◆JR東海在来線車両スレッド107◆
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JR東海の在来線車両について語ろう。
このスレは東海鉄道事業本部およびその沿線にある私鉄や三セクの車両の話題専用とします。それ以外は他スレへ。
その他脱線についても控えるようにお願いします。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います、ただし相手が静岡、山梨、神奈川の場合を除く。
グリーン車に関わる話題は特急型に限ります。
通り抜けるだけでろくにカネを落とさない18きっぱーの書き込みも禁止します。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)
以上。
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639029098/
JR西日本車両更新予想スレッド Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640509137/
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622196466/
鉄道車輌製造総合スレッド―第23工程―
(ただし日車のアンチにつき注意)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1606618803/
本社専用であるにもかかわらず支社を混ぜたがる静岡神奈川山梨の渋茶原理主義者が立てた隔離スレと区別するために◆をつけました
理由は本(社直轄)スレだから(笑)
部外者、特身延線、御殿場線の沿線住民が現れたらほうじ茶でも出してやってください(笑)
前スレ
◆ JR東海(鉄道事業本部専用)在来線車両スレッド103 ◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647054427/
※104から106は重複スレとの混同を避けるため欠番です(笑)
JR東海在来線車両スレッド104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647523855/ >>895
24年ぶりに新型車の導入を発表したあの会社のことですね、わかります。
まぁ、そこに限らず鉄道業界はブラックな会社が多い気がするがw >>899
組合から仕事を増やせなんていうのは本来あり得ない要求。
人を減らされたくないから仕事をくれってことでしょ。
仕事を減らせ、でも人は減らすなが組合的には理想w >>899
それに関しては前に中の人っぽい書き込みがあったよ。
たしか2020年の秋頃。 時刻表を見てて思いついたレベルだけど、現状の静岡駅周辺の朝ダイヤは串刺しで不等間隔になってて効率悪そうなんだよな
例えば清水基準で見るとピークであろう時間に
7:35御殿場→浜松6両
7:39興津→島田6両
7:43身延→静岡3両
7:52熱海→浜松6両
8:03三島→浜松4両
8:13興津→浜松6両
8:17三島→静岡5両
8:27熱海→浜松6両(静岡から3両
という具合で、8本ある割に概ね10分おき程度だし、時々変な区間列車や3両・4両が続行するようないびつなダイヤになってる
逆方向も変な島田始発や興津行きが挟まって続行運転になっていたり、かと思うと妙に間隔が空いてる箇所があったりしているみたいだ
これなら概ね6両x8→概ね8両x6にするとか、逆に区間列車をパターン化して4両x10というのもありかもなと思った あと優等ね
逆に言えば貨物がどうにかならない限り静岡の朝の減便とか効率化なんてできっこないっていう 結局静岡は今のラッシュ6連昼間3連がベストなんだよなあ
4＋4の8連にする程の需要はないけど4連だとキツい
ラッシュでも4連で済むところかラッシュに8連の需要があるところじゃないと使いにくい
3連の置き換えは3連で作ればいいのに 静岡で8連やるかといわれたら、そりゃやらないよ
こういうのは、とかくお国自慢で興奮する奴がいるから書きづらいけどさ
今あると言ったってたったラッシュ時にたった1本だけだしな
文句出るのを承知で4連単独だらけにするだろう ラッシュ時の4連はさすがにキツイな
下りは草薙、上りは1駅だけど安倍川からはかなり混むからね しかし6連から4連だと乗車率150%だけど大丈夫か？
コロナ前の東山線は140%程度だったけど毎日派手に遅延してたが
そういったことを避けるために非効率を承知で島田〜興津間を串刺しダイヤにしてそうなんだけどな
あと貨物列車って思ったほど朝はないっぽい、というか多分避ける設定にしてありそう
http://tnk-ko.a.la9.jp/data/time_Totuka_daytime20220312t.html
ここを見てると沼津基準で5:26の次は7:13があるだけであとは8:23までないんだよな 4連が増えるのは間違いないけど、T重連の6連とそれにWをくっつけた8連が1本か2本できるだろうから、あとは運用でカバーすんでね？ 東の中央東線の普通列車ってほとんど終日211系の6連みたいだけど
静岡も正直この程度の輸送規模が適正では？ 人件費のことを考えると朝のラッシュは増結本数減となりそうだ
315系の8連と313系の6連主体になると思う >>914
静岡も6両で30分ヘッドにしろと言いたいんでしょw >>915
それやると増解結作業の手間が、、いやなんでもない
そう考えるとやっぱ静岡で半固定など妄想が過ぎるんだよな >>911
さすがに静岡を東山線と対比するのは無理がある >>918
どこと比べても比べなくても150%は150%だぞ なんとなくだけど120％までは許容範囲な気がする。
315は定員が減るから計算上は混雑率も上がるけど、実運用では問題ないと思われる。
お客さんも満遍なくバラける訳ではないし、特に混む列車を8連にするとかすれば何とかなるっしょ。
トイレ問題が解消されることで4連が増えるのは既定路線だと思うし、315は単独でしか使わないと思う。 ttps://www.tetsudo.com/report/309/2.html
これを読んでもらえば315と313の併結が無いと考える根拠がおわかりいただけると思うのだがどうでしょうかね。 >>911
貨物は朝には首都圏や名古屋、関西圏に着いてなきゃ意味ないからな 一つ言えるのは、イーサネットによる伝送だから併結不可ということはないってこと
現実にQの821系はイーサネットを採用し2段式の電連だが、普通に旧来の他形式と併結している
やるかどうかはあくまで会社の方針
東海の場合、やらないと輸送力調整が大変だろ
中央線は特別だよ 821と315だとボリュームが全然違うじゃん。
315に併結させる必要性ある？？ >>922
それじゃあ同型式の併結は否定できないねw
つか、315が違形式・同型式にしても併結不可だと「静岡には315大量配備はない」派の人には都合が悪いと思うのだが… >>926
つまり徳田氏()は静岡に8連が必要派なのねw
さすが静岡のスポークスマン！ >>924
今の315は貫通の8コテで分割併合を（営業運転で）やらないからこそ電連を省略している可能性もあるからね
4コテの現物が出てくればわかるんだろうけどなぁ… >>927
併結できないなら、神領や大垣に使い道のないほどの4コテ置いても仕方がないでしょ？
まあ、だからといって静岡だって微妙な両数の編成ばっか増えても使い道に困りそうだが…
313もある程度捨てるかい？ >>929
そもそも大垣ゼロ派なんですがw
大垣の313統一は譲れないよ。
神領も静岡も21本ずつならどちらも単独運用しか必要ないし、2月ごろのETB(固定編成間伝送)なしの情報を信じているしね。
静岡30本なら少なくとも同形式併結は必要だと思うけどね。 >>925
8連と3連なら違うが、連結の可否の対象になってるのは4連だ
全然問題ない >>931
そういう考えならそれはそれでいいけど、神領に4コテ21本も配置してどこで使うの？
併結できないなら8コテの代走はできないから中央線で使えないし、関西線や武豊線にもそんな数要らないだろうしね
…まさか、城北線や太多線・高山線岐阜口を電化して使うだなんて言い出さないよね？w >>933
朝ラッシュで必要な本数がベースだから関西線12本、武豊線7本、予備2本。
21本が多すぎるなんてことは全然ないんやで。 5.5x8 100%
4x10 110%
4x9 122%
ホームライナーを全廃して同数を増便すればオール4連で行けそうなんだよな
もしくはホームライナーを快速化してS編成とロング車を併結、指定席を設定とか…まさかね。 >>934
いま神領所属の313はどーすんのさ？
木曽口用以外は大垣や静岡に流すのかい？
流石に車両数が過剰になりそうだが…
やっは313もちょっと捨てるか >>935
セントラルライナー改めするがライナーかw >>936
だーかーらー
大垣に313集約って言ったじゃんw
木曽分も含めてね。
あと、神領から静岡はB200のみ。 >>938
顔文字よ
さすがに論理破綻してるよ
E131理論が破綻してから自分で灯油かぶって炎上してる
鶴亀と変わらん あれ読んでもなお313との併結を信じる人がいるんだね。
それにびっくり。
技術的に不可能だなんて前から言ってないし、『できない』じゃなくて『やらない』とクドいほど言ってるんだがなかなか理解してもらえないんだな。 サイレントライナーでお願いしますw
一方で大垣や神領車の使い道なんだけど、整理するとこんなとこだよね
①311系置き換え用4連13本52両
②飯田線捻出用兼関西線ラッシュ用2連12〜14本24〜28両
もしくは関西・武豊線終日4連化用4連12〜18本48〜72両
③東海道線のピークで武豊線に直通しない4連を6連化 2連6本12両
④余剰車はB0とB400の計40両
ここから計算すると315系4連の名古屋地区投入分は最小で4連9本36両、最大で4連24本96両となるね
313系の転属をこれ以上しなくても大垣に4連10本の投入くらいまでなら使い道はあるんじゃないかな >>938
大垣に313集約すると、木曽口は大垣所属中津川常駐ってことかい？
車両入れ替えに長距離回送が必要になるけど、そこまでして神領から313を追い出す必要ってあんのかね… B400は神領残留で関西線に使われそう
消え行く311系にさえ貼られているQRやホームドアの停止位置合わせの白線が一切貼られていないし B500は知らん
木曽分は神領だろうが神領に残す奴はQR貼らなくても良いのにな 公式に名古屋地区の東海道線にも315系が入ると言ってるのにまだ大垣に315系は入らないと思ってる人がいるのか笑
新型車両導入で名古屋より静岡が優先されるなんてある訳ないんだよなあ…
支社より本社のほうが優遇されるのは当然
311系置き換え分以上に入ってもおかしくない >>943
モチのロン。
木曽で必要なのは6本だけなんだから神領常駐で必要なときだけ大垣に戻せばよくね？
これってJ170でもやってる事だよね。 >>947
左様か
それならそれでいいのでは…
まあ、答え合わせでどうなるのかたのしみだわな 木曽が大垣持ちの中津川常駐ってｗ
顔文字完全に発狂状態 >>949
中津川じゃなくて神領ね。
中津川だと日常検査ができないから。 >>950
中津川に高山みたいな検査設備の出張所みたいのを設置して対応すればいいのでは…？
神領でもいいけど、リニアの工場兼車庫も近くに設置する（予定）からそこから人を派遣すればいいしね >>946
公式のプレスリリースで「名古屋地区」の東海道線と書かれた文書持ってこいよ
今日中だぞ ホームドアの件なら武豊線直通だけでも満たすからそれ以外でな >>953
武豊線直通が常時岐阜までいくのか？
無意味な予防線いらね 仮に大府ー名古屋間だけでも「東海道本線」を走行するとは言える…
さすがに、金山ー名古屋だけでは二重戸籍とはいえ苦しすぎるわなw >>951
高山は富山ひだの分割併合もあるから人を配置する意味はあるけど、神領〜中津川なら大した距離ないし回送すれば十分だと思うよ。 >>946
そもそも、ここ見てるほとんどのヲタは、顔文字また始まったぐらいの感覚だろ
レスする方がバカだわ 愛環車がJRに乗り入れて相互乗り入れ化は315系投入で可能性が無くなったな
かつて存在した名古屋発高蔵寺経由岡崎行きで誤乗防止を目的に愛環車を名古屋駅に乗り入れさせるべきだと鉄道ジャーナルのタブレットに書いてた人がいた >>959
315がどうしても大垣に欲しい人はスルー推奨だよw
もう、言い切っちゃお。
大垣に315は絶対に入りません。 しまったw『今回の置き換えで』が抜けてたw
大垣に315が欲しい人は2030年ごろに期待してちょーよ。 >>961
それは困るな…
せっかく西が米原への新快速を減便してくれたってのに、大垣ー米原間をロング化できないと18きっぱーを撲滅できないではないか
大垣で分断して4コテ315または静岡からロング313を召し上げて大垣ー米原間を往復させて欲しいのに… >>963
個人の感想だけど313より315のシートの方が快適だと思う。
僕もキッパーだし、JR全線完乗してるし、今まで色々な車両に乗ったけど315しか勝たんよ。 >>964
ちっ！
しまった。アンチロング派ではなかったのか…！
これは困ったな…w >>965
むしろロングの方が好みw
この近辺だと紀勢線のガラガラのキハ25とか最高だね。
自分の中では羽越本線の701がトップオブトップ。 >>966
マイガッ！
しかし、701が好みとはなかなか通だね
あの電車は冬場はケツが熱いが、なかなかいい走りをするからなぁ
ロング（あと短編成）というだけで18ヲタからは忌み嫌われている不遇な車両だよね >>959
顔文字って呼び方をしてる時点で誰が書いたか分かってしまうわけだが…
本来東濃人だって区別したりする必要はないわけでな、
郊外在住者が低劣な書き込みをした挙句自分のことを棚に上げて他人を罵倒したりしなければ名前がついたりはしなかったよ 昆布もなぁ…
ついていけない上に構ってもらえなくてつまらんのだろうけどさ いや、顔文字は普通に言われてる
もとは鶴亀が言い出した呼び名だが >>970
鶴亀氏()から顔文字呼びされた事は無かった気がするけど。 >>975
西に合わせて減便して
大垣と米原でギリギリ新快速に接続しないダイヤに
してくれればいいのになw >>967
一般的(？)なキッパーの方々はロングの何が気に入らないんだろうね。
静岡はロングシート地獄wってよく言われるけど211も313もロングの中では座り心地はいい方だと思う。。 >>972
西側の接続対象を普通にしてもらえたら…
本数的には問題はないねw >>973
謎だよね
まあ、自分の頭で考えずにネット等の「（昔からの）大きな声」に流されてる阿呆共だから仕方がないのかもしれんね 313系のロングは「2.やや不満」くらいには不満だぞ
比較対象が高レベルなのもあるが東海のロングシートで最もクソな出来だと思う
車両自体の防音・制振性能がいいので疲れはしないが >>975
インターネッツで手軽に情報を得られるのはありがたいことだけど、それがすべてでは無いもんね。
やっぱり自分で体験するのが一番ではある。
>>976
もちろん不満が無いわけでは無いよ。
701並みに熱いヒーターとか、背もたれの物足りなさとかね。
個人的には東海でゼツゆるなのは3000のボックスだけだなw >>977
おぉ、分かってるね
確かにネットの情報も参考にはなるけど、「自分の実体験」でどう思うかが重要なんだよね >>896
富士川はキセル対策で社員置いてるが今はいらんなあ >>973
そりゃ長距離乗るなら転クロの方が
快適だろうよ
211のシートはいいけど、313は長距離はしんどいかな
でも静岡の普通は速いし、ほんと嫌なら｢新幹線使え｣だよね まだ静岡へ転属の313が8500だけだと思ってる奴いるんだ
1500〜1700は315までのつなぎで大垣に来てるだけだから
2023〜24年度をお楽しみに >>982
静岡にもっとクロス来んの？！
それなら嬉しいな！！！ >>981
長距離というか長時間乗ったときにどう感じるかは、転クロかロングかよりも椅子の造りの良し悪しによるのかなと思ったり。
その椅子が自分に合うか合わないかの方が大きいかな。
最近は行きはキッパーだけど帰りは新幹線課金がデフォになってきたw
昔は往復キッパーやっても余裕だったんだけどね。。 体幹を鍛えればロングシートで体が左右に振られても苦ではなくなるぞ クロスシートだとかロングシートだとか一般利用客にとってはどうでもいいんだよなあ…
ロングシートに文句言ってるのは普段電車乗らない18乞食
混雑緩和と利便性向上さえすればいいのよ
そういう意味では中央線の315系8連統一(ラッシュ増発あり)は神 中央西線なんてド田舎はどうでもいい
浜松熱海をいかに快適にやり過ごすかが肝要 >>986
そうだろうな
S編成で座席逆向きでも座ってるくらいだから
一般の人は座れれば何でもいいんだろうな >>986
豊橋に名鉄の2200系が来るとまずクロスの一人席次にクロスの二人席の窓側それが埋まった後にロングに座るから明らかに間違い 扉間クロス、車端部ロングでいいと思う
始発から長距離利用者はクロス、途中駅から座れればいい
全席クロスに拘る必要はないよ まあ、静岡が快適になるのは大歓迎よ
確かにジモティは短距離利用が主だな
だから途中から座れるチャンスがある
ウィンウィンよ >>986
それは距離によるよ
岐阜や刈谷ぐらいならロングで問題ないが、大垣とか豊橋だとなあ
先週土曜日に法事で中津川行った時に行きは315の快速にしたが、やっぱり瑞浪過ぎるとちょっとキツかった
帰りはしなのにしてしまったよ
中央線は名古屋高蔵寺が重点だからそこから先は仕方ないと思うけど、東海道線で豊橋はやはり無視できないし >>982
には本当に期待してしまう
予想外の8kがS編成になって劇的に改善したからな >>991
それで良いな
贅沢言うならドア横で4人向かい合わせになるのはなんとかしてほしいが >>993
中津川へはしなのを利用すればいい
豊橋なら新幹線
大垣は岡崎と変わらないからロングでも座れれば十分
蒲郡はロングでも実質独占だからロングでも客は逃げない >>995
車端部がロングなら扉間クロスは扉側固体にする必要ないと思う 座席数のことを考えたら車端部ロングの転換クロスより東日本でよくみるロングシートとボックスシートが混ざったやつのほうが可能性高そう
乗り心地は悪いけどあれのほうが詰め込みは利く レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
