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北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る ４頓挫目
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0002名無し野電車区
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2021/10/07(木) 13:35:01.27ID:XargGn4p
基本計画の凍結が解かれた事例
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000001.html

中央新幹線東京都・大阪市間の調査について
平成20年12月24日

　中央新幹線東京都・大阪市間について、全国新幹線鉄道整備法第5条第1項に基づき、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構及び東海旅客鉄道株式会社に対し、平成20年12月24日付けで、下記のとおり調査を指示しましたのでお知らせします。

　（参考）
　　　基本計画（昭和48年11月15日運輸省告示第466号）
　　　　・路線名　　　　　　中央新幹線
　　　　・起点 　　　　　　　東京都
　　　　・終点 　　　　　　　大阪市
　　　　・主要な経過地　 甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近
0003名無し野電車区
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2021/10/07(木) 13:35:34.50ID:XargGn4p
全国新幹線鉄道整備法第四条第一項の規定による建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画

昭和四十七年七月三日
運輸省告示第二百四十三号
変更
昭和四八年一一月一五日運輸省告示第四六五号
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1972/62035a01/62035a01.html

全国新幹線鉄道整備法(昭和四十五年法律第七十一号)第五条第一項の規定により、建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画を決定したので、同条第三項の規定により、次のとおり公示する。


路線名 起点 終点 主要な経過地
北海道新幹線 青森市 旭川市 函館市附近、札幌市
北陸新幹線 東京都 大阪市 長野市附近、富山市附近
九州新幹線 福岡市 鹿児島市
0005名無し野電車区
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2021/10/07(木) 13:39:12.77ID:XargGn4p
舞鶴市長が「大震度地下とか建設残土とか環境悪化が懸念される
出来れば大震度地下方式を使わない敦賀亀岡ルートを再考してほしい。（地下より高架方式）」と提言
http://imgur.com/I8SmQ9W.jpg

南丹市長も「市としては反対」の立場
http://imgur.com/8r0iuQg.jpg

https://i.imgur.com/p2FYQNI.jpg
http://imgur.com/mQN3jE6.jpg
http://imgur.com/1RzsBEG.jpg
https://i.imgur.com/ivM3H03.jpg
0009名無し野電車区
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2021/10/08(金) 18:49:19.29ID:lsZv8j+v
保守王国
0010名無し野電車区
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2021/10/08(金) 18:49:28.31ID:lsZv8j+v
原発利権
0013名無し野電車区
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2021/10/08(金) 20:03:16.11ID:LNpJYhnY
残土を運ぶダンプカーの往来で騒音に悩まされる沿線住民
0014名無し野電車区
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2021/10/09(土) 02:41:57.09ID:xIrzEGGl
四面楚歌の小浜京都ルート
0015名無し野電車区
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2021/10/09(土) 02:44:15.59ID:xIrzEGGl
>>8
米原派はニュー速+にいったよ

小浜厨さんはニュー速+に書かれると嫌らしい
なんでだろうw
0016名無し野電車区
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2021/10/09(土) 07:43:49.64ID:0nW776Xv
【社会】JR福井駅西口の駅前南通り再開発、北陸新幹線延伸の2024年春の開業断念 [凜★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633593658/
>新型コロナウイルスの影響で、事業計画の細部に関する協議などが予定通り進んでいないことが主な要因。

こんなニュースに駆けつけて、敦賀以西の持論をまくし立ててるのかよ例のバカたちは。
0017名無し野電車区
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2021/10/09(土) 22:25:54.94ID:qW9J3Ion
>>13
予想できる話であっても素人発言では、マスゴミは記事には出来ない？
0018名無し野電車区
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2021/10/10(日) 00:52:12.99ID:5RxZSDz3
>>16
今見てみたら、北海道新幹線の頭おかしい人の合間ぬって近江今津くんが常駐しててワロタｗ
0020名無し野電車区
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2021/10/12(火) 12:40:03.51ID:SmRInL0A
>>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1630801240/993

金沢〜米原間をJR東海の管轄にして、東京〜米原(スイッチバック)〜金沢間に
直通新幹線を走らせれば、福井〜首都圏間は米原経由の方が所要時間が短い。

リニアで東海道新幹線の線路容量に余裕ができれば直通列車の設定はできる。
0021名無し野電車区
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2021/10/12(火) 16:50:54.22ID:/XzJ6g2B
東海道新幹線と北陸新幹線は
地震脱線防止とか運行制御方式自体が違うので
山陽新幹線すらＪR西日本同士なのに北陸新幹線直通は検討していないほどだぜ
リニア開業しても米原乗り換え不可避だな
８両に減車してよいとかなら、コロナ渦中のガラガラな時期に本数利便性は確保する名目て
期間限定で８両の東京〜鹿児島中央直通列車設定実験とか
ツアー料金を高額かつワクチン２回（ファイザー、モデルナ）接種者限定で行うとか
いろいろ社会実験レベルからやれることはあるのに
手始めに九州新幹線までみずほタイプをのぞみみずほ合同列車として運行し、徐々にツアー拡大すればいいだけ
0022名無し野電車区
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2021/10/12(火) 17:27:28.84ID:IvqZFGEq
>>21
技術の違いは金かければだいたい解決できる。
0023名無し野電車区
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2021/10/12(火) 18:20:48.20ID:/XzJ6g2B
>>22
どっちをどっちに合わせるのか小一時間問い詰めたい
電源周波数は６０Ｈｚ統一か合わせは既に実現済み
敦賀で運転系統を分断して、敦賀までは山陽新幹線直通し
敦賀から首都圏は予定通り北陸新幹線で東京直通列車を高崎経由で運転するとか
八方美人でギリギリなところで終わりか？
それなら敦賀で分断されてしまう
米原以外にどこに直通不可能な系統の境目を置くんだ？
特に地震脱線防止機構なんか全く違う物で両立できないぞ
直通できるなら先に東京駅越えを検討されるっての
0024名無し野電車区
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2021/10/12(火) 18:56:52.58ID:rZWY0HkX
>>22
問題はその金をかけるだけの価値があるかどうか

北陸新幹線にその価値があるとは考えられない
0025名無し野電車区
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2021/10/12(火) 19:03:23.91ID:/XzJ6g2B
東海道新幹線仕様はで雪を考慮していない
関ケ原など部分的に大雪が降る場合でも、融雪パイプや電気ヒーターで融雪して除去するなど
部分的に雪対策を強化しておしまいが文字通り関の山になるｗ（もともと関ヶ原が日本の歴史的にも数千年単位で壬申の乱の時代から東西交通の要衝だったわけだしな）

北陸新幹線は雪を考慮して、あの形だが
東海道山陽九州新幹線には適用できないｗ

両立なんかどうやってやるのか小一時間問い詰めたいレベル

つまり米原乗り換え以外に策はないよ
嫌なら京都市が財政破綻しようが京都府全体で財政を支えて（府庁所在地で政令指定都市で最大都市の京都市が財政破綻しているのに京都府全体にそんな余裕があるとは思えんのだが）
小浜京都ルートを強行するしかないよ
0026名無し野電車区
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2021/10/12(火) 19:27:10.94ID:F4l1tLPs
>>23
＞特に地震脱線防止機構なんか全く違う物で両立できないぞ

JRのエンジニアじゃない限り、
信用できない。

＞直通できるなら先に東京駅越えを検討されるっての

ましてや、↑ こんなこといってる奴だもの。
0027名無し野電車区
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2021/10/12(火) 19:37:04.60ID:iaHvhH2B
>>22
解決するならすでにやってる
0028名無し野電車区
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2021/10/12(火) 20:14:24.00ID:cV3iiafu
40キロ近くの線路よりその先が問題なのをわかってないからな米原さんは
0029名無し野電車区
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2021/10/12(火) 21:53:27.81ID:F4l1tLPs
>>27
今まではやるところがない。
0030名無し野電車区
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2021/10/12(火) 21:54:10.89ID:eK4zcuhw
>>28
お前は無視
0032名無し野電車区
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2021/10/12(火) 22:34:58.29ID:LhZnduhu
>>31
＞葛西 敬之 東海旅客鉄道(株)代表取締役名誉会長
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf#page=139

＞例えば、現状では、新幹線の運行システムは、開発時期等が異なる２つの運行システムの系統から成り立っているところ、
＞リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築することで、
＞利便性を向上し、投資効果の最大化を図るべき。
0033名無し野電車区
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2021/10/12(火) 22:35:07.31ID:LhZnduhu
>>31
財政制度等審議会　財政制度分科会（平成30年5月14日開催）議事録
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia300514.htm

＞一例を挙げますと、先程話題に出ていましたが、
＞整備新幹線、敦賀以降のところなどは本当に役に立つのか。
＞私、鉄道の人間としてみると極めて懐疑的です。
0034名無し野電車区
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2021/10/12(火) 22:36:08.78ID:LhZnduhu
>>31
財務省 財政制度等審議会の考え

「既存ストックを活用した最適な交通ネットワーク」
https://i.imgur.com/8VfWbMR.jpg

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf#page=139

要旨1
リニアやフリーゲージトレインの実現を見据えつつ、
既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークを構築することが重要

既存ストックを最大限活用
→まさに米原ルートそのもの。

小浜京都ルートなら、既存ストックを最大限活用とはならない。

リニアの実現を見据えた
→まさに米原ルートそのもの。

小浜京都ルートなら、リニアの実現を見据えた既存ストックの活用とはならない。

京都ー大阪間等の近畿圏における主な交通手段
→なぜ既存ストックの活用のページにこんな資料を載せたか？
京都ー大阪間にはこんなに近接して既存の交通手段があるのに、小浜京都ルートなんていりませんということ。
0035名無し野電車区
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2021/10/13(水) 00:25:52.05ID:3r0qBfgn
米原さん西から名古屋で折り返せないのご存じない？
しらさぎの新幹線化は現在の線形では無理だよｗ
0036名無し野電車区
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2021/10/13(水) 00:34:13.20ID:PH+DIbfm
>>35
今の設備で考えてどうする？

圧倒的多数の他人に迷惑かけてまで、
小浜に我田引鉄したいか
小浜厨
0037名無し野電車区
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2021/10/13(水) 00:37:34.46ID:PH+DIbfm
>>35
そんな我田引鉄やってるから
国も京都も財政破綻の危機なんだよ
0038名無し野電車区
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2021/10/13(水) 00:49:24.95ID:d/UwsRdF
>>36
無駄な設備を作ってどうする？

圧倒的多数の他人に迷惑かけてまで、
米原に我田引鉄したいか
米原厨

>>37
米原厨がそんな我田引鉄やろうとすると
国も京都も財政破綻の危機が加速する
0039名無し野電車区
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2021/10/13(水) 00:52:07.79ID:WNJrAZmC
>>33
また自分に都合よく引用してやがるｗ

その続きはこうなっているんだ

「一例を挙げますと、先程話題に出ていましたが、整備新幹線、
敦賀以降のところなどは本当に役に立つのか。
私、鉄道の人間としてみると極めて懐疑的です。
九州新幹線も同様ですし、北海道新幹線もそうです。
それはなかなか言いにくいところではあるのですが、
他にもそのようなものはいっぱいあるだろうと思います。
その辺のところについてどう考えるのかというのは、
両方塞いでおくというのが一番簡単なやり方なので、
それがよろしいのではないかと思います。」

要は、無駄な路線は作るなということ
敦賀止めで十分
0040名無し野電車区
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2021/10/13(水) 01:29:42.44ID:i8ipfHHf
しらさぎの新幹線化なんて絶対ペイしない
だから米原ルートに乗っかろうと必死なんだと思うが
関西北陸なんて高速化のために湖西線作るくらい密接な関係なんだから、在来線より劣化ルートの米原なんて無理だよ
0041名無し野電車区
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2021/10/13(水) 05:41:48.71ID:fxQ5vh6T
>>40
もともと敦賀ー米原で北陸本線を造るぐらい、こちらがメインルートなんだが
北陸道しかり
0042名無し野電車区
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2021/10/13(水) 07:37:50.11ID:PH+DIbfm
サイコパスは自分で何書いてるかもわかってないから。
0043名無し野電車区
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2021/10/13(水) 08:14:43.14ID:hpdy7MiT
>>40
そのとおり
それ自体は2016年の試算にも表れている

>>41
建設した当時はメインルート
でも現状はそうではない
それが米原経由
0044名無し野電車区
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2021/10/13(水) 08:15:37.63ID:5oVtfmTi
サイコパス米原は、毎回ブーメラン入りのレスをしているｗ
0045名無し野電車区
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2021/10/13(水) 08:24:49.26ID:CHpLy+t5
>>43
所詮北陸なんて東海道新幹線や名神の日本の大動脈に接続しとけば充分
乗り入れなんてなくても米原から乗れば良い
小浜京都は分不相応
0046名無し野電車区
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2021/10/13(水) 08:31:46.73ID:2qwxN3vu
>>45
その僻み根性
おまえは名古屋人だな
0047名無し野電車区
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2021/10/13(水) 12:01:22.26ID:kf4IXNbo
>>46
表日本の人間は皆そう思ってるよ
おまえは裏日本の人間だな
0048名無し野電車区
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2021/10/13(水) 12:13:15.82ID:AuwqssrO
>>45
今はそういう流れになってない
日本の大動脈につなぐにも米原では中途半端
福井までは北回りにして東海道新幹線等と絶縁するのが妥当

>>47
表日本だと、裏日本を切り離すような考えもあるしなｗ
米原に接続するのはその考えに反する
0049名無し野電車区
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2021/10/13(水) 12:40:14.27ID:NJCmOV4f
↑
本当にこいつはサイコパスだなあ
0050名無し野電車区
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2021/10/13(水) 13:28:11.96ID:5lO9few/
>>48
お前、北陸道走った事ないだろ
北陸ー関西で北陸道以外の流れとは？
0051名無し野電車区
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2021/10/13(水) 19:48:06.31ID:SdijJ+Jm
今日の日本では
「子供たちにツケを残さない」、「子供たちに社会資本を残さない」そして「子供たちも残さない」の三点がセットになっているようです。
0052名無し野電車区
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2021/10/13(水) 20:51:42.36ID:DhpxRu0a
>>50
京都中心部からなら
鯖街道か湖西161号
米原ルートは遠回りで高くて遅い
まさに新幹線と同じ
0053名無し野電車区
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2021/10/13(水) 20:55:19.03ID:g/tTgBFF
渋滞時期はオバマ経由も案外早い
0054名無し野電車区
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2021/10/13(水) 22:18:29.56ID:e3eudbbp
>>52
サイコパスによると、
道路もなくて遠回りの小浜京都ルートは論外ということになる。
0055名無し野電車区
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2021/10/13(水) 22:19:26.66ID:e3eudbbp
>>53
蛭子さんが、バス旅で小浜にいって
また戻る羽目になってハマってたなw
0056名無し野電車区
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2021/10/14(木) 00:32:24.92ID:jgUVTPUh
>>50
利用状況により適切な別ルートが構築された

車の割合が多い北陸〜名古屋は東海北陸道
それより鉄道の割合が大きい北陸〜関西は湖西線

どちらも、米原を経由しない別ルートだ
0057名無し野電車区
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2021/10/14(木) 06:02:39.41ID:KldIe0hR
>>56
しかし、在来線や高速道路と違って、
新幹線は何本も造れない。

ましてや国や京都の財政破綻だ。

1本で米原ルートに集約する必要がある。
片足の小浜京都ルートは論外。
議員にはしっかりしてほしい。
0058名無し野電車区
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2021/10/14(木) 06:57:50.54ID:SL43nAVP
>>56
やっぱり小浜厨はわかってないな
東海北陸道の利用者っていうのは東海側はあくまで名古屋ー高山辺りの岐阜がメインで通しで東海ー北陸は少なく富山県はともかく金沢なら遠回りでも北陸道を使う
トンネルとアップダウンが多く走り辛いからな
で、鉄道と自動車の利用者っていうのは全くカテゴリーが違う
北陸ー関西は北陸道を経由して名神もしくは京滋バイパスが圧倒的
北陸道が止まると北陸、関西の物流が止まるのは常識で8号線はともかく湖西線ではどうにもならないのはあたりまえ
小浜厨っていうのは北陸ー関西の人やモノの流れを全く理解してないんだよ
0059名無し野電車区
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2021/10/14(木) 10:41:02.48ID:DOroHMwH
>>57
一本で京都小浜ルートでよろしい
名古屋北陸の乏しい需要で北陸関西に迷惑をかけるな
欲しかったら自分で作れよ
0060名無し野電車区
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2021/10/14(木) 10:59:57.98ID:1WfamTUC
欲しけりゃ陳情しろよ
何もせず小浜ルートにケチつけて頓挫を願う名古屋人のクソな性格
0061名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 11:47:31.62ID:vpDPIPkL
>>50
この人が急にクルマの話にすり替えたのが悪い。
0062名無し野電車区
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2021/10/14(木) 12:54:42.26ID:RLY391LP
>>61
車や在来線との対比で
新幹線は1本しか敷けない、
すなわち、米原ルートで集約すべき
というのがよくわかってよかった。
0063名無し野電車区
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2021/10/14(木) 13:44:44.03ID:vk3sO9oo
>>60
？
小浜京都頓挫後の話なんだけど
お前スレ間違えてんぞ
0064名無し野電車区
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2021/10/14(木) 13:47:01.08ID:vk3sO9oo
>>62
北陸ー東海道（東京ー京都、大阪）の玄関口は昔も今も米原だからな
0065京都市民
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2021/10/14(木) 14:36:08.92ID:kV3oOrTr
>>59
敦賀止、又は米原止でOK
京都に迷惑掛けるな
0066名無し野電車区
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2021/10/14(木) 14:51:38.55ID:R19jOQHk
>>23
まずは敦賀〜東小浜〜京都〜松井山手〜新大阪の建設はやめて、東京〜大宮間の増線を行う。
東北系統と上越北陸系統の運用を完全に分離できれば、上越北陸は東海道新幹線と直通できるよう、運行システムと脱線防止機構を合わせても良い。
もともと東北上越は、東海道と同じコムトラックだったのが、山形秋田直通新幹線のためにコスモスなんていうシステムになった訳で、在来線直通のミニ新幹線車両が走らない上越北陸はコムトラックに改修しても問題ないかと。
0067名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 15:01:09.73ID:o4aP8gCI
東京〜大宮の増線はJR東の全額自腹になる、東北新幹線はJR東の自社線で国は関与しない
0068名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 15:57:04.08ID:JVLvIS24
>>64
通過されるのは玄関口ではなく通路
意味無し
0069名無し野電車区
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2021/10/14(木) 16:29:48.88ID:TjM5IxO7
>>67
メインは北陸新幹線のため、東北上越はついでなんだから、全額国費でやればいい。
東京駅の地下が難しいなら、新宿駅経由として品川あたりでドッキングさせても良いんだし。
そういや、上越新幹線の大宮〜新宿は未成線なんだよな。
0070名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 16:40:30.37ID:o4aP8gCI
>>69
ついでで国費で造れるか馬鹿
整備新幹線区間しか造れない、国費で造るなら何でもありになってしまう
0071名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 19:11:10.55ID:SwuP9iK4
>>68
？
玄関口に意味ってあるか
敦賀にしても米原も目的地ではない
結節点として重要って事
お前根本的な事が全くわかってないだろ
0072名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 19:33:40.15ID:GOljcAXw
あたおかサイコパスや小浜厨は
結節点という概念を理解できない。
0073名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 19:34:24.80ID:GOljcAXw
小浜の人口と米原の人口を
必死に比べてんだもの
こいつら
0074名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 19:35:01.43ID:GOljcAXw
結節点という概念が理解できない証拠
0076名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 20:02:53.87ID:f8Mg41K+
地下トンネルの深さは４０ｍと言うものの、駅は４０ｍのままじゃないだろ？
乗り換え時間のことを考えたら地上に近づいてくるはずだから、
駅前後の建造物に何かしらの問題が出る可能性があると予想する
0077名無し野電車区
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2021/10/14(木) 20:18:44.15ID:NKaDGmZ0
>>75
敦賀は小浜線しか交わらない。
とても小さな結節点。

名古屋と関西と北陸の分岐点であり、
東海道新幹線の駅がある米原とは比べ物にならないw
0078名無し野電車区
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2021/10/14(木) 20:32:54.54ID:Iz2znU7Z
>>76
新大阪だろ？大したことないんじゃね。
0079名無し野電車区
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2021/10/14(木) 21:12:31.29ID:hdBTkLYN
結節点は新大阪駅
地方創生回廊中央駅
米原では決してない
0080名無し野電車区
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2021/10/14(木) 22:18:07.19ID:DoA5Trdz
京都市が財政破綻しているのに悠長に新幹線、それも景観維持のために地下、それも大深度地下なんかできるわけないだろ
京都府の府庁所在地で京都府最大都市であるのはもちろん、京阪神の一角を担ってるんだぜ
京都府全体で京都市を中心に立て直しできるわけがない

リニアでさえ山にトンネル掘るのでも水脈で問題になったのに、地下水が命の酒造や染物とか伝統産業系統が絶対に猛反発して頓挫確実ｗ
米原ルートなら滋賀県まで含めて大歓迎で並行在来線は経営分離を検討不要なほど輸送密度がもともと高い
それなら米原ルート一択なんだけどな。

それとも大阪府や兵庫県などが援軍を出して代理負担してくれるとでもいうのか？
京都府全体の税金を上げて、丹波など京都市から遠く離れて受益が得られない地域までも被害を受けるのか？
宇治市など京都市近隣で京都観光振興効果が極めて高いなら京都市の肩をもって代理負担もありだろうけどさ

小浜ルート自体が福井県の距離がまだまだ長くてもう限界だろうに
米原ルートなら福井県負担を最小限に減らせてとても現実的なんだが

それでも小浜ルートを推奨するのは能天気
逆に米原ルートなら東海道新幹線にひかり全列車停車するだけでも乗り換え便利でとても現実的だ
0081名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 22:28:49.90ID:xVPnoXEv
>>80
その通り。
自然環境破壊だけでも小浜京都ルートはポシャる。
0082名無し野電車区
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2021/10/14(木) 22:51:11.29ID:6RWTBqg7
>>77
名古屋と関西と北陸の分岐点は、事実上敦賀である
東海道新幹線の駅があっても停車数の少ない米原は敦賀以下ｗ
0083名無し野電車区
垢版 |
2021/10/14(木) 23:18:42.14ID:5aaxAIK4
>>82
北陸新幹線は二本も敷けないぞ。
敦賀ー米原に縦線引いて、
米原から分離するのが合理的。

サイコパスあたおかは敦賀永久乗り換えやってろよwww
0084名無し野電車区
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2021/10/14(木) 23:25:58.53ID:rBG/T2Fn
高い運賃払ってまで米原乗り換えは御免被る
0085名無し野電車区
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2021/10/14(木) 23:56:42.32ID:IM2/rjWp
>>83
なら小浜ルートでOK
0086名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:07:16.15ID:FfkF8BoB
小浜経由なら新幹線不要、敦賀止まりで結構
湖西線から京都にも新大阪にも三ノ宮にも直通出来る、米原駅乗り換えなら東京・博多にも直通
0087名無し野電車区
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2021/10/15(金) 16:45:04.31ID:FfkF8BoB
青森県人は東京に100回行くことが有っても札幌に1回も行くことが無いな
0088名無し野電車区
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2021/10/15(金) 22:12:52.59ID:g92He49/
地下トンネル
落ちろ落ちろ陥没しろ
そして家が傾く
ざまあ
0091名無し野電車区
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2021/10/16(土) 01:18:37.67ID:5/yyJkEe
京都が頓挫したから米原でいきましょう？

滋賀県民はもともと滋賀は通るよと思っていたので高飛車だったが、さらに高飛車

静岡県以上

ムリムリ
米原は無理ゲー
0092名無し野電車区
垢版 |
2021/10/16(土) 05:38:16.65ID:+YGZ2bPd
>>91
日本一高飛車な京都は論外だよなw
小浜京都は頓挫確定
0093名無し野電車区
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2021/10/16(土) 08:02:40.32ID:0xFbDUS3
敦賀以西は延伸自体が非現実的
敦賀止めで十分
0094名無し野電車区
垢版 |
2021/10/16(土) 08:38:14.72ID:kDyCbqE7
小浜京都は無理ゲー
0096名無し野電車区
垢版 |
2021/10/16(土) 08:39:47.99ID:ukmsMu94
間違えた。まちBBSに貼らなきゃ。
0098名無し野電車区
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2021/10/16(土) 14:49:19.47ID:niE3L+Hc
作りたいのは間違いないでしょ
現実感があるかどうかは別問題よ
0099名無し野電車区
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2021/10/16(土) 16:54:02.90ID:ZWG2iw81
>>81
地下水ぐらいでポシャるなら烏丸線も東西線も阪急線も京阪線もできていない
0100名無し野電車区
垢版 |
2021/10/16(土) 17:13:33.32ID:+nP0nC4e
井戸も人工物なんだから、破壊されるとしたらそれは掘ったやつの利権なんだよね。
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