憲法9条改正議論スレ 7
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>>387
実験データ有ればスーパーコンピューターのシミュレーションでOKです。 >>388
逆に知られていないことに驚きました。
そのかたは信頼出来るサムライです。 >>389
無理だよ、シミュレーションするのに必要なデータがねーから。
データ取るために実験してんだよ。 >>390
その国会議員って誰なの？その情報の根拠って何なの？
護憲派も共産党や社民党を信頼してるので、個人の信頼なんてあんまりアテにならないんだわ。 >>391
だからデータ得ていたとしたら？
インドあたりから?
誰かって知らないですねw
ここで書くと逆に荒らされそうで嫌ですね
有名なのに 一時期ネットで検索できないように細工までさてれ
NHKの国会中継では その人だけ放送されません。
ど真ん中剛球投げるんで。 あとアメリカ軍太平司令官とも通じています。その方は。
でも言った筈でしょ
噂なので半信半疑でご承知くださいと また安倍晋三の秘密兵器ですね
安倍晋三がお願いして国会議員になってくれと頼まれました。
目的は自民党内で正論をど真ん中剛球投げる度胸ある方なんで
党内の左巻きを黙らす為でも有るんでしょうね。 >>393
あー、そこら辺の機微を気にしなくていい政権とは無縁の人って事になりますけど。
まぁ、個人的に繋がってるレベルなら大した情報貰えないんじゃないかなぁ… 但し、私が事象と事象を繋ぎ合わせたロジックもありますのでね。
そろそろ噂はやめますかね
あんまりそっちの方にいくと陰謀論とかオカルトチックになりますのでね。
世間一般的にいう事実ならば
・日本は核兵器製造能力は有る。
但し実験データなど必要。
これで行きましょう。 >>396
太平洋司令官の方からハワイに呼ばれるらしいですよ
日本の政権はどう考えてもいるんだと情報欲しい為に >>397
確かにそれぐらいにしておいた方が得策でしょうね
護憲派は、あんまり材料がないので、陰謀論を出して来ます。ユダヤがなんたらかんたらとか
事実かどうかはともかく、ユダヤがとか言い出しただけで、普通の国民は護憲派を胡散臭く感じます
同じ土俵に乗って、護憲派の手助けをするのもなんかもったいないですね
改憲派は、一般の国民の誰でも手に入る、その辺の情報だけでも論理が組み立てられるので
こんな愉快な話が有るんですよ。わはは。で楽しんで終わりでいいのかなって思います >>399
同意です。陰謀論、カルトチックは雑談では面白いんですね。
ただ、こういう読物も有ります
・麻生政権とインドが緊密化し安全保障で連携する方針
・鳩山政権でインドとの関係切り捨て
・安倍政権でインド外交復活活発化
原子力協定のみならず防衛協定締結し事実上の同盟国になった。
インドは地下核実験場も有る。
http://www.thutmosev.com/archives/50180416.html >>400
インドとの友好は非常に良いですね
こう言うとまた異論は出るかもしれませんが、インドのの方達は日本人を尊敬してくれています
恩を感じてくれています
第2次世界大戦で、日本軍が行なったことは、インドの独立のきっかけになったからです
安倍総理がインドを訪ねた時は、たいへん暖かい言葉を頂いたといいます
例によって報道されませんでしたが
日本はそういう国を大事にすべきです
しかも、核兵器持っているし、軍隊も強い
中国と敵対しています
うってつけの同盟国だと思います
先人が築いてくれた正の遺産を、失われる前に使いたいです >>402
インド外交は積極的報道されません
何故かというと中国に符託ですね。
中国とインドは敵対していてお互いに核ミサイルで向き合ってます。
またいわゆる「中国夢」では日本同様にインドも属国化になってますw
また面白い読物あります
「インドが分析した世界強国ランキング」
第三位 日本
(リンクエラーで貼れません)
確かに経済と技術は有るけど核兵器も無い日本が3位と考えているとは
核兵器もないのに。
ただ第６位を見たら韓国って そりゃないだろうって笑えるので
まあ面白半分に。 >>397
実験データがないので製造能力もないのですが…
北朝鮮が短期間で核保有が出来たのは、技術を海外から輸入したからですし、
核開発能力があっても資金がないと作れませんし。
そもそも中途半端な核武装をしても、通常戦力弱体化が避けられず、
中国が通常戦力で侵攻したら日本が融和する、と思ってしまうリスクが残るのですが。
核攻撃は抑止できても、侵攻を抑止できなければ本末転倒ですよね。 >>404
＞核攻撃は抑止できても、侵攻を抑止できなければ本末転倒ですよね。
その通りです
だから９条の制限下では限界にきましたという事です。 改憲派の方にお願いなんですが、核戦略も核開発も知らずに、
都合の良い情報だけで話を進めるのは止めて貰えませんかね。
同じ改憲派としてリアリティに欠ける話をされると問題点の指摘で時間が取られるので。 >>405
中国による侵攻は大した問題じゃなくて、東南アジア海域のような日本の戦力投射能力の
外側で軍事力が行使されるのが最大の問題なんですが。 >>406
止めましょう噂レベルはね。
但し 核戦略知ってますし開発の要件も知ってます。
戦略でいえば相互確証破壊が必ずしも必要では有りません。
何度も述べますが
中国は日本「も」とりたいインド「も」とりたい。
例えバイで日本を全滅させたとしても
自国が深刻なダメージ受けてしまえば
国内が崩壊して共産党は終わります。
国内を抑えたとしても
インドに対してバイで敗北します。
あなたこそ地球儀俯瞰してチェスのように戦略を考察すればどうですか？ >>407
＞東南アジア海域のような日本の戦力投射能力の外側で
正規空母打撃群保有しろと? >>406
想像で失礼ですが
あなたのいう核戦略とは東西冷戦構造の話じゃないのですか？
両ボスいて西軍vs東軍というシンプルな構造。
今の情勢は三角関係、四角関係で本当に複雑化してますよ。
そもそも中国は核戦略を使いません
外交と必要あらば通常戦力での侵略する
その行動の裏付けが核兵器なんですよ。
米ソのデット オアー アライブ
やれるもんならやってみやがれ!のシンプルなにらみ合いじゃ無いんです。
まったく別の戦略眼で来ています。 中国の行動を邪魔する？こっち核兵器あんだけど良いの？
経済で中国いなきゃ困るんだよね？
だったら口つぐんで美味しいご飯食べなよ。
↑
こういう戦略でしょう。
暴力と甘い汁。
マフィアの手口と似てます。 >>408
だったらアメリカの目論見として、
リムランドが必須であり、核の傘を提供せざるを得ないと分かる筈ですが。
>>409
できないから集団的自衛権、という事なのですけれども。
>>410
経済で中国が必要論は、それこそ4,5年前の話ですよね。
バイアメリカン条項やらを見れば分かりますが、美味しい市場じゃなくて競争相手になっている訳で。
核戦略を誤解しているようですけども、冷戦か冷戦以降か？は関係ありません。
あくまで核兵器を保有するプレイヤーが複数いる中で、
プレイヤーがどのような行動を取れば勝利できるか？を扱っていますので。
さらに言えば、「やれるもんならやってみろ」というシンプルな話ではありません。
高度な数学から導きだされたものです。 >>403
見ました
通常の軍事ランキングとは違い、経済力や擬似力が分析項目に入っているからでしょうね
でもちょっと買いかぶってくれているような気がします >>412
中国が力付けたので競争相手だど定義してますが
中国の市場不要とはなっていません。
依然として企業の重要マーケットです。
我が国の企業も未だ自動車産業などからは重要視されてますね。
あんな目にあいながらも。
ソ連の時と全く状況違います。
核実験に付いては
申し上げたとおりです
アメリカの拡大抑止を得なきゃなりませんよ
それを担保するものが日本の核能力です。
事実、これはアメリカも利用してます
トランプが習を脅かす外交Wordが
「日本は直ぐにでも核武装できるぞ」ですからね。 トランプにしたら便利な言葉ですよ
アメリカは中国に核戦争も辞さないというのは事が大きくなるけど
「日本は直ぐにでも核武装できるぞ」は便利でしょうね。
そしてその言葉に真実味有るから効くんですね。 >>412
＞あくまで核兵器を保有するプレイヤーが複数いる中で、
プレイヤーがどのような行動を取れば勝利できるか？
核戦略という単品の学術的な話は知りませんが
国家戦略は全て包括した戦略でしょう
核武装は一つの要素です。
とても大きな要素では有りますが。 日本の場合なら
アメリカの拡大抑止が基本で日本は
・持ってないことにしたい
・でもやろうと思えば出来るよ
・もしかしたら有るんじゃない？
中国はアメリカにどういってるかというと
アメリカの核の傘で日本を押さえ付けて下さりありがとうございました。
この状況はアメリカの核の傘効いてます。中国に。 米中首脳会談
トランプ米大統領が会談で、北朝鮮問題に関する中国の対応次第で日本が核武装する
http://biz-journal.jp/2017/11/post_21357.html >>414
ソ連の時と何が違うのかをもっと緻密に分析しましょう、という話なのですが。
英仏はアメリカの核の拡大抑止を担保するのが自国の核兵器と位置付けていますが、
実際にはアメリカ単独で完結しているので、
日本の核兵器が担保とはなり得ないのです。
>>417
冷戦期かそうでないか、は関係ないとご理解頂けて何よりです。
それで、核武装をして通常戦力が弱体化した日本が通常戦力で侵略を受けた時に核攻撃か融和かしか選択肢が無く、
融和するだろうと相手が考えるリスクはどうなるんですか？ 高村さんがテレビで言っていたけど、
どうして9条の2項改正を断念するかなー‥
国民が権力者のやりたい事を縛るなんて
この国の国民は何様のつもり？？？
日本は滅びますよ！ >>420
後で帰宅後にまたレスしますが
一つだけ
核武装したら通常戦力低下するとは何ですか？
予算の問題ですかね？ >>420
核戦略単品で語れば冷戦時代と今もそう変わらないでしょうが
核拡散やテロ国家の核
あるいは核戦略でなく
国家戦略が冷戦時代と違うのはあなたもご承知の事かと。
国家戦略の一要素として核もあり
この主従関係こそ変わらないです。 おまえらバカ議論する前に
歴史を知れよ
日本を知れよ
中国、ロシアを共産国家にしたのは日本だぞ
この板はアベノミクスで溢れているが
この国は上級国民の金儲けのみを考えて１３００年やってきた
（江戸時代は除く）
上級国民は東京大空襲や広島原爆の前に避難している
金儲けのための戦争だからアメリカとは通じていた
上級国民というのは縄文日本人ではない 今時、核を持ちたがるのは発展途上国だけですよ
核は持っていても使えないですから
逆に核装備に金を取られメンテナンスがたいへんで通常兵器の装備に影響します
その点日本の軍装備が効率いいので先進国は日本に倣えになってます >>422
予算の問題ですね。
更に様々な国際的な制裁のリスクも存在しますが。
>>423
で、現在の国家戦略から鑑みて、どの点が時代遅れになっているのでしょうか。
自国への被害を恐れて同盟国を支援しないという課題は冷戦時代から存在しており、
決して多極化時代に適応していない、とは言えないのですが。 >>425
日本に習えじゃないけど、フランスもイギリス同様にアメリカに核の管理を任せたいって言うくらい、
核兵器の維持費には苦労してるんだけどね。
まぁ、アメリカに任せるって事はアメリカの許可なく核が使えなくなるって事なんだけど。 憲法改正しても防衛費が増えるわけではないんだよなあ
平和主義と最小限の武力路線は堅持だろうし。 >>427
まー、先進国どの国も、いいかげん核はアメリカが持てばそれで良いじゃないか、それよりも自国の実戦部隊の能力を上げたいよ、日本（海軍力世界3位）のように、という事だと思います。 兵隊さんになって日本を護るぞ
もう引き籠りなんかやってられないぞう
度胸の無い、金玉の無いものは日本から追い出せ
政権批判の反日工作員は日本から追い出せ
国民皆兵 憲法かえて
日本を護るぞう 似非共産独裁国の兵士が日本に侵略し 子を生める女以外は虐殺 皆殺し
兵士が強姦して子を生ませる、日本国は消滅
アメリカは自国の利益に当たらず傍観するのみ
この事態はいつ来るか
１、日本国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻 無政府状態のとき
２、アメリカが国内暴動 無政府状態
３、似非共産独裁国が世界一の軍事大国になり世界制覇を開始した時
明日非常事態は来る もう戦艦、潜水艦、飛行機の時代ではない
核ミサイルの時代だ
日本列島には核ミサイル １００基設置
寄らば撃つぞ 死なば諸共の度胸だ。 >>348
> 自衛権有り=守れる ×
> 実力有り=守れる ◯
こういうのを迷いもなくほざくのは、論理的思考の欠如の表れだな。
誰が実力の話なんてしてるんだ。
自衛権無し＆実力無し=守れる
自衛権無し＆実力有り=守れる
自衛権有り＆実力無し=守れる
自衛権有り＆実力有り=守れる
○×付けて自分の誤りに気付け。 >>433
無理やり上から目線しなくてもねwあんたバカ丸出しバレバレなんだわw >>432
それで大失敗したのがアメリカ。
核兵器があれば通常戦力いらね→動員解除、通常戦力削減→朝鮮戦争勃発→対応できない→小規模紛争から核戦争まで対応できる戦略を採用。 >>433
なんつーか自分の嫌いな政権を悪魔化して正常な判断ができなくなってるって気付こうな。
戦争すれば支持率上がるって護憲派が戦後、何もできなかったって事だし、
更に言えばそんな再選すらできなくなるリスクを冒すアホはいないでしょ。 >>434
そんな悔しがると思わなかった。
ゴメンね。 >>426
予算の問題で核武装が勿体ないということですね。
イギリス、フランスと、周辺国が明確に侵略の意思を持った核武装国のいる日本とは
また事情が違うでしょうね。
私は、勿体ないと思えません、侵略もしくは属国化されたら、そこから独立なんて困難でしょう。
＞現在の国家戦略から鑑みて、どの点が時代遅れになっているのでしょうか。
アメリカに絞って言います。
これは何度も言ってますが、中国はアメリカ国民に一定の友好的な感情を持たれてます。
アメリカは国民の支持が無いと武力行使なんて出来ないんです
あのイラク、シリア、アフガニスタンにも、いちいち悪者を演出してCNNに流してからじゃないと動けない訳ですね。
中国を悪者にするのは大変ですよ
リアルで日本がこっぴどくやられた映像でもCNNで流れない限りはアメリカ軍は動かないと思います。
またキッシンジャー一派の息がかかった政権の場合、さらにたち悪いですね。
米ソ冷戦構造のように普段から、ソ連は怖い、敵だと思っていた時代と違うということです。 あと核戦略と単品で考えることは私はしていません。
核兵器も武器の一つです。
抑止力には
・拒否的抑止力・・・・迎撃ミサイル、敵基地攻撃力（正確には発射前ミサイル撃破）や領空、領海侵犯に対する迎撃
つまりやっても無駄に終わるよと相手に思わせるのが「拒否的抑止力」ですね
・懲罰的抑止力・・・・大量破壊兵器
ちょっかい出したら、こっちも深刻的な傷を負うぞ、だからこっちもメリットないから止めておこうと相手に思わせるのが
懲罰的抑止力です。
核兵器じゃなくても良いんですよ、宇宙空間から質量爆弾落として隕石衝突エネルギーのような
破壊力でも良いんです、これでも都市一個消滅しますから（近未来技術ですが）
あるいは気象兵器でも良いんです（確立してるとは思いませんが）
プラズマレーザー兵器でも良いんです（未来技術ですが）
まあ今現在で確立した技術が核兵器なので核兵器と言ってるだけですね
要は懲罰的抑止力まで必要なんですよ。 今現在の日本は効率の悪い抑止力しか無いんですね
まあ在日アメリカ軍の存在まで入れると、これは効率凄く良いとなりますが。
抑止力では拒否的抑止力の低ボリュームの、ものしかありません
戦闘機、爆撃機などで侵入して本土爆撃や、強襲揚陸艦で本土上陸を試みる
↑
こんなことには拒否的抑止力は充分にもってますが
弾道ミサイル、巡航ミサイルの飽和攻撃に対しては、たちまち破綻する防衛体制ですね。
↑
だからせめてということで10年後くらいになるんでしょが、敵基地攻撃力が実践レベルになるんでしょう。
↑
今、現在だと「アメリカ様お願いします」という懇願
懲罰的抑止力
↑
「アメリカ様お願いします」という懇願
これが、イギリス軍並みに防衛予算を使っている国の抑止力です。 そらｗ
馬鹿ども人為的な絵空事で抑止力なんかやってんじゃあねえよでｗ
地球があれくるってるじゃあねえか？ｗｗｗｗｗｗ 中国の戦略は一貫してますね
・南京30万虐殺デマ、慰安婦デマの流布・・・戦争準備、日中戦争で国際世論を敵にしない為
・日米離散
（日本国内では）、反日議員、反日マスコミを育てて保守政権の足引っ張り、チンピラ雇って米軍基地デモ運動しながら
媚中運動をする
（アメリカ国内では）経済で大企業とおして緊密化、米国内に中国人進出して、金と女で有力者を味方につける
慰安婦デマで嫌日感情を米国民に育てる。
・9条ゴケン・・・在日アメリカ軍撤退が理想だが居ても政治的に動き憎くした上で、9条の国防を料理する。
孫子の兵法の戦わずして勝つのが理想としてるので
外交のみで日本を属国化したいんでしょうね、これらの圧力の集積で。
属国化して武装解除を完全にさせてから、人民解放軍武装警察の出番、公開処刑、リンチでなぶり殺し
臓器摘出し商品。人体実験
日本で核実験等、好きな事するでしょう。 人身売買、臓器摘出、リンチなぶり殺し、拷問、公開処刑、手あたり次第レイプ、農場で核実験
↑
これ中国が併合した国で現実にやってることです。リアルですよ。 「在沖縄米軍の台湾移転を」トランプ次期政権の幹部候補・ボルトン元米国連大使が提言
https://www.youtube.com/watch?v=dZ1Y5YRo-xc
これをアメリカが実現出来れば良いんでしょうけどね
これ実現したら、アメリカ軍沖縄基地反対デモどころじゃない事になるかと思いますがｗ 懲罰的抑止力で
三峡ダム決壊
https://www.youtube.com/watch?v=cVJRmxW0D7g
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/---5.php
石垣島から直線距離で2800km・・巡航ミサイルでギリギリ狙えけど
ICBMが良いですね、ここを狙える能力を持つ事に意味有ります
通常弾頭で中国を大混乱に陥て民衆発起して、大規模な内乱が起きるでしょうね。
中国共産党は終わります。 アメリカ人は中国に友好的はそうだろうな
日本人でさえ中国だ中国だって言ってたもんな、あの反日暴動で目が覚めたんだが
アメリカ人なら悪い感情ないもんな。
詳しい人はチベット、ウィグルでやってる蛮行知っていて人権問題だって言ってても極少数派だろうしな。アメリカ人元々中国人と気が合うようだしな。中国のショービジネスもアメリカと性質似てるわな。日本文化と違うな日本文化は欧州タイプだと思うわ。
アメリカが中国と日本を助ける為に戦争するって無いな。よっぽどやられてから有るかもってレベルじゃないか？ >>352
抑止力という、なんら恒久的では無いもののために、
憲法という、極めて「恒久的であるべきもの」を、コロコロと変えようとする動き。
まあ美的観念な言葉でいうと 「不純」ですかね。
一度改憲すれば、きっと我も我もと、総理が変わるごとに
新たな動機を探しては、
コロコロ変えようとする、妙な慣習が、この国に根付くだろうしね。
現在でも、ソマリアから、中国の脅威だ、北朝鮮だ、へと、
改憲派側の、メインの動機がコロコロと変わっていってるわけで、
まったく 「動機も不純だ」 とも言うべきだろうね。 >>447
>>>352
>抑止力という、なんら恒久的では無いもののために、
>憲法という、極めて「恒久的であるべきもの」を、コロコロと変えようとする動き。
憲法が恒久的であるべきものという間違った知識をどこで仕入れましたか
憲法は社会が変化したら国民の意思に従って変えていくべきものです
憲法の変更回数はこのようになっています
必要に応じて変えていくものです
オーストラリア 8回
アメリカ 18回
イタリア 20回
ドイツ 59回
インド 99回
メキシコ 220回
日本 無改正
>現在でも、ソマリアから、中国の脅威だ、北朝鮮だ、へと、
>改憲派側の、メインの動機がコロコロと変わっていってるわけで、
ソマリアの時は今ほど憲法改正へ向けての動きはありましたっけ？
それに、中国にせよ北朝鮮にせよ、他国から日本国民を守るという動機は同じでしょう
日本以外の国全てが持っている自衛権を明記することが悪いこととは思えませんが
>まったく 「動機も不純だ」 とも言うべきだろうね。
日本国民の生命と財産を守りたい訳ですが、そんなに不純な動機なんでしょうか？ 国民の生命財産を守る為というこれ以上にない動機だろ
一項二項削除したものが永遠版になるんじゃないの >>451
良いよ良いよ
安倍政権を右側から引っ張る声が必要。
左側から声上げるマスコミ、野党が多いからこんな有り様になる。 >>440
日本の防衛費はイギリスの2分の1の経費ですよ
GNP比1%しか使ってないよ
イギリスはGNP比2%
だからアメリカに日本の防衛費が少なすぎると言われてるのわかってるよね？
こらは俺だけが言ってる事じゃなくて一般常識だから。
日本の防衛費にしめる経費は安くすんでいると全国の小中高等学校でも教えられている
まさか、知らないの？ 一般常識から外れた意見や感想を言うときは、外れてる方が前置きをして説明するべきだと思います。
でないと開いてる方は戸惑うし、疲れるし
日本は日米安保のせいで防衛費が少なくて済んでいるのが一般常識。
トランプも大統領就任時に指摘していたし 習近平の反腐敗運動
「中国で最も腐敗が酷い組織が人民解放軍 つまり軍隊」
「こんないい加減な腐敗だらけの軍隊が真面目な日本の自衛隊に勝てるわけない」
という宮本氏（元中国大使）の指摘は面白い
とはいえ
核兵器をたくさん持ってるし
隣国への侵略を平気で行う人たちだから
日本も防衛力は維持しないとアカン >>438
勿体無いんじゃなくて、核武装が難しいor実行したら、侵略を招きかねないという話。
日本が核武装をして通常戦力が弱体化した時の話、何度もしてるよね。
国民の支持が無くても戦争はできるよ？
既に国民に支持された政権が意思決定をするのであって、
その時に国民の意思決定は必要ないから。
上記のような意思決定プロセスを理解しておかないと、
反米親中派や元左翼の反米派に騙されちゃうぞ。 >>453
要は、イギリスと同じ程度の防衛費を使っているのも関わらず、自ら敵基地攻撃能力の購入を避けていたため、偏った兵器構成になり、コストパフォーマンスが悪くなっている
そのため、当初よりの目的であった、日本国の防衛に支障をきたしているというのが>>440の内容だと俺は読み取りましたけど
GDP比で多く使っているか少なく使っているかの話とは論点が異なります
例えると、Aさんはエンゲル計数低いんだと自慢しています。収入が自分の半分で、結果エンゲル計数が倍になっているBさんがいます。1月の食費は同じです。
でも内容みると、同じ食費にも関わらず、Aさんは買い方が偏りがあり効率が悪く、Bさんの方が買い物上手で明らかに良いものを食べています
結果、Bさんの方が健康的です
ということです
エンゲル計数を論点にするのではなく、食費の使い方の話です >>440
懲罰的抑止は、実行できる国が世界中でアメリカ位しかないから。
それに総力戦の時代なら兎も角、今日では懲罰的抑止はコストが掛かり過ぎるでしょ。
ちなみに言うとエアパワーによって勝利した戦争は歴史上に一つしかないし、
イギリスも基本的にミサイルによる飽和攻撃で防衛体制は崩壊するでしょ。 >>457
悪いけど、言ってる事さっぱりわからない
殆どの人はわからないだろう
これじゃ中間派は取り込めない 議論は不毛でしょう
日本の支配層は在日米軍撤収に備えて、日本を軍事独裁国家にしたい
支配層は民族が違うから立ち位置が違う
立ち位置が違ったら議論は平行線
工作員と議論しているのだと気付きましょう
工作員でないのに安倍一味による改憲を支持しているのは知恵遅れだから
これまた議論の意味がない 戦後から今までの9条の恩恵は計り知れない。故に1項と2項は残す。日米安保体制はこれからも堅持して行く。
併し、今後、アジア情勢が緊迫しつつある。
日本は、自衛の為に自衛隊を有する。
ことを3項で記す。
中間派とりこむには、これで良いんじやないの。
余計な屁理屈は止めた方が良い。 >>453
GDP比じゃなく金額です
わざと煽る為に曲解している？ >>458
懲罰的抑止力は能力の保有でしょうが
北朝鮮はこっちの方を磨いてる
アメリカだけって？w >>458
＞イギリスも基本的にミサイルによる飽和攻撃で防衛体制は崩壊するでしょ。
アメリカでさえ確実じゃないから
北朝鮮のアメリカに届くICBMの完成を恐れている。
だから懲罰的抑止力が必要なんですよ 世界でアメリカだけw
だったらロシア、中国は脅威にならんわ
世界から核兵器廃絶出来るよw >>459
それでは例えなしで書くと、
【結論】日本は防衛費の効率が悪く、結果的に敵ミサイルから日本を守りきれない
【原因】憲法9条の元、敵基地攻撃能力を持たなかったため
【説明】
①敵は日本から反撃がないので、ミサイルはいくらでも撃てる
②敵のミサイルよりも数が多くなければ守りきれない。北朝鮮のミサイルは1100本が日本に向いている
③防御ミサイルは、攻撃用ミサイルの数倍から数十倍高価。攻撃用は1本7千万円。防御用短距離1本5億円。防御用長距離1本20億円
【改善策】
敵基地攻撃能力を備え、兵器のバランスを良くする
【改善効果】
反撃により、北朝鮮のミサイル発射装置を破壊し、ミサイル発射自体を防げる。安価に日本の防衛力が上がる >>461
ベストではないですが、次善策としてそれで良いかと思います
国民投票で通らなければ意味がないので
後は中間層を取り込むために、どうやって改憲の恐怖感を取り除くかです >>463
言ってることはわからなくもないですが、本当でしょうか？
なんとか中間層の改憲への恐怖感を取り除くには、説明しなくてはいけないと思います 馬鹿に選挙権を与えている今の糞民主主義が
国家債務１６００兆円返済不能を作ってしまった 国家破綻近し
所得税年間１００万円支払うごとに選挙権１票を与える
それ以下の馬鹿な貧乏人に国家を支える力はない選挙権与えず
国民投票などもってのほか馬鹿は自滅する事さえわかっていない
横着者の不労働者にはパチンコ通いできる程の生活保護費の廃止だ >>463
中間派を取り込む。
こっちは政治家が公式に言えない事を言う必要有るでしょ。
安全保障の知識無い人に
政治家のあたりさわりない遠回しの発言理解できる？
野党「アメリカの戦争に巻き込まれる!」
↑
日本がアメリカを日本の自衛戦争に巻き込まないとならないんだろう。
湾岸戦争多国籍のような事がから日本だけトンズラした場合の国益の毀損も有るんだと言った方が良い。
政治家はいわない。
反日メディアの恣意的なネガティブ報道を恐れて。 >>463
専守防衛というのは国際社会で何も理解されてないし尊敬もされてない。
９条なんか尊敬どころかアホかと思われてる。
↑
こんな事実も政治家言えない日本社会になってる。 ポジティブリストで運用している事も
その中間層は知らないだろうしね。
1,2削除した方が良いだろ派が増える位で3項に自衛権の加憲が通ると思うけどね。
あの政治家の言い分なら
「じゃ変わらないなら変える必要ないじゃん」って世論起きてる始末。 まあ安倍さんのいう
「自衛隊諸君は何か有ったら我が身省みず国民を守って下さい、でも君達は憲法違反の疑いあるけどね」
↑
これは余りにも可哀想じゃないですか？
まあこれだけでも説得力は有るとは思うよ３に加えるだけが目的なら。
でも、本当に必要なのは抑止力の向上だろう。
ポジティブリストで運用してちゃ行けないんだよ。
３に加える事で国際基準の軍隊に出来るのかもしれないが
でも、それじゃまた国会が割れるよ。
いちいち下らない低次元な論争になる。
本当に必要なのは国民が安全保障にきちんと向き合う事だ。 >>448
それは違うんですよ。
日本なりの「美的観念」に対して「不純」と、言ってるんですよ。
他国の憲法改正の回数は、だいたい知ってますが、
例えばそこに挙げた国のうち、オーストラリア、インド、メキシコは
まず国家のレベルとして、日本が参考にすべきものは無いでしょう。
いわば、わざわざ同じ轍は踏みたくない国ですね。
アメリカ、イタリア、ドイツについては、欧米の先進国です。
これも逆の意味で、日本が肩を並べられるとは思ってはいけないレベルの国家です。
欧米の先進国は、世界秩序の基準となる知性そのものだと、歴史に保証されていますからね。
前にも書きましたが、日本は「アジアの小国」なんです。
今の時代になっても、トランプが白人至上主義的なものを掲げて大統領になったりするのだから
歴史的な民族的格差は、今でも意識しておかねばなりません。
まるで名誉白人ぶったように自信満々と、安易に他国と同様の振る舞いをしていては
必ずしっぺがえしが来ます。日本の歴史は概ねそういうものです。
最後に。 「日本国民の生命と財産を守りたい」
なにも軍事防衛力だけが、それを守ってきたのではございません。10のうちの1つに過ぎません。 何故、この国は拉致誘拐事件被害者を最優先にしないんだ？
何故あんなことが起きたのか？
どういう穴が日本の体制にあったのか？
どうしたらこれからも抑止力出来るのか？
どうしたら被害者を救出出来るのか?
↑これを国会で多く時間割けない理由はなんだ？
野党が反日だからだろ。
それこそ野党はこれの追及に情熱エネルギー燃やすのが普通の国だろ。 >>476
御花畑は君の脳内だけにしてください
日本はG7であり世界の安定の上に
輸入も輸出も出来て経済がある。
君のいう世界は100%自給自足の鎖国の江戸時代の話だ。 >>479
君は知能が低いから、あまりレスを重ねても無意味だと思っているが。
＞日本はG7であり世界の安定の上に
＞輸入も輸出も出来て経済がある。
これがまさに、私が書いた
＞「日本国民の生命と財産を守りたい」
＞なにも軍事防衛力だけが、それを守ってきたのではございません。
を証明しているのです。肯定レスご苦労。
戦力を完全に失った、占領下の日本ですら、
日本国民は
「日本国民の生命と財産」を守ってきました。我々はそのおかげで生まれています。 >>480
外交力=軍治、経済力、国際政治力
日本がG7に至ったのは冷戦時代のアメリカの軍事力のお陰だ。
どっちが知能低いか？現状把握分析出来ているか？ 国連PKO犠牲者が急増 攻撃勢力に「武力行使を」
国連のラクロワ平和維持活動（PKO）局長は24日、記者会見し、2017年に攻撃を受けて死亡したPKO要員が急増したとして、
対策を本格化させる方針を示した。
国連がまとめた報告書は、要員らを攻撃する勢力に対し適切な武力を行使する必要性を指摘した。
ラクロワ氏は日本への要望として「需要が急速に増えているPKO要員に対する訓練への支援」を挙げた。
PKO局によると、PKOへの参加中に攻撃で死亡した加盟国の兵士や警官の数は、16年の34人から17年は61人に増え、
71人だった1994年以来の多さだった。 >>465
アメリカは確実にできますよ。
その為に他国と桁が違う戦略原潜を持っています。
>>467
核兵器無しで懲罰的抑止を実現できるのは、アメリカだけですよ。
核兵器を使えば、そのまま核報復で自国も壊滅するだけですから。
んで、日本が核武装に伴って通常戦力が弱体化する問題、どうするんですか？ >>483
その通り
核なんて軍事力上げるのに非効率的なものは絶対に持たない方が良いよ
先進国は皆持ちたくないんだよ
アホくさい
軍事力が落ちるからね
君は通でミリオタなんだけど、
他の書き込む改憲強硬派連中がどうしようもない軍事素人だ‥ >>476
>憲法という、極めて「恒久的であるべきもの」を、コロコロと変えようとする動き。
あなたはこう言いましたね。他の国が憲法を変えた回数まで知っているのなら、憲法が恒久的なものではないことを知っていたはず
言い訳としては苦しすぎますね。日本的な美学にも反します
>例えばそこに挙げた国のうち、オーストラリア、インド、メキシコはまず国家のレベルとして、日本が参考にすべきものは無いでしょう。
>アメリカ、イタリア、ドイツについては、欧米の先進国です。これも逆の意味で、日本が肩を並べられるとは思ってはいけないレベルの国家です。
そうなるとどの国なら参考にできるのですか？この世界には200近い国がありますが、日本と同じ条件の国は一国もありませんよ
なお、欧米の先進国とて十分以上に日本は肩を並べています。
>欧米の先進国は、世界秩序の基準となる知性そのものだと、歴史に保証されていますからね。
これもおかしいですね。植民地支配、奴隷の売買など、白人の歴史にも汚れた部分もあります
日本人より白人が優れた分野もありますが、逆に白人より日本人が優れた分野も多くあります
>前にも書きましたが、日本は「アジアの小国」なんです。
申し訳有りませんが、俺はあなたを存じ上げておりません。いつあなたがそう書かれたかは把握しておりません
ただ、日本はアジアの小国ではないと断言できます
人口・国土面積・経済力・技術力・何より文化を考えても、大国としか言えません
小国だと思っているのは1部の日本人ぐらいでしょう >>476
続き
>今の時代になっても、トランプが白人至上主義的なものを掲げて大統領になったりするのだから
>歴史的な民族的格差は、今でも意識しておかねばなりません。
白人至上主義は現在息を吹き返しました。むしろ日本も日本人の誇りを取り戻す時です
>まるで名誉白人ぶったように自信満々と、安易に他国と同様の振る舞いをしていては
>必ずしっぺがえしが来ます。日本の歴史は概ねそういうものです。
根拠が思いつきませんね
アメリカに敗戦しましたが、日本の敗戦はその1回だけですが
>最後に。 「日本国民の生命と財産を守りたい」
>なにも軍事防衛力だけが、それを守ってきたのではございません。10のうちの1つに過ぎません。
10のうち1つだろうが、軍事力がその中の最重要項目の1つであることは歴史が証明しています 検察庁の職員から違法ドラッグ・美容薬を常用している者が多数、でてきたらしい。
すでに中度の認知症の精神障害を起こしている。
司法界が腐りきっているいま、憲法改正は愚行である。
もっと、社会全体の浄化を済ませてから、憲法論議を進めるべきだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
