JR東日本車両更新予想スレッド Part285
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このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
過去スレや関連スレ、各種情報のまとめは以下の参考サイトへどうぞ。
「JR東日本車両更新予想スレッド倉庫Wiki」
https://seesaawiki.jp/jreastreplace/
JR東日本車両更新予想スレッド Part284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1636373025/
初めての方はWiki中の「現状のまとめ」を読まれることを強く推奨いたします。
スレの投稿内容（特に車両配置など）とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
節度ある編集を強くお願いたします。
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スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
（荒らし対策として、熱海より西の地方、駅名と下記のNG推奨ワード・IPなどをNG登録する事を強く勧めます。）
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
労働組合ソースの情報を貼る際は、直リンクにならないように「h」を抜きましょう。
次スレは>>900から>>950までに立ててください。>>950以降は次スレが立つまでは書き込みはご遠慮下さい。
次スレを立てる際はナンバリングミス防止のため、必ずWikiのスレッドテンプレートを使ってください。
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a5%b9%a5%ec%a5%c3%a5%c9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8
テンプレート内容を変更する場合は、スレで東日本民ワッチョイのみの複数の承認を得た上で次スレから反映して下さい。
皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレないじゃん。ボツになるぞ。
【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿[221.253.]
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨）[180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（元も含む"全静岡県人"）
・[114.190.248.77] (祖国沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・[220.108.144.229][122.26.82.128] (VPN使いの祖国静岡大好きオブライエン)
・ｶﾞｯｸｼ厨
・立正大学(怪文書厨)[125.170.][221.187.]
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229][221.171.43.32]
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を キチガイ荒らしのオブライエン NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
27.138.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.33.
60.38.
60.42.
60.46.
60.65.
60.130.
60.158.
61.120.
61.124.
61.196.
61.197.
61.199.
61.200.
61.211.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177. その2
117.104.
118.5.
118.104.
118.105.
118.106.
118.13.
118.14.
118.15.
118.16.
118.18.
118.82.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
122.26.82.128 (VPN SFC_VPN01)
123.1.
123.219.
123.221.
123.223.
123.230.
124.18.
124.27.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.103.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
131.129.
133.186.
133.205.
133.207.
133.218. その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
175.177.138.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
183.86.
183.87.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180. その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.11
219.126.
219.162.
220.0.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.22
220.23
220.96.
222.144.
222.148.
222.159.
222.228.
223.133.
223.216.
223.29.
立正大学(怪文書厨)
221.187.
125.170.
701系廃止厨[60.114.112.229]
横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨),クロス厨 [180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
以上テンプレここまで >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ 京浜東北線の未来をみてくるよ
/二)
/ ^^^ ¶
? (･ω･｀)＿¶／|
?／しし ) _/亅／|
?|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／
まだE233系1000番台だった
(´･ω)
≡ ( っ¶¶
≡ (ニ二二二ニ) あの人は今 小室圭さん（40歳）
2031年、秋篠宮家の長男・悠仁さまの結婚記者会見。 それをテレビで見つめる男がいた。
25歳で将来を嘱望され秋篠宮家の長女・眞子さま(当時)と婚約内定会見をした、小室圭さんだ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する小室圭は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ニューヨークを股にかけ、俺が弁護士として活躍する夢を」
小室さんは30歳の時NY州の弁護士試験を受けたが不合格。その後4年間受験し続けたが
結局合格することはなく、勤務先の弁護士事務所から解雇通告を受けた。
今はラーメン屋を営む傍ら、NYの日本語学校の講師を勤めている。
暖簾の屋号の文字は秋篠宮さまによるものだ。「いらっしゃい」。グランド・セントラル駅から歩いて3分。
「ラーメン 佳代」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると白いタオルを
頭に巻いた小室圭さんと母、佳代さんの元気な声に迎えられた。
「去年の4月にオープンしました。暖簾の『佳代』という文字は秋篠宮さまに左手で書いていただいたものだし、開店に合わせてヤフコメや5ちゃんねるでも取り上げてもらった。
おかげで、日本から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
小室さんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「ラーメンは飛行機に乗って本場・日本まで食べ歩きに出かける時代でしょ。
ボクが修業した三田の老舗『二郎』のものは味のブレが特徴だから、NYに3店舗ある一風堂のようなラーメンが普通だと信じ込んでるニューヨーカーにはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。Let it be、Let it beです」
かつてのライバルで国際弁護士の湯浅卓について尋ねると…
「知ってます？俺は論文コンテストで優勝してるんですよ？」と、おどけ
「俺も試験さえ受かればって…歯がゆいですけど」
「今はもう弁護士に未練はありません。今度はこの、ラーメン屋で全米一の王子になれるよう、がんばるだけなンだわ！」
（写真）ラーメンを手に持つ小室さん お疲れ様です。
IPの一覧は意味ありますか？
第2オクテッドだと範囲広すぎますし、モバイル回線だと回線繋ぎ直すたびにIP変わります。 >>12
ないな
オブライエン連呼してる一匹だけの発達障害的なこだわり 私はカウガール
新スレに登場した膿を引き取りに来ました。
＿_
ヽ|＿_|ノ
||‘‐‘||ﾚ 彡⌒ ミ←禿ヅラ
/(Ｙ (ヽ..＿_ (´･ω･) ←>>9-11
∠＿ゝ ﾉっ .っ
_/ヽ ｀ｰ(^)-ｧ^) ...... ｽﾞﾙｽﾞﾙ >>1-7
スレ立て乙です
>>12-13
多くの人間をひとりにしか見えない統失アスペですね
わかります >>1-7
スレ立て乙
>>16
Hint
Sa**
Sd**
特にｱｳｱｳｳｰ そもそもオブライエンってなんなの
最悪版に叩きスレあるけど >>19
統合失調症患者の妄想
電磁波攻撃とかと一緒だから相手にすんなよ >>3-4
￣￣＼|￣￣￣￣
|/-(。)-(ﾟ)-ヽ| ﾁﾝﾁﾝ...
| . : )'e'( : . | ｼｭｯ!ｼｭｯ!...
｀ ‐‐-uW-‐‐ ｼｭｯ!...
／ u ＼
||＼￣￣⊂⊃￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；。Дﾟ) （ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！ｗ）
. ＼＼ ＼ / Uv.
. ＼＼ ／ .| | u|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,ﾟ _ 。`）アヘッｗハァハァ ∧＿∧
. _/ vUヽ ＼ （ ） まんまん グチョ！グチョ！グチョ！w 外房線走ってた苔だらけのキタねぇ209かよwww
あんなモン有り難がるのか… 次は3100番台を魔改造してリゾート21の代替に・・・
伊豆急もそんな余裕ないだろうけどな 伊豆急って8連走らせるぐらい客乗ってるのか
本数減らして詰め込む気なのか？ 様子見なんじゃないの？8連で運用して安定的に運用できるかどうか
25パーミルの急勾配上り下りが連続する山岳路線の伊豆急だから、
故障時の冗長性に4連の1C4M×2群だと不安があるし
8連ならまあ何とか JR東海も8コテ製造したし、各社今後は本数減らし両数増やす方向に向かうのかも >>32
東海の8連は減車が前提
中央西線名古屋口は315系統一に合わせてラッシュ時の10連がなくなる予定 事実上の8両固定で分割併合廃止か？
従来通り伊豆高原で分割併合か？
8000系も先が見えてきてしまったなぁ… >>23
なんか外板見ると張り損ねた襖紙みたいにシワシワだねえ ようやく置き換えが終わる8500が異常なだけで8000は譲渡からもう15年でいい加減限界なんだよね
とりあえず部品取りで数本潰したいから大した改造せずに使える209に白羽の矢が立ったと >>38
あるいはそんなに長く使う気はないからあまり改造も必要ないと判断してるのかも 暫定的だとしてもあんな状態悪そうな209系よく引き取る気になったな >>33
車両数は変わらんから増発されることになるけどな >>41
引き取った当時の115系の状態ってどんなもんだったの？
あと113系も引き取ってたよな 富士急あれの改造に新車並みの費用かけてるらしいし、、、 >>43
115と113の時は車両はかなりボロかったけど目的が車両そのものじゃなくて保安機器の部品取りだったから今回も最終的にはそうなるんじゃない？ 伊豆急行はトイレ付の通勤電車が欲しかったらしい
それに大きな固定窓も付いているし、海側の座席をリクライニング式座席に交換しそう 伊東線には結構人が乗るからな、対踊り子清算運用中心に使うイメージだろう
104か106運用に入って、201と202運用が1運用に統合されるんだろうな
実質的には伊東線に新たな中古車が入るようなものだ 伊豆急の209はトイレ付なら217の方が新しいかなって思ったけどゆくゆくは分割併合するなら
電連両方についてる209の方がいいって事かー
ダイヤは伊豆高原分断が進むのかなーと思ったけど高原で接続あると思うのはコロナ前の発想だったわ…
改正したら何も待ってない可能性もあるんだよな
あと8両で運用するなら2本の内は予備無いから検査日は両数変わるの確定かー
ＪＲの熱海の時刻表に●月〇日は6両です、って書かれるのか
ＪＲ線区で特定日だけ短いです、って運用結構珍しい気がする >>49
リゾート21の置き換え車両ではないが間接的にリゾート21を置き換えることになる訳ね >>50
217の付属にはどちらの先頭車にも電連付いてるけど235の投入が予定より早くなったあたり217使うよりは209の方が良いと判断したんじゃないかな
トイレも217は和式だからバリアフリーの面でも209の方が良いし 当初は217で検討していたけど当時は海外譲渡の話が来ていたので同時期に離脱編成が出る209になった 211系が外扇モーターしか見かけなくなったかと思えばE217系も最近MT68モーターのほうが多くなったように思うが気のせいか？ >>50,52
そもそもE217付属はオールロングだからじゃないの？
>>53 の言うように検討されたかどうかすらも怪しい気がするんだけど、
何かこれについて言及してる公開ソースあったっけ？それとも >>53 の妄想？ 車内を改造するならタネ車が209だろうとE217だろうと関係ない
ということは209は車内そのままで使うのかな >>56
今までが奇抜というか、走行区間に特化した特殊な座席配置の車両が多かっただけに色々期待しちゃうけど、
普通に考えたらロング・セミクロが1:1の割合で組み込まれてる編成なら必要十分だよな 209-3000がすぐに廃車にならず疎開されてたのは伊豆急がキープしてた説もあるよね 伊豆急209が8両固定なのはまだ209自体が少数で209の運用を限定するためだろう
4両にすると分割併合とか運用がめんどくさくなるし
つまり残りの8000の置き換えも209でゆくゆくは車種統一&4両運用が出来るということかと 伊東線や伊豆急を走るスカ色E217は見てみたかったな
昔は大船区にスカ色の伊東線専用編成がいたよね E217にはグリーン車廃車分の座席を209系→伊豆急3000系の海側に移植、ボックス固定してもらおう >>23
wktk
>>27
そやな
>>45
激しく同意 >>52
トイレのバリアフリーだと、長野と高崎の211の置き換えもそう遠くないな。
どちらも3ドア車新造と仮定すると、E129の追加増備かそれとも新形式(E133?)なのか？ E129の増備車じゃない？
今もしな鉄仕様を作ってるし タイに行ったキハ１８３がニュースになってたけど
東日本のときもこんなにニュースになってたっけ >>50
トイレの比較だと209系の方が車椅子対応の新しい大型トイレになってる >>68
> W7系が北上まで北上している理由が気になる
に空目した ダイヤ改正の概要いつになったら発表するんだろ
さすがにちょっと遅いよね >>70
別に遅くないぞ。
去年の発表は12/18だ。 >>60
伊豆急にE217が譲渡されたとしてもスカ色のままとは限らない
115だって元はスカ色だったが塗色変更でスカ色は実現しなかった ダイヤ改正予測(JR編)
・成田エクスプレス大減便
・埼京快速廃止(通勤快速は続行?)
・川越線(大宮～川越)減便(川越～高麗川に合わせて毎時2本とする可能性あり)
・京葉線・総武快速線通勤快速廃止
・E233系河口湖乗り入れ廃止
・房総特急全車指定席化
・相模線八王子乗り入れ廃止
・ケト快速廃止
https://twitter.com/saitamagateway1/status/1470321603414478848?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ネガティブ予想が目立つけど大本営はさらにえげつない発表しそうだな むしろ戸田公園通過にしろ
それだと綺麗に遠近分離できる E531-0番台付属編成のワンマン化改造工事は10年製造組までを優先しているみたいだな。
この組で未施工のまま現在営業に就いているのはK452とK467の2編成だけ。
一方14年以降の製造組であるK469編成以降は1編成も手が付いていない。
ペース的に年度内はK468編成まで完了させてK469編成以降は来年度からって感じだろうか。
K480～K483編成も改造対象みたいだし(カメラ以外のワンマン設備が未施工らしい)。
同時並行で行われている電装機器更新工事の施工対象が10年製造組までということであれば
基本編成がK422編成、付属編成がK468編成までになるので、
10年製造組までのワンマン化改造工事を優先しているというのは合点のいく状況なんだが。 >>86
K461もクハ返してもらって復帰したぞ。 相模線205系R10離脱したかと思えば復帰してる
実際は離脱というより疎開のようなもんだったのか？ 置き換え対象の車は検査期限ギリギリまで使い倒すために解脱したり復帰したりするのはよくあることでしょ 解脱はヒンドゥー教などで悟りを開く事だけど
検査周期も一緒に開くのかもしれない >>30-34
8両固定扱いなのは、まだ2本しか居ないため。
伊豆高原で熱海側4両切り離してから相方戻ってくるまでずっと待つか？ >>51
伊豆エリアへの鉄道利用による来遊促進、沿線地域活性化が209系改め3000系投入の目的。
つまり廃車されたリゾート21R1編成、R2編成の代替でもある。 わざわざ改造するならE131のラインで完全新車頼めば良かったのに
E217より寿命15年と揶揄された209の方が長生きするのは皮肉な話 >>99
その寿命はメカに合わせた話だからそれを更新した時点でなくなってるぞ まだそんな事言ってる人居るのか。15年ってのは経年15年で廃車にしても問題無いだけで車両の寿命の話では無いってのはデビュー当初から言ってるのに >>99
E131は東日本用が製造途中だからなあ
てか、房総の209系がそうだったように、伊豆急の3000系も新車までのショートリリーフの可能性も 伊豆急ってαリゾート21以来、30年近く新車なしだから、車両のやりくり厳しいんだろうな。
209系の改造にいくら掛かるのか知らないけど ラインって書くといちいち難癖つけるやついるからやめとけ 房総用209の廃回しようとしたら火花が出て中止とか何があったんだ >>102
新車投入計画があるなら別だが、そうじゃなきゃ今回はショートリリーフではないよ。
鉄道利用による来遊促進、沿線地域活性化が投入目的だけど、その車両は既にバリアフリートイレ付きかつVVVFインバータ車というのが条件で、合致する車両として房総209系に行き着いた。
良く言われる親会社からの9000系譲り受け(親会社だしアフターサービスも充実してるからと、やたらに9000系譲渡させたくて仕方ないのが居るけど)は、この点からも可能性低い。
第一、伊豆急はバリアフリートイレ付きVVVFインバータ車を譲って欲しいとは言っても、8000系の時みたいに親会社に譲ってくれとはひと言も口に出してない。 火花が出てるっつっても出した牽引機はピンピンしてるしなあ
209側でなんかあったんだろうか 209といえばBBBASEが来年度で終わり・・・というウワサ 支社再編なんてするんだ
けさいスレより
829 名無し野電車区 2021/12/14(火) 19:56:08.27 ID:XDTYd285
大鉈の発表会は東労組板を見てる限り
16日（木曜日）みたいだぞ
17日（金曜日）だと思っていたわ（俺だけか）
830 名無し野電車区 sage 2021/12/15(水) 11:46:01.37 ID:DScgvGrt
それは支社再編の方じゃ。
ちなみに、数日前にまた車両故障発生ね。 64から火花出たって交検庫入る時にセクションインシュレータ跨いだからだろ、何も珍しくもない JR東と東急は協業する関係にあるし、伊豆急とも密接な繋がりがあるから、別に209系が選ばれる事に何ら不思議はないんだよな。
車体も機器も8000系より遥かに新しいんだし、窓も大きくて眺めもいいからリゾート列車に改造するのもまた良し。 いろは205系は廃車になるなら伊豆急に行ってほしい。
そのまま使えそう。望みは薄いが、、 >>114
701系の、それも一気に大量投入は盛岡地区より2年も早く、あけぼの用オンボロ24系の多額の補修費用を長いあいだ出し続け、盛岡地区にはゼロのリゾート新車を投入するなど、代々木からは盛岡支社がひたすら冷遇されているようにしか見えないがな。
しかし東北新幹線の新青森までも含めて、広い岩手エリアもカバーしている盛岡支社は北とうほぐの拠点でもあるから、それはあり得んだろ。 >>115
訂正
代々木から厚遇されてる秋田支社が、そうなるのはあり得んだろ。 南東北が仙台支社なわけだし北東北が盛岡支社に統合されてもまぁ不思議じゃないよね 吸収合併で消えるなら秋田だと思うが割と最近支社建てたばっかりなんだよなぁ >>118
秋田を盛岡支社傘下の支店として残すんだったら別に事務所棟を新築してすぐに
支社の看板を下ろしても何も問題ないだろ。
スーツ組が組織再編での異動後も引き続きその建屋で業務を行うかどうかだけが焦点なわけだし。 指令所を新しくしたのにすぐに移転するような会社もありますし… 逆に盛岡を秋田に統合する可能性は？
新幹線が統括本部に移管された以上、工場もない盛岡に支社を置く必要性は低いし、 40年前くらいにあった時刻表に十字架マークついてる列車みたいだなw >>123
運休が決まって予定変更になるのが嫌だから
運休の判断基準になるその前後の定期列車に予約が集中した結果
準定期列車は運休にならず定期列車は常時混雑で
準定期列車はガラガラで走るとかいう結末になりそう >>123
これ今のはやぶさ・こまちのような後出し増発を制度化するって意味でいいんだよな？
一度発売した販売不調列車の運行を取りやめるって意味なら大混乱起きるぞ >>126
予約が集中しても尚、50％に満たない可能性も考えてるのでは・・・
>>127
流石に発売開始後に運休を発表するとは考えにくいけど、定期列車の実際の予約状況を見て判断するとなると準定期列車の販売も当然開始してしまってるから、
まずは実際の予約数ではなく予測データで運転の有無を判断して、予測が50％を切る場合は運休とし、
販売開始後、前後の定期列車の実販売数が50％を上回ったら運行を決定といった具合かな。
きっかり実販売数で判断するなら準定期列車だけ販売開始日を遅らせるか、（まずないが）全車自由席にするしかない。 東海みたいに沿線での学会やイベントの日程を調査して臨時の設定を検討する専門部署でも作ればいいのに 運休が決まった列車の予約客にどうやって伝えるかとか
予約の振り替えをどう制度化するのかも気になる
飛行機だとコロナ禍で急に運休が決まることがあって
乗り継ぎが物理的に不可能な振替案を出されたり
本州内の移動なのに沖縄や札幌の遠回りの乗り継ぎを代案で出されたり
復路の振り替え便が往路便の前に出発する便に振り替えたりなんて
アホなことが日常茶飯事にあったみたいだが
それでも何とかなったのは予約客には連絡する手段があったからだからな 天気予報のように運行予報でも出すんだろうか
運行されるかどうか固唾を呑んでチェックする日々到来 運行日の15日前とかに予約状況を判定して、運行決定ならそこから販売開始とか？ >>133
記事内容を見たらそうとしか読めないような
前後の列車の乗車率が高くなってきたら後だしで運行列車発表するっていう、今の西日本みたいなやり方を標準化する、ってことでしょ？ 「高い需要」「想定乗車率」を素直に読むと1ヶ月前までに乗車率を予想して運行を決める予定臨ってことか。
それとも指定席販売実績も加味して1ヶ月切ってから追加設定なのか…？
時刻表には記載してあって、◆運転日はお尋ねください みたいな表記になるのか？
「運行の可否は座席予約に影響しないよう早めに判断する。」
これを素直に読めば、指定席売ってからトケはないと判断できるが… その準定期列車が時間的には一番便利で
運行されると決まったら定期列車からどっと予約が移って
準定期列車の運休ラインを定期列車が割った瞬間
客が集まった準定期列車の運休が決まるとかないよな >>134
記事内の「従来の臨時列車と異なり～運行を取りやめることができる」「予約に影響しないよう早めに判断」など
記事内で相反してる箇所があるので複数の解釈が存在しうる
敢えて明記を割けてるのかもしれないが、大手新聞社でこのレベルの記事はひどい >>137
社内の考え方や株主向け説明として、原則運転する予定だが需要予測により運転しない列車。運転するかしないかの判断は1ヶ月前までにってことならなんとか解釈できる？
運転扱い上は臨時列車。 >>138
福島には仙台支社福島支店がある。でも、JR東日本管内でも栃木と山梨には支店すら無いぞ。支店があるだけマシ。 福島が無いのは県内3地域間での流動がほぼ無いからかねぇ >>142
郡山～いわきは毎時1本、郡山～若松は毎時2本バスが
鉄道よりも高頻度に運行されていて
バスのほうが利便性が上なのに加えて
なおかつバスで運びきれているという事情もあるんだろう 例え福島支社を作ったとしても浜通りまでは包括しないだろうな >>140
栃木と福島支社つくって水戸が要らないと思う
いわき～水戸、高久～福島、水郡線、磐越東線を福島支社、
水戸線、日光線、烏山線、宇都宮～黒磯を栃木支社で 支社が再編されてもヲタには関係ねーよ
騒ぐのは国鉄時代からの取引業者
仙建とか一建とか東鉄工業とか そう言えば会津の辺りも運用はほぼ新潟依存なのに代々仙台局持ちなんだよな >>151
地味に各支社の医務部門も大井町直轄とする体系に変わるんだな。
まぁ民営化時に国から押し付けられて30年来扱いに困ってきた国鉄採の完全引退も先が見えてきたし、
ようやく民営化構想時に描いていた人員ボリュームでの組織作りに着手できるってことなんだろうな。 >>151
こうなると、新潟も東北管轄とさせたくなるよなぁ >>152
組織のスリム化でこれまで以上に拠点の合理化も進むだろうから
関係している業者や協力会社は気を揉むだろうね。
ただ、輸送面や沿線民の志向では首都圏そのものなのに旧東京地域本社のエリアではないだけで
何かと扱いが微妙だった宮原～熊谷と藤代～土浦については今回の組織改編が吉に出そうな気がする。 >>154
首都圏本部で首コツと首ヤマに変更
首都圏=東京圏として東コツと東ヤマが復活
支社が残るので横コツと宮ヤマ現状維持
首都圏本部管内全て首トウまたは東トウに統一 でも動きが遅かったし平行道路整備進んでるから自家用車シフトになりつつあるんじゃね
下駄電としては使えないし車のが基本的に楽 >>161
高崎線って何か微妙な要素あった？
栃木県内まで丸ごと大宮支社管轄の宇都宮線と比べても大差ないのでは。
常磐線藤代以遠は交流区間だからしょうがないけど、逆にいえばこっちは会社組織が変わったからといって
どうこうできる問題でもない気がする。 >>164
日中の本数が微妙に足りてないから下駄電目的として使われない
最寄駅からの始発が遅い、都内からの終電が早い
運賃が他より高い
列車よく止まってることが多い
ざっくりとこんな感じよ
家と目的地双方に駐車場あるなら自家用車安定 あと役所や地方議員が陳情行くのが熊谷越えて本庄越えて高崎支社なので・・
大宮が近くても高崎支社扱いじゃなかったっけ >>164
ここは車両更新スレなのでスレチになるが・・・
旧東京地域本社から分かれた4支社は支社跨ぎでのエリア職採用社員の転配があるのに対して
高崎と水戸はその枠組みから外れていたりしてJR東社内での横の繋がりのあるなしが
露骨に出ているような話を聞いたことがある。
ついでに本社から来る配布物や掲示物も4支社と比べて高崎と水戸は納品が遅かったり
郊外ベッドタウンと都心を結ぶ放射路線の沿線では4支社か高崎・水戸かで扱いが違っていたので。
今後は首都圏本部と各支社で業務所掌の持ち替えもあるみたいだから、ようやく宮原～熊谷と藤代～土浦が
旅客案内等の営業業務面で4支社と足並みを揃えた扱いをしてもらえる可能性が出てきたってこと。 旧東京鉄道管理局以来の枠が変わるとも思えない
中では分けてみたりくっ付けてみたりはやってるけど実態変わってないし 結局のところ、再編目的は東労組完全解体、革マル(反社会的勢力)追放が目的なんだよね。 >>170
新潟が完全別になってるのもそれなんだろうね(安全地帯という意味で) >>173
新潟、仙台は昔から革マルに汚染されなかったエリアだからね。
歴代社長は皆、せめて新潟、仙台だけでも健全な労使関係をと口にしてたぐらいだし。 >>175
国鉄時代に本社職員局で革マル組合と対立してたな。
信州大学講演会で講師を務めた時は革マル洗脳学生に生卵投げつけられたりした。 >>164
上越線だが
高崎に住んで水上で働くのと
水上に住んで高崎で働くのでは
寒冷地手当が違うんだが
それが生活実態と合ってないと聞くから
内情は朗らかとはいかないんじゃないかな >>165
> 日中の本数が微妙に足りてないから下駄電目的として使われない
本数なら宇都宮線も高崎線と同じ
> 最寄駅からの始発が遅い、都内からの終電が早い
上野〜籠原・小金井・土浦の3方面だと宇都宮線の終電が一番早い
> 運賃が他より高い
電車特定区間を出れば計算方法はどこも同じ
> 列車よく止まってることが多い
別段ここだけが飛び抜けて多いわけではない。
せいぜいデッドセクションのある常磐線が少し多い程度では。 大宮以南が宇都宮線と共有だから大宮以南へ本数増やせないならキャパオーバーしてる分は大宮で折り返して熊谷・久喜方面にさっさと折り返す列車設定すれば良いものを・・
運賃が高いのは特定区間が幹線料金に横揃えするぐらいかねぇ >>174
へー
元社長の清野は東北仙台だっけ？出身のはずだがそれと関係あるんかね
あと清野の親は国鉄職員のはずだよな、もし親が国労だったら役員には昇任出来なかろうから親は鉄労とかだったんかな どーも立正です。
今日の14時にインド5弱の激震が来ますのでお覚悟よろ。 東が関わってるインド新幹線計画が遅れるくらいの影響はあるかもしれんな >>113
伊豆急のイメージは海だからいろはは似合わない >>186
帯の色に加えて内装のシートモケット青系にするだけでも簡単にイメージ変えれるだろ？
界磁添加励磁制御だから廃車だろうけどな 回生つきの抵抗制御だからメンテは問題ないよ ヤバいのはチョッパ 比較/参考 立正くん渾身のリーク
239 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｷｰ Sac3-/0jm [182.251.72.40])2021/11/19(金) 20:09:11.63ID:fi2laIwta
団体交渉を受けた
◯外房線
後述する千葉駅の発着番線変更以外来春は変化なし
◯内房線
千葉側は後述する千葉駅の発着番線変更以外来春は変化なし、末端側は朝夕一部変化有り
◯総武本線と成田線
快速増発＆運転系統再編＆本数見直し＆両数変更で来春に大規模改正
普通の両数変更については朝夕の一部を除いて6両
千葉駅と成田駅の209系の分割併合は廃止
◯千葉駅について
今春の内房線と外房線の原則8両化と来春の総武本線と成田線の大規模改正で発着番線大幅見直し
外房線は上り快速が3番線と6番線、下りは快速が6番線、普通が5番線が原則
内房線は上り快速が3番線と6番線、下りは快速が3番線、普通が4番線が原則
総武本線は上り快速が7番線と10番線、下りは快速が7番線、普通が8番線が原則
成田線は上り快速が7番線と10番線、下りは快速が10番線、普通が9番線が原則
千葉発着快速は3番線と6番線と7番線と10番線のみ、この4つの内どこに入るのかはホームの空きや普通列車の接続で決まる
ちなみに快速の中には特急も含まれる
特急はNEXが来春減便、房総特急は2023年春に全車スワロー化 相模線の直通運転廃止
一部あずさのかいじ化
あずさ立川通過消滅(停車駅大幅増)
NEXの千葉駅停車大増加
湘南の大崎停車
北上線2駅廃止
快速信越消滅
気になったものけっこうあるかな NEXの日中運転再開は意外だったな
しかも30分毎 あと房総→京葉の
通勤快速1本の各駅停車化は酷すぎワロタなんだけどw 特急いなほの一部にしらゆき編成が入るってのも意外な発表
グリーン無しか >>197
相模線はワンマン化するから
橋本～八王子までの乗り入れは乗務員配置上効率悪いもんな 意外と本数維持の方向だね、まだ様子見って所か
小田急の方がガッツリ減らしに行ってる >>203
E131-500の配置本数が205-500から1本減ると判明した時点で、
八王子直通の廃止は春改正での想定の範囲内となってたけど、
いざ本当に発表されると、やはりそれなりのショックはある
事実上、205-500と運命を共にするような感じだったか
定期の直通列車としては、それでも31年も走り続けたことになるんだな 仙石線が一番減便がすごいダイヤになってるな。
他路線の先陣を切るイメージだから、今の状況が続くと他路線もやばそう。 E131は過疎路線日光線もオールロングかよ。
房総だけ申し訳程度にセミクロス残して一体なんだったんだ？
やはり、東日本はオールロング化一辺倒だな。 >>206
将来、横浜線がワンマン対応になったら復活するかもよ？ >>209
相原～八王子のハマ線ホームに、8連にしか対応しないホームドアが正式に設置されたら
直通復活の可能性も完全になくなるだろうな（なので全く期待していない） >>207
205-3100も、故障だらけで寿命寸前だもんなぁ
そっちの問題もあったんでしょう >>210
その問題があったな。
山手線ホームドア設置の頃と違って
今は大開口多段式のドアも実用化してるから
4両目の乗務員扉と客用扉のが部分だけ変則扉にしておけば対応可能なんだろうけど、
そこまでしないだろうな 常磐線は特快を整理する代わりに昼間は全て土浦～品川が基本になるのか 1094レもチキ工臨の発送も上りの特快が
北松戸で被りやすかったのがウザかったけど今更整理されてもなあ
どうせならこいつらが消える前に整理してくれればよかったのに 自分もVＳE引退が衝撃過ぎて他の話題が頭に入ってこない >>214
今月から品川と上野でSDをやめたことも総合するとデータイムは
土浦始終着列車で約半数残っている土浦運輸区への入出庫を完全にやめるかもな。
東京口の平日朝4本削減のうち2本は上野行きの中電快速であることが明らかになったので
残りの青電快速2本の始発地が取手なのか成田なのか気になるところ。
昨今の状況から削減対象は2本とも取手始発の可能性が高そうだが。
それと土浦運輸区滞泊で東京方面使用で出庫するE531付属編成が現在17編成(うち7編成は15B組成)
あるが、額面通り受け取るなら15編成に減少することになるんだが。
となると夕夜間に都内から来る列車で丸々減便か10Bに減車のどちらかが少なくとも計2列車発生する可能性がある。
どうなるんだろうな。 今見てこっちきた
2005年車か。特急車両が17年で（事故以外で）引退とは2000年代以降では初めてでは
いやもったいないし、ホームドアや機器等、環境の変化は20年先も予測つかない時代か 京葉線・埼京線・横浜線・南武線快速廃止の噂もあったけど触れてないとこ見るとそれはないのかな？
以外なのは南武線快速の休日一部繰り上げと繰り下げあるのは以外だな
何なら平日もやってもらえるといいんだが 山手外18内20 在籍50本
総武緩行千葉方面19三鷹方面25 在籍58本
両方とも予備10本ぐらい？ｗ ワンマン改造捗るな
あと259の試運転はなんだったんだ 前にも書いた気がするけど259と257の運用拡大は23年改正からだよ 総武快速の朝の通快廃止かよって思ったけど、途中の津田沼と市川で先行の快速抜かないで後ろをチンタラ走ってるから意味無いし無くしても平気だな。
夜の爆走通快は需要あるから残してるな。
京葉線の通快の各停化はエグいな…
朝の君津発と一ノ宮発を各停化した感じで、成勝発と上総湊発と夜の通快は変わらずか。 >>220
E531系は現行運用だと朝ラッシュ時に15連で品川到着後に土浦まで回送で持って帰る運用が2運用あるそうなので
そのへんをいじるのではないかと
>>223
現行ダイヤだとピークの1時間にギリギリ入っていた列車がダイヤが揺すられてはみ出したので
見せかけ上の本数が減ったという可能性も考えられなくはないが・・・ >>225
上り通勤快速は新木場到着時には各停より空いてるけど、それでも立客はそれなりにいるけどね。 >>225
総武線快速は夜の通快も廃止（快速化）だ
千葉支社リリースをよく読もう 他にここまで挙がっていないもので地味なところだと
国府津・小山のE231系・E233系の運用範囲が狭くなる（宇都宮以北への入線がなくなる）こととか
もっとも、これに関してだけなら使用車両数には影響は出ないけど >>226
話の論点がずれてるぞ。
平日の中電快速の減便は土浦発7時台の上野行き2本。
何で品川発10時台に2本ある回送の話が出てくるんだ。
本社プレスの書き方だと夕夜間の減便は青電快速だけみたいなので
中電快速の方は土浦での付属2編成滞泊数減と仮定して10Bに減車が2列車出そうな感じ。
ついでにまた取手発着を丸々何本か削りそうだな。
それとE657の勝田滞泊が2本減ることになるので品川か尾久に振り替えになる可能性あり。
新ダイヤだとどう考えても東京口の所要が朝1本増えざるを得ないし。 >>228
プレス読み直してみたら、夜も廃止みたいね。
通快乗車の葬式鉄が押しかけてくる前に、乗りに行くかな。この勢いだと、再来年のダイ改で京葉の通快も全部各停か快速に格下げして通快廃止しそうな感じだな。
朝の成勝は外房東金線も含めて各停化して夜は昼間の一ノ宮行と同じように快速化して実質海幕から各停化、朝の内房の上総湊発を各停化しちゃいそうな気がする。
JRも金が無いからか、無料優等列車を廃止して、急ぐ人は特急に課金してちょうだいをあからさまにしてる感じだな。 常磐線の昼間特快ほぼ廃止の上に
>利用状況に合わせて、日中時間帯の ~ 土浦から上野・品川方面は１０両編成の列車の割合を増やし
特快の減便分+15両→10両のダブルパンチで笑う
あと京葉線は快速30分ヘッド化 高崎線は朝の通勤時間に特急ぶつけてきたか・・
どうせ前後の普通列車に客が集中するだけでは・・
ってか高崎線は高崎支社管轄だったはずが詳細は大宮支社へって高崎線の埼玉県内区間は大宮支社移管でもするのかしら 新幹線だと盛岡始発のはやぶさが盛岡市東京間各駅停車のやまびこになるというえげつない格落ちをやってんな >>236
小田急もそうだが、容赦なくラッシュ真ん中に有料特急突っ込んでくるな
なりふり構わず取れるところから取る感じ
キツイんだろうな 地味にNEXの池袋、大宮発着が新宿発着になってる。 >>239
90年代から郊外在住者からの設定要望が多かったがどの会社のどの路線も設定が難しかった時間帯だからな。
一般列車の減便、間隔調整でようやく有料特急の設定が可能になったってことなんだろう。
郊外客にとっては都心までの途中にある中途半端に乗降が多い駅(町田とか柏とか横浜とか)でドアが開かずに済むって点も
追加料金を払う動機の1つとして成立するくらいだし。 >>237
つばさ併結仙台やまびこは必ずE2にしないといけないから、つばさ併結しないやまびこと運用をつなげるしかないんだよ >>242
え、そうなの？
少なくともプラレールではE5とE3の連結セットあるぞ 常磐線いくらなんでも酷すぎて笑う
特快廃止はまだしも日中土浦分断に特快分まるごと減便して3/h化のおまけに10両化
昼の勝田行土浦過ぎても5両だと立ち客出る位には乗ってたのに露骨な特急誘導 常磐の土浦分断は土浦以北ワンマン化に向けた準備段階の意味合いが強いな
今のペースで行けば2022年中には付属全編成のワンマン化改造終えられるから早けりゃ2023年春の改正でワンマン化しそう 土浦分断は日中の3時間程の時間帯だけだから、流石にそれは無い。 南武線快速休日増えてこれは良しだが京葉線快速毎時30分間隔は勘弁だな
しかも通勤快速も各停に格下げとは酷すぎ、せめてこれは快速に抑えるべきだがな
>>236
確かに高崎線に関しては大宮支社のほうがたくさん載ってる
前橋までの運用も残るから高崎支社も絡んでない事はないと思うが、「国府津駅 20:57 発籠原駅行の
列車を前橋駅行とします」とか書いてあるし
かつての高崎云々言ってた奴が「大宮に移管しろ」とか言ってたけど本当に実現するのかね？ それでも取手までは1時間辺り6本は確保されているし、その上1本は品川まで延伸。
品川行きは1時間辺り3本になるから利便性は確保されている。
あとは常磐線快速の日中15両運用をどうするかだな。
今の混雑率なら10両でも足りるもん。 >>211
おそらくE131系の導入編成数は現行205系の17本より確実に減らすだろうな
相模線も八王子直通無くして編成数減らしたし ひとまず東京口のE531付属編成の朝ラッシュ時の所要編成が2編成程度削減されるので
この分が浮くな。やっぱりE501の代替用途に回るのだろうか。
仮にこの分が丸々確保できたとしてK480～K483編成と併せて6編成確保ってとこか。
今回はなさそうなので次回(23年3月)改正以降で水戸以北の朝時間帯でも間隔調整での減便等が
行われるようなことがあればさらに余剰編成がE501の代替用途として確保できるんだが。 >>251
朝夕ぐらいは10両ツーマン残すだろうけど日中の5両なんて真っ先にワンマン化の対象 >>245
毎時３本っていうのはコロナ禍とは言えなかなか厳しいなという感想だけど、
特快に関しては、実際東京に出かけて帰ってくるのにはちょうどいい時間帯に残るから別にいいかなって感じ。 ん？ワンマン化している路線は全列車でやらないと意味ないんじゃないか？
次の改正でワンマン化する路線は一気に全列車でやるのに。 個人的には総武快速の通快が無くなったのがなぁ… 復活する見込みは無いだろうし 千葉支社のことだから大して変わらないと思ったら
大したこと無かった。
それより常磐線がひどすぎる。
227系導入から失敗続きの廣島鐵道管理局に近い
センスを感じる。
何にしても茨城県民にはひどい話だ。 高崎支社のリリースに八高北線はワンマン列車でも各駅で全てのドアから乗降可能にするとあるね
車内での運賃収受をやめて都市型ワンマンに移行するのか 特快は土浦から先の接続が無かったから別に無くなってもいいや
ただG車を土浦で捨てなきゃならないのは残念…
それでも日中全てが品川乗り入れになることでG車の利用率は上がるのかな 見落としていたらゴメン
今209-3100の二本はどうなっているんでいたっけ？
既にもう運用には就いていなかったよね？ >>252
移管したら移管したで高崎線沿線地方自治体の地方議員や地方首長の陳情が現状より増えたりしてな(高崎だから距離遠いから陳情が今のレベルで止まってるというべきか) >>258
常磐は特急があるがために現時点では全列車ワンマンにした所で車掌全廃が出来ないから5両をワンマンにして車掌の行路数を少なくするしかない >>253
成田線を5両で我孫子成田を往復運転
はまだやらないのね >>268
やってるだろ
5両の線内と10両の直通で1時間2本だし >>271
ガラガラすぎて女性は身の危険を感じるレベルだからね 常磐の日中は
品川行きが時間あたり特急2、中電3になるのか
あわせて5本とは・・品川ホーム大丈夫か？ >>273
余裕だろ。
その6倍の本数を1面2線の東京駅中央線ホームで捌いてるし、
常磐線は特急は9番線専用だし、あとは2面2線で3本/hだぞ。 何故か知らんが…八戸線の15時頃の八戸=鮫1往復だけツーマンなんだが。別に併結運用とかじゃない。 >>244
「プラレール」ではE5とE3の連結セットはあるね >>271
なんとかきっぷユーザー様には大事な事なんだろ >>258
中編成ワンマンは最大6連までだから、10連運用に関してはツーマン継続でしょ。 >>208
そもそも205系の置き換えなんだからオールロングなの当たり前。房総は209系にもクロス入れてたし。 >>275
乗務員の送り込み兼ねてるんじゃないの？ >>269
でも日中は線内折り返し運用1に対して直通は3でしょ >>276
これに加えて車輪空転でいろはともう1本が故障発生中
トータルで3本運用離脱の緊急事態 >>283
もうe131いるからそのまま廃車かもしれんな >>236
高崎線の通勤特急は品川発着にすれば需要増えると思うが、頑なに上野発着なのは単にダイヤの都合か？ >>239
同じ本数で同じ乗客なら金取れる列車を少しでも増やした方がいいって話になるな >>223
山手線は205系化完了時点で在籍54本だったから随分減ったな >>282
我孫子線は基本編成の運用の調整弁みたいな扱いになってるから
単純な我孫子～成田の往復運用でかつ我孫子入庫で運用が途切れる列車以外は厳しいんじゃないの。
833M～844Mが真っ先に思い浮かんだが。
近年我孫子～取手を削減した際に残った品川・上野～我孫子と我孫子線の線内運用を繋いで
直通化する傾向があるので、これを5Bの区間列車に戻すとなると我孫子のホームの使い方が問題になるし。
仮に品川・上野～我孫子と我孫子線で列車を割ったとして我孫子で上野方面へ折り返せるのが2番線だけのため
必然的に我孫子線は4番線を使用せざるを得なくなる。
当然我孫子線上下列車の同時在線が出来なくなるし、朝晩に設定のある常磐線の特急待避に確実に影響が出る。
そこまでして5Bの区間列車を増やす必要はあるんだろうか？
少なくともJRサイドは我孫子以南は本数が必要と認めているから、
取手発着列車削減の際は我孫子～取手の区間廃止に留めて
近い時間帯に設定されていた我孫子線の区間列車と運用を繋げたわけだろ。 >>200
休日朝の青梅特快東京行き廃止か？
これなくなると現行ダイヤだと立川発8:00の次が8:10で10分間隔になるあげく特快30分空白になるから痛い
中央特快に振り替えて快速を青梅か立川発にするのか？ しかしここまで205故障しまくりとなるとやっぱりe235宇都宮高崎東海道線に導入してe231地方転属させた方が良かったんじゃ....
e217だって修理すれば使えそうだったし >>286
651系だと東京～上野で故障した他編成の救援が困難とかそのへんの事情かと
>>290
そのへんの時間帯の列車削減は明言されていないから他の列車との振り替え（青梅始発に変更とか）では？ >>283
日光線で空転の話を聞くたびに、115系オールMが来て欲しくなる。
https://youtu.be/aJEi5Z1A_o4
モーター増やして力業で解決って、やらないよねぇ東は。 >>296
E129はそういう事情も考慮してオールMなんだよね
まあE131でも2M1Tだから大丈夫そうだけど >>293
倒木との接触や空転の影響など車両そのものの不具合が原因ではないから
E231系に置き換えていたとしてもそのE231系がパンタ破損などを起こしていただけだろ
205系が修理困難で車両不足になるようなら3月改正までは宇都宮線運用にE231系orE233系が代走で入るとか
E131系が前倒しで運用開始するとかしてしのぐことになるんだろう
もっとも、抵抗器はともかくパンタについては他形式との共通品で少なくとも総合車両センターには予備在庫があるので
問題なく修理対応可能なはずで、3月改正までずっと代走発生といった事態にはならないとは思うが >>291
115系みたいな強制風冷式なら大丈夫だったのかなあ >>176
投げつけられたのは、生卵じゃなくて、青いペンキ。
犯人も、捕まらなかったはず。 先週、18きっぷで日立まで行ってきたけど、
水戸を境に南北では北側区間の方が沿線に住宅が建ち並んでた
北側は海と山が近くて沿線に住宅が集中するという事情や
南側も水戸～赤塚には偕楽園と千波湖があって住宅建てる場所がないとかあるけど >>275 通学需要で車掌いないと取りはぐれない？ >>298
相模線から借りてきて宇都宮線で走らせるとかは? e231やe131の代走ができるのに他の形式もって来るわけないだろ馬鹿 宇都宮線だけ231で代走させればまだ大丈夫そうだよな 最近は空転起こしてるなんて聞かなかったけどやっぱ日光線に205系は無理があったのか？
ここからの対処法として一番いいのはE131系前倒しだがやらないよな 仙石線もそんなヤバいなら比較的状態いい相模線後回しにするべきだったのにな
何で相模線先にしちゃったんだろ 日光線は京葉線のお古だから
仙石線は地方軽視と仙台支社がだらしないから
房総地区は千葉支社長が頑張ったから?
相模線は私鉄に中古販売したいから???
新潟115系が残存してるのは、越後線吉田以遠非電化の噂が有るから??? 2年前ぐらいに相模131を発注
1年半ぐらい前から仙石の故障が目立つようになる
相模131を仙石に回す事も考えたけどATACSを発注してないのそもそも出来ない
こんな感じじゃねーの 仙石131は今年入ってからの話だよ 元々京浜横浜から転属予定だったし 日光線のトラブルは始発で設備点検を怠った司令部の人災 どうしても205系がダメなら八高209-3100でも予備で転属させればいい 仙石線さりげなく朝の本数へらしてるから、
１運用くらいは削ったかも。
205系なんだから、
中間車だけ入れ替えでは対応できない？ >>320
205系は東京地下駅から出てくるから坂道に強いかと思ってたけど
日光の坂とは長さが比べ物にならないか 勾配の距離が問題
短区間なら多少の重負荷でものりきれるけど、それが延々と続くとなるとさすがにきつい >>321
あそこもかなりの急勾配だから武蔵野線用だとモハの数を増やしたり機器更新で出力増強で対応するぐらいだから決して侮れない
日光線用も機器更新する話あったんだがな、ナノに行った211系も同様
でも暫定的にだからって言うけど8年使ってるんだよな。8年もよく持ったと思うが >>320 >>322
通常走行なら問題ない
空転発生などで長時間の低速走行を強いられると力行回路の抵抗が抜けないままとなるのでヤバいが
また、パンタの破損は倒木への接触が原因で車両側の責任ではない
>>323
武蔵野線の205系の6M2T化やVVVF化は他編成救援時に4M4Tだと出力不足だったためで
通常走行のみなら4M4Tでも性能的には一応問題なかった
京葉線には211系の4M6Tなど運転条件的に205系よりも厳しい車両が舞浜臨で入線した実績もある ｹﾖ34編成は来春ダイヤ改正の運用数削減で離脱かな？
武蔵野線の予備車が確保出来ているのなら、
209系500番代の編成単位での廃車が発生しそうな気もするが >>329
今の状況では、武蔵野線の増発は期待薄だろうからなぁ
所属はそのままで武蔵野線増発用に廻せれば、一番の理想なんだろうけど 205系栃木運用糞寒いんだよ
あの車両自体マイナス5度とかで使うこと想定してないだろ
設計が関東の通勤車両なんだし
でも今後は暖かい日光線E131と糞寒い東武20400になるわけか
北〇〇行の新車GV検討ってマジか？
架線維持がなんちゃらってので >>331
まるで栃木が関東ではないと言わんばかりだな
その心意気や良し
南東北でもええんやで 苫小牧～室蘭とかすずらんしか電化設備使ってないからな ＞北朝鮮行
＞北海道行
「行」まで含めて考えよう
北陸銀行じゃないの？ >>329
ｹﾖ34って、機器更新を終えて出場してから、今日でちょうど5年だな。
5年超で廃車か…
ちと、微妙な感… >>329
わざわざ離脱させても他に使い道がないからなぁ… >>340
南武線に転用されたナハ52･53･54も機器更新したもののその位で廃車されたし
んでその機器はケヨ34に移植されたとか？
機器そのものは単純には10年近く使ってる計算にはなる >>342
しないんじゃない。通勤快速が一部格下げ、日中帯の快速が毎時1本無くなるだけで朝ラッシュ時間帯は本数減らないし。 数年間はコロナ後どうなるかわからないから、
今回の減便分の車両はそのまま残すだろうな
機器更新の加速はあるかもしれないが >>347
詳細は出てないけど朝ラッシュ時のピーク本数が15本から13本に減ると本社リリース内で発表されてるよ >>331
205系は青梅線で運用実績無かったからな
青梅～奥多摩でたいした故障なく運用できるなら栃木地区でも大丈夫なはず >>331
205系の元々のスペックが都心寄りで平地向けだったから日光線のような勾配が続く山間部では無理があったのは確かだ、宇都宮～黒磯ならまだまだ問題なかっただろうが
勾配や空転対策も万全にしたのにそれが役に立たなかったんだな
あるいは元のスペックと空転対策の相性が合わなかったとかな >>331
気動車化は妥当だがGVそのものではないだろうな
あそこは県が株主だから川重(県外)製車両の導入は難しいかと
無難に考えればミャンマーに輸出したような電気式NDCだろう はくたか貯金は30年しか持たないから架線撤去して更に延命しようってことか >>331
211みたいな派生見越して想定はしてあるはずだが >>346
209系2200番代のVVVFが209系500番代に移植されたのは噂に過ぎないが
確かに【部品取り禁止】の用紙が車体に貼ってあったのは確かだ >>346
ﾅﾊ53は、現在「B.B.BASE」でしょ。
ﾅﾊ52のVVVF→ｹﾖM71
ﾅﾊ54のVVVF→ｹﾖM72
ｹﾖM73＆ｹﾖ34のVVVF→新調品
じゃなかった？ >>353
最終組立が新潟トランシスで実施されるノックダウン生産であればおｋ
実際、北越急行の681系や683系は川重で製造した構体を新潟鉄工（当時）or新潟トランシスで艤装して完成させた車両だった ケヨ34はサハも機器更新してるんだよなあ
いつまで使うか未定だったから一応更新したのかもしれないが 今後控えているであろう5000番台の機器更新とFD改造etcの予備としてまだまだ残りそう >>358
移植情報は何処から？
製造銘板から見たのかな？
このレスから…ﾅﾊ54編成からM72編成に移植されたと思われるVVVF
機器更新後、ﾓﾊ209-527，528ユニットで走行中に「ザーーー」という異音を放っていた
現在は異音はしない静かな車両になった
>>361
元浦和区同期のM71～M73編成には自動放送装置が搭載されたのに
Y34編成は未だに肉声案内のみ
次駅案内表示器は【まもなく※※】や遅延情報も表示されない >>363
> 移植情報は何処から？
4号車に、「推測」と思われる記載があった。 >>349
あ、そうなのか。
とは言っても全体的に減便だし、例えば山手線が減便でE235が廃車や転属とはおもえないしなぁ。 >>365
流石にE235系の廃車とかは、“大袈裟”過ぎw
ただ、ｹﾖ34やﾏﾄ119みたいな「一匹狼」的な存在の編成はどうかな？程度か。 もしE331が問題なく稼動していた場合でも
VSEと同じ理由で早期廃車は結局避けられなかったよな 中央線のT71編成ってグリーン車組込み工事完了後は京葉線に行くもんだと思ってたけど、よくわからなくなってきたな。
京浜東北へ移籍？ >>361
一応更新？
おそらくその対応だと無期限保留扱いだな
JRとしても首かしげてるとこだろうな
置き換えしたいのは山々でも移動先もないし
363でも書いてるように残すなら自動放送設置するべきだけどそれもやる気ないし、
機器更新した辺りでやるかと思ってたんだがな
残すにも中途半端な存在なのは確かだな
だがコツにも少数派ながらE217系がいたけどこちらも自動放送やってなかったな >>370
もし、京浜東北線に転属したら、他の編成に合わせるために、組成変更するんですかね？ >>372
青梅線から南武線に移動した0番代車みたいに液晶モニタの交換とか、シートの交換とか線区仕様に合わせた改造はすると思われ T71は転用せずに中央快速で継続使用して
211系立川乗り入れを全廃した方が良い希ガス >>375
でも今のところ、グリーン車組込み対象外なんだよね、、 >>370
京浜東北線も余剰が出る方向だからそれはなさそう
E233系のうち0・1000番台は機器更新時期が近いので余剰が出ても各区所1～2本は機器更新予備としてそのまま確保されると思う
それ以上の余剰分は幕張に集約して209系の8連運用または6連運用の一部を置き換えとか
三鷹に集約して総武緩行線のE231系0番台を可能な限り捻出→
松戸などからの捻出車と合わせて幕張に転用して以下同文とか妄想してみる 京葉線からの内房外房への直通増えれば運用増えるしT71が行ってもいいんじゃないの 結局千葉スルー構想が出て10年進展無しでコロナ直撃だからな
今後逆に千葉分断が進むのではないかという気がする >>369
M72編成の異音は中古VVVFが原因だったか
ﾅﾊ52編成もﾅﾊ54編成も異音を放つ編成では無かったが移植されたのは本当だったのですね
>>371
ドア装置の事だと思われ >>356
確かにやってるんだよな
サハ1両抜いてA32だかA33でやったけどまさかここまで酷いとは思わなかったんじゃないの？
でも211系はある程度空転対策とかは出来てたと思うが
>>362
E233系列だと順番的にはトタとサイを先終わらせてるのが先だからその後同期のマトと同時期だろ
の前にコツに先行的に造られた分のほうが時期的には先なんだよな。これ手出したら量産タイプでコツどころかヤマにも及びそう
トタでもT71がE233系で一番新しいし、マトでもマト19が経年に差があるしどう攻めるか
更にその後ハエも手を付けるとなると追加製造された7本がこれまた差があるし。
クラ・ナハは問題なく行けそうだが >>383
211系と比べてギアが加速重視低速寄りの205系の方が
理論上は山線区間には強いはずなんだけどな。
かつての151系と157系の関係のみたいに 粘着力が十分ならそうだけど滑りやすい状況だと高トルクな方が空転しやすいぞ >>385
あとセラジェットが役に立たなかったとか？ 205-600はつい最近まで検査併施で空転対策改造してたんだけどね
ケヨ34みたいな車両の最後の役目は改造予備が無難だと思う 新潟地区129系の増備はここでは8両というネタが出てるが、鉄道ファンの部屋では12両となっとるな。
12両だとオンボロ115をいい加減に全廃にできるよな。 >>383
ミツ80～82→ケヨMu41～43が他編成と経年差5年前後あったけど同時期の機器更新となったから
他編成と6年差のマト19は同様に同時期の機器更新となるのではないかな
コツの先行組は他編成が機器更新時期を迎えるのを待って同時期の機器更新ということになると思う >>252
南武線は20時台後半ぐらいまで快速運転願いたいわ。 T71と、T編成がもう1本(おそらくT40)がG車組込み対象外なんだよな
どうするつもりなんだろう >>385
トルク減らすのは減流値減らすだけだから簡単だろ >>381
土浦や宇都宮を見てるとそんな感じだよね >>393
そしたらG車組込対象58編成と合わないんだが(H59も対象外なら) >>393
この2編成は
京葉線の209系置換え、京浜東北線インバーター更新予備に回るんじゃない？
トイレ改造、電源改造しないと仮でもグリーン車増結できないから中央線インバーター更新予備としては使えないよなぁ。 サロ連結対象外はT71とH59で後者は青編成に戻るみたいだけど前者は・・・？
それはそうと高崎にもE131投入らしい 投入編成数は不明だけど今のとこ鶴見(来年)→仙石→中央東→千葉→高崎の順だとか >>402
やっぱり先頭電動車だから編成組成自在でかつローコストの131系は使い勝手がいいんだろうな。 あと10年もすれば東北各所もE131ベースの車両に変わってそう E721系がオワコン化する理由が今んとこ見当たらないけど？ 仙山線仙台口にも4扉欲しいんだろ
愛子より西は知らんけど E721系は外面は完璧だけど中身がね…
セミクロスのせいでギュウギュウで草ですよ >>407
確かに一時的に混むから気持ちはわかるが、正直要らんだろ
>>408
北東北に先行投入された701系がオールロングで、仙台地区に集中投入されたE721系がセミクロスっていうチグハグさはわかる
でもそれだけならオールロングのE721系を投入すれば良いだけでは
E131系をベースにする理由にはならない そもそもE721系みたいな低床設計って、サスティナで対応可能なんだろうか
今さらステップ式や高床式に戻るわけにもいかないだろうし >>402
青編成は現状でも足りてるからH59は戻らないでしょ >>402
H59→青編成に戻るなら青編成のワンマン改造予備か
そもそも青梅線系もG車導入で減便だから車両増やす必要ない ○○ベースのベースの意味が曖昧だね
車体、電気系、駆動系等有るが何だろうね？ >>402
千葉は佐松線用かな？
総武線がどうなるか分からんが分断するとしたら成東かね >>392
それなら横浜線も同じようにやってもらいたいな
>>400
自走は出来てもその後動いてないんじゃないの？
Y10も同様
>>402
高崎にE131系ってどこで流れてるの？
本当だとしたらE233系転用説もどんどん薄れてくな
オレはそのほうがいいが 205系と211系ってどっちが最後まで残るんだろ？ 205系のいろはやっぱり引退するんだな。
https://tetsudo-ch.com/12056693.html
201系四季彩の時と一緒だな
リニュして時間経ってないのに
故障頻発だからやむ無しか >>417
新潟支社のダイ改発表には115系の話しは無かったね
ただ、115系使用列車の削減があるみたいなので、今後自然消滅の可能性も出て来たね リニアスレ賛成派の代表、臭隠蔽ってこんな奴 www
リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/
646 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:31.42
だろうか文章見てオナニーしてる反対派って気持ち悪い
647 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:48.42
ササもオナニーしてたか
【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？★5
0298 名無し野電車区 2021/01/19 02:53:18
>>296
新幹線が嫌いなお前の方がうんこ >>412
中央東のワンマン化で青編成の運用に高尾〜大月が加わるかも。 よく知らんけど中央線の話はE129が電動車8両って書かれた資料で追加8両かーって話が出た時に
同じ資料の中に付随車116両だかの発注が載ってて
これがＧ車だって言われてたから組み込む編成数は分かるんじゃないの >>418
それ逆に言うと3月26日までは相当な重故障でない限り修理して使うということだからな 東西線で保守車両にぶつかった05も引退間近だけど修理していたな
譲渡先があったからかもしれないが
直接廃車になるのは重度の事故、故障の場合のみだろう。 >>423
修理出来る範囲だからイベントやりますよってニュアンスだろうけどな
問題は今現在修理完了したとしても通常の営業運転にも入れるのかどうか
入れないと車両不足が出るから入れなきゃしょうがないけど >>414
佐倉分断じゃないか
単線になるし15両入れないし乗客もかなり少ない 鶴見線が作れなくて横総を前倒し予定だったんだけど、雲行きが怪しい
新津の製造ペース、0.5両/dまで落ちそう >>402
千葉は209系6両消したから、そのままE131の4両で更新だろう
ただ、我孫子線の昼間もE131 4両で十分な気もする
4両ワンマンやるだろうし >>424
中央線のクハ201-38、60の編成や横浜線205系H20編成は修理しないでそのまま運用離脱→2～3週間くらいして廃車回送 >>410
低床化は下回りの問題だから車体そのものはサスティナでも支障無いのでは >>428
我孫子線だとE231系にそのままワンマン改造しそうだが >>430
裾絞りの位置とかが変わらない？他と共通化する時に支障になるのでは >>432
それが問題ならばE721系自体登場し得なかったでしょ。ハナから特殊部品の塊なんだから。 現に存在してますけど。サスティナで対応できるのかな？って話なんだけど いや、そこじゃないな
「E131ベースの車両がE721に取って代わる可能性があるか？」だったな
透明無いと思う >>247
まあ湘南新宿も上野ラインが出来てから見直し
なかったんだし たしかに渋谷恵比寿池袋行くにも山手線乗る機会減ったわ
京浜東北は私鉄主要駅クラスの
蒲田大森大井町とか王子十条川口とかの単独多いから切れないのかと 大阪環状線の純粋な環状運転が減っていく過程に似てるな
あっちは線路が同じだが >>440
湘南新宿ラインは逆に増やして欲しいけど横須賀線と埼京線との兼ね合い上もう増やせないってね
線路容量的にあれでも精一杯だとか？ >>434
普通にSustina S23の規格で作れるんじゃないの？
裾絞りなんて、そもそも東急とか地下鉄向けとか絞ってすらいないのも作ってるじゃない >>419
引退は別にプレス出るだろ
撮り鉄公害考えたら出さないかもしれないが >>446
新潟のやつはカラーが色々になってるからファンとしてはどれを最後まで残して欲しいのか
しかし兄弟分の113系がとっくに引退したにも関わらずここまで生き残ったのも奇跡だな トキ鉄がE127の代替のために購入する未来しか見えない >>428
運転士、車両に続いて車掌も完全に東京支社に明け渡したんだからそれはないだろ。
総武線の空港直通列車と我孫子線は車両と乗務員について意図的に千葉支社の関与を排除して
動労対策を行った結果、ようやく今の姿になっているわけだし。
空港直通列車と我孫子線の車両と乗務員は東本社にとって現状の千葉支社には渡してはいけない聖域なんだよ。 >>450
上野直通以外はマリの113系だったよ。 >>441
都心へいくのにどっち乗るかという意味で
まあJRが東急京急でもいけますなんて言わないし 205系いろは 伊豆急買ってくんないかなぁ
インバーター制御じゃないことを除けば
4両編成で最新のバリアフリートイレ、クロスシート装備とかネタとしては使えると思うんだけどな せめて制御機器ぐらい>>457の全額負担で更新してもらわないと。 >>456
京葉車セには随分と前からE257-500が1本昼寝してるけど、それとは別ってこと？ >>461
先日豊田から幕張車セに回送された奴だから別だよ >>241
西武がラッシュ時に有料入れて本来乗ってもらう
データイムが全然ダメだったから特急車にこだわらないでライナーにしちゃったんだし >>445
それは東というか国鉄的考えの上から目線地上げで決別
リニアの静岡なんかもどうにかなるさ考えのが未だに残ってる >>254
あそこはHB-E210の2両という最終手段があるので容赦なくやるかもな
そのうち高城町以北各停の仙石東北とかやるんじゃないか？ >>456
年末年始で1週間近く総合車セの工場が休業するんだからNB-12編成の改正までの出場は厳しいだろ。
改正後も年度が終わるまで3週間弱あるんだし、年度終わりギリギリに出てくるんじゃないの。
とはいえ仮に実車の出場が4月になったとしても少なくとも年度内には書類上の完工と転属までは
終わらせるんだろうけどな。 ここでE217残留説を唱えてみる
改正で運用減るからE235の製造数を2本ぐらい削ってE217を2本ぐらい残留
そのまま客が戻らなければ残留させたE217を廃車
戻れば追加製造されるまで217が代走 横総235は2023年で揃うんでしょ？
もう必要な部品を調達してるだろうから今更減らせんべ E131に関して、0番台ではE235とは異なる黒い窓枠だったのが、500・600番台ではE235同様の白い窓枠になっているという話もあるようだが
本来E235向けの資材を急遽使ったいう想像もできなくはない E131系に関しては相模線残り2本、宇都宮・日光線残り3本だがどちらか今月というか今年で終わらせるかと思ったがどちらも出場しそうもないな
製造にはかかってるだろうけど年明けか？ 今更気づいたんだけど
E131系ってE233系と比べて前面の行先表示の横幅がかなり小さいんだな
貫通扉とのデザインの処理上の制約なのかもしれないけど
もう少し大きくしてくれると有り難い >>474
種別と行先を分ければ良かったんだろうけどね。 GVもEVもあからさまに表示器狭いからな
東海でさえキハ25のローカル仕様は片目 >>473
コツ向けもヤマ向けもラストの2本辺りで番台変更してモニタリング積むとか言ってなかったっけ？ パワー系半導体は製造ラインが元々違うから別に問題なし
液晶モニターや表示器系はやばい >>479
趣味誌にモニタリング搭載編成の車番載ってるよ >>481
表示器がダメなら、サボか方向幕を復活させるしかないな >>485
そういう単純な問題じゃない
E235やしな鉄は問題なく作れるようだけど、鶴見線向けは大幅後ろ倒しが決まってる >>478
これぐらい表示幅があると見やすい
https://raillab.jp/news/article/2958
ev-801系
デザインが犠牲になってる気もするけど >>485
サボだと替えるのをサボると大変なことになるな >>485
今どきの車両なら幕車であっても
幕をどの位置で止めるかの制御に
半導体は使われてるぞ >>480
車両自体は出来上がってるけど今月中には送られる事はないか？
向こうでの出場試運転もやってないし 京浜東北のE233がフルLED照明化が進んでいて、それより古い中央線0番台が蛍光灯のままなのは何故？解せぬ。 >>495
車庫でできる作業だからいずれやると思う。今は防犯カメラ付きでポン付けできるタイプが出てきてるし。 >>495
新品を蛍光灯をそのまま捨てる訳にも行かないだろうし補修部品のストックがまだLED化しなくても良いくらい多いんでしょ >>495
T71編成だけLED照明で遠目にも判別可能 話しが変ってスマンが
新潟支社は今年度にE129系増備で115系がいよいよ廃車になるらしい
日本鉄道車輌工業会の出す鉄道車両工業の2021年10月号・鉄道車両の生産動態と需給見通しに
その記載が有るとか?
現在E235-1000が製造休止中でE131系増備中なのでE129系も造るのかな? >>498
中央線でフルLED照明の編成ってT71編成と209系1本だけってのがな
それと最近は蛍光灯が切れかかってる車両が多くて乗ってて暗い
フルLED照明に改装するんだったら京浜東北より中央快速が先だろって思うけど
ダブルデッカー組込み時に変えるつもりなんかな？ >>499
相模線向けは出来上がってる様子でこちらはほぼ終了
宇都宮・日光線向けは残り3連3本のうち1本は出来上がって残り2本製造中ってとこ
これが終わって本来ならクラ向けE235系製造再開と言いたいがこちらを後回しにしてE129系製造にかかる可能性もあるけどな
今年度にやるつもりならもうあまり時間ないからE131系終わり次第かかったほうが良さそうだけど謎だな 複数のサイトで書かれているが
ソースは全て日本鉄道車輌工業会の出す鉄道車両工業の2021年10月号だね
ただ、刊行物なので事実なんでしょう
今年度増備予定だが、外に出ていないので分らないが、建屋内で製造中と推測しますが
これで新潟地区か普通鋼と直流モーター車が無くなることになります E129系は雪害によるトラブルも少なくて
よく115系を置き換えられたと思う
かつては豪雪山岳エリアは115系しかないって言われてたけど >>503
最新つってもデビューからある程度年数経ったけど雪国で使う電車で一番新しい形式だから直流と交流で違う部分もあるけど先行して豪雪地帯で使われてる127系とか701系からのノウハウが生きてるんでしょ >>495
蛍光灯のLED化は所属車両センターで行うのが基本かな。松戸のE231はほぼLED化されているみたいだし。京浜のE233は101〜104？105？あたりまで施工されているけど、あとは蛍光灯のままで、防犯カメラ付き蛍光灯と、予備灯兼用のがLED化されたくらい。 椅子のせいで猛烈に18きっぱーから嫌われてるけど
耐雪性能半端ないよね701系 >>507
あとはお顔のデザインもうちょい考えてくれればな、
国鉄型のディーゼル車っぽい顔だし >>505
元松戸区のMU22編成だけ全車LED照明
それぞれの所属車両センターで施工すると思う >>507
その辺は国鉄時代からの寒冷地向けの車両の色んなノウハウが生きてるんじゃない？ 高崎・長野地区の211系後継車両はどうなるのかな?
233系転用説が大勢だったが新車投入の可能性が出て来た感じがするのだが
3扉のE129系改良設計車の可能性は無いのかな? >>512
いいんだけど、寒冷地仕様にしないと駄目かも。 寒冷地仕様で押しボタンとドアカット付ければ
3扉でも4扉でもいいと思う
真冬の総武ローカル対向待ち、3扉を全開の113系より
ドアカットしてくれる4扉の209系の方が断然暖かいし 俺的には中央のボタントイレつき0番台が
高崎長野に行って
京浜東北が中央線のサロ差していくかと ワンマン化を進めたいからE131導入じゃないか
末端ローカルのほうが新車入るようになる >>515
G車は上野東京と並行する 京浜東北線より
京葉線とか埼京線とかの方が良くね？ 本当のローカルはもともと2連ワンマンとかだから。下手すると1両 東急なんか廃車を控えた8500系にまで防犯カメラ付きライトつけてるんだよな。 >>517
蘇我以遠まで直通する電車が多いのなら検討の余地はあるだろうけど、舞浜や海浜幕張で完結する利用が大半だから需要は無さそう。
直通先が重複する総武快速で充分事足りるのでは？
埼京線も川越から新木場や海老名まで通しで乗る人なんてほぼないでしょ。 京浜東北線にG車とかアホだろ
付けるなら京葉線か常磐緑くらいかと G車はもう増やす余地ないかと。
それどころか、縮小の可能性すらあるかと。 グリーン車は中央線の分のアテンダント確保出来るかも怪しい罠 いまも常磐線土浦以北なんてアテンダント乗ってないしな >>520
川越から新木場→東武、有楽町線経由
川越から海老名→八高、横浜、相模線経由 >>527
川越から新木場はともかく、海老名なんて行かないだろ
行くなら車一択だ
圏央道で楽に行ける >>525
日中の土浦分断はその辺の事情もあるんだろうなぁ
>>528
確か川越から本厚木だかに高速バスあったな。
コロナ禍で運休になって以来動いてないみたいだけど。 常磐線は特急が圧倒的に速いし、土浦から北がガクッって減るからね
高崎線や宇都宮線は埼玉の地方都市の人が大宮浦和に出る需要があって、それが東京方面と重なるけど、常磐線は逆向きだしね >>523
朝のラッシュ時は無人無料座席開放みたいなことになるんじゃね？
2分間隔の列車にアテンダンド配置できる気がしない、、
東京駅の折り返し整備も >>531
土浦でどっと降りて水戸で再び混むって感じだね。 アテンダントがいないと
赤ランプ点灯虫とグリーン券チャージしたのに座れないやつでケンカになりそう
磁気券のやつはアテンダントいないと赤のままだからな >>533
そうなんだ
常磐線は日帰りだと昼間しか乗れないから
明後日昼間の勝田発着グリーン車乗り葬式してくるわ 今は運転士も車掌も乗務係という役職だから余剰人員は乗務係としてグリーンアテンダント業務をさせられそう >>526 東武8000系・営団7000系を許さない新車を愛する鉄道愛好会 総裁閣下というのは、そんな事ばかり言ってるから汚い足の裏だねぇ。
これじゃ不幸になるよ。 >>531
宇都宮線・高崎線沿線から大宮への需要って、常磐線でいうと柏に出る感覚に近い気がする。
もちろん規模は大宮の方がデカいけど。
>>535
葬式って、土浦分断は上野発で13時台までだから、日中でも午後の時間帯で水戸・勝田行きは残るよ >>540
何度も話題になってるけど
アレがあっても変電所間隔を詰めれば
直流電化は可能
実際鹿野山がある内房線は直流電化した
但しコストが莫大にかかるから
変える事はないだろうな >>541
常磐線中電も直流電化だったら
113系or115系、211系は間違いなく出てそう
その前に103系も土浦まで普通に来れただろうからE501系も必要なかったかもな
E531系も出ずE233系○○番台みたいになってた事か？ 土浦まで直流電化だったら松戸区に103系入ってなかったかもな
取手まででも苦しかったからその先の駅間だと103系燃えちゃうし 今回減便する各線ともあえて減便、減車して宙に浮いた編成の運用分をダブつかせそうだな。
恐らく1年後の改正で本数や両数の戻す戻さないを決めたところで転配のフェーズに移行するんだろうけど。
とはいえ盆までには翌春改正の大まかな骨子がある程度固まるようなので、判断にかける時間はあまりなさそうだが。
期首の混乱が収まる4月3、4週目とGW明けの5月2週目辺りの朝夕ラッシュ時の状況を見て検討する
形になるんだろうか。
今回の改正で特に上東ラインは朝時間帯が白紙に近い改正なので、9時台や10時台に都心を通過する列車で
10Bへの減車や逆に運用都合での15Bへの増車が複数発生してもおかしくはなさそう。
現行の宇高～トカスジが常磐特急に転用されている箇所もあるし。 日本企業は隙あらばテレワークをやめたいのと思ってる経営者がうようよいるからいずれまたラッシュは元に戻す羽目になるだろうな >>541
柿岡のは世界的な重要度の違いがあるから内房線と同じ方式でも地磁気の観測に影響が出る可能性があって直流電化じゃダメなんじゃなかったっけ？ 純粋なJRではないけど、IGRの701の劣化がかなりひどい
折り返し時間数分の多頻度運行してるから運用もタイトで外も中もへたってる >>548
日本企業というより表向き自分がやったことにして
こっそり他人に仕事を押し付ける連中が
それができなくなって困ってるだけだろ
糞な中間管理職に限ってそれだから
まあ上級職も下に丸投げで自分らは実質何もやってなかったのが
バレるから自分でやんなきゃいけない仕事が増えて困ってんだろうけどな >>550
2020年代後半から置換え計画がある模様。JRから継承した車両から置換え開始だろう
JRの701系もその頃から順次置き換えと考えるのが妥当かと >>544
元々の首都圏のスタンダードな通勤型は103系だったからある程度の期間は土浦までは103系入線はしていたと思う
というか103系使うしかなかったし、せめて205系クラスにはするべきだろうけど
とはいえ205系でも短命に終わってたかもだが 松戸区に101系投入する計画があったからそっちになってたと思う >>554
計画だけして、いざ実行しようとしたら、その101系は既に73系置き換え用として南武線転用が決まっていたけどね。 701系はスタンションポールつけてくれ
10人がけロングとか物理的に強制的に区切らないと定員着席できないわ 寒冷地の強暖房だとスタンションポールの根元がアッチッチ！ってなるんじゃね
って適当に言ってみる >>556
企画部門がアホみたいな書き方に読めるけど、
比較検討した結果、常磐快速ではなく南武線へ転属したんでしょ。 >>544
スピード出さなければ103系でもどうにか、、
外房線とかでも103系走ってたんだし >>561
常磐線だからスピードは必須だから出さない訳にもいかんでしょ
むしろ総武線で加減速が頻繁に行われてたのがかえって負担に耐えれなくなって火吹いたんじゃなかったっけ？ >>564
キハ30付けるくらいならとその分の増結をせずに積み残した方がマシだとでも？ >>536
最近グリーン車乗ってる時にやたら男性のアテンダントさん見かけるのはそれかも
今日も乗ってる時おじさんのアテンダントさんいたし >>556
南武線の73系置き換えは1970年代後半
その時点で松戸は103系化が終了してたし千代田線直通用1000番台もいたから101系入れたら研修員の負担が増えるからだろ
南武線は73、101、103は同時には在籍してない >>566
当時は兎に角乗ることが先決、座席の構造は二の次で、座れたらそれだけで御の字だった。
中央線の115系急行もそう。
座れただけでラッキー、おまけに快速ホームから出るから割り込み乗車も駅員の悩みの種。
だからアルプス広場で駅員が乗車券、急行券拝見してワッペン配るワッペン列車まで走らせた。
昔からそうだが、座席の構造を気にしていたのはヲタだけ。 上諏方夜行とか直接ホームに並んでた人は後回しにされてたね >>564
>>566
昭和の昔話は他所でやって、老人ホーム組共 相模線E131系G-10営業入り
未だに営業入りしてないのはG-06のみ
G-08は一度営業入りしたものの最近は試運転に使用されてる >>573
君はそんな事ばかり言ってるから汚い足の裏だねぇ。
これじゃ不幸になるよ？ >>561
房総ローカルの101.103系は定期は成田線成田、内房線木更津、外房線勝浦で
臨時が内房線館山、団臨が総武本線銚子までで
館山～勝浦と、成田～松岸には来なかったんだっけ >>567
男性のアテンダントさんが増えてるのは防犯上の理由とどこかで聞いた気がする。
乗客の少ない時間帯だと女性アテンダント+警備員とかやってたりして、人件費がかかるからみたい…… >>577
103系は定期で君津か上総湊まで行ってなかったっけ？ 103系ってとにかく評判悪いな
モーターはうるさいし揺れも酷いからそりゃ当然だとは思う
同期の113系・115系も同じくモーターうるさい揺れ酷いが103系程ボロくそ言われてる様子はない
更に東武8000系は私鉄の103系と言われる程造りも似ているだけに最近は経年のガタ来ているがモーターはどちらかというと静かに思うし103系程揺れは酷くない
この差は何だろな 2Rから10Rまで自在に編成組めるんだから
空気運ぶくらいなら編成短くするでしょう 野田線では絶滅危惧種だがグンマー帝国では存在が空気 >>580
103系だとMT55モーターが基本だがこれの後期型で開発されたのがMT55Aで205系・211系の外扇モーターみたいな音だがこっちのほうがうるさかった。
後期型でなんでこんなのにしちゃったのかが謎
末期だと総武線の103系に多く回ってた様子 最終増備車が北イケでそのまま転用されてスラブを高速走行した事件が何だって？ >>546
毎日利用してる限りはラッシュ時はコロナ前並みに戻ってるように感じるけど、これで減便されたらそれこそ密になるんだけどね。 131は地方で増えそうだけど相模で前面が塗られたので
鶴見仙石幕張高崎で前面が黄色/銀/青/緑の131が見れるかもと期待してみる >>595
これも色違いがたくさん見れそうで面白味は出て来そうではあるな
本当ならE235系の色違いも期待してたけどE131系が先を越すか？
って現時点でE235系2色、E131系3色で既に先越してるな 今のところ4ドアしかないけどそのうち3ドアのも作るのかね
もしくは3ドアはE129で済ませるのか 作らないだろうね
中央東篠ノ井が4扉E131ならもう新規の短編成はどこでも4扉E131で済んでしまう ホームドアの関係が出てくるから、長野は3ドアじゃないか？
しなの鉄道がE129ベースで新車を3ドアで入れているし 長野を3ドアにすると高尾まで顔を出す可能性あるから面倒
行かないようにしちゃえば済む話ではあるが 4ドアにしたら座席減るだろ。中距離利用者が多い地方なら2ドアか3ドアだよ むしろ、4ドア4連（オールロング）と編成短縮してもラッシュ時にはしっかり収容できる感じであるのなら、
短編成化とも絡めて置き換えを実施することになるんだろうな >>600
ホームドアの関係って何？
そんなの付くわけないじゃん バリアフリー値上げが適用されたら地方部も一気にホームドア整備が進むだろうな
20年前なんて車椅子対応エレベーターやトイレでさえ設置無理じゃんなどと言われていたのだから >>598
長野はしな鉄とE127系との絡みで3ドアをメインにするしかない >>607
一時間に一、二本しか来ないのに、そのためのドアの開閉だけって金の無駄じゃね？ >>607
主要駅はやるかもしれないが、西武の池袋みたいに有るホームと無いホームを敢えて作っておくかもね >>601
八王子支社で6両4ドア車。長野支社は3両3ドア車をそれぞれ導入。これで高尾や立川には3ドア車来なくなるよ。 >>610
長野県内程度の駅にホームドア付くとは到底思えんが、万が一付けるとしてもそれに合わせたドア数にする必要はないな
開閉に時間が多少掛かっても可変タイプのにするだろ >>608
は？2扉キハ110と東海213系がいるのに?
長野にホームドア計画なんてある訳ないのに？
3扉車なんて作り分けするだけ無駄ｗおとなしく4扉E131受け入れとけよｗ そう言えば、ドア半自動扱いのホームドアって存在するのか？ >>612
長野駅なら可能性あるかもしれないが
西武新宿駅と池袋駅どちらの方式にするかと言えば、後者にしそうだけど 長野駅でもホームドア付ける可能性あるの新幹線ホーム位だろ 立川〜大月にホームドア導入する予定が有ると想定すると4ドア車のE131系導入が妥当 それはE131系導入が妥当という結論を出すための想定だろうｗ そんなもん何のメリットがあるんだ？
そもそも長野は東海と新潟としな鉄に挟まれているんだから4ドアを積極的に入れる理由はない
中古でE233の出物があるなら長野でも使えなくは無いってレベル >>614
あったとしてもホームドア側は半自動にする必要なくね？ >>623
車外からにしても車内からにしても、連動しないと危なくね？
ってか、そもそも半自動扱いの駅にホームドアって想定してない気がする >>622
もう新潟には挟まれてねーよ、三セク2社の向こう側だわ。 将来的に高尾を境にして大月までE233を行かせず3ドアへ統一では >>624
入線中はホームドア開けっぱなしでいいじゃん >>626
昨今の分断化と特急誘導を考えるとその方があり得そうだな
朝の河口湖発の快速で八王子より都心側まで乗ってる人ってどれくらいいるんだろう？ >>626,>>628
上野原マチュピチュ民に乗り換えろと？分譲に東も絡んでたんじゃなかったか >>626
グリーン車の収益がある(人件費は知らん)から切り捨てないんじゃない？ >>631
ほぼ予定通りだろうけどそこまで出来上がっているならその気次第ではもうちょい早めで1月中に出揃ってもおかしくなさそうだな >>632
逆に大月を3ドアと4ドアの境にしてしまうか？ >>634
中央快速Gはあくまで大月までと言うことで準備してる訳だから、
正式に大月分断となってしまう可能性の方が高いんじゃないかな >>635
言われてみたらそうだな
そうなるとE129系で6連ワンマン仕様が出てもおかしくないのか 中央と言えばグリーン車の東京口での清掃、ほんとどうするんだろうね。
上りの御茶ノ水あたりから清掃係員乗せて空席から座席回転とかやんのかな？もしくは客任せ？笑 利用客の少ない大月～塩山間普通列車を改正の度に減便しているけど、更に減便が進めば東京側からの大月折り返しがし易くなるね
勝沼ぶどう郷はかいじ号停車で補完かな いいこと考えた
甲府で分断する一方、身延線と韮崎方面はスルーを基本とする
これで甲府駅がパンクすることもない 大月で分断するとなると双方向に折り返ししつつ特急を退避するには設備が貧弱すぎるな。 中央快速も全体で減便ってことになると、高尾～大月の運転を
基本的にE233-0の12連（列車によってはG込みの基本8連）だけにした上で
高尾以東への直通を基本形態として、運転本数自体を一気に減らす可能性もあるだろうね
高尾以東の減便分で、それを賄えるだけの本数が発生していることも前提条件となるけど
そんな形に運用を改めるだけで、長野の211をそのまま数本廃車させることもできるのであれば、
折り返し容量の対策が何らかの形で取れさえすれば、今のご時世だったら
間違いなく大月分断の方向へと進むことになるんだろうな 山梨県は概ね笹子峠を境に甲府指向（国中地域）と東京指向（東部富士五湖地域）で生活圏が分かれるので大月分断は理に適っている >>641
今回の改正でほぼ同じ条件の土浦でやっているので、出来なくはないと思う
むしろ、昼も大月まで12両で運行するのかという方が・・・ >>637
東京駅を2面4線化出来れば大分余裕は出るんだけどねえ
ついでに東京発着のあずさやかいじの本数増やせるし、新宿から(まで)の回送も無くせるオマケ付き >>645
土浦は車両を引き上げるとこがあるから
いうほど同じとも思えんけどな 大月は上りから5番線、下りから3番線に入れないのが地味に面倒な気もするな
3番線で上りの折り返しができて5番線で下りの折り返しができる以外は一般的な2面3線と大して変わらない？ >>613
213系も数年内には代替だけどね
飯山線はいつまで110系使うか知らんがGVもホームドアに対応出来なさそう 首都圏以外でホームドア付きそうな駅って
精々仙石線仙台駅位じゃね 大月は上り通過線を確保できればだいぶ余裕が出来るはず
留置線一本つぶさにゃならんけど
初狩あたりに逃がせないかな そういや中央線は高麗川五日市が無くなるから朝の奥多摩始発と河口湖直通さえ無くなれば分割編成なんて要らなくなっちゃうな
グリーン車計画当初は分割運用が残ることが前提だったんだろうけど 大月分断は東京方からは中線、甲府方からは着後猿橋回送でどうにか 大月ー韮崎
塩山ー小淵沢
小淵沢ー松本
を毎時1本ずつ
E131系2両（ラッシュ時4両)
5年後はこんな感じになるのかな 片面ホームが一方通行で島式ホームが両側両方向折り返し可、引き上げ線ありという意味では木更津や君津も土浦と似ているかな
あっちは特急が少ない上に全停車だが原則総武線快速を接続させるために複雑になっている感があるが >>655
大月は旧貨物の引き上げ線を再整備すれば大丈夫。 中央本線は大月と甲府で二段階分断が妥当では。
東京～大月
高尾～甲府
甲府～小淵沢または松本
以上を毎時1本ずつ >>654
それ考えたこと無かったけど、京浜東北線E233の玉突き転配先にはちょうどいいな >>659
甲府は配線が分断に向いてない
また客の数から見て塩山～甲府～韮崎はその前後の区間より本数多めなのが適切だと思う 甲府は上下合わせて毎時4本特急もやってくるから大変 大月といえば201系の入信誤認冒進にE351が突っ込んだ事故を思い出してしまって配線ややこしそうなイメージ
それもあってE233では分割編成の4両が名古屋寄りに変更になったのか 本当なら中央線も東海道線や宇都宮線のように都心まで通しと思った事あるが高尾以西の山岳地帯を見るとこれじゃ通し運転なんてする訳ないなと思った >>662
ホームは12両対応だが普通列車は最大6両なので、中線に縦列停車という手もあるかと >>643
高尾出る時点では6連で意外なほど結構混んでるぞ
本数減るから一本が混むのと、割と遅れが出やすい路線だから、遅れたら激混みも起きる >>647
妄想系としては浅草橋通過にすれば
グリーン挟んだまま大月発千葉行き特別快速もできんじゃないかと >>666
中央線中電が都心まで来たのって新宿までだよな
東京まで来た事あるとか言う奴いたけど 定期ではないがホリデー快速ピクニック号がトタの115系で新宿に来る事もあった 松本経由の長野発新宿行きの夜行普通に乗った事がある
たしか、のびのびなんとかきっぷが発売された最初の年
3人掛けロングシートが一番寝やすかった >>661
ベスプラ改定で地方転配の見直しや仙石線へのE131系投入などを考えると、E233系は動かない可能性が高い。
中央東線は211系の更新かE131系等の新車への置き換え（京浜東北線へE235系を入れるよりローコスト）では？ >>664
それと青梅線の運用も関係している
青梅から先は4両しか対応できない駅がありホリ快以外は4両のみ
当初の201系の組成だと青梅駅で6両を留置線に逃がさないと奥多摩行き4両が発車できず時間効率が悪かった
その後総武から転入した青編成は103系と同じ奥多摩方4両にした
その流れで201系7編成とE233は編成変更された ケトの転属、嫌がってるやつが多いけど、要はATACS導入、ATO高性能化（12/7プレスリリースで確定）にE233更新で対応できるかどうかじゃないか？
ローカル線区の車両更新云々よりも通勤動脈の固定費削減の方がインパクトでかいよね。
中央東線高尾口は6連維持と、出来れば長野色の乗り入れ廃止になってくれれば良いと思う。 >>624
入線したら転落の恐れはなくなるんだから、ホーム側は開けっぱなしでいいじゃん。
てかホームドア閉まってたらどうやってドアボタン押すのよw >>677
そう。山手線と同レベルのワンマン化を予定します、って発表しているのにE235投入の可能性を否定するのは何なのかね？
転属先の話はむしろオマケだよ 嫌がってるとかではなく、状況を精査していけば必然的にそうならざるを得なそうというだけの話。被害妄想はいいかげんにしろ >>671
その普通列車も新宿にはほとんど顔出さずで当時は立川止まりが大半だったとか？
今では立川にもほとんど顔出さずで大半が高尾止まりというどんどん追いやられてる
>>673
3人掛けロングって115系だと初期車の0番台と300番台か？
113系で言えば0番台と1000番台タイプか？
113系でも115系でもこのタイプのほうが好きだったな 連続になるが
相模線E131系G-06営業開始
これで相模線の現在所有車は全て一通り運用に入った事になる >>680
公式プレスでも「ワンマン運転に必要な車両改造工事や駅設備工事を進めます」と謳ってるのにねぇ
というかケトハマE235の話だって組合等のお漏らしだけで公式プレスで「京浜東北線と
横浜線にE235系を投入します」なんて一切やってなくね？
組合は大量脱退事件で弱体化済で社内のことはいくらでも覆せるし >>679
地方は何十年も同じ電車を使うのに都会だけさっさと新しくなるのはありえない！ってことでしょ
置き換える頃はもう経年20年近くなってんのにな 別に京浜東北線がE233続投の可能性はあると思う
けどE235の次なる投入の可能性が高いのも京浜東北線な訳で
横浜線は脱落っぽいけどな >>685
東海道、宇都宮、高崎線のE231置換えではなくて？ >>686
それだとE235の性能の無駄遣いだからなあ >>684
経年20年近いボロは地方にでも回しとけって言ってんのと同義 >>683
流石にドライバレスくらいのレベルになるなら、最初から専用の車両にしないと無理だろう 中途半端に報道されたり某所で計画変更の可能性は低いって言われてるせいか絶対に覆らないと思ってる子が多いね いきなりドライバレスにするなんてJRはいっぺんも言ってないね >>690
そこは微妙だな
京浜東北のE233に機器積んで試運転やり出すかどうかまで何とも言えない >>690
ドライバレスは先送りの模様。今後は車両新造費と車両保有数の削減、延命工事等による車両取替周期の長期化（同一線区で長く活用→転用改造コストの抑制）を目指すとのこと。
ワンマン運転は順次拡大していくそうな。 地方部の2～4量置き換えなんて、ワンマン化、架線レス化の方針が決まれば1年で置き換えが済むんだからここでわざわざ議論する必要もない
あと数年したらE129かE131かE301かE801かE210が入るだけだろ >>688
現に京浜東北線の車両サイクルは20～30年ぐらいなんですけど、なんか変なこと言ってます？
E233が新しすぎて勿体ないからってE235系導入を頑なに否定するのはおかしくないですか？ 情弱共のしょうもない口論おもろ
ケイヒン&ハマの235はとっくに飛んだよ もちろんE235が導入されるなんて発表は組合資料以外にない。
ただ、導入されませんなんて話もないんだから、推測ならともかく、絶対入る！絶対入らない！っていま断定するのはなんか違いません？ 中央線のE233系0番台は経年15年超えにしてトイレ改造、新造グリーン車組み込みで使う気満々だから、京浜東北のE233もこのまま暫く使うんじゃないかなぁ。 >>699
中央線はワンマンとかATOの話一切出ていないじゃん >>700
車齢順からみた考え方。
ドライバレス関連の話はこのスレで今までにも散々出てるけど、
山手のE235があるんだから、ここで実用化までもってくのが先な気がするけどな
検証を続けてるのか知らないけど
人員確保の為のワンマン化だけだったら233で対応可能なわけだし >>693>>701
いっそ山手のE235系を京浜東北へ、山手にドライバレス対応新車でも良い気がする >>701
ドライバレスまで行くかわからないけど、いわゆるATOの高性能化というのがそれだろ？ 京浜東北線は保安装置等を将来的に山手線と同等の機能で運用すると言う話だけど既存車改造でコレをやるのかという >>670
東京駅への乗り換え実績はあるよ。
ホリ快やまなし号で。
>>681
元々は立川発着なんて無くて115系8連で新宿発着だった。
昭和40〜50年代の115系が新かった頃の話。
新宿発着が立川発着に追いやられて、更に今は高尾発着という流れ。
代わりに大月までは通勤車の直通を増やしていって今がある。 気になってグクってみたら山手と京浜東北の新型保安システムは2028年から2031年の使用開始って書いてあるから
（今月の記事、ソースは不明）
あと10年以内に京浜東北に新型（E237？）は入るのかもな
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1372485.html ATOだったら常磐各停のE233は対応できてんだよな。そういえば
まぁ2028年頃に京浜東北に新車だったら順当か、、 京浜東北線にE235系の話は組合資料だけでなく共同通信かどこかの報道であった気がするな ATOだけなら東武9000や営団7000でも後付け対応できてる
常磐緩行線にE233入れた頃には副都心線でそれを既に実施していたんだから将来的にATO対応にすることは想定済だっただろ
メトロのシステムと互換性があるのかどうかは知らんけど >>696
過去の常識は今後変わるよ。
まぁ前例でしか話できないのは典型的なヲタクの特徴だけどもな。 >>711
自己紹介？
552 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f602-U737 [106.163.195.55]) sage 2021/12/26(日) 11:10:29.00 ID:Ayk43C2E0
2020年代後半から置換え計画がある模様。JRから継承した車両から置換え開始だろう
JRの701系もその頃から順次置き換えと考えるのが妥当かと それはソースあっての話なんだけどね
直流路線と違って他所から持ってくることもできないし廃線にならない限りいつか置き換えるのは当然だろ
悔しまぎれに屁理屈を振り回すにしてもね。もうちょっと頭良さげな返しをしてみろよ 埼京線のE233系にはATACSの車上装置を後付けで整備したのに
京浜東北線のE233系はATACSに対応できるのか？とか言ってる連中はなんなんだろうかね
ATO高性能化に際してのATACS側の対応は地上設備側の改修が基本となるはずなので
現状でATACSに対応可能な車両ならほぼ問題ないはず
ATO高性能化も、現状では車上装置にあらかじめ記録されている運転パターンだけを使用するのを、
列車無線経由で地上から送信された運転パターンも使うようになる、
もしくは事前に車上装置に遅れ考慮の運転パターンを記録しておいて
遅れの際には列車無線経由でそれを使うよう設定されるというだけと思われるので
そうであれば機能的に現状でATO対応可能な車両ならほぼ問題なく対応できるはず 置き換えが始まるのはIGRの話であって、701系に関してはただの予想ですよね。 >>686
そこやるならE233系も対象になりそうなんだけどどうなの？
>>705
東京駅に来たのってトタのスカ色でって事？
該当されてる写真はあるけど東京駅まで乗り入れたかどうかは出てこないな
もしやナノのやつ？ >>716
209系ベースのりんかい70-000や仙石線205系もATACS対応できてるしな 新型保安システム運用開始目標の2028年～2031年頃に京浜東北新車導入ってのが妥当な線じゃね？
まだ5年以上先だし、近々で新車投入の必要性を感じない。
取り敢えず、2025年までにワンマン改造して継続使用だろうな。 >>708
常磐緩行のはATC-10でやってる昔ながらの奴だよ >>715
直通はないけど、塩山～甲府～韮崎の区間運転は身延線の間合いだった
本線普通が長編成で東山梨・別田に停まれないのを補ってた >>720
20年以上まえのことなので、当然トタのスカ色。しかも9連。
ttp://8.pro.tok2.com/~extra-t/sub11.html >>723
ATOの高機能化にあたっての連携相手はATACS（車上装置）ではなくATOS（地上設備）だし、
ATACSはこれ以上の高機能化の話は今のところないから、現行のものをほぼそのまま導入だろ
あと、>>679で「山手線と同レベルのワンマン化を予定します、って発表しているのに」と書いてるけど、
今月発表のプレスリリースで発表されているのは「山手線と同レベルの自動運転」であって
これはGoA2の自動運転すなわち常磐緩行線や東京メトロの各路線などと同等のレベルの自動運転なので
E233系で既に実現済みの技術なのだよな
（高機能化に関しては>>716の通りで小規模改修で対応可能と考える）
要するに、（京浜東北線へのE235系を否定するものではないけど）E235系を投入しないと実現できないというものでもない ニュースサイトとかで既出だけど
>>ホームドアなどの整備と並行し、輸送効率化のためのシステム開発や車両の改造などに数百億円規模で投資する。
「弊社ならシステムとホームドアと新車込々で数百億で出来ます！」とか現場猫じゃね？
京浜東北だけで800両1200億ぐらいだからすでに数百億から足出まくってるｗ >>718
じゃああなたの中ではIGRが置き換えられる一方でJRは701系を40年50年と使い続けるという可能性があるわけだ
はっきり言ってアホかと。もっと頭のいい返しをしろと言ったはずだが？ 和暦が平成なので古い資料とは思うが、「JR車両との互換性に配慮しつつ」とあるのは気になるな 車両の互換性といってもJR自体が701系を置き換える気配がまだないからな。 >>726
本来215系が担当なのは知ってたから実際この運用に乗った事はある
しかし115系で代走してた事があったのは知らなかった
9連は凄いけど215系は10両だから115系が入ると1両減車になるんだな >>710
してない
営団7000なんかATO対応に金かかりすぎて、10000を増備したくらい >>734
16000とE233を入れる時点で少なくとも千代田線内のホームドアとATO化くらいは想定していただろ >>735
将来のATO化を考慮というのはどの会社もしてないと思うよ
あくまで後付なんで >>734
メトロの7000系の改造数が削減されてその分10000系が増備されたのは
副都心線開業直後の混乱を早期収束させるために改造数を削減することで改造完了までの時間を短縮するため
金の問題ではなかった（むしろ新車追加増備のほうが金はかかってる） >>733
9連と言えば、土休日に走る三つ峠河口湖号も定期6連への増結で
大月までは115系9連だった。
こちらは90年代に数年間は設定されていたと思う。 >>737
あれは改造費用が想定よりかかってしまったのもあるよ
知ったかカッコ悪い まぁ機器更新して制御伝送系そっくり取り換えてって感じだったもんな
あれなら新車の方が安いだろと >あと、>>679で「山手線と同レベルのワンマン化を予定します、って発表しているのに」と書いてるけど、
今月発表のプレスリリースで発表されているのは「山手線と同レベルの自動運転」であって
これはGoA2の自動運転すなわち常磐緩行線や東京メトロの各路線などと同等のレベルの自動運転なので
E233系で既に実現済みの技術なのだよな
（高機能化に関しては>>716の通りで小規模改修で対応可能と考える）
要するに、（京浜東北線へのE235系を否定するものではないけど）E235系を投入しないと実現できないというものでもない
後付のセンサー類やAI搭載等、改修箇所はかなり多い >>739
>>737氏の話は鉄道ファン2007年12月号で既出だが、
あなたの言っている改造費が予定より高騰って初耳なんだが。
あなたこそ知ったかでは？なぜそんなに自信満々？ >>742
改造費用が高額になった件は鉄道雑誌で度々取り上げられていたが、そんな事も知らないようでは残念 >737氏の話は鉄道ファン2007年12月号で既出だが、
あなたの言っている改造費が予定より高騰って初耳なんだが。
あなたこそ知ったかでは？なぜそんなに自信満々？
後の鉄道ファン誌でも7000の改造費用が高額になった件は触れていたけど にしてもJRの701ってあれだけ過酷な環境で活躍しててよく老朽化しないよな
IGRの701はだいぶ傷んでるみたいだけどやっぱり整備体制とかの問題とかで車両の状態とか変わって来るんだろうか >>743
その具体的な号数を書かないと、前代未聞の新説の検証ができない。
ソース無しだと誰も信じてくれない。 >>745
最高速度110㎞程度で余裕がある運用で意外と長持ちかもよ
701系とか >>738
あれ、2001年春臨が最後だった。
その2001年春臨はスカ色3両+長野色6両の組み合わせも見れた。
ちょうど小山から松本にC編成が4本転属してきて、豊田から松本に転属した6両貫通B編成のうち2本も検査入場で長野色に塗装変更された時期。 >>745
いやあ相当ボコボコだよ701系
房総209系といい勝負
…とはいえ、大鰐温泉で弘南鉄道に乗り換えたら
701系が最新鋭に思えたけど >>734
最初になった編成は副都心線直通改造だけじゃなくB修繕が必要になったから 新車と変わらなくなったからやで >>751
701系のほとんどが川重製だからかな？ >>731
導入時点で盛岡・秋田地区の主力車両がどうなっているかによりそうだな
もちろんIGR線は貨物列車も走るから早々に架線レスになるとは考えにくいので、交流電車にほぼ限定と考えると
その時点でE721系がいまだ継続生産あるいは仙台地区から転属してくるなら青い森や阿武急と同じくE721系がベース、701系の時と同様に北東北に新型（E723系？E703系？）が先行投入ならそちらと合わせるという感じか ↓の話だと、ﾏﾄ119や中央•総武緩行のE231-0の武蔵野線転用で、209-500の◇パンタ車置き換えとかあり？
ttps://train-fan.com/jre-dia2022-sharyo/ 外板なんて飾りです。2シート工法で701系の性能は100%出せます。偉い人にはそれが（ry >>705
今や中央線の高尾以西どころか同じ車両使っている青梅線ですら立川発着の奥多摩行きが1日数本になったからな
青梅＝高尾みたいな感じで輸送量が桁違いに落ちるから仕方ないが
青梅以西の駅は一日の利用者が100人単位で青梅以東は10000人前後が多い いつだったか早朝に人身事故があって奥多摩からの直通が青梅での増結なしになって
4両で朝ラッシュの立川に突っ込んできて大変なことになったから無くなるのも仕方ない >>741
今月発表のプレスリリースで発表されている山手線や京浜東北線に導入予定の自動運転のレベルはGoA2で、
これは運転士が乗務してドア扱いして出発ボタンを押す方式の
現状でも既に他路線で実施されているATOによる運転そのもの
センサー類やAIなどを使うのはGoA2.5からで、
これは運転台に乗務する人（運転士資格を持つとは限らない）は
非常時以外には運転操作やドア扱いなどを一切行わない前提
GoA2.5以上の導入は「将来の実現を目指す」とリリースにも記載されていて、今回はここまで進むわけではない >>760
N700に自動運転機能を付ける際、センサー類など後付けする物は意外なほど多いというJR東海担当者のコメントを新幹線EXで見た
ATOって外部が思うより触る部分は大いみたい >>747
それ10年くらい前にメトロスレで度々書かれてた 横須賀線のE235系って起動加速がかなり低めに設定されてるけどE217系が撤退したら加速度高くすんのかな？
201系引退後のE233系0番代みたいに、、
踏切の兼ね合いがあるからそのまま？ コツ・ヤマ向けE131系製造終わったらクラ向けE235系製造再開するわけだが来年度としてはどの位製造なの？
仙石線向けとかもどっかで製造するだろうから必ず今回みたいな製造お休み期間やりそうだよな 注残抱えてるE131ですら部品不足で工程変更強いられてるのに、仙石向け作る余裕なんてないよ
E129としな鉄、E235の部品は別仕様なんで問題無し 半導体そのものがコロナで世界的に不足してるからな
生産も輸送も含めてね
日本ではまだあまり騒がれてないけどオミクロン株の行方次第じゃないの >>763
今って1.85だっけか さすがにそれじゃ217より遅いし2.5位には上げんじゃね？ 3.0に上げても良さそうだけど DD車つきで最高速度120km/hなのに3.0km/h/sも出したら流石にモーター焼けそう >>763
ホームドア整備との兼ね合いでどっかで上げる
開閉時間で遅くなる分を高加速で補う 湘新との調整考えると2.3だろうな
中電用で2.5はE531系だけだし >>774-775
湘南新宿ラインはE231系が2.3km/h/sだから共通運用で混結もあるE233系もそれに揃えられてるけど
横須賀線のE235系はそれらとは運用が分かれているから2.5km/h/sにするんじゃね？ TXは最初からスピード重視で飛ばす前提だから130km/hで3.0で上手くいってるけどな
JRでも120km/hや130km/hはやってるけど加速力は低いしスピードアップも後付け設定だからな、
もちろんJRもこれからの後継車に120km/h、or130km/h+加速3.0も本気出してやる気あれば技術的にも可能だとは思うが 朝ラッシュの横須賀線は停車駅も多いし経路も長いので、加速度はもう少し上げても良いとは思う
東海道線は特に流して走ってるので横浜-東京の所要時間が横須賀線とさほど変わらないのではあるけども 多少出足が速くなったところでダイヤが変わらなければそれほど意味は無いんだけどね >>780
鉄ヲタは「キビキビした運転」が大好きだから 札幌地下鉄乗ってると加速度が良すぎるのもどうかと思う >>782
アレは揺れが酷すぎて加速とか細かいことはどうでも良すぎる… ダイヤそのままでも、加減速向上する代わりに最高速度を下げれば電気代は節約になるのではないか。 >>785
そんなことはない
ゆっくり停発進が一番省エネ運転 >>779
むしろ運転士によるが東海道線が流しすぎな事ある
横浜から東京方面に向かう時に横浜発車後95km/hまで加速したが鶴見通過まで惰性で流しっぱなしの時もある >>787
川崎が交互発着出来ないんで飛ばして詰める必要もないからね 東海道線の速度上げるとこっちに客が集中しそうとか言われてるけどそんな事はないと思うが。
東海道線利用者は上野東京ラインで宇都宮・高崎線とセットで乗り通す人であって
横須賀線利用者は総武快速線とセットで乗り通す人や東海道線が停まらない西大井・新川崎・保土ヶ谷・東戸塚・戸塚が目当てだったりするし。
問題はほぼ並走してる東京～大船間だとどっちが早いか迷いそうだが今ではスマホで検索すれば一目瞭然だと思うが。
今のままでも東海道線のほうが停車駅少ないからって東海道線選ぶ人は少なくなさそうだけどな >>693
あんだけの車両に個別で機器のっけはしないだろうな
歴史的に新技術導入時はデジタルATC以外は新車導入だったし
>694
先送りだろうけどそれ以上に退職での人員自然減もあるし 人員補充も絞ってるからドライバレスはは
やめないだろ やめる必要もないし 車両の老朽化もあるし 更新する工場自体も減らしてるし工場人員も減らして金もかかる
自社の車両工場活用のためにも新車は作るよ
設備は外部にやらしても運用は外部に飛ばせないし それこそ
その部分を外部にするのがﾄﾞﾗｲﾊﾞﾚｽの目的だし どっちも可能性あるんだから今の段階で京浜東北線にE235は無いって必死であれやこれや言うのやめーや、っていうだけ
否定したところでスレ的に何の楽しみにもならん >>790
未だに自社工場だと思ってるの？
ちなみに今期の新津は日産0.8両ペース、来期は下手すると0.5両まで落ちる
で、その内EJR向けがどのくらいあるのか >>786
それは迷信
JR九州の817系改の蓄電池車の試験で、同じ速度まで加速するなら低加速よりも
高加速でさっさと加速したほうが電力消費量が少ないという結果が出てる
>>792
電装品の取り付けなどの艤装作業が先頭車だと中間車よりも2日多くかかるそうなので
E131系のように先頭車が多い車種の製造が増えると生産自体はフル稼働でも車両の落成ペースは落ちる >>791
何の楽しみにもならんのは考察すっ飛ばした妄想を延々と聞かされる方だ
妄想ならよそでやれ >>795
じゃあ通勤電車に関しては新情報がはいるまで横須賀線にE235とローカル線にE129とE131を細々と入れる、という以外書くことないな
お前はそれを貫けよな >>795
じゃあ通勤電車に関しては新情報がはいるまで横須賀線にE235とローカル線にE129とE131を細々と入れる、という以外書くことないな
お前はそれを貫けよな >>795
じゃあ通勤電車に関しては新情報がはいるまで横須賀線にE235とローカル線にE129とE131を細々と入れる、という以外書くことないな
お前はそれを貫けよな おっと3連投w
701の置き換えなんて予想したところでボロくなったら置き換えるってだけだし、後続車両だって721の車体をベースにした何かが入るだけだろ 口が悪くて偉そうな割にずいぶんなダブスタのようで
680 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f602-U737 [106.163.195.55]) sage 2021/12/29(水) 11:39:41.12 ID:cLd7VgGp0
嫌がってるとかではなく、状況を精査していけば必然的にそうならざるを得なそうというだけの話。被害妄想はいいかげんにしろ
711 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f602-U737 [106.163.195.55]) sage 2021/12/29(水) 15:26:26.43 ID:cLd7VgGp0
>>696
過去の常識は今後変わるよ。
まぁ前例でしか話できないのは典型的なヲタクの特徴だけどもな。 偉そうな態度をとられるのがご不満なら、こちらが感心するような賢い書き込みを心がけて頂ければいいだけの話 情弱くん新年早々IDもお顔も真っ赤っ赤で草だ
E723系は新在向けだけかなー？ E531-17 k417の代替え先頭車はいつ頃完成するのでしょうか？ E235系がもう少しイケメンならみんなの反応が違ってたかもなぁ…
でもベスプラの内容（新製＆転用コスト削減）とタイミング的には京浜東北線と符合するんだよな。 しかし、房総の209の置き換えだけは待ったなし
6連×15、4連×48
だけは何かを入れないといけない
まさかE131新造？ 高崎甲府同様E131だよ どこ向けかは不明だけど6固定も出すみたいだし 千葉民としては209より冷暖房がちゃんと効けばなんでもいいやw >>806
ベスプラにはそんなこと一言も書かれてませんけどベスプラが何かわかってます？ >>811
中央東線で無く甲府エリアって聞いたもんで 中央サロ改正の24年春から色々変わりそう 高崎周辺でE131でワンマンは読めた
甲府は八王子支社と長野支社が関わるから調整に時間を食いそう ベスプラの内容なんてコロコロ変わるし正直当てにならんやろ
決算説明会の転用コスト抑制、同一線区で長く活用ってのもどこまで実現するか分からんけどな 甲府は6コテのことでは？
つまり長野の3コテはそのまま？ >>812
八王子支社で中央東線向けにってことか。 今はダイヤ改正時の車両移動ってやらなくなったしね
中央のときというわけじゃないだろうけど どっちにしろ東海道高崎欝のみやの２３１が腐りはじめるから
そこらへんが211交換に回って それの穴を京浜東北横浜２３３で埋めるか >>820
腐り始めるって、E231は32年使う予定だから、
置き換えは2031年頃から
あと10年はある >>815
甲府エリアには車庫がないのと、中央本線だけで2面4線以上使えるの駅がないのがネックだよなあ。
竜王あたりに車庫があって、大月と小淵沢あたりが中央本線だけで2面4線以上使える拠点駅であればそこで系統分断すれば済む話ではあるが。 >>820
国府津と小山のE231系は、国府津車は絶賛機器更新中、小山車も機器更新後の経年がまだ5年ほどだし、
小山車では一度は転用を考慮したのかサロ・サハは機器更新の対象から外されていたのがあとから追加施工されていて
他路線に転用してサロ・サハは編成から抜いて廃車という選択肢はなくなったと考えるしかない状況なので、
最低でもあと10年くらいは置き換えも転用もされずにそのままでだろ
少なくとも小山車に関してはもうこのまま転用せずに使い潰すことになると思う
今後は転用改造量の抑制を図る方向だから、京浜東北線のE233系の地方転用だけならまだしも
さらにその中間に1段階追加して玉突きというのは（少なくともまとまった数では）もうやらないと思う >>821
今後の財務状況にもよるだろうけども常磐快速の新車は羽田新線開業に合わせて投入しそう サロ入れて将来的に国府津小山と共通運用とかなったり >>825
サハ更新前まではね
震災復旧で金が無くなったんじゃないかと予想した人もいる >>824
羽田新線は順調にいけば2029年頃開業予定ということだったはずだから
順調にいった場合は松戸のE231系の置き換えと同時だと微妙に早い感じだけど
E231系置き換え用の車両と同型車を羽田新線開業用に先行投入みたいな形にすればいいのかな
車両の延命の方針もあるから現時点ではまだどうなるか読みにくいけど、
車両の共通運用化による予備車削減という方針もあったりするから
常磐快速線の車両を東海道線等と共通化（と松戸への配置の廃止？）というのは意外とありなのかもしれない？ >>823
組合レベルではE235投入で中央線へE231転属の話が出てたからね
それが流れた証 >>828
2016年度末までに機器更新した編成はサロ・サハは未施工だったが
2017年度に入るとサロ・サハへも同時に施工されるようになって
サロ・サハのみ未施工の編成への追加施工も始まっているので
方針変更が決まったのは2016年度ということなんだろうな 807の、しかし、房総の209の置き換えだけは待ったなし
6連×15、4連×48
だけは何かを入れないといけないってどうして？
特に故障がおおいわけでなし、どっかに転籍するわけでもないから
そのまま使い続ける訳にはいかないの？ >>807
むしろローカル向けで一番置き換え優先度が下がったと思う
ローカル運用の209系3000番台は何だかんだで未更新のまま22年以上問題なく使ったし
今209系が走ってる所はクモハが必要な3連運用も無くむしろ運用は8連が主体で6連が少数あるだけだから
もしE131系を導入してもワンマン運転による運行コスト削減は限定的
一方他の路線は205系や211系などメンテナンス体系が209系と比べるとコストがかかる世代でもあるし
仙石線で故障が増え始めてるこの世代の置き換えこそ待ったなしだと思うけどね
もしローカルはE131系新造に計画が完全に切り替わったなら長編成がある房総は最後まで手を付けないんじゃない
個人的には8連のE131系を作るとは思えないから房総209系に限っては転用で置き換える気がするけど
>>830
という訳で八高線の時と同様そのまま使い続けるんじゃない >>827
そうなったら、帯色はどうすんだよ（冗談抜きで） >>821
>>706
のリンク先によると
ATACS導入・ATO高性能化は2028年から2031年頃の使用開始を目指す。対象線区は山手線、京浜東北線
で予定されてるみたいだから、その時期に京浜東北（ひょっとして山手にも？）新型車両を投入して経年30年程度になる1000両越えのE231をE233の玉突きで置換えって見通しなのかもな。 >>626>>627
公務員関係はこの20年くらいで6ヶ月に変わったが、1ヶ月の会社もまだまだあるよ
定期券売り場でバイトした時の話だけど >>832
4+4の分割併合のない運用の置き換えは都心側の運用数がどれくらい減らせるかが見えてこないと厳しいでしょうね
6両以下の運用はE131の直接投入になるんじゃないですかね
新津の製造能力を踏まえると、2030年より前にTIMS組の置き換えを始めないと
経年40年超の車両が出てきてしまうので、どんなに遅く見積もっても
2030年代前半にはどこかしらの路線に新製投入が再開するんでしょうが、
E131をあらかた投入し終わった後なので、転用は織り込まない投入になると思います >>836
京葉線・武蔵野線（京葉区）とも絡めて、運用差し替えなどである程度は置き換えに入るのかもしれないね >>832
やはり房総209系は早急に代替が必要と言うわけではないですよね
まあボロくなってきてるかとは思いますけど
現状では仙石の代替が先になりそうですよね
整理すると、そもそも今年（2022年度）って発表されている予定では
E235横須賀だけでしたっけ？
仙石のE131は労組の情報で
E235京浜投入のちE233の大規模転配は中止になってなければ2023年？ >>832、>>839
209は一応13年で機器更新、その後13年の計26年目で廃車予定
特に機器更新後初期グループは13年程度なので廃車が始まる時期
最も209-500の様に20年程度機器更新なしで引っ張ったものもあるので、
延命は不可能ではないだろうし、余剰廃車分から部品も取れるが、
色々とリスクの高い領域になる >>840
そういや房総209は2009年から動いてたから
13年目になるんですね、早いもんだ
直江津でスカイブルーの209系見て驚いたのもその頃か
よほど金コマなら故障覚悟で延命、通常ならE233かE131で代替でしょうか
今年中には方針決まるかな >>839
横須賀線・総武快速線のE235系の製造完了が2023年度まで
京浜東北線・横浜線のE235系は（コロナ前の情報では）2024年度からの製造
ここ数年は車両メーカーの発注が立て込んでいて生産枠を抑えるのが結構大変という話が少し前に流れていたから
仙石線に急遽E131系を投入するというのは2023年度あたりでも難しい気もしないでもない
もともとE233系の転用予定なんか存在してなくて最初からE131系投入予定だったということなら
早ければ来年度には登場してくるんだろうけど 日光向けと相模線のE131はいきなり湧いてきたような
そう考えると仙石E131がいきなり出てきても不思議ではないですよね
でてこなければ仙石205系故障祭りが毎年開催かあ >>841
209-0は93～97年製造だから、
更新済みとはいえ製造からすでに25～29年程度は経過している
製造後13年で機器更新+13年の26年で寿命
というラインからは現状でもかなりオーバーしそうな勢い
使えないことはないだろうが、近年では珍しいご長寿車両でリスクが高くなる
6連×15、4連×48
の4連は2本併結の8連と考えても、合計39本程度とまとまった数
横浜線用の28本なんかはモハユニット等からも転用に向いているとは思うが
京浜東北の82本なんかはモハユニットの数といい持て余す
転用する場合でもE233を武蔵野線に入れて、E231や209-500を回すのか等
色々な選択肢が考えられる >>844
E231近郊タイプの置き換えならトイレを追加してG車を組み直せばできなくはなさそう
基本編成しか置き換えできないがMT比は6M4Tになって二重化もできる
まあやらないと思うが >>844
幕張の209系の8連運用に充当される4連は16運用だそうだから（それ以外は4連単独運用）、
現状ベースだと置き換えに必要となるのは8連9本（予備1本とした場合）、6連15本、4連32本前後の計56本程度となる
8連と6連だけなら24本だから横浜線のE233系の転用なら数字の上ではだいたい合う（余剰分は高崎地区等へ転用？）
転用改造抑制の方針が示されていることや209系500番台・E231系の残存寿命などを考慮すると
武蔵野線経由の玉突きはないと思う いい加減2022年にもなったことだし701系を廃車にするべき 目障りすぎる >>846
横浜線にE235は京浜東北線以上に無くなった話じゃないの？
次世代ATOの区間も東神奈川までとなっているし >>846
房総に関しては都心へのスルー運転化の話もあるから色々と難しい
スルー運転なら京葉線主体なら、京浜東北のE233はもってこい
総武快速線側への直通が困るが、E235-1000を増備するのか、
まさかの相鉄直通で総武快速線でもグリーン車なし10連を解禁するのか等
収益的には、相鉄直通含めて10連でグリーン車2両組み込みが良いのかも知れないが
様子見ということなら、E231なんかは機器更新後も16年の寿命があるし、
209-500も機器更新後間もないので、10年程度使えるということで、
遠慮なくサハを潰せる武蔵野線のE231や209-500を使う可能性もそれなりにはあると思う >>849
横浜線からの転用もないなら房総地区にE235系を直接投入とか？
（この場合、E235系は8連・6連のみで、4連以下はE131系）
現状では全ての車両を40年使うとしても在来線だけで毎年250両以上の新車を投入していかないと
回らなくなる計算になってるから、新車投入が完全に止まることはまず考えられない
したがって、京浜東北線や横浜線へのE235系の投入がなくなるならその分代わりにどこかに新車が入ることにはなる >>843
相模線と日光線の計画は元々あった。
当時ここに書き込んでも誰も信じなかったが。 あとは
鶴見E131
南武支E131
仙石E131
山形E723
他に何かあったっけ
今春改正の減便で車両が余る路線もあるらしいし、転配もあるかな 余剰は転配じゃなく検査周期の延伸だか何だか余力の確保に充てるみたいな話じゃなかったか 房総に新型投入よりも、東は205の駆逐が優先されるんだろうから、まだ数年は使い続けるんだろうな。
もしかしたら205とほぼ同じ使用年数の211駆逐を優先する事も考えられるんだよな。 >>856
中央（東）線・青梅線のG車営業開始と大月分断とをセットにする形で、
東線用の211置き換えはようやく開始されるんだろうな
（逆に、G車の営業がされるまでは時間稼ぎせざるを得ない？）
中央快速線全体での運用本数削減分を、高尾～大月の運用も兼ねてある程度廻すとして、
それだけで211を何本程度置き換えできるんだろう >>847
それは構わないけどこれも機器更新全車済みだろ
最初にやったのと一番末期にやったのがいつ頃なのかはわからんが >>856
205系は鶴見線用が一昨年に「もうすぐ代替車両が入る」というアナウンスがあったし、仙石線も最近ほど酷くはないが5年ぐらい前から故障癖があった気がするから、割と来年度には全廃してもおかしくはないと思ってる。鶴見線はFVの可能性もあるけど。 205系と211系って同時期製造の割には205系が軒並み故障頻発してんのな
累積走行距離は211系の方が伸びてそうなのに。理由がよくわからんが >>860
同期でありスペックもほぼ同じっぽいが211系のほうが完成度は高そう 205系初期車が富士急で大したトラブル起こしていないこと考えると
メンテナンスの差が大きいのだろうね。 >>864
減車？と思ったけど、HYBARI用かな >>787
それは昔からそうだよ
東海道はダラダラ流し
停車駅多いスカ線は全力 >>789
武蔵小杉客と鉢合わせして混むの嫌だから
スカ線や湘南新宿避ける客は一定数いそう >>852
後からならなんとも言えると言われりゃ返す言葉ないけど
日光線にE131は、205-600も故障多かったかのと
房総131が中央東線登って行ったのは山岳試験だと思ったから
ありえると思った
相模線はいろんな選択肢が考えられましたね https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562378263/356-
2年半前にリーク(わら)した我を称えよ 当時は立正扱いされて悲しかったわよ
356 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b501-a4LL [60.126.201.207])2019/07/19(金) 21:16:28.38ID:suU8PTol0
日光線(と黒磯ローカル)はワンマンの新車投入予定だよ あと2年以上先みたいだけど
360 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b501-a4LL [60.126.201.207])2019/07/19(金) 22:49:52.19ID:suU8PTol0
>359
俺は立正じゃないｗ ついでに相模線も新車投入、んで22年度目処に各線ワンマン化予定だとか >>850
サイ→ケヨがあったとしても片手で数える程度しか動かないから中途半端。 >>855
リーク情報がないことはさておき、719系の部品入手が困難になってきているのは確かだし
それが理由で同様なシステムの阿武急8100系が新車に変わるんだから根拠なしとは言えんな かと思ったらまさかのE721系増備からの701系狭軌を標準軌向けに魔改造して投入だったりして 去年から言ってるけどE8と同時期ぐらいにE723出てくるから安心して 701の今後は知らん >>875
E723って標準軌専用車になるの？
701-5000を将来的に置き換えるにしても相当少数形式になりそうだけど >>877
それまではE131系で205系は置き換えやろ >>880
高床で車体断面も違うだろうし流石に別形式になるだろう
それがE723になるのかはわからんが >>880-891
制御伝送系の変更（E131系と同様のEthernetベース化）やCBM対応による検査体系の変更などもあるだろうから
仮に車体設計が単純にE721系を高床化しただけのものであってもE721系になることはまずないと思う
（209系500番台とE231系が別形式に分けられているのと同様） E723はまず標準軌701系置き換えで出てくるよ
2024年度だったかな
あとHB-E220が高崎と盛岡に入る 極秘リークとデマは紙一重だからなぁ
わざわざ過去を当てたって言ってる人には少し聞いてみたい気がするけど 701系の標準軌バージョンもインバーター更新はしていたはずだが 形式統一のために標準軌719・701を一気に置き換えるということでは?
一昔前なら
田沢湖線に新車投入→余剰701を山形に転属→山形719を廃車(車両を701に統一)
みたいな転配があったかもしれんが、車齢と輸送コストを考えればしないだろうな 115→719→205→E217→211→209の順で淘汰されてくんですかね IGRの置き換え計画から予想される701系の置き換え開始が早くとも2027年前後ということを考えると、そこからさらに前倒しで5500番台から先に廃車になるということは考えにくいが
全部新車置き換えにしても、2024年時点では山形線719系5000番台から先行して置き換えるのでは 某千葉地区の創作と共に多数の媒体に拡散している方みたいな空気を読まずに二次拡散するのが出てくるとそのせいで情報が流れなくなったりするんだよね >>888
個人的に205系は来年度と思ってる。719系は>>875通りだと2023〜2024年あたりにE723？に置き換え。701系は残存。211系の置き換えも同時期に始まると思う。
2023年だとGV-E197とE493の本格増備も始まるだろうからホキ、機関車、SL、客車は再来年までか。
SLは残ると思ってたけど機関車全廃に合わせてこのまま全廃なんだろうなと。
JR東で最後まで現役で走ってそうな国鉄型は意外とマヤ50かもな。 鼻高々の空気読めないシッタカ小僧が少し上に居るなー ハハハ 見当違いなことしか言えないんだから出てこなきゃいいのに 俺のことか？あくまで予想だからこういう意見もあるんだなーぐらいで見てほしい。本当かどうかは2年ぐらい経ったら答え合わせできるだろうし。 >>893
機器的にはガタ来てるかわからんが車体はこっちのほうが綺麗だと思う
315系も現在8連4本神領に月2本程のでこれは悪くないペース
東海も本気出したら東日本みたいにあっという間か？ 狭軌の交流在来線→車両の低床化
標準軌の在来線→ホーム嵩上げ
と異なる方法でバリアフリー対策したから車両の互換性が全く無くなってしまったからなぁ。
どのみち専用形式を入れざるを得ないから、その時は山形と秋田ひっくるめて総入れ替えだろうね。 >>900
いや719-5000は直流モーター車だから置き換えが近いんじゃないかと心配されているんだが
701-5000や5500の置き換えなんてまだまだ先の話 この前ipﾜｯﾁｮｲ有の東武スレで暴れてたageスプがいるな >>900
嵩上げしたとはいえ、新幹線車両とホームの段差が結構あるんだよな
どうせ標準軌の専用車しか走らないんだから普通用車両も新幹線車両に床高さ合わせればいいのに 既に指摘されてるけど701じゃなくて719置き換えだった
701とも併結する 山形線の米沢～福島ってアホみたいに各駅停車少ないよな
狭軌だったらGV化されてそうだ >>905
新板谷トンネルができれば福島～庭坂は狭軌に戻ってGVが運行されるかもしれない
早くて20年後だろうから701-5500が置き換わるくらい先の話だけど トンネルができれば庭坂より先の単線化はあり得るけど狭軌化は効率悪そう 福島県が廃止していいよって言ってくれたら廃止するだろうよ
トンネルの金は福島県も一部負担することになるから初めからデメリットを押し付けて来ることは無いかと JR東社長｢運賃値上げ､ローカル線､すべて話そう｣
https://toyokeizai.net/articles/-/479215?page=5
＞むろん、すべての線区を架線レスにできるわけではない。首都圏のように電化設備が効率的に整っていると、地上設備を撤去すると逆に多額の費用がかかる。
首都圏はこれまでどおりやっていく。一方で地方は架線レスの方向だ。気動車もできるだけ減らしていく。 >喜多方―会津若松間では架線レスにしたいという話をさせていただいている。鉄道は単線から複線に、非電化から電化にというのが近代化の歴史だったが、電化から架線レスに向かうのが未来の鉄道の姿。できるだけ地上設備を減らすことで性能は変わらないまま安定性は高まる。環境にも優しい。 >>898
315は5年で約350両作って211/213/311を置き換える予定
あっという間だよ >>916
これまでの製造ペース簡単に調べてみるとどこも似たようなもんだな
東日本が大袈裟に言われすぎてんのかね？ >>916
これまでの製造ペース簡単に調べてみるとどこも似たようなもんだな
東日本が大袈裟に言われすぎてんのかね？ 毎年200両以上連続建造してるでしょ
そこが他社とは違うの点
東海さんの315系は50両/年前後かな？ 東日本は自社で車両製作工場つくってしまったからな
しかも通勤・近郊型車両に特化した
だから外的要因関係なしに常に稼働させておかないとまずい それは東海も日本車両を子会社化したし、
西日本も5%とはいえ近畿車両の株持っているから
どこも状況は似たり寄ったり >>921
日車は東海以外との取引を切ろうとしていろいろ動いてる印象あるわ
ブルーライン1編成24億とか上野モノレール18億とか吹っ掛けまくり >>923
1編成のみ製造するのと10編成まとめて製造した時の1編成あたりの金額が同じだと思ってるの？ 編成数よりも特注仕様の多さの影響の方が大きいと思う
京阪800も高いだろ？ 車両価格単体ではなくて設計費用とかそのへんも全部込みの金額だしねぇ >>922
100%出資の主要子会社だから本社の連結決算に影響するでしょ
不要な車両を発注する義理は無いが稼働率低下も放置できない >>906-907
現計画では、福島―庭坂間は現行線経由じゃなかった？
実際、福島アプローチ線複線化もそれ前提のはずだし
もちろん福島―米沢間を正式にフル新幹線に格上げするなら別だけど、
現計画であれば、福島―庭坂間は標準軌維持である以上、
どのみち山形側から車両を送りこまざるを得ないわけで >>931
スマン
現計画では福島～庭坂は今のままだね >>913
宗太郎みたいに新幹線で朝一発各駅にしとけばなんだろうけど通学もあるのかな >>932
京王5000系なんかも本来であれば日車だったのに総だったしな もうJRになったから東急車両は出さないと思ったのに
よっぽどふっかけられて掃射が安かったのか
小田急のほうの5000系はどうだったのか興味あるわ あれって車体構造どこベースなんだっけ >>934
日車だから小田急の日車製造の形式や他の会社含めて最近のステンレス車は日車ブロック工法じゃないの？ >>934
総車と京王はシートを共同開発するまでの関係になったからね。 >>918
製造ペースはそんなに違わないが東日本は経年来る前に置き換えてしまう例が多いってとこだな >>935
車内が水浸しになる雨樋の設計ミスは日車の所為か＞小田急5000 毎年200両以上も連続調達している会社は他に無いな 大事になんてしなくていいから、ボロくなったらさっさと潰してリサイクルに回して、快適な新車を導入していただきたい おやおや目障りか？結構結構。いい気味だ
嫌ならお前が出てけ >>919
350両を投入するのに5年もかけるのが、どこがあっという間なんだろうなって感じだよな。
倒壊ほどの金ある会社が年間70両程度だよ。
まあお隣の貧乏乞食JRは、144両程度の投入に4カ年もかけるけどな。 名鉄は地場だからやるしかないないだろ
送料かからんし 金融機関も E217系Y-102入場したようだがこれも状態悪そうだが検査通しそう まだ217走らすのかよ
こっちはスカレンジのグリーンに乗りたいのに
未だに217ばかり来てムカつくわ
とくに横須賀線側は6対4くらいの割合で217の運用が多い印象 >>953
その総数で語るのがナンセンスってことだと思うんだけど >>956
そんなこと言ったら衣笠君が泣いちゃうよ >>954
グリーン車はそこまで差がないだろう
まぁ、新しい方がいいに越したことはないけど >>954
オレが納得いかないのは検査期限近くて廃車は仕方ないが、同じように期限近くて状態悪い初期車を検査通して残して状態良い後期車先に廃車にする事
付属編成だとあと1本廃車に出来そうだがY-102は今なら丁度良かったのに >>961
通勤でそこそこの乗車時間なら確かにそうだな。 お隣もGに乗るならE231はハズレ
まず台車が違うから明らかに揺れが酷い 217のグリーン座席はぜんぜんヘタってないのは立派だけど
特に平屋に乗ると連結器からギーコギーコうるさい音がなあ
下手くそすぎるバイオリンみたい 217のグリーン座席はぜんぜんヘタってないのは立派だけど
特に平屋に乗ると連結器からギーコギーコうるさい音がなあ
下手くそすぎるバイオリンみたい 217のY1 Y101 Y2 Y102編成は、座席の高さがY3 Y103以降の編成より位置が低くて座りずらいし台車はY3編成以降と同じなのにローリング的な揺れが大きいから来るとがっかりするわ。
あと、Y2 Y102編成は外板と中の床がボロボロで継ぎ剥ぎで直してるのが凄まじいし、車両自体の耐用年数の限界超えてるのがまる分かり。
さっさとE235の再生産始めて、こいつらさっさと捨てろって感じ。 >>832>>841
209の実質8コテの置き換えは2023年春～2024年春頃
幕張豊砂開業による京葉線武蔵野線運用見直しと今度の改正で余る京葉線2本と横須賀総武快速線2本計4本の有効活用
G車導入後に余る中央快速線青梅線2本の転入
また211の高尾～大月間も2024年春のG車導入時に今回の中央快速線青梅線減便の余剰車で置き換え
あくまでも現時点の計画通りの話だけどね >>934
>>935
小田急5000は
「溶接技術は川崎重工の、車両妻面のオフセット衝突対策については総合車両製作所の、そして車体のブロック工法は日本車輌の技術をそれぞれ採用」
とかいう3社のキメラ車体だよ
川重・総車・日車で製造済みな上さらに(川重から分社した)川車で確認済みだから
10編成目で4社目とかもうわけ分からん >>966
そうでしょ
960の人は見えない不具合と言ってるがY-2・Y-102みたいに外見悪いのは余程悪いと思うけどな
非鉄の友人とY-2乗った時に継ぎ剥ぎ部分見たら「何じゃこりゃ！！」ってビックリしてた。
E235系製造再開しても検査通すと2年程は生き残るからこいつらはしばらく廃車対象にはならないな >>972
それ小田急やメーカーの技報とかのソースないよね >>976
今の所見たことあるソースは鉄道コムのリポートくらいだね
ttps://www.tetsudo.com/special/report/20191111/
報道公開の際の記事だし
鉄道コム自体が朝日新聞社の100%子会社による運営だから
さすがに信頼できるソースだと思うが 大月分断の話がちょいちょい出てくるけど、大月駅で分断するのは配線的にきついんじゃないかと思うのだが。
特にダイヤが乱れると、どちらかの方向が本線上で折り返ししないとならんから、特急のダイヤを含めて大混乱するんじゃ？ >>978
全くその通りなんだけど、まず大月分断という結論ありきで語るヤツが多いんだよねぇ 中央快速にグリーン車ついたら総武快速⇔中央快速の直通とか設定されるかな？ >>978
大月駅構内で折り返すならその通り
なので大月分断の場合は初狩・猿橋の留置線を活用するか構内配線の変更が必要という話になってる 猿橋の留置線なんて相当前に廃止になってるのだが…
>>981は沿線事情を知らない部外者なんだろうな。 >>978他
ホームドア設置の問題がなければ、今まで通り高尾（八王子・豊田・立川）まで
211系を運用させても当面差し支えないとは思うんだけどね
でも、これらの駅に正式にホームドアを設置することが決定する時点で
当然211（3ドア車）が高尾駅へも営業運転では乗り入れできなくなってしまうだけでなく、
211自体の老朽化やコロナ禍とも絡む中央快速線の所要本数削減などまで考えると
G車営業開始改正と絡めて大月以東の普通列車をE233-0だけの運用とすることで、
余剰編成を転属させないままで有効活用させつつ、ホームドア問題もクリアさせた上で
211の置き換えも本格的に始められることになるから
大月の周辺駅も駆使した大月分断は必然となるだろう、と言うのが個人的な考え
そうなると高尾～大月は8連・12連での運用が原則になるだろうから（G車絡みでワンマン運転も難しいだろうし）、
特にデータイムには本格的な本数削減にも同時に踏み込むことになるだろうと見立ててる ホームドアは、電車特定区間内にしか導入しないんじゃ無いのか？
だから相模湖以西はホームドアは入らない予定だから、車種の縛りは無いだろ。 >>987
だからこそ「高尾駅にもホームドア設置」が正式に本決まりとなった時点で（高尾は当然電車特定区間駅）、
3ドア車の高尾駅営業入線が設置後はアウトってことになる
日野・豊田・西八王子にも設置されることになる時点で、211が高尾以東で営業運転不可となるから
211自体の寿命とも合わせて、長期的にはM電区間（少なくとも大月以東）もどっちみち4ドアとなるんだろうけどね
ホームドアを設置する場合でも、構造をできる限り単純化したいのは言うまでもないだろう >>984
ﾂｲでは去年4月に下り側線を使用した事例が報告されてるけど、その後廃止されたの? >>989
高尾駅はホームドア設置予定だが全てのホームに付けるとは言ってない。
実際ホームドアを付けてる他の路線でも全てのホームに付けてるわけではない。 利用客が少ない大月ー塩山間の普通列車を1日10本程度に減便できたらいけるんじゃないか
勝沼ぶどう郷はとりあえずかいじ号全停車で >>991
当然、設置工事のタイミングも重要な問題となるけど、
少なくとも設置された時点で211は営業列車での入線可能番線の制約が発生することになるから、
長期的には入線制約のないE233-0（G車連結編成、T編成でも基本・付属のH編成でも）だけでの営業として
入線制約問題を回避するのが無難と言うことになるだろう
通過列車対策の一面もあるのであれば、ホームドア設置はなおさら避けることができない問題となるだろうし >>985
そもそもベスプラ2015、ベスプラ2018、ベスプラ2020で
長野に4ドア車が転属するという流れは一貫してたわけで
昨今の計画変更でE131の新製投入が当初の予定より拡大したとしても4ドア車であることは変わらない
さらに中央線で可動式ホーム柵が2025年度末までに設置されるのは立川以東だけで
日野以西の可動式ホーム柵は2026年度以降2032年度末までの設置
よって可動式ホーム柵を3ドア車に対応させず大月以東4ドア車のみというのはちょっと苦しい
ただ、鉄道車両等生産動態統計月報で在来線電車の付随車ばかり116両が発注されて制御車0とかいう月があった以上
グリーン車導入は当初の予定通り58編成と考えるのが当面は妥当
(過去には付随車ばかり102両とかいう事例もあったが発注時期的にはE235-1000のグリーン車とみられる)
都心側の運用減に関わらず転属なしで余剰編成を活用するため
大月分断までは厳しいだろうが八トタE233-0の大月乗り入れ本数増はほぼ確実だと思う 立川はともかく日野以西に可動式ホーム柵を設置する前に
211が何かしら後継車をあてがわれて大月以東に来なくなるだろうという考え >>993
結局211系の後継次第でしょ。4ドアが入るなら制約は受けないわけで。
そうなれば大月で分断する必要もない事になる。 >>994 の「可動式ホーム柵を3ドア車に対応させず大月以東4ドア車のみというのはちょっと苦しい」というのは
ホームドアを3ドアの211に対応させたくないから大月以東をE233-0で統一するという考えに対して
そもそも211がいなくなって高尾付近を走る普通列車が4ドア車のみになるのはホームドア設置より前の可能性が高いから
ホームドアを211に対応させたくないから、は理由にならんだろという意味です >>996
あとは高尾駅での停車位置に対する配慮さえなされれば、
4ドアでなら制約はないと言うことになるだろうけど、
いずれにしてもホームドア設置の頃までには
211は中央東線から引退することになるだろうね（4ドア車での代替も確定だろうし） グリーン車が付いたらホームドアをまたずらさなきゃいけないよね
それとも平屋と同じ全長のグリーン車構体を新規に起こすのか
ドアも両開きになるみたいだし このスレッドは１０００を超えました。
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