憲法9条改正議論スレ 5
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>697
憲法９条改正しなくても改正しても
泥棒は昔からいたんだ
憲法改正と泥棒の縁が関係は無いだろ 鍵はかけておけや。
. >>718
冷戦時代は小窓程度に鍵描けなくても
アメリカが門の鍵掛けていたんだよ
だから壊滅されなかったが
小窓からコソドロ入ってきて日本国民が拉致誘拐頻発されたと。 門の鍵掛かってたので戦闘艦隊は入れなかっただけでね
コソドロ侵入なら幾らでもやられた。 >>717
鍵オープンとついでに
「私は空き巣と強盗をしないと決意した」という恥ずかしい紙ペラ表札に貼り付ける罰ゲームも頼む 真面目に働かなくても宝くじに当たって大金持ちになるやつもいるって話だな、
可能性の話では現実的ではないな。
勤勉であることと金持ちになることは関係ないって論じても誰も納得しないだろ
うな。 この国の戦争アレルギーで平和ボケした国民にはそれがわからないのだろう。 “改憲絶対必要”なんて言ってても、改憲案に不満があれば、
国民投票で改憲反対する可能性だってあるだろうし、
改憲が実現したとしても“改憲絶対必要”と言い続けるんだろうな。 日本が敵基地攻撃用電子戦攻撃機の導入を計画＝韓国ネット「安倍首相はやり方がうまい」
1月1日、韓国・ニューシスは「日本が、敵防空網と指揮通信システムを無力化する電子戦専用攻撃機の導入を進めている」と伝えた。
防衛省は米ボーイング社の 電子戦専用攻撃機「EA−18G」を18年の「中期防衛力整備計画」に反映する。
「EA−18G」は、大量の電波を発射する装置と、敵のレーダーを破壊するミサイルを装備している。
中国軍は、電子戦を担当する戦略支援部隊を新設し電子戦攻撃機の配置を急いでいる。
日本は、中国軍機や軍艦が日本周辺に展開することを防ぐ「接近阻止・領域拒否（A2AD）」戦略として、電子戦専用攻撃機で防衛力を増強する計画だ。
この報道に、韓国のネットユーザーは
「韓国には「EA−18G」を売らないと聞いた。日本には売るのか？」「韓国も導入すべきだ」
「買いたいと言って買えるものじゃないだろう」
「韓国にも絶対必要」
「安倍はやり方がうまい。F35導入から始まってイージス艦に「EA−18G」。あと残ってるのはCIAみたいな諜報機関だけだ」
（2018年1月2日 Record china）
・・・確かにこのようなやり方で着々と攻撃兵器を手にいれるのはうまい。抑止力が強ければ中国は怨恨戦争しかけてこなくなるかも。
アメリカに先端兵器の開発力があり、日本がそれを買うだけの金があり、自公政権が続く間は、改憲しなくてもよさそうな気もしてきた。 政府にとって改憲しないとやりたいことができないなんてものは無いし、
どうしてもやりたいことは改憲しなくてもやる。
改憲しなければ無茶苦茶言う国民を抑制できるしね。
改憲の緊急性なんて全く無いよ。 何だこの漢字読めない必死なクソガキまだわめきちらしてたんか とっとと死ねよクソニダ
721 名前：改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 21:48:28.74 ID:GweHrT3P この国の平和ボケした戦争アレルギーの国民に憲法改正はできない。
政府はそれがよくわかってるから解釈で何でもしようとしているってことだ、
護憲護憲とかいうアホどもは真面目に憲法議論したらいいだろう、真面目
に話せば話すほど会見しないといけなくなるからしたくないんだろうがな、
ＭＤとかありがたがってる中国工作員とか、頭お花畑の馬鹿どもはどうし
ようもない。 中国の政府幹部は、この国のゴキブリのような自己中心的な国民に
自由民主主義を与えたら、収拾がつかないから共産主義が必要なん
だという。
こんな説得力のある言葉を聞いたことがないな。 防衛省が護衛艦『いずも』を空母に改修することを検討し始めたことに、中国では大きな注目が集まっている。
12月28日、中国国営通信の新華社は「日本の専守防衛からの変質に警戒すべきだ」と伝えた。
戦後70年以上維持してきた「専守防衛」政策は、日本が「平和の道」を歩むうえで有益だったと指摘。
2015年に安倍政権は集団的自衛権を一部解禁し、「専守防衛」政策が重要な曲がり角を迎えたと指摘。
防衛省が『いずも』を空母に改修することを検討していることは「馬脚を現すもの」「事実上、攻撃能力を持つ空母だ」と指摘。
大陸間弾道ミサイル、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母といった攻撃的兵器の保有を禁じる憲法に、違反するのではないかと指摘。
日本は、『いずも』の改修を「攻撃的」兵器ではなく、防御型兵器であると主張、憲法違反という批判をかわそうとしているとし、
こうした狡猾な詭弁は「集団的自衛権の一部解禁と同じやり方である」と批判した。
日本はすでに国土防衛の範疇を超えた攻撃的兵器を持ち始めたとし、防御の名目で軍備を拡充する日本の動向は
アジアの隣国ならびに国際社会に懸念を抱かせるものだと主張した。（2018-01-03 searchina）
・・・共産独裁の中国政府は、自国の軍事拡大・恫喝を棚に上げて、日本を非難するだけ。
そんな中国こそアジアの隣国ならびに国際社会に懸念を抱かせるものだ。
その中国が恐ろしいので、日本はこれからもできるかぎりの手を使って、中国がびびる兵器を米国から買うしか生き残る道はない。 日本政府もこの国の平和ボケした戦争アレルギーの国民には
憲法改正ができないとわかっているわけだ。
そこは正しいな、安倍は自分の手柄がほしいだけで、９条に３項
追加しようとしてるならやめたほうがいいな、政治家は国家１００
年の計ってやつを考えるべきだな。 改憲の必要性無いという人は無知なんでしょうね恥ずかしいです
ちょっとでも難しい話は理解しようともしない印象と思い込みだけですか
https://youtu.be/AgbPSyzKF7U
https://youtu.be/ZsY6kxCGVTo >>733
日米安保五条は日本の施政下に有る領土は日米安保五条の対象である。
今の９条下の自衛隊法では
尖閣盗られるのは時間の問題ですね
>>727
領空侵犯されても対処出来ない=施政は中国に移るということ。
それで上陸されてもアメリカ軍は動かない。
もう少し勉強を。
無知が必要無いよと言っても
こっちはポカーンですわ。 しかし中国は日米同盟の隙間=憲法９条を上手く突いてくるね。 一番、戦争したく無い組織は自衛隊です。
その防衛省、自衛隊の出身者でゴケンという人見たこと無い。
口を揃えて「いい加減で危険な９条下の自衛隊法」だと言ってます。
９条改善をと言ってます。
９条ゴケンを熱心に押すのは反日団体です。
この二点を見てもどっちが日本国民の為になるのか明確な判断材料になりますよ。 >>734
尖閣に目を取られてたら、与那国島からこっちがあぶない。
絶海の孤島でもないけど、大海原の小島に戦略的な価値は無いし、大兵力を張りつけたところで、奪取は易しい。
これは日中どちらが確保してても同じこと。
兵隊の数が多い中共の方が、多少有利ではあるが、間違いなく遊兵となる。
硫黄島には、不沈空母としての価値があったし、縦深陣地で侵攻部隊を大いに苦戦させる大きさがあった。 >>737
日本は6852の島が有りますから
そこの防衛するには空対地ミサイルは抑止力として便利ですね。
相手からしたら、
・人工衛星でバレる
・基地からF35が上がって
・空対地ミサイル撃たれる
これは抑止力になりますが
問題は９条です。
日本国民が攻撃されてないからミサイルも撃てない。
まず警察行動して逮捕しに行き
そこで人民解放軍に撃たれて初めてミサイル撃てる。
必ず誰かが最初に肉壁にならなければならない
正に「日本国民殺人憲法９条」 改憲すれば尖閣盗られない、領空侵犯されないと思い込んでるんだから目出度いよね。
むしろこんなんで戦争なんて、真っ平ゴメンですわ。 >>739
では最初にお前が肉壁になってくれませんか？
９条下で自衛隊に防衛出動命令するには
どうしても最初に日本国民誰か生け贄が必要なんだよ。 >>739
改憲して国際水準の法と兵器で動かせば
先ず尖閣は中国は取れない。
それでもお前がそう主張するなら
安全保障、軍事の常識的な内容から
説明してよ。
また腹抱えて笑う準備必要か？ >>739
そもそもコイツに日本国籍有るのかな？シモ朝鮮籍だったりして バカじゃないの？
誰が好き好んで肉壁になるんだよ。
９条関係なく必要に迫まられれば出動するし、９条があればくだらない理由で戦争したいヤツを抑止できるんだよ。 >>743
全く答えられ無いなら黙ってればどうだ？
９条有るから動けない。
９条関係無いなら日本は法治国家じゃないだろ。
それと９条下の自衛隊法で自衛隊は普段の準備しているから
９条さえ無くせば、今すぐ国際水準の軍隊になるかと言えばそうじゃない
安全保障素人のキミに分かりやすく言えば
ソフトボールのピッチャーに上から投げても良いよって急に野球ルールに変えても即、野球のピッチャーのように出来ないだろ。 >>743
9条有れば下らない戦争避けれる理由をいってごらん 今、武器揃えて訓練だけでも国際水準ルールでしとけば良いけどな
もうすぐネガティブリストで動けるようにしてあげる前提でね。
>>743
９条有ったらどういう戦争を避けれるのか答えてくれ。
抽象論はいらんよ。
まあ抽象的にしか思い込みでホラ吹かしているようだから無理だろうね。 ９条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
ソフトボールにはソフトボールの良さがあるのでルール変更は必要ない。
女子プロ野球は別にあるしね。
改憲するとどんな理由で戦争できるんだ？それがくだらない理由なんだよ。 あの田中角栄氏だって、アメリカには逆らえなかったんだよね。
改憲もアメリカの要請だもんね >>748
アメリカに逆らったら
必ず失脚か何故か早くなくなってしまった >>747
下らない理由で誰が戦争出来るんだ？
それは日本人を差しているんだよね
誰が？
日本を攻める中国には正義を愛する書国民として信頼するんだ？
爆笑ものしか意見出来ないなら
黙ってればどうなんだ恥ずかしい。 >>749
じゃCIA早く反日議員やってくれんかな？ >>747
ソフトボール、野球どっち素晴らしいとは言ってないだろ
球威
自由に投げれる野球と制約有るソフトボールのピッチャーどっちが有るんだ
とここで例えるなら本質はここだろ。
反日は頭鍛えてきなさい。
反日ゴケンは知識も無い頭の回転も悪い。 >>747
だからね、自衛隊が動ける＝守れるじゃないんだよ
9条というメチャクチャなハンディ下で本土決戦する第二次世界大戦の防衛になるんだよ
だから9条は危険だといってるの。
頭悪い9条真理教信者と心中なんて真っ平ゴメンなんだわ。 本当にこれだけ９条は本土決戦になると説明しているのに
アアーー聞こえませんウーー見えませんというスタンスが反日ゴケンだから そらそうだろｗ
幾ら兵隊離島、島嶼部、大陸送り出されても
最大の”兵站”は物資、継ぎ込む兵隊、”本土大本営”ｗｗｗ（いまのＩＴ社会では司令部統括コンピュータシステム
レーダー統合システムやろから
まずそこを叩き潰さんといかんｗ そらそうだろｗ 幾ら兵隊やら打撃攻撃軍が離島、島嶼部、大陸送り出されても
最大の”兵站”は物資、継ぎ込む兵隊、”本土大本営”ｗｗｗ（いまのＩＴ社会では司令部統括コンピュータシステム
レーダー統合システムやろから まずそこを叩き潰さんといかんｗ
軍事システムのコア核心部分を叩き潰したほうがかちだ
その意味で、東京にミサイル受けて２００万人死のうとさほどじゅうようでない
軍事活動が有効である限りは、そこが”軍事てしての軍事の存在価値”だからｗｗｗｗ
昔は民間は足手まといで兵隊力での価値観しかなかったか
近未来の戦争は違う意味で、人命は鴻毛がごとく扱われる
じっさい世界大戦になってのはなしだがな？ｗ >>739
本当に基本の基本から知ってもらわなければなりませんね
憲法9条は自国が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が自国を侵略するのをほとんど防いでくれません
今、日本は他国侵略する意図を全く持っていません
国家単位で見ても、他国を侵略したいなどという人を見たことがありません
日本だけでなく、世界でも覇権を目指す国家でや1部の国家以外は他国への侵略の意図を持っていません
つまり憲法9条など必要ない時代です
一方日本はいくつかの国から狙われています
力を否定している9条は日本を防衛するのに邪魔になります
ただでさえ極めて難しい防衛にいろんなハンディをつけます
憲法9条を改正しても絶対に日本を守れるとは限りませんが、守れる可能性は上がります
憲法9条よりも、日本人の生命がはるかに大事です
あなたは違うのですか？ 野球とソフトボール、どっちが素晴らしいなんて誰が言ってんだ？
ちなみに野球の投手が自由に投げれると思ったら大間違い。
９条は本土決戦限定？ アホ。
必要があれば、改憲しなくたって敵国へ出向くし、
不要なら、改憲したって敵国へは行かないよ。 敵が９条読みながら攻めてくるわけないだろ。
９条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
もちろん日本人の生命を一番に考えてのこと。 >>758
>>759
＞本土決戦にしかならないのが
1970年代の政府見解です
それを反日ゴケン政党が「勝ち取った」とし
それを守らせようとしているのが国会。
本土決戦以外は憲法違反だと。
キミは幼稚で根拠無い脳内さらさなくて良いよ。
だがキミも本土決戦怖いと思っているなら正しい知識さえ勉強したら見込みは有るから
頑張って。 >ID:fA4tzn/s
↑
キミに必要なのはまともな知識
本土決戦怖いんだよね？ 日本のミサイル防衛は二段構え
弾道ミサイルは放物線を描いて大気圏外に出てから再突入してマッハ10で落ちてくる。
まず一段目、イージス艦と今度配備される陸上イージスが宇宙空間で迎撃する。
それに失敗したらパック3で高空15kmでマッハ10の小さくなったミサイルに当てる。
飽和攻撃されたら失敗する可能性高い。
ID:fA4tzn/s君の住んでる街にも落ちてくる防衛体制。
これをミサイル発射の兆候でミサイル発射装置を壊す三段構えにしようというのが新しい防衛大綱
ただ野党は憲法違反だと喚いている。
安倍総理退陣した後どうなることか？ ９条が本土決戦に限らないと解釈されれば、
アンタは改憲不要派になるのか？
“改憲絶対必要”が聞いてあきれるな。 高度15kmというのは旅客が飛んでる高さと殆ど変わらない
日本国民は空を見上げて最後の砦
パック3が当たってくれるのを祈るのみ。
地上から見える高さだよ。旅客機と変わらない高さでの事だから。
まあ迎撃失敗したら地獄行き。
憲法改正したら
三段構えプラス
もし日本の都市破壊したらお前の都市も破壊するぞという抑止力まで
可能性広がり日本の安全性がより高まる。 >>763
その理屈を説明してみなよ。
理論なくて９条で守れるーってプロパガンダだけ喚いても
通用しないんだよ。
先ずは議論に耐えうるまももな知識がお前に必要。 バカだなぁ。理屈じゃないよ。
改憲しなくても必要があれば、
政府は敵基地攻撃するよ。
アンタが心配しなくてもね。
今まで心配で心配で眠れなかったのかな？
改憲するとしてもまだまだ先だけど大丈夫？ >>766
＞バカだな理屈じゃないんだよ
日本が法理の元、普段からの体制作ってる。
この国家運営の常識から小学生レベルのお前の話は聞いてる方が恥ずかしい。
普段からの体制出来てないのが
付け焼き刃でさあやれ!っても出来ないんだよ。
お前が明日プロボクシングのリングで試合出来るかい？w
現時点でまだ敵基地攻撃力無いんだよ
やっと安倍総理が導入しようとしてるんだよ
お前は安倍総理絶対信者なんだ？
永遠に死なないように300歳でも総理大臣やってもらおうか？w
それと９条下では日本が先ず攻撃受けて日本国民が死んでから
敵基地攻撃もするんだよ。 >>759
>敵が９条読みながら攻めてくるわけないだろ。
むしろ敵は憲法9条や専守防衛を研究し尽くして、日本の防衛開始が遅れるような攻め方をしますが
>９条は万能だよ。
敵にとっては万能かもしれませんね
日本側の大きなハンディなので
>都合いいように解釈できるし、
都合のいい解釈はできませんよ
日本に付けられた足枷なので
>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
そんな人いますか？
>もちろん日本人の生命を一番に考えてのこと。
憲法9条および専守防衛の元ではおそらく日本人が死なないと反撃できませんが
日本人の生命が大事なら憲法9条は改正に回るのが本筋です 結局、ゴケン君は知識も脳回転も無いんだろうな
有るのは思い込みだけ。 ９条では本土決戦になります(にしかならない)
↑
もしかして、これを分かっているゴケン派は居ないんじゃないのか？
ただイメージ、印象、思い込みだけで
平和だ平和だほざいてるんだろ？
本物の反日は解っていてゴケン押し付けだろうけどな。 無知はいつまでも心配してろ。
改憲しなくても敵基地攻撃はできる。
９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
改憲したから戦争できる理由がくだらない理由になるんだよ。アンタもその１人。 >>771
＞改憲しなくても敵基地攻撃はできる。
改憲を政治家信条としてる安倍総理がやっと敵基地攻撃を持つ事に踏み切ったんだが？
＞改憲したから戦争できる理由がくだらない理由になるんだよ。
具体的にどうぞ。
どういう下らない理由で戦争起きるの？
少しは具体的に根拠もとにして語って下さいよ。
知識や常識がまるで感じられい。
お前だろ？下らないブログ作って引き金がどうたら間抜け丸出しにしてた
オツム弱いオッサン。 何わけわからんこと言ってるんだか。
９条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
改憲したいんだろ？何で？
それがくだらない理由で戦争したいヤツの考えることだよ。 >>773
アンタ知識ゼロで思い込みしか無いじゃん
もう喋るなよ恥ずかしい 憲法9条改憲反対派にまともな理論無し
常にフルボッコ。
https://youtu.be/pwLgPyetO44 >>773
お前に何の理論も無く無知が思い込みでゴケン、ゴケン言ってるだけ
完全に論破されても呪文のようにゴケン、ゴケンと唱えているだけだろ。
>>775の動画見て勉強しなさい。 現実逃避せず、少しは自分を省みろ。
９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
改憲しないと○○できない。
改憲すれば○○できる。
アンタの○○は何だ？
無ければ改憲不要だろ。
有ればそれがくだらないと言ってるんだよ。 これほどこんな運子の肥溜め（５ｃｈｗｗｗｗｗｗ）で必死に改憲さけぶんだからｗｗｗｗ
宇崎リュウド（すみませんｗ変換効きませんでしたｗｗｗ）的には
デレッ テッテッテ♪
「あんた？ｗ 阿倍のなんなのさ？ｗｗｗｗｗ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おれが選挙行動や、テレビ前のインタビュー聴いてわかるのが
選挙行動してるのが、個人的には本当はうさん臭いしｗ嫌なんだけど
やっぱこっちになっちゃうんだろねえｗｗｗｗ
（例えば付き合ってる間だけの、いい男でセックスもうまいんだけどなんせ金がないそういうところの欲が全くない馬鹿ｗｗｗだから将来苦労が見えている
だから不細工で下手くそ早漏ｗｗｗｗだけど、金持ちのこっちに逝くｗ金は一番重要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ） >>777
>改憲しないと○○できない。
>改憲すれば○○できる。
改憲しないと、日本人の生命を守ることが難しい。
改憲すれば日本人の生命をより守りやすくすることができる。
>有ればそれがくだらないと言ってるんだよ。
俺には日本人の生命をより守りやすくすることがくだらないとは到底思えません >>733
たいへん良い動画だと思います
実際に職業として長い間やって来られた方の話は参考になりますね 戦争で民間をはじめから守ることはないよｗ
戦争になったら、まずは軍隊ＶＳ軍隊だよ？ｗｗｗｗ
例えば(馬鹿なｗｗｗ)相手は先制攻撃で他国の首都に核ミサイル落して２００万人殺した
それでこちらは（馬鹿めｗｗｗｗ）でその核ミサイルを発射した基地や司令本部を根こそぎ破壊して
敵国の軍事遂行能力を完全に破壊したｗ
さて？ｗ どっちが勝かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>782
だから本土決戦にする時点で敗北なんだよ
憲法九条だと本土決戦されるまで我慢する憲法。 >>780
> 改憲しないと、日本人の生命を守ることが難しい。
> 改憲すれば日本人の生命をより守りやすくすることができる。
また随分と抽象的な表現ですね。
きちんとロジックを示さないと同意は厳しいですね。
もちろんこれが本当ならくだらなくないですよ。 >>785
きちんとしたロジックは当然ありますよ
同じ人に対して既に>>757などで1部書いています
憲法9条は日本に付けられた足枷です。つまり世界で日本しか持っていないハンディです
憲法9条で交戦権や軍隊を持つことを禁止されているので
それが原因で自衛隊は実力組織ではあるけど、警察みたいな法律で動いており、専守防衛です
具体的には、相手が撃つまでは撃てないなどの縛りがあります
他の国は相手が領空侵犯したら撃墜できますが、日本は撃たれるまで撃てないです
あなたが相手の司令官だったら、どんな作戦を立てますか？
まずは少数でジャブに当たるような攻撃をしますか？
それとも、多くの部隊で一斉攻撃して日本の防備を一気に破壊しようとしますか？
当然後者ですよね
普通の国相手なら難しい作戦も、専守防衛の日本相手なら簡単にできてしまいます
撃つまでは撃たれない訳ですから
ただでさえ難しい防衛を、大きなハンディを抱えてしなければならない訳です
相手は必ずその隙をついて来ます
憲法を変えて、そのハンディをなくすことで、日本人の生命を守れる可能性が上がります
日本のハンディがなくなることで、相手国が侵略を諦めることも期待できます >>786
先制攻撃は100%しても良いという大きな大きなアドバンテージ有りますからね
それをジャブで済ますような勿体なことしませんね一撃で致命傷与える打撃を使いたいでしょう
それも複数多発的にです。
先ず、首都機能、地方中枢都市機能、各基地、各空港、各港、各発電所など複数同時多発先制攻撃ですよ。
アメリカに親中派政権を生んだ後だと十分にあり得るシナリオです。
それらの攻撃した後でアメリカ軍が出て停戦するというプロレスごっこしとけば良いんですから。
そうすればアメリカのメンツも保たれます。 >>786
>世界で日本しか持っていないハンディ
ハンディと考えるかメリットと考えるかは考え方次第。
日本以外にないという独自性を誇るも恥じるも考え方次第。
因みに日本国憲法第九条は不戦条約を基底としている。
また、国際連合憲章の第1条（目的）、第2条（原則）は
日本国憲法第九条と同じ内容の条項。 憲法9条を持っているのは世界で日本だけです
いいものであれば、真似する国はあるでしょうけど、ありません
国の防衛を難しくするハンディをわざわざ持とうとする国はありません
じゃあなぜ日本は持っているのか？
日本を占領したGHQが、日本を押さえつけるために足枷としてつけたものだからです
アメリカが日本の占領を解いた時、アメリカはその日の夜には憲法改正するんだと思ってたそうです
日本人は学校で平和憲法と学びますが、実際はそうではありません
憲法9条は自国が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が自国を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
むしろ他国が日本を侵略しやすくする、危険な憲法です >>788
そのメリットとして考えられる？
それをどういうメリットがあるのか具体的に説明よろしく。
この部分が何も説明ないですよ。 自国民殺人憲法九条を持ってる変な国を堕とすには
弾道ミサイル飽和攻撃でも良いですが
戦闘機で護衛された爆撃機で、各ターゲットに先制攻撃しても良いですね
高い税金で揃えた兵器が一回も国民を守る為の役しないまま爆発します。
殺人九条で国民を苦しめていた事をこの時に後悔するでしょう。
おそらくゴケン派も手の平返しで政府を責めたてるでしょう、生きていればですが。 >>789
>憲法9条を持っているのは世界で日本だけです
>いいものであれば、真似する国はあるでしょうけど、ありません
>国の防衛を難しくするハンディをわざわざ持とうとする国はありません
>憲法9条は自国が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が自国を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
>むしろ他国が日本を侵略しやすくする、危険な憲法です
はげどー。護憲派はこれに反論できるか？
ただ戦争反対・９条守れと口だけ唱えていて
共産一党独裁の中国や北朝鮮が核ミサイルを撃ってきたとき
どう対処するのだ？ 護憲派よ答えてみんしゃい
納得できる答えを待ってるぞ。 >>788
>>世界で日本しか持っていないハンディ
>ハンディと考えるかメリットと考えるかは考え方次第。
ハンディなのかメリットなのかは見極めるのは簡単です
ハンディもあり、メリットもあるという理屈ならともかく、ハンディはメリットではありません
もしサッカーで、相手がシュートを撃つまでは、絶対に自国がシュートを撃てないというハンディが有ったとします
それはメリットになり得ますか？
>日本以外にないという独自性を誇るも恥じるも考え方次第。
日本以外にないから恥じるという訳ではありません
日本だけ不利なハンディ持っているのでなくしたい訳です
>因みに日本国憲法第九条は不戦条約を基底としている。
>また、国際連合憲章の第1条（目的）、第2条（原則）は
>日本国憲法第九条と同じ内容の条項。
国際連合憲章は憲法9条1項とよく似た条文ではありますが、9条2項の内容は有りませんよね？
国際連合憲章には、陸海空軍その他の戦力の保持を禁止していませんし、交戦権の否定もされていません
それじゃ、国際連合憲章に合わせて、2項を廃止すればいいんじゃないですか？
以降憲章9条
「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」 >>793
>「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
こんな徒手空拳な状態で、共産一党独裁の中国や北朝鮮が戦争しかけてきたら
どうして日本人は生き残れるのか。護憲派はその回答をもってるのなら
見せてくれ。誠実な回答をしてくれ。 まず中国は
・日本国民殺人憲法九条を日本国内の工作員を使って維持させて
・モリカケソバなんでも良いから安倍を下ろさせて骨抜きにします（中共は安倍以外はカスしかいないと考えている）
・アメリカ政権はトランプを下ろして民主党ヒラリー系の親中派政権を作る
・中国市場でアメリカ企業を潤させて米国民も中国は大事だと認識させる、パンダ外交も有効
・南京大虐殺、韓国慰安婦デマを世界中に流布して、国際世論も味方につける
お膳立ては揃いました、下舐めづりして
↓の作戦を実行するだけですね
先ず、首都機能、地方中枢都市機能、各基地、各空港、各港、各発電所など複数同時多発先制攻撃ですよ。
アメリカに親中派政権を生んだ後だと十分にあり得るシナリオです。
それらの攻撃した後でアメリカ軍が出て停戦するというプロレスごっこしとけば良いんですから。
そうすればアメリカのメンツも保たれます。 そして、その後で米軍基地の撤退に中国は踏み切るでしょう。
画して日本は中国の施政下に入ります。
その日本では共産革命が始まります。
先ず
・天皇制の廃止、代わりに中国王と称するものを皇居に入れる
・国歌君が代から、中国の歌に変える
・国旗も日の丸から中国がデザインしたものに変える
・日本という国をいくつかに分割して統治し反撃の芽を摘む
・言論の自由の終焉、朝日新聞、NHKを育ててきましたが、中国を称えて、日本を侮蔑するドラマ、映画をごり押し
・教科書の歴史も塗り替え
・北海道は核実験場（事実、併合した東トルキスタンも核実験場にして農業壊滅）
・中国マフィアが表で街を闊歩する（事実、裏社会もコントロールしてる）
・警察組織も人民解放軍武装警察が行い、えん罪も関係ない日本人を徹底的に虐待します（事実、チベット）
20年後、こういう素晴らしい日本になっているかも知れませんね
反日団体が夢に見た革命です。 >>786
「撃たれるまで撃てない」
これを問題とするということは、
「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。
“相手が撃つかもしれないし、撃たないかもしれない”
これは相手が撃つつもりが無かったのにこちらから撃つ可能性があることを示しており、
起こらなかったはずの戦争が起こることを意味してます。
すなわち戦死者ゼロで済んだはずが、多数の犠牲者が出ることを示しており、日本人の生命を第一に考えているとは言い難いですね。
こちらから攻撃を仕掛けるということは、100% 戦争になるということです。
>>780
> 改憲しないと、日本人の生命を守ることが難しい。
> 改憲すれば日本人の生命をより守りやすくすることができる。
従って上記は、必ずしもそうとは限らず、全く逆になることもあります。 日本のような１億人もいる大きい国をチベットのように出来るか？なんて思ってるだろうが
分割統治すれば可能ですね、そこに中国人を送り込めば良いんですから
あっという間に少数民族になりますよ、中国は現在でも失業者数1億人とも2億人とも言われてます
この失業者の数だけでも日本国民より多いんですから。 >>797
例のアホ丸出しのブログ主ですね、笑ってしまいます。
安全保障の常識のジの字も知らないド素人の考えですね
あなたの喧嘩も出来ないヘタレな人生観で安全保障を語らないでください。
相手が撃つかもしれない←これを抑止力というのです。 >>797
カツアゲってありますね、どういう人を狙いますか？
貴方のようなヘタレと、屈強な180センチ90キロある強そうな人
どっちを狙いますか？ >>797
>>>786
>「撃たれるまで撃てない」
>これを問題とするということは、
>「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。
日本が他国の領空侵犯している状況を想定している訳ではありませんよ
他国が日本の領空侵犯している時に撃てないのが問題だと言っていますよ
>“相手が撃つかもしれないし、撃たないかもしれない”
領空侵犯した状態で、戦争行為です撃ち落とされても文句は言えません
撃ち落とすのが国際標準です。警告は出しますがね
逆に侵略の意図がない国が、警告を無視して日本の領空に侵入する理由は有るんですか？
>これは相手が撃つつもりが無かったのにこちらから撃つ可能性があることを示しており、
侵略の意図がないのに領空侵犯することがあるんですか？
例えば、外出から帰ってきたら、家の中に見知らぬ男が侵入していました
盗みか何かを働くつもりじゃないのですか？
>起こらなかったはずの戦争が起こることを意味してます。
>すなわち戦死者ゼロで済んだはずが、多数の犠牲者が出ることを示しており、日本人の生命を第一に考えているとは言い難いですね。
>
>こちらから攻撃を仕掛けるということは、100% 戦争になるということです。
>>733の動画にありましたが、ロシアの戦闘機がトルコの領空を侵犯した時、再三の警告にも関わらず立ち去らなかったので、ロシアの戦闘機を撃墜しました
ロシアとトルコは戦争になりましたか？
それ以後、ロシアの領空侵犯はなくなったということです
これだけでも既に100%は崩れていますね >>797
>>801大和氏が安全保障の常識的な観点から反論しましたが
貴方は、この議論に耐えうる頭脳は有りますか？
ご自分のヘタレな人生観で、国家の安全保障を語る時点で無理が有ります
恥ずかしいブログは閉鎖された方が良いと思いますよｗ
まだ有るのでしたら。 改憲派は9条があることのメリット
9条があることのデメリット
両方考えています
護憲派も9条があることのメリットだけでなく、
デメリットも考えて欲しいと思います
片方だけ目を瞑って、まともな判断ができますか？ でも本当ですね>>797氏はどういう場面を妄想して
↓のようなトンでが飛び出してきたんでしょうかね？
＞「撃たれるまで撃てない」
＞これを問題とするということは、
＞「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。
↑どういう場面？これは日本の領空内での話？ｗ >>804
侵略しようとする時と侵略されようとしている時は明確に区別しないといけないですよね
もっとも日本が他国を侵略するなんて事態は今となっては想定できませんが 私は国民投票というものが無いのでしたら、安全保障の無知サンが、ご自分のヘタレ人生観のまま
アホさを曝け出そうが放置しますが、何せ我々の子供たちの将来がかかっている
国家安全保障を国民投票で決めるとの事ですので、看過出来ませんね。
この797ヘタレ氏の他でも、知識もないままに漠然と人生観から
＞「撃たれるまで撃てない」
＞これを問題とするということは、
＞「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。
こういうことを漠然と考えている人は他にもいると推察します。
細分化して考えましょうか？
（１）自国の領海領空内←問答無用に撃ちます（国際社会の常識で撃たれた方は文句言えません、事実トルコ空軍に撃墜されたロシアは
反撃しませんでした）
（２）数々の外交努力にも関わらず、日本を攻撃しようと兆候が表れて、弾道ミサイル発射を着手させ
今まさに日本に向けてミサイルを放つ段階←敵基地攻撃して阻止します、そして核反撃のボタンロックを解除します
↑これも国際社会の常識です、だからこのうような能力有るもの同士では戦争になりません平和が保たれます。
（３）
突然、日本が中国に向けてミサイルを撃つ←こんなアホいませんｗ
↑
これをゴケン派が心配して夜も眠れず、変な妄想に囚われているとしたら余りに滑稽ですね
だから「知識を深めて」下さいと言ってるのです、このようなバカげた妄想はしなくて済みます。 核反撃のボタンロック解除とは「外交ルートを通じて、通告します」
「貴国の弾道ミサイル発射を阻止したが、我が国は今、核反撃の準備をした」と伝えるんです。
まあ普通は、こうなる事が解ってるので、最初から能力者同士の戦争は有りません。
北朝鮮もこの地位に立ちたいのですよ。 じゃ何故、中国は日本が「能力者」に成ったら困るのか？
↑
中共の大中華帝国構想を諦める事になるからです。日本を大国と認め国家100年の計を大きく変えねばなりません。
じゃ何故、北朝鮮が「能力者」に成ったら世界は特にアメリカは困るのか？
↑
中東に核が拡散して、石油を中東に握られて石油価格が高騰して、世界経済、世界秩序が混乱、崩壊するからです
アメリカの中東政策は酷いと批判されていますが
その人達は、アメリカに維持してもらっている石油価格で生活を享受してます。 その通りですね
もう一つ
知識の他に論理思考力を働かせる必要があります
日本人は論理思考力が苦手だといいますが、練習すればできます
どうすればいいかわからない方は、両方の場合を考えるところから意識すればいいと思いますよ
日本が他国を侵略する時と、
他国が日本を侵略する時とか
メリットとデメリットの両方を考えるとか >>809は>>806を意識して書いています
アンカーを貼らなかったのはROMっている方向けに書いたからです（いなかったら悲しいですが、おそらくいるでしょう） >>809
全く同意します。
練習法としては、両者の立場から考える事ですね。
・中国から見た日本
・アメリカから見た日本
安全保障を例に取れば、脅威国で有る中国と、味方というより安全保障丸投げしてるアメリカからの視点は外せません。
これが無いばかりに、日米安保を考える時でも、あまりにも身勝手なこれでは通用しない幼稚な発言が飛び出したりもします。
中東政策でも同じですね、アラブ原理主義者に石油を握られたら世界はどうなるのか想像した事もないのでしょう。 >>810
ROM居られますよ。
政治家やプロの専門家の言質が変わってきてると思います。
彼らは国民の理解度、意識度をどこで測ってるのでしょうか？
少しはここも参考にしていると思います。
一応はネット掲示板の最大手なので。
と信じて続けます、私の限られた生活範囲での口コミより（もしますが）、こっちの方が効率効果的です。 このスレは改憲がいいのか護憲がいいのか、よくわからない方、迷ってる方向けに説明することも目的としています
中途半端な知識で居丈高なことを言ってくる人は、反論して叩き潰すことはありますが、
反面、知識がなくて疑問がある方も意見を言ってくれたら、大歓迎ですし、できる限り解りやすく説明します
素朴な疑問大歓迎です >>812
世の中にはビッグデータというのが盛んに用いられるようになりました
その中にはSNSの書き込みをコンピューターで分析して、世の中の人がどのような考え方を持っているのかを分析して、商品を売ったりします
また政治でも使います。政治ではオバマ大統領が有名ですね
オバマ大統領が選挙の時、ビッグデータを分析し、国（州）民がどのようなことに関心があるのか、どのようなことを言えば票に繋がるのかを考えて、当選したり再選したりしています
このスレを政治家が分析してくれて、方針を考える際の参考にしてくれているとしたら、非常に嬉しいですね 改憲論では、プロの専門家が私の言ってる事を使ったなと感じた事も有りました。
時系列では私の方が先だったので（あるいはたまたま同じ事を考えた可能性ももちろん有ります）
良いんです、これが国民の意識ですから、どんどん参考にしてくれて。
参考にしてくれるなら、ドンドンやってください、あなた方の方が影響力ありますので。
過去には、こんなこともありました、ここと全く関係無いのですが
新日本プロレスのミスター高橋が、プロレスは筋書きの有る演劇ですと暴露本出したのも
ネット掲示板を見て、これではプロレスは真剣勝負で無い事が常識化されるのも
時間の問題だと感じて、暴露本を発行したと告白してました。
他でもこんな事例はいくらでも有るでしょう、韓流ごり押しをやめさせたのもネットの力でしょう。
ネットの影響、効果は必ず有ります。
こういわれて反日団体も頑張られるのも困るんですが、既に彼らも盛んに利用してますね
ただ、お金で雇われたのと、日本をなんとかしたいと無償でやってる我々とでは魂が違います。 >>814
広い意味での戦争でしょうが、現在は（特に日本では）細かく分けて、自衛権の行使と言って、侵略戦争とは明確に区別していますね
自衛権の行使は、憲法13条によって合憲だとされる考え方が主流です
「第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」
侵略されたら個人の生命や自由、幸福追求がおびやかされるので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
