sa87-ZbsZ) · 2021/10/02(土) 10:07:40.99

>>343
赤字線なんだから座席無しで良いんだよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-0kpA) · 2021/10/02(土) 11:03:27.48

>>350
ほうほう　貴方はママのオッパイ以外に何をご存知なのかな?
是非ともお聞かせ願いたい

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-NXAc) · 2021/10/02(土) 13:07:03.09

>>351
碌に需要が無いから大量輸送機関の鉄道は無理
廃止してバス転換で良い

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 632c-ZYQJ) · 2021/10/02(土) 15:11:02.65

>>353
そしてバスもなくなる

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｷｰ Sa87-ZbsZ) · 2021/10/02(土) 15:13:31.60

>>354
乗らない住民のせいでね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-ZYQJ) · 2021/10/02(土) 15:58:51.50

刑務所入所者を石炭掘りに当てて（労賃が安いので）、
その石炭で宗谷線全便にSL牽引復活を！

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e30c-t0zQ) · 2021/10/03(日) 00:03:34.82

緊急事態終わったけど、
夏よりも乗客いなくてワロタ

今夜は稚内泊まって明日は1028発で帰るで

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0346-XGJc) · 2021/10/03(日) 06:17:00.31

>>355
TMRevolutionの曲タイトルのパクリかもしれんが
「もはやクルマ無しでは生きられない」からなぁ過疎地は。ヘタしたらコンビニやスーパーにクルマが突っ込んだって報道あるけどその頻度が増えそうだから国交省も地方の公共交通を自治体と共に考えないといけないしね。ヘタしたら100歳になってもクルマ運転しないといけないしな。バスが無い地区は。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-0x4R) · 2021/10/03(日) 06:54:36.40

>>352
低脳未熟老害の尿道に悪い菌が入りますように

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-9xtf) · 2021/10/03(日) 07:48:10.57

事件で旭川のこと嫌いになったから
これからは士別か名寄に泊まろうと思ってる

2021/10/03(日) 12:25:08.75

トナラーって隣でオナラの事？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-JoRN) · 2021/10/03(日) 13:39:05.10

>>358
しまいにゃタクシーも無くなって70代のボランティア運転手が80超の通院者を送迎する事態に

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf68-NFBm) · 2021/10/03(日) 15:19:54.52

>>126
量子コンピュターはアメリカ先行。
でも安心して。
量子コンピュターから情報を守る
量子暗号は日本が世界で一番先行。
来年には事業化開始。

日本はいつも、技術的に先行しても、世界市場で
敗北するので（太陽光発電パネル、リチウムイオン電池ほか数知れず）
どうやって製品化してシェアを獲得していくかが問題

盗聴も解読も絶対に不可能な量子暗号通信。その開発競争でトップグループを走り、社会実装目前に達しているのが日本だ。“20年先”とも言われる量子インターネットの議論も胎動している。
https://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/8570/Default.aspx

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-XlHt) · 2021/10/04(月) 14:21:25.60

>>356
実際に北海道の開拓は網走監獄の囚人を働かせてやってたからなあ

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-/efR) · 2021/10/04(月) 17:40:48.32

>>362
それすでに現実、天塩町のカーシェアの取り組みとか
上川北部では日常

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-0kpA) · 2021/10/04(月) 17:50:11.82

旭川 - 網走間は明治政府がロシア南下政策への対応策として軍備増強を図る目的で
建設促進の為、網走監獄の囚人が投入されたので囚人道路と呼ばれるが正式には北見道路
なので囚人が開墾作業はしていませんよ
開墾作業は内地から応募した農家の次男・三男等が開墾作業にあたり、
開墾すればその土地を無償で与えられた制度だったようなので、囚人は開墾とは関係ありませんね

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-/efR) · 2021/10/04(月) 18:11:05.15

>>366
もっというと戊申戦争で幕府方について、明治政府から廃仏毀釈で
寺をこわされた浄土真宗東本願寺派（旧一向宗）の主に北陸の信徒
これが開墾第一世代の大地主であると同時に、強烈な反長州勢力
うちの婆さんなんかボケてなお、岸と安倍だけは許すなと叫んでた

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-TWGU) · 2021/10/04(月) 19:05:59.80

線路上に三脚立ててピカピカ光らせるの
どう言う意味なの？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-slNU) · 2021/10/04(月) 19:41:29.05

>>368
もっと具体的に！