憲法9条改正議論スレ 5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>616
的外れはキミ。
海保も海自も関係無い
現行犯だぞ 外国からのサンゴ礁泥棒も人さらいも防げない
これが日本国民殺人憲法９条。 あいまいで甘い態度は間違ったメッセージを韓国を含めた仮想敵国に発信する。
毅然たる態度でいうべきことなすべきことをする、それにより外交関係も改善する
だろう。
たとえば、韓国の（米国人）慰安婦問題を喧伝して大久保や川崎や鶴橋といった
場所にとどまらず韓国大使館前や世界各地に慰安婦像を立てたらいいだろう。
そうすることで韓国には自分たちがしていることがどれほど愚かなことが分かるだ
ろう、そうやってなんかあると、像がたくさんできることでそういう像がナンセンスで
効果がないものになってくるだろう、繁華街の電柱に貼っているエロチラシみたい
に像がごみにしか見えなくなってくるだろう。
そういう考え方も必要だな、文化大革命資料館を日本に作ってもいいわけだ、内
政干渉とかいうだろうが無視無視ｗ 世の中には、国民の生命よりも、立憲主義が大事だという人がいる訳だし、いてもいいと思います
ただし、立憲主義を大事にすることと憲法の条文を守ることは意味が違います
必要に応じて憲法を変えることは大事なことです
それは別に立憲主義に反しません
憲法を守ることは大事ですが、その守るというのは遵守するということで、現行憲法の条文を守るという意味ではありません
それすら否定する人には、長年研究してきた憲法が大事なあまり、大好きな憲法が形を変えることも嫌だと感じているのではありませんか
「憲法の条文の一言一句変えてはいけない」という主張は、かえって立憲主義を妨げているのではないでしょうか
大事なことは、何が目的なのかを忘れずに、現状を分析して、現状に合わせて変更することです
そして現状に合わせた憲法を遵守すればいいのです
現在の日本が置かれた状況を見たら、今の9条で守りきることは困難なのがわかります
日本を守れる憲法に変えましょう 左翼が騒いでいるように憲法改正して自衛隊を軍隊にしたって
戦争に勝てない
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカが保有している
生物兵器、化学兵器、核兵器に対抗できんだろ
通常兵器で核武器に対抗なんかできるはずがない 今時特攻攻撃だの自爆攻撃の
精神論では勝てないことを７０年も大昔の帝国日本がやって国民は惨めな
負け方をした、大国相手なら大国同様の最強の武器が必要
憲法改正何ぞ何の力にもならん大国相手には核武装なんだよ。 現在の安保法制の制限つき集団的自衛権は違憲でしょうか？それとも合憲でしょうか？
与党は合憲と言っています
野党は意見と言っています
どっちでしょうか？
フルスペックの集団的自衛権ではなく制限つき集団的自衛権は個別的自衛権とほとんど変わりはないように思えますがね
これがなければ憲法13条を守れませんからね
はっきりしているのは複数の見方があるということです
1番大事なことは、制限つき集団的自衛権は必要かどうかですね
これは日本の現状を考えたら間違いなく必要でしょう
でも反対者がいます
①必要性を認めない人たち
②必要性はわかるが、先に憲法を改正すべきという人たち
①はもっと現状を知る必要があります
過去スレで日本の現状はさんざん出てきていました
疑問があればお答えします
では②の立場の方はどうでしょうか？
憲法を変えてから、法律を変えるべきだから、反対という立場はもちろん正しいです
ただ、必要なのに憲法上できないというのは理想的な国にはほど遠いですね
（それ以前にフルスペックの集団的自衛権ではなく、制限つき集団的自衛権は上記の通り合憲と見れますが）
結論として、必要かどうかをもっとストレートに見れる世の中にしたいです
必要かどうかではなく、合憲かどうかまず考えなければならない国は危うい
解釈によって政党が戦う国ではなく、必要かどうかで政党が戦う国にしたいです
今こそ憲法9条の足かせを取り除いて、必要性を議論できる国に、つまり普通の国にしましょう ナショナル・インタレスト誌「日本に普通の防衛力を持たせるときが来た」として、日本の“再軍備”を支持する論調を掲載している。
ワシントン・ポスト紙・元北京支局長ポンフレ氏
「日本の政治家は軍隊の再生を主張するたびに、軍国主義者・ファシストと激しく批判されてきた」と言い、
日本の野党や左派メディアが懸念するような軍国主義の復活はありえないと主張する。
現実的な見地から、安全保障上のアメリカへの「病的な依存」は、アジア情勢が緊迫度を増す中で早く改善すべきだ。
そのための第一歩は、自衛隊という中途半端な存在を憲法改正を経てワールド・スタンダードな「軍隊」に再構成することだ、と言う。
ポンフレ氏は特に、自衛隊の陸海空の共同作戦遂行能力の欠如を問題にする。
「今の陸海空の自衛隊は、ほとんど足並みを揃えて行動することができない。いがみ合う領主のようにふるまっている。
彼らは互いに話す無線機すら持っていない」と表現。日本大震災では海自と陸自の連携が取れず沿岸に取り残された人々の救助は
米軍に任せきりだった」としている。行動に制約の少ない“軍隊”に格上げしなければ、戦時でも災害救助でも能力を発揮できないという見方だ。
（2017/12/5 NewsSphere） ◆牙を抜かれた世界第４位の軍隊＝自衛隊
ＵＳＡトゥデイ紙は「北朝鮮有事の際の自衛隊の役割」を分析した。
日本の純粋な軍事力は、アメリカ、中国、ロシアに次ぐ世界第４位（クレディ・スイス研究所調べ）。軍事予算は第７位。数字では立派な軍事大国だ。
しかし、ポンフレ氏は、自衛隊は『牙の抜かれた軍隊』だとする。
世界有数の装備と人員を持ちながら、あいまいな立ち位置のせいで宝の持ち腐れになっているという。
同氏は、日本国民の自衛隊への信頼も低いという。「1960年代のゴジラ映画では、自衛隊は暴れるゴジラから逃げ回る無能者のように描かれた。
自衛隊は志願制だが、志願して参加した者はいまだに見下され、賃金は低い。
こうした日本特有の軍隊観は、日本が平和な地域に位置しているのならば問題にはならないが、
「北東アジアは地球上で最も危険な地域の一つだ」と同氏は警告する。
とはいえ、自衛隊を名実共に世界有数の強力な軍隊に仕立てて、完全な自主防衛を目指すのは現実的とは言えないだろう。
元レーガン大統領補佐官バンドウ氏は、ナショナル・インタレスト誌で、政策研究大学院大学・道下徳成教授の
「防衛とはリスクヘッジだ。もし、完璧な防衛を目指すなら、コストは莫大になる」という見解を紹介している。
（2017/12/5 NewsSphere） ◆今の日米同盟はアメリカによる『福祉事業』だ
ワシントン・ポスト・元北京支局長ポンフレ氏は「アジアの緊張が高まる中、日本は自身のために、そして友人であるアメリカのために
もっとできることをしなければならない」と、日本が密接な日米同盟を維持しながら軍事的役割を拡大することを求める。
元レーガン大統領補佐官バンドウ氏は、さらに強く日本に自主防衛を促している。
「日本は、自国の防衛を（アメリカから）引き継ぐべきだ。アメリカも、その核の傘を見直す必要がある。
ワシントンは既に東京を守るためにロサンゼルスをリスクにさらしている」と言う。日本の核武装の可能性にも言及。
同氏は「アメリカに責任が偏重している今の日米同盟は本来の「防衛」という目的を見失い『福祉』になっている」と書く。
安保条約は「他の国ではなくアメリカを守るためのものでなくてはならない。
アメリカはもう、他の国が自分でできることをしてあげるべきではない」と主張する。
日本が自主防衛に舵を切れば「アメリカは日本政府に何をすべきか教える必要がなくなる」。
そして日本は「アメリカを満足させるためではなく、自国の利益のために防衛と外交の決定を下すことができる」と同氏は書く。
北朝鮮と中国の脅威が迫る今こそ“アメリカ離れ”のタイミングだという。この主張、日本人はどのように受け止めるべきか？
（2017/12/5 NewsSphere） >>591
自民党って最低の政治をやっていて
国民が不満を持っても
マスコミは自民党の最低政治よりも更に最低の野党が
自民党の最低政治よりも良くなるという幻想を植え付けた
その結果が1993年と2009年の政権交代だと思う
自民党が最低政治だというのは
誰もが認める事実だが
日本のマスコミは最低政治よりも更に更に低い野党に
一度やらせてみましょうって言った
自民党が最低だが、それよりもレベルが低い野党に
何故1度やらせてみたのか？
その結果が現在の外国人だけが良い生活をしているという現実でしょう >>622
裁判所で判決がでないかぎり、合憲性の推定原則によって、
有権解釈権をもつ政府の行為は、合憲として扱われます。
但し、憲法学会では、安保法制は違憲だとするのが多数派でしょう。
しかし、実際に裁判が起こされたとしても高度な政治レベルの問題として、
政府による判断を尊重する結果しか得られないと思いますね。 >>626
その通りです。
自民党は最低レベルの政治です。
財政政策も謎のデフレ誘導する財務省を説得出来ない。
安全保障も拉致誘拐頻発事件から国民を守れない。
↑
普通の国なら政治生命終わっている。
だがそれより野党が能力低いというより「反日」だから任せるも糞も無い。
国会議員にあるまじき存在。 >>623
＞安全保障上のアメリカへの「病的な依存」は、アジア情勢が緊迫度を増す中で早く改善すべきだ。
アメリカメディアから「病的なアメリカ依存」と言われている。
こんなんじゃ安保でアメリカ軍出すの
アメリカ国民反対されるぞ
中国はこの時を待ってる。 安全保障という国家の基本使命に関しての政党能力
普通の国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党＞＞＞＞＞論外＞＞＞＞＞＞＞反日野党
経済、福祉など
自民党≧野党
こんなだから野党は何を良い政策考えようが国民は防衛本能、生存本能働いて自民党が選挙で勝つ。
こういうカラクリです。 国民はアメリカに病的な依存して命が守られている事を潜在意識で解ってるから
選挙に投ずる政党は「アメリカと上手く付き合える政党」を選ぶ
だから自民党が圧勝する。
こんなの国か？
企業でいう「下請け会社」だろ。
そういう企業の人事も元請け企業と人脈有るかどうかが能力より重要視されるのと同じ。 某自民党政治家演説「国民の生命、財産、領土、領海は断固守り抜く!」
その方法
アメリカ大統領にすり寄り国益差し出す(郵便貯金プレゼント)
その政治家が国民に大人気。
これが我が国です。 ケントほどの知識人でも日本に来る前
日本に対する意識なかった
日本??あっ中国沿岸に有る国ね
くらいの認識。
何で安全保障で日中のイザコザで
アメリカ軍が命賭けて日本を守れ！ってアメリカ国民が思うの？
しかも自衛隊がちっとも戦わないのに。
(９条のままだと先に攻撃受けてからじゃないと動かないので
イージス艦、飛行場など戦力半減した状態からスタートになるんで
自衛隊は戦えない) まあアメリカ軍がアメリカ国民のお墨付きを得て動けるとしたら
ＣＮＮニュースで日本人の体がミサイルでバラバラに吹き飛んだ映像
日本人の少女の無惨な遺体の映像が全世界に流れた後だよ。 この時に中国がやってきたアレを持ち出すんだよ
「南京大虐殺30万人」のデマ。
しれっと20万人から30万人に増えてるが、それくらい日本人殺されるということか。 しかもアメリカ国民は中国には友好的なんだよ。
シリア、イラン、北朝鮮なら敵国て認識しているけど
中国はワースト10にも入ってない
アメリカ企業は中国を重要視しているよなアメリカ車もたくさん売れる。
パンダも大人気だ。
中国の日中攻撃でアメリカ軍が動くとしたら日本国民が相当無惨に殺され
街が破壊される映像がＣＮＮニュースで全世界に流れた後だよ。 トランプ降ろしやって次期大統領が親中派のヒラリーとかがなったら
いよいよだな。
９条その頃には安倍総理が引いて９条そのままで、それ以上の責任放棄、優柔不断な政権だと
もはやXデーだ。
先ず自衛隊の兵器が一回も役に立たないまま
複数同時先制攻撃で戦力半減か壊滅。
無惨に日本国民が殺され街が破壊されてからＣＮＮニュースに流れてからアメリカ軍動き停戦。
多分、第７艦隊が中東に出向き留守中を狙うだろう。 第７艦隊はずーっと日本にいるんじゃないんだぞ
東アジアーインド洋ー中東までが管轄。
親中派のアメリカ大統領
日本が９条のまま
安倍政権の後がまがヘタレ
第７艦隊が中東にいる
この条件揃ったらいよいよ覚悟しておけ。 中国は文化大革命や天安門をねちねち言ってやればいいんだよ。
内政干渉？
そんなこと言ったらＷＷⅡで旧軍が暴走したことをあれこれ言うのも内政干渉だってｗ
人の道に外れる戦争犯罪とは違うって？
文化大革命や天安門みたいな思想弾圧も人の道に外れるだろうｗ
前者と後者が何が違うんだよって話だｗ
どっちも人権に対する重大な侵害で批判され否定される重大な事案だろう、
日本は天安門や文化大革命を批判して世界に中国の暴挙を伝える取り組
みをするべきだ、左翼が好きな人権保護だよｗ
左翼のお前らが文化大革命や天安門事件を急先鋒になって批判しろよｗ ６ 中国の侵略計画100年先まで計画して居るのですよ。
１．現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
水先案内人を日本国内に作る事です。
２．共産主義者を日本国内に養成することです。
３．大学教授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び地方議員育成。
４．日教組による共産主義者養成、弁護死に共産主義者を養成する。
５．裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争憲法違反裁判勝利する。
６．新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。
７．平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。
８．いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。
９．自衛隊が戦争するなら、弁護死が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。
１０．マスコミが共産党解放軍を歓迎しましようと呼びかける。
１１．こうして、楽勝して占領独裁支配するのが過去の共産党のやり方だ。
１２．上記目的達成の為には、憲法９条改正は共産主義革命に致命的だ。
１３．だから改正絶対阻止するために共産・民主に改憲反対させる。
１４．改正阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改憲反対、弁護死も
改憲反対マスコミも改憲反対、日教組も改憲反対活動するのですよ。 ０ 過去は、最も良い未来の予言者です。
過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
日本は、70年では出来ない。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
国防は、民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。 中国は占領した内モンゴル、新羅ウイグル、チベット民族
を絶滅させるため避妊男性精子菅カットし絶滅させている。
これは、ナチスのガス室毒殺よりは人道的？！なのかもしれないが確実に
消滅に向かっている。内モンゴル人は既に２０％以下で新羅ウイグル及び
チベット民族は５０％以下に成ったという。
国家民族を守るには、全滅覚悟で祖先が戦わないと子孫は内モンゴルや
新羅ウイグル、チベット民族のように絶滅させられるのですよ。
全滅覚悟で戦った民族は、何れ世間が助けに来る物です。
戦わずに服従するとその子孫は抵抗する力も無く中国共産党に全滅させ
られる結果になるのが歴史の証明です。
日本も憲法改正が許されたこのチャンスを生かして是非憲法九条を改正
し、子孫に伝えることが我々の世代の使命です。 日本から戦争を仕掛けることができるようになるんだったら、
９条改憲せずに拡大解釈し続けてもらった方がマシだな。 12月27日、中国メディアの今日頭条は「ヘリ搭載護衛艦『いずも』を空母に改修か」と日本で報じられたことを紹介。
だが「日本の空母など『恐れるに足らず』だ」と主張した。
防衛省は「いずも」を、戦闘機を搭載できる空母に改修する検討を始めた。
「いずも」はヘリコプタ14機を搭載できる。一部の国のヘリ空母を上回る大きさと「攻撃型」と呼べる能力があるが、日本は「護衛艦」と呼ぶ。
「いずも」を改修すればＦ－３５Ｂを10機を搭載できる。改修すれば日本の空母による作戦能力は、
中国や英国、フランス、ロシアなどを一気に追い越し、米国に次ぐ水準となる可能性がある、と主張。
中国ではかねて「日本はヘリ搭載護衛艦を空母に改造するつもりだ」と懸念する声があり、これが現実になる可能性が生じた形だ。
記事は、「いずも」の改修は米国が頭を縦に振れば「すぐにでも現実のものになるだろう」と主張する一方、
「中国海軍は日本の空母を恐れる必要はない」と主張。それは、「中国は将来、原子力空母を保有するからだ」と主張した。
（2017-12-29 searchina）
・・中国の原子力空母なんて「恐るるに足らず」だ。騒音がでかくて、海自の「そうりゅう」型潜水艦にすぐに見つかり即撃沈だ。
だから共産一党独裁の中国は、日本を恫喝することを止めろ。怨恨戦争しかけてくるな。日本が本気で怒ると怖いぞーwww 日本から戦争を仕掛けるのはどうかと思うが、改憲せず解釈でやるっ
てのは賛成だな。
平和ボケした戦争アレルギーのこの国の馬鹿な国民には９条廃止な
どできない。
国民投票で否決され、共産党とかが「憲法改正は否定され日本国民
は共産主義を選択することを決意しました」とか、わけわからんこと言
ってる様子が目に浮かぶ。 憲法学者とか赤で護憲なのに９条が違憲という。
意見なら改正したらいいのに護憲だから改正は言わない、赤だから
９条を残したいのだろう。
現実には仮想敵国の脅威があり、きれいごとでは済まされない現実
を知っているのに赤だからしたくない、むしろ解釈でやってくれるほうが
奴らはうれしいんだろう、無責任に違憲状態を放置している政府を批判
しているほうが自分たちの存在意義もあるわけだ。
なんなんだろうな、筋が通っていないよな。 >>645
昨今の軍事バランスは 空母なんて時代遅れ
日本も最強の軍事武器が必要なんだよ
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカ、フランス、イギリス、インド、パキスタン
が保有している、
核爆弾が最強の抑止力になる、日本も核を持つべきなんだ
中国なんか12億の民、日本は1億、これじゃ航空母艦等持っても意味がない
日本防衛は世界最強の最新武器核兵器が必要なんだよ。 >>642
中国の民族浄化政策は本当に深刻ですね
チベットなどと同じく、日本で最悪の形で民族浄化政策が行われたらどうなるでしょうか？
中国が日本を占領後、男は殺され、女は漢民族との子供を強制的に生まされます
それにより3つのメリットがあります
・将来の独立運動がなくなります。独立しようにも、日本民族はもういませんので独立したい人自体がいません
・将来もしも、武力で奪った土地は返すという国際的な取り決めになっても、返す相手がいないので、永遠に返す必要がありません
・違う民族じゃなくなり、統治がしやすくなります
そう考えると、倫理的な問題はありますが、うまいやり方と言えます
そんなバカなことがある訳ないと考える方もいるでしょうね
俺自身もそこまでやるかは半信半疑です、現代の世の中ではできないのではないかと楽観視したくなります
ただし民族浄化はチベットで行われていることで、チベットではあって日本は起こりえないと言い切れるでしょうか？
中国では反日教育もあるし、フィクションの反日ドラマを多数行っています
だから本当は無かったことで、つまり嘘の事実により相当恨まれていますからね
全員が信じている訳ではありませんが、嘘でも先祖がされたことの復讐だという名目は通るでしょうね
たまに、日本は無抵抗で降伏した方がいいのではという人がいますが、民族浄化政策にあったらどうするんですか？
一旦占領されて武装解除されたら、一切抵抗できませんよ
占領される前に阻止する必要があります ふ
すでにチョンによる民族浄化が天皇家によって行われてしまったこの島でもう一度同じことが起きようがどうでもいい。
それ以前に中国という地域自体が偉大なるチンギスハーンによって一度浄化されている それに無抵抗で降伏するというよりアメリカという敵国を作り上げ一緒に戦うというお題目でちゅごくの下僕になるというのがそのパターンに進んだ時の最善手だろうて
絶対といっていいほどそうはならないがな。アメリカ人は化け物だよ >>653
今からでもお前が中国に亡命して中国人の下僕として生きろ。 でも中華も笑えるよなすでに偉大なるハーンによって駆除されたありもしない漢民族とかいうたわごとにすがっているんだからほんとに笑える。
まあジャップと同じだな。所詮偉大なるアメリカ合衆国に敗北するだけの黄猿だわ。俺はアメリカ人になることが目標だからよろしく >>655
コリアン系アメリカ人か
アメリカで嫌われてるぞ >>656
残念俺はジャップだ少なくとも４世代前まではな
この国を心から憎む負け組。ジャップにすらなれないいじめられっ子だ
そしてその存在にお前らは滅ぼされる >>655
というか在日韓国人は祖国に戻って
徴兵に行かなくて良いの？
韓国軍の指揮命令権はアメリカにあるという
これも酷い話だな。
でも日中との違いは
指揮命令権を韓国が欲しくてもアメリカがくれない。
国民殺人９条は日本人が勝手にやってるだけ。
マシなのは日本だが、バカさ加減は日本人の方だな
韓国国民の方が安全保障解ってる。
どっちも別な意味でそれぞれ情けない国だけどな。 x日中との違いは
◯日本との違いは
自虐的な日本人と
信頼されない韓国人 まあ日本の方は
バカ丸出し殺人憲法９条は
日本人で変えれる。
韓国軍の指揮命令権は韓国人が欲しくてもアメリカから信用されてないので当たらない。
韓国人はどうしたら人に信用されるのか？そこから国がやらないとならない
日本の場合は、国民が安全保障にちゃんと向き合うことをやれば治る。 日本の場合は2年で治せる。
意識高い人増えればいいんだ。
韓国の場合は100年は掛かるぞ
人間性からやり直し。 >>651
それ韓国のことだろ？アメリカから信用されてないないけど
逆恨みしている憎き日本はアメリカから信頼されているから、この序列じゃ韓国が劣等感満載なんだろ？中国の犬になれば序列が日本より上になると思ってるんだろうが
文大統領一人メシの大恥&随行するカメラマンフル中国警備員にボッコにされ顔面腫れ上がる始末。 まぁ、空母とかＭＤと同じで贅沢兵器だよな。
同じ金額でもっとトマホークがどんだけ買えることか、そのほうが
軍備が１００万倍安定する。
９条いらないな。 安全保障のスペシャリスト井上和彦さんが私と同じこと言ってた
・専守防衛とは本土決戦である
・その自衛隊は「守備専用チーム」で攻撃回は無しで「指名打者は1番～9番までアメリカ軍
・自衛隊は守備専用チームだから果てしない地獄の千本ノックを受けるだけ
・こんな異常を変えるには「国民の意識」を変えるしかない
https://www.youtube.com/watch?v=XI2OdwVbKTc 専守防衛は本土決戦、自衛隊は守備専用はみんないってるけど
野球に例えた、果てしない地獄の千本ノックと指名打者はアメリカ軍というのは、私のオリジナルなんだが
安全保障に詳しい井上さんも使ってくれて笑った。
まあまさにその通りなんですよ。
専守防衛の範囲以内でーーって、そういうことミサイルの地獄の千本ノックを受けるだけ
本土決戦だからミサイル取り損なったら、日本国民がいっぱい死に、街は破壊される。
こんなのを異常とも思わない日本国民。
超絶不利なルールになんで日本人自らしたいの？ >>663
費用対効果でも思いっきり悪いですよ。
害虫駆除(敵国攻撃)する時は普通は殺虫剤(敵基地攻撃)使って巣(ミサイル発射装置)を断つ
日本人は身体中に防虫スプレー永遠と塗り続けるだけ。
いつまで絶っても害虫の攻撃は終わりません。
皆さんも自分の家ではこんなバカはいない害虫(シロアリ、スズメバチ)の巣を探して殺虫剤掛けるでしょう。
こんなバカな国防を自衛隊にやらせてるのが日本国民。 殺虫剤一本で得られる安全
防虫スプレーじゃその数十倍用意しないと被害は防げません。 しかも反日野党のいう９条ルールだと
先に家族の誰かがスズメバチに刺されて病院送りになってから
ハエ叩きは使っても良いルール。
皆さん、自分の家の親父(自身が親父の人も)がこんなルール家族に強要したらどう思いますか？
家族からフルボッコにされるでしょう。 おかしいでしょ？w
そんなバカなって思うでしょ？w
そんなバカな国防を日本がやってるんですよ。
そりゃ中国が取りたくもなるでしょw
９条専守防衛とはこれほどバカな話なんですよ。 専守防衛という言葉が好きなら
解釈変えれば良いんですよ。
国防軍は世界中にあります
国を守る軍であって侵略軍では無い
解釈変えれば国防軍も専守防衛も同じ意味に取れます。 そして殺虫剤描ける役を隣の家の人に頼み家の中に住まわしてお金払ってます。
そして「私は虫も殺さない平和人ですーーっ」て頓珍漢な自己満して笑われてバカにされてる。
皆さんの家の親父がこういう考えだったらどう思います？ その隣の家の人もこんなチョロイ親父を苛める為に害虫を攻撃するように仕向けるかもしれないですね
殺虫剤掛けて欲しいの?って で蜂が家の中で暴れて子供が刺されてから登場して害虫駆除して
感謝されてまたお金を頂く。
悪いのは、チョロイ親父だと思いませんか？
生きていく能力無いんですよ。 アメリカ人もカチンときませんか？
殺虫剤掛ける役してくださいって土下座までしてお金差し出す奴が
「私は平和人ですーーっ」てきれいごと吹かしてるんですよ？
アメリカ人の立場からしたら
「僕はヘタレなんでアメリカ様にお願いしてます、世界の皆様はご立派です」
こう言えばいいんだよ。
実際、そんなふうに見られているんだよ。 こんなヘタレで頭悪い親父(政権)だっらら堪りませんね
普通の家なら親父はフルボッコにされるが
何と！日本の場合は、親父がこんなんじゃ家族は守れないから普通の家のように殺虫剤買っておこうと言い出したら
なんと「家族が害虫を殺すな」と親父を捲し立てる始末。
親父は泣く泣く居候のアメリカさんがちゃんとやってくれるのかゴマする事が家族の安全を守る方法となっていた
家族も居候のアメリカさんと仲良くやてる親父を頼もしいと信頼する
親父もその方が楽だなと、このままでいっかと先送りにして問題放置していた。
でもいつまでもアメリカさんが我が家族を守るようにはやってくれないだろうと「精神病の家族」をそろそろ救わねばと親父が立ち上がろうとしてる。
こんな感じか？ おかしな憲法で恥ずかしいよな。
世界には豊かな国や貧しい国があって格差がある、意識の低い下種な国がある。
だから、我が国は戦争を否定する国なんです、なんてたわごとを言っても意味が
ない。
むしろ、こいつらカモだなってことで狙われる。そうならないためには武装をしなく
てはいけないわけだ。
女性が場所も考えず薄着でうろうろしていて被害にあった、海外旅行で危険な場
所の興味本位で立ち入って事件事故にあった、そんなとき犯罪者が悪いんだけど
あなたにも問題があったって警察とかから言われるだろう。
貧富のない世界ができていないのに、軍隊がいらなくなるなんてことはないよ。 12月27日、中国メディア・今日頭条は「『深セン』の発展ぶりに日本人が驚嘆した」と伝えた。
中国を代表する都市は北京と上海だが、今の中国で恐るべき都市は、広東省『深セン市』だ。
1980年には香港近くの小さな漁村だった『深セン』が、この36年間で平均23％という驚異的な経済成長率で大発展を遂げた。
今や人口1100万人の大都市だ。2016年のＧＤＰは３千億米ドル。ボストン、シドニー、横浜、ベルリンを超える経済規模を誇っている。
深センには、華為、騰訊、鴻海、ＢＹＤ、ＤＪＩなど世界で有名な企業が数多く存在。大企業のゆりかごだ。
世界最大のハードウェア研究開発・製造センターになっている。「シリコンバレーの１カ月は、深センの１週間だ」としている。
深センを目の当たりにした日本のネットユーザーは
「この科学技術と未来の都市は、日本人にはほとんど知られていない」「われわれは中国をみくびっていた」
「たかだか数年でこんなにたくさんの企業を生むとは、恐ろしい」
「ｉＰｈｏｎｅの製造拠点というイメージしかなかったが、今やイノベーション都市になりつつある」
「今年深センに２度行った。中国のアキバと呼ばれる場所に行ったが、とんでもない。規模が天と地ほど違った」
「深センが持つ最大の特徴は、ハングリー精神だ」（2017-12-29 searchina）
・・・共産一党独裁の政府とこの活力ある民間企業が一体化している。中国は脅威だ。平和ボケしてる日本は中国に敗退する。恐怖だ。 簡単な話だ。
９条が素晴らしいとか言ってる馬鹿どもは、今日から家の鍵閉めずに
暮らしてみろ、家に現金や貴重品を置いてな、１か月家開けるときでも
カギ閉めるな。
それができてから９条とか言え、ドアホって話だ。 >>678
単純だけど、まさに真理ですね
ましてや、国際社会に警察は有りませんし >>678
オイラ地域は
憲法変えても、変えなくても
泥棒は昔から出ていたわ 現金やら電化製品、大根、鮭何でも盗んでいく
馬鹿泥棒は４００キロもある発電機も盗むらぃぞ
憲法あっても無くでも鍵つけろ ゴケン派で
「反日人」と
「９条有るから戦争にならない」
というお花畑は論外だが
「アメリカ様に守ってもらう」という
アメリカ国民感情とアメリカ事情無視した井の中の蛙で
他力本願の日本人はまだいるだろうね
ここが一番多いのかもしれない。 1.反日人
2.９条真理教信者
3.アメリカが日本の為に何でもしてくれる
この日本に巣食らう「精神病患者」を
如何に治療するかが来年の課題ですね
。 アメリカ依存してオッケー精神病患者に関しては
自民党の今までの自民党の安全保障の説明の仕方に問題有るんだよな
アメリカがーアメリカがーアメリカがーという説明してきたのは自民党だよ
それを担保する為の過剰接待
企業で言えばまるで子会社の役員の仕事だよな。 自民党はまともな説明出来る能力を付けて下さい。
アメリカは何故で日本に基地を置いてるのか
日本国民の命が大事なのでは無い
日本の領土が大事なだけ
日本国民の命を大事に思うのは唯一自衛隊だけだ。
事実、北朝鮮拉致誘拐攻撃に対してアメリカ軍は一ミリ足りとも動いた事無い。
北朝鮮の日本に届く核ミサイルはアメリカのレッドラインだと動かない。
これを上手に国民に説明して啓蒙して下さい。
自民党がこの国に責任を感じているなら。 しかし、今朝の朝生でウーマンラッシュアワーの村本の発言はびっくりした。
非武装中立状態で中国が沖縄をよこせといったどうなるとの質問に、
黙って渡す。もともと沖縄は中国のものだしだって。
反基地活動やってる奴らは、こんな奴らばかりじゃないの。 そういや、元朝領土が中国のモノだってのが、中共側の言い分になっていたな。 >>687
ネットウヨは敵にすると害になる
ネットウヨを味方にすると更に害をおよぼす
ネット左翼も似たようなものだ。.
. 岡田純一の黒田官兵衛もそうだが、大国に挟まれた小国ってのは、両サイドから揺すられる。 地上波の憲法9条議論
このスレの改憲派の人と比較したら大学生と小学生の差を感じた
https://youtu.be/Ks4ev5MkvXU >>690
その通りですね
ただし日本は大国の間で揺れ動く小国でもありません
味方についた方を有利にするだけの規模はあります
つまり超大国間の小さい大国ですね
憲法さえ改正すれば、世界7位の軍事力を持つ大国です
軍師官兵衛のドラマでは、前半の小寺ではなく、播磨平定で羽柴軍と毛利軍がにらみ合いした時の宇喜多直家ぐらいの存在感は持っています。結局宇喜多直家の動きを恐れて、毛利軍は撤退しました
日本を小国と勘違いすると、国家の進むべき道を誤ります
というか、今誤っていると思います
憲法改正して、影響力を行使し、覇権を求める国を封じ込めるべきです >>691
改憲派もしっかりして欲しいですが、酷いのは護憲派ですね
持論を展開するために嘘を言って改憲派を攻撃しています
自衛隊が安保法制で米衛隊になったとか、アメリカが攻撃されたら日本も参戦できる様になったとか、違憲であるとか
違憲であるというのは、ただの護憲派の意見に過ぎないと司会の橋下さんが正しましたが
護憲派がまともな論理を展開できないのは、テレビでも一緒ということですね
ちなみに安保法制での制限つき集団的自衛権では、アメリカが攻撃されたら無条件に反撃できる訳ではありません
日本の存立が脅かされたらという制限がついています
一般の方が、1972年見解を聞いて「なぜ1972年の見解なんですか？毎年見解を出してくださいよ」と言っていますね
素晴らしいです。過去の判断ではなく、今の国際情勢を見て見解を修正すべきというのは、もっともなことですし、国民も伝えるべきことを伝えたら、正しい意見を言う訳です
それを聞いて、安心しました
実際にこのディベートも4対1で改憲派が解りやすいという結果でした
逆に不安になったのは、護憲派の意見に無理があった状況でも、護憲派に1票入れた人がいました
護憲派が、とにかく反対したいんだなっていうのが伝わったからという理由です
未だ嘘を交えてのイメージ戦略は残念ながら有効ですね
追伸：それにしても希望の党の柚木議員は酷いですね
民進党から希望の党に移る時に、踏み絵を踏んで希望の党に入ったはずです
なぜ民進党と並んで護憲側のテーブルについているんでしょうか
小池さんの力が衰えたら、本性出して、護憲ですか 日本国必要なものは憲法９条、化学兵器、毒ガス兵器、核兵器
平和憲法と原爆は必要なんだよ
中国１２億
日本１億２千万
戦ったら悲惨な目に合う
日本を守るなら最強の原爆が必要なんだ。 1部誤解している人がいますが、改憲派は戦争を望んでいる訳ではありません
憲法9条の効力は日本が相手を侵略するのを防ぐことだけです
憲法9条は外国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
改正して、日本の国を守れる力を持ちましょう
それが抑止力になって、戦争を防げるのです 自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。 >>678
憲法9条信者には
あなたの家の鍵を掛けるな？！
って言った方が良いですね
日本国内には警察がいるが
世界には警察は居ませんって事実ですから
彼らの理論は空理空論ですね >>697
鍵掛けない代わりに
「私は空き巣、強盗しない事を決意した」って貼り紙させたい 1月1日、日経新聞は1日「日本政府がボーイング社の電子攻撃機“EA18G”などを数機導入する案を中期防衛力整備計画に含める方針」と伝えた。
“EA18G”は、大量の電磁波を発射して相手のレーダーを破壊でき、ミサイルでレーダーを打撃できる。
射程距離は数百キロメートル。公海上から北朝鮮のミサイル基地を攻撃する能力を持つことになる。
中国軍は電子戦を担当する「戦略支援部隊」を新設し、電子攻撃機の配備を推進。日本の電子攻撃機導入には中国を牽制する目的もある。
日本は電波情報を収集する測定機と訓練機は持っているが、攻撃機はもっていない。
小野寺防衛相は12月8日、ステルス戦闘機F-35Aに搭載できる射程900キロの長距離ミサイルの導入を推進すると発表。
防衛省が護衛艦“いずも”を軽航空母艦に改造し、F-35Bの導入を検討するという報道が相次いだ。
これらの武器は敵基地攻撃用として使われうるという指摘に、匿名の防衛省幹部は「あくまでも日本の防衛のため」として
「専守防衛の範囲内だ」と主張。小野寺防衛相は「相手国の壊滅的破壊(攻撃憂慮)がある時のみ使う攻撃兵器」と発言している。
だが、長距離攻撃兵器の導入が現実化されれば、敵基地攻撃能力の保有に乗り出すだけでなく、専守防衛原則まで崩壊する恐れがある。
（2018/1/2 韓国ハンギョレ新聞）
//韓国がいちゃもんつける理由はないだろ。自分で手足を縛る「専守防衛」の規制はさっさとやめるべきだ。 >>696
>栄光の過去スレ
>「中国脅威論の大ウソをあばく！」
もう落ちてしまっているスレなので見れませんが、中国が覇権を目指して2桁の軍事費増を続け、軍拡しているのは事実です
なぜそんなスレが栄光スレになれたのか解りませんが、そこで出た意見を書いてくれたら反論させていただきますよ
おそらく反論は容易でしょう
中国が脅威なのは事実なので >>700
＞これらの武器は敵基地攻撃用として使われうるという指摘に、匿名の防衛省幹部は「あくまでも日本の防衛のため」として
「専守防衛の範囲内だ」と主張。
それで良いんですよ。そういう返答で。
「専守防衛=国際常識で言う国防」と同義にするならその説明で良い。
核兵器ですら「国防、自衛」の為だと言うんですから。 >>700
まさにその通りですね
専守防衛など、日本の防衛につけたハンディです日本を防衛するためには、まず真っ先に専守防衛を捨てる必要があります ＞ボーイング社の電子攻撃機“EA18G”などを数機導入する案を中期防衛力整備計画に含める方針
これは必要
電磁波を高空から放ち敵国のレーダーを壊すので敵基地攻撃がより確実になる。
尚、この機種を保有する国は
アメリカ合衆国とオーストラリアしかない。
アメリカの日本への信頼度の高さの裏付けでもある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/EA-18G_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F) もちろんEA18Gグラウラーは第7艦隊も保有しているが
敵基地攻撃力の日本への移管を進めるという事だろう。
トランプ大統領で本当に良かった。
だが補欠選挙アラバマで負けた。
アメリカ合衆国も親中派の民主党のトランプ降ろしが
日本の安倍降ろしと同様になされている。
アメリカ合衆国大統領が親中派に変わる前に日本国防体制の構築やりきって下さい。 アメリカ大統領は親中派に変わってしまう可能性高いのは
日本の政権が立民に変わってしまう可能性より遥かに高い。
何故ならアメリカ国民にとって
そこはどうでも良い話しだからだ。
アメリカ国民にしたら自国の安全保障がなされるならどっちでも良かろう。
そこが日本との大きな違いです。
日本は自民党しか任す事が出来ない
消去法で安全保障を現実的に考えている政党だから。
もっとも自民党とて冷戦時代の体制のまま放置してきたのは落第だと思っているけど。 国会答弁もシンプルにして下さい
野党「何故そういう攻撃力が必要なんだ？」
政権「日本を守る為に必要です」
野党「そんな説明じゃ解らない」
政権「貴方も政治家なら安全保障に付いて知識深めて下さい」
政権「参考人として安全保障と国際情勢のスペシャリストを招致してます」
これで瞬殺でしょう
如何に野党のレベル低いのか恥ずかしい気分にさせれば良いんですよ。
国会もこのスレのようなワンサイドゲームになります。 道具は使いようなんだよ。
爆撃機は攻撃兵器だからダメとかな、言葉遊びしてるんじゃないんだからさ、
攻撃機って言えないから邀撃機とかあほかｗ
だって、今でもそういうことでやってるんでしょ、Ｆ２とかに対地攻撃装備あるし
空中給油機もある、やろうと思えばできるんだ。
生物化学兵器でも核兵器もいいんだよこちらから使わないって建前なら専
守防衛に反しないってことでいいじゃないか。
やるなら、多弾頭ＳＬＢＭと戦略原潜のコンボでしないと意味ないけどな、日
本は原子力船むつの受け入れができなかった歴史がある、時代が変わった
が、戦略原潜を受け入れる素地は今の日本にはあるのかな？
ただ、核兵器は持てたらいいけど損得勘定がな・・・
持ってしまったら誰も何も言えなくなるのが今の世界の流れだからいいけどな。
しかし、日本とか資源の制裁受けたらきついだろう。
資源のない国はつらいな。 資源ということでは画期的な蓄電技術ができないと何も変わらない。
最近ふと思ったんだが、水素電池はどうなんだ？、これって原発もなく
資源を確保できる可能性があるのか？
太陽や風力は大量に電気を作っても蓄える方法がない欠点があった、
これを水素に変えて貯蔵して必要な時は電気に変える、発電効率も悪
くないらしい。
原発ではなく自然エネルギーで日本の資源問題が解決するとしたら、官
民挙げて取り組むべき技術じゃないのか？ 伝統の味を変えるか変えないかで、
変えようとする味見もしないで、
決められるわけないじゃん。 >>710
料理と安全保障は違います。
この国を守る為に何をするべきか？
味の好みの問題では有りません。
アメリカ、中国、南北朝鮮、ロシア、中東。
冷戦時代と今は全く同じ事をしてますか？ ICANとか無責任だよな。あいつら核武装してたらなんとか相手が手を出してこないような国に、核放棄させた時に防衛力低下して攻められたら率先してICANの連中が義勇兵として防衛に参戦することぐらいは誓え。
それもしねえくせに気安く核放棄しろとか言うな、無責任自称文化人カス共が。 僕は皆知恵遅れのスレだと思う
憲法改正と言うと兵隊さんごっこをどうするかしか
言わない、日本国は70年前の侵略者が作った憲法を
何も知らずに護ってきた
この憲法で作った借金国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近し
これが直近の重大問題だ
日本国民による 日本国民の為の 新憲法を皆で論議して作った方が良い >>713
その借金のデタラメいい加減止めないのか 発議(味見)はまだまだ先だろ。
緊急性も無さそうだし、政府は改憲なんてたいして重要視してないんだろ。 「焼き場に立つ少年」久しぶりに見たな。
最初に見たのはもう１０年以上前だったか、強い衝撃を受けた。
諸悪の根源キャリア官僚と旧軍の被害者だと思った、それはこ
の世から排除されるべきものだと思った、旧軍はないが、キャリ
ア官僚は今もいる。
核兵器をどうこうとは思わなかった。
ローマ法王はこれを核兵器廃絶に利用しようとしている、偽善的
だなと思ったよ。
世界は平等ではないから、核は廃絶できないししてはいけない。
ローマ法王は自分の家に鍵をかけずに暮らすことができるとい
うのか？
もちろん、自分がローマ法王でなかったとしてもという意味だが
な。
できないだろう、ならいうなって話だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
