憲法9条改正議論スレ 7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>581
そうなるでしょう。
日本がそこまで出来ないとアメリカもサジ投げて、それこそ米中新型のアジア支配ナンチャラを妥協するしかなくなる。 >>580
その動画、レイヤーで音波が弾かれる話はしてる？
それと先制核攻撃で日本側の海上戦力と航空戦力を破壊されたら、どうやって安全に浮上するの？ >>582
アメリカは米中で共同支配とか考えてないよ。
従来の国際体制の枠組みに入れるように色々やってきたけど、
中国がそれに乗らずに派遣挑戦国家として振舞ってるから。
そもそも国益が対立する国同士で同盟は成立せんでしょ？ >>583
ようは中国に核先制攻撃されても、太平洋からSLBMを発射出来ればOKという目的なら問題無い
日本海側の海上戦力ってミサイル防衛のイージス艦がメインでしょうが
制空権は取られるでしょうね。
核戦争したら、どっちも深い傷を国土が負います。
それが核抑止力でしょう。 >>584
アメリカがこれまで築いてきた国際秩序の維持は絶対に続けたいでしょう。
日本もまた、この秩序の中で経済発展してG7となったように、この国際秩序維持は続けたい。
アメリカと中国の相対的、国力差が埋まろうととしている未来では
日米の連携は不可欠。
その為、日本は九条なんかやってたらアメリカもサジ投げるしかなくなる可能性も有ると考えます。 >>244
>・交戦禁止や保持戦力の限定によって為政者が外国へ武力挑発してしまうのを防げる。
これは専守防衛ではなく、9条の1項で禁止されています
>・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくい。
同様に他国を侵略するのも、専守防衛ではなく9条の1項で禁止されています
>←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
現実には、チベットもウイグルも、中国の虐殺を国際社会は助けませんでした
助けてくれると思いたいところですが、せいぜいいくつかの国が遺憾の意を表明するぐらいでしょう
>・武力行使を最小限に止める事で報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
それは専守防衛でなくても作戦により可能です。逆に相手が日本を壊滅させる意図を持っている時には、反撃能力が不足します
縛りでなく作戦であれば、相手の意図に応じて対応できます
>・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
むしろ専守防衛の国は相手国を攻められませんので、攻撃により多くの戦力を割り当てることができます
>・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまうし、反撃を抑えようと相手国により破壊的な攻撃を志向されるし、相手国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。
国際法のどの条文ですか？
>・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
攻撃用兵器を買えているし、共同開発している現状から言っても当てはまりません >>244
続き
>・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
逆に敵のミサイル基地を攻撃できないので、攻撃用ミサイルの何十倍も高価な迎撃ミサイルを買い続けなければなりません。しかも、飽和攻撃されたら防げません
>・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険国は国際社会が放っておかないはず。
アメリカは国際的に禁じられている民間人の大量殺戮を行いました。東京大空襲と原爆です。国際社会が放っておかなかったですか？東京裁判でも日本の肩を持ってくれたのはインドだけで、他の国は日本をリンチにかけましたよ
>・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
それは専守防衛じゃなくても同じです >>551
>>>548
>国防は失敗して害になる場合もあるのだから憲法(主権者である国民の意思)に反してまでしたら駄目という事でしょう。
戦争は勝つ場合も負ける場合もあります
よほどの戦力差がなければ、負ける場合があります
つまり国防が成功するか失敗するかはわかりません
ということは、国を防衛するべきではないということでしょうか？
憲法に反してまでやるべきではないというのは同意できますよ
国民のほとんどが自殺願望か何かの理由により、「国の自衛権はこれを認めない」とかい「自衛隊は解散する」という憲法に改正したいと考え、実行したら、もう止めませんよ
俺は自殺願望がないので、憲法改正して、国民の生命と健康を守れる国を目指します >>585
で、動画でレイヤーの話はしてるの？
海中での音波の特性の話は出てるの？
んで、太平洋の一角に日本の護衛艦が何隻もいるってのは、その場所に戦略核を搭載したそうりゅうがいるってもろバレじゃん。
ぞろぞろ護衛艦連れてる海域に核ミサイル叩き込んで制海権奪って、攻撃型原潜に浮上の妨害なり核魚雷叩き込まれたら何もできんよね。 先制攻撃の権利はあるよ。日本にもまだ。国際条約上ね。
武器については、処理がスムーズにいけば、人命優先じゃなきゃ
許可も下りただろう。ただ物理兵器は、控えてほしい面 もある。 >>490
10兆円なんて出せるわけないじゃん
財政破綻確実だよ
日本には資源がないんだよ
資源が豊富なアメリカと同じにしてたら駄目
だからGNP比1%なんだよ
それなりに理由があるんだよ
これは、結局、南方や満州に侵略せざるを得なくなって戦前に身を持って勉強した事だよ >>590
自衛隊の探知能力の方が上に行ってるんだろうな
専門家の間でもこれを問題にしてる人は見たこと無い どうしてお前らは 知能が低いの
モット世界の大勢と日本国の現状に鑑み
思考を高めろ
似非共産独裁国は人民大会で宣言した
「我が国は世界一の軍事大国になり 世界制覇する」
此れでも気が付かぬドアホ 今に侵略してくるぞ
似非共産独裁国は兵士が日本侵略して
日本国の子を生める女以外は虐殺皆殺し
兵士が強姦して子を生ませる 日本国は永久に地球から消える
この戦略が解らぬのかドアホ 準備せ日本国を護るために >>594
だからこのスレでは、その対策を話し合っている訳です
スレ住民と会話をせず単にコピペを貼るだけでは準荒らし行為ですよ >>593
そうじゃなくて動画の中で説明されてんの？
単なるポルノならそういう箇所を無視するし、潜水艦の基礎知識があれば気が付く筈なんだけど。
で、先制核攻撃で護衛艦隊壊滅、浮上できない状況になったらどうすんの？
噂と推測ばっかりじゃん… >>596
太平洋の護衛艦隊壊滅する前提が必要なんだ？
＞潜水艦の基礎知識があれば気が付く筈なんだけど。
潜水艦の戦術も理解してないあんたがどの口でいうかw 戦争に成る事はないという知恵遅れ者は多い
似非共産独裁国は内部対立になれば近隣諸国といざこざを起こして
政権は保身をとる これが一つの原因となる 中国北朝鮮韓国は領海争いで定期的に銃撃戦を繰り広げて死傷者を出してるが日本は中国とそういう事態になっても受け入れるんだろうか
先の戦争では負けるとは思ってなかったから当然だけど民間人が攻撃対象になったがもう非対称の戦いになってるからね
普通の国になるといって恒常的にテロが起きるような国になるで
ヤバイ状況になれば真っ先に民間人が狙われて新幹線なんかドンとやられてだいじょうぶかいな 【憲法改正の目的】
①国民の生命と財産を守る。
②他国からの侵略を未然に防ぐ抑止力を向上させる。
③他国からの軍事力を背景にした脅迫に屈しない状況を作る。
④国民の国防に関する意識を向上させる。
この4つでしょうか？
上に行くほど優先度が高いと考えています
さらに、意見が別れることが予想されますが、
○国連平和維持軍への参加
というのがあります
メリットが大きいことはこのスレで説明されています
スレに長くいる方は、既にお解りかと思います
ただし、2項削除よりもさらに国民の理解を得るハードルは高そうな気がします
目的に含めるべきかどうか
目的に加えるべきもの、削除すべきものなどご指摘頂ければと思います
もちろん挙げた項目の意図や詳細についての質問も歓迎します 憲法改正の案にもよりますね
3項追加だけだと、国連平和維持軍への参加が難しそうなので、目的には入れられないのではないかと思います
改正の度合いが大きい2項削除案ですら、可能と言い切れないです
それこそ1項の見直しが必要に思います
間違っていたらご指摘お願いします
憲法9条
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。 >>597
制海権・制空権確保の為に艦隊引き連れて作戦行動を取る、という段階で戦術の理解ができていないのでは。
で、どーすんの？
核搭載の潜水艦の位置がバレるし、核攻撃で護衛艦隊壊滅するし。 >>599
中東で戦争できるようになれば、間違いなく日本でもテロが起きるようになるね。
そして、きっかけ作っておいて、テロに屈しないとかいって、悪循環の無限ループ。
新幹線に乗ってると、このスピードで脱線したら命が無いなと思うことはたまにある。 俺も日本は中東と戦争すべきではないと思います
もちろん、イランとも
イランは日本の友好国ですし >>602
戦略ミサイル潜水艦が艦隊で動くと本気でいってるの？
アホかと >>578 改憲絶対必要
>>572
＞脱原発は、日本を衰退させ滅ぼす千年怨む野党政策だ。
＞＞反日のやる事の逆が日本には必要な事
＞＞反原発に物凄い気合入れてるのは昔から反日団体。
その通りと理解してます。
そう、渡来人スパイ帰化して野党活動する政党です。
＞＞私は、原発はエネルギー政策の為に必要、国防の為にも必要だと思います。
その通りです。
＞＞但し、今の原発より進化しないとダメです、海水からウランを得る原発や果ては核融合炉がゴールでしょうが
＞＞そこに行く過度期として今の原発は通る道でしょうね。
＞＞ここを通らないことには未来の核融合も無い。
次世代原発として、高温ガス炉が開発しほぼ実用化してますよ。
高温ガス炉の安全特徴は、全電源喪失して冷却停止しても、人間が何もしなくても核膨張で自動停止
する設計です。しかも冷却に水を使わないので山でも丘でも大丈夫ですよ。
すでに、ポーランドへ売り込み成功してます。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24862120Q7A221C1000000/
今後の原発建設は高温ガス炉になるでしょう。発電コストも半額４．２円/ｋｗｈです。
高温ガス炉は小型中型でもコストが安いく水素製造が出来る優れものです。
＞＞そしてもう次世代軍事用にも優れた新型原子炉が出てきます
＞＞【防衛対策特許取得済】小型高速炉「A4S炉」は、我国を守る指向性エネルギー兵器の電源！
https://www.youtube.com/watch?v=sRhksyYswlo
４S炉も超小型で30年燃料交換不要再処理不要の燃料使い切り原発ですがエネルギーが小さすぎる。
５万ｋｗレベル移動船舶エンジンに使えるかもね。 >>579
>>572
＞そう、先の大戦は米国による日本を経済植民地として確保するための太平洋戦争だった。
＞＞事実と全く違う。
現実に占領後いの一番に石油会社支配権を要求し５０％以上の株譲渡した会社にだけ石油を
売るつまり米国支配の石油会社にしか石油を売らない政策を取った。
＞＞満鉄の日米共同開発が潰れて、日米関係が徐々に悪化し、
満鉄共同開発の約束を日本が一方的に反故にしたのが日米開戦の基になった。
＞＞アメリカは日本の軍事行動に対しても消極的だったけど、
＞＞繰り返されるうちに制裁を始め、日本国内でも対米開戦派が暗躍して真珠湾攻撃に至った。
石油の完全封鎖は、日本経済が立ちゆかない。
故に、日本は米国の要求全面受け入れも覚悟で日米外交交渉を求め米国の要望に応える計画の
交渉を求めたが、それさえも米国は拒否したのでやむを得ず宣戦布告と大東亜解法戦争宣言したのです。
＞＞戦後も共産主義の脅威の為、植民地とするよりも経済成長をさせて同時に軍備をさせてきた。
経済植民地として日本の経済成長すればするほど米国が儲かる仕組みを占領政策で築いたのです。
おぬし騙されてはあかんぜよ。 >>608
石油会社支配利権だけど、占領後の話で戦争の開始と関係ない。
ハルノートから翻訳の際に文言を削除したのは、日本の対米開戦派。
まだ交渉の余地はあったけど、開戦前は最後通牒だと思ったと当事者が言っている。
石油の完全封鎖までかなり段階踏んでんだけど？
で、占領政策でアメリカは何から幾ら儲けたの。 >>605
制空権と制海権確保するって言い出したのは君でしょ。 >>600大和
＞＞【憲法改正の目的】
＞＞①国民の生命と財産を守る。
国民の生命と財産を守る主体は警察でしょう。
自衛隊は、警察のバックアップ任務でしょうね。
私的には、軍隊の任務は、国家の防衛【主権＋領土＋国民】することです。
＞＞②他国からの侵略を未然に防ぐ抑止力を向上させる。
それが国家【主権＋領土＋国民】防衛と言うことですよ。
＞＞③他国からの軍事力を背景にした脅迫に屈しない状況を作る。
関節的にはそう言うことが大切だよね。
＞＞④国民の国防に関する意識を向上させる。
まあそう言うことだよね。
国防の義務を憲法に明確にすることも大切でしょう。
民族が滅亡する危険があるのに、安保法制がどうたらと渡来人スパイ政党が
騒いでいる、スパイ天国の日本を何とかしないとね。 >>609
>>608
＞＞石油会社支配利権だけど、占領後の話で戦争の開始と関係ない。
米国の戦争目的がそこから見えるでしょう。
＞＞ハルノートから翻訳の際に文言を削除したのは、日本の対米開戦派。
＞＞まだ交渉の余地はあったけど、開戦前は最後通牒だと思ったと当事者が言っている。
全面譲歩して石油確保を目的に、交渉場所日程を示すよう求めたが、拒否したのです。
＞＞石油の完全封鎖までかなり段階踏んでんだけど？
それでも交渉できなかったでしょう。 >>609
>>608
＞＞で、占領政策でアメリカは何から幾ら儲けたの。
過去は、日本の富の大半を持って行かれたと聞く。
現在、石油ガス代金総額毎年３０兆円支払っている。
故に日本国民は働けど働けど豊かになれない宿命です。
経済大国になれども豊かになれない経済植民地日本国です。
石油など現地では臭い水で厄介者だがエネルギーのない
日本に、バカ高く売りつけられているのです。
毎年３０兆円強奪される経済植民地から解放されるように
原発大量建設しましょう。
軽水炉では無く、高温ガス炉原発が良いですね。 過去、自民党護憲派の重鎮だった
野中広務が死去！
護憲を自民党党是として来た大物政治家が一人亡くなりました。
さらに時代の流れが加速します。 >>612
見えないよね。
戦後もの日本を軽工業国にする為に工業の基礎である石油を抑えようとしたんだろうけど、
それと植民地化の関連性は見えない。
日米首脳会談はアラスカで実施するとの提案はアメリカからされているし、大して固まってないのに会談できないって断られただけだよね。
その後、ハルノートが来て文言削除されてて皆で勘違いした訳だけど。
それでも交渉できなかった、とは？
自国内でハルノートの文言を削除して、勝手に勘違いしただけなのに？ >>613
と聞くって相当いい加減だなー。
実際幾らなのよ。
石油だけど今はサウジの国営企業から買ってんじゃないの。 なんつーか石油市場の変化とか理解してないっぽいな。 >>610
そりゃあんた巡航ミサイルの場合は
射程距離が短いから中国よりで発射するから制海空権取れてる状況が好ましいでしょう。
生存率の高いスタンドオフするので有れば。
これは私が巡航ミサイルの話をしていた時ですよ。
だから理想はＳＬＢＭだと言いました。
この時点で艦隊行動から話が変わったということ。
解説しなくても知ってると思いましたが？ >>618
知ってる訳ないですよね、貴方の心の中の変化なんて。
自分で巡航ミサイルの話を最初にして、突っ込まれたら制海権・制空権の話を始めたら不安になりますし、その段階でアウトって事なんじゃないですかね。
潜水艦のレイヤーの問題も知らなかったし、youtubeばかりでなく本を読んだ方がいいと思いますよ。
で、景気回復と核武装のロードマップお願いできますか？ 見落としだったら失礼ですが、核武装に伴う通常戦力弱体化問題って回答して貰って、
解決したんでしたっけ。 >>611
ご意見ありがとうございます
あなたが0番から始まるテンプレの作成者でしたか
以前からどなたが書いたか気になっていました
日本の存続は憲法の改正にかかっていると考えています
ぜひ連携していただければと思います >>619
普通に改憲絶対必要氏の話分かるよね。キミはいろいろ知識無いから付いてこれないだけに見える。 そもそも海自の潜水艦と中国の潜水艦の実力差知らない時点でお話しにならん。 巡航ミサイル配備は実現するんだろうか？
イージスにトマホーク配備へ展開していくのだろうか？
そこに日本の未来はかかっている！ >>622
潜水艦が護衛艦隊連れて作戦行動をするのって普通なんですかね。
>>623
ちなみにですけど、そうりゅうってどうやってレイヤーによる問題を解決したかご存知ですか？ >>624
対艦ミサイルで積んだ技術を活かして巡航ミサイルは国産ですかね。
核開発は、通常戦力弱体化による抑止力低下の問題があるので微妙ですけど。 >>624
今度の防衛計画大綱に盛り込まれるでしょう。 この人達は太平洋戦争の反省を全く顧みていない。
歴然たる国防費の差があるにも拘らず、
分かりながら精神論で突っ走り見事、
国家玉砕寸前まで追い込まれているのに。
この期に及んで、落ち目のアメリカと組み、
アメリカのポンコツ兵器を大量に買わされて、
日本国民は毎年何十万にもの不審死があるのに放置。
少子化で国の将来すら危ないのに、
よくぞこんなお花畑の構想をぶちあげられるものだ。
別に中国と戦争をしなければならないほどの対立点は何もない。
尖閣諸島に 何兆何千億と注ぎ、国民の命を危険にさらす値打ちなどない。
敵意を煽るための道具にすぎない。 国が存在しているから平和がどうだとか少子化とか男女平等とかそ
ういうことも言えるのだが、それはなんかなんとなくいままでどおりで
何とかなるんじゃないかなって思っているのだろうが。
戦争アレルギーで平和ボケしたこの国の国民はこんなものだろう。 >>625
なんか情報古く無いですかね
水温差によるサウンドレイヤーの事を言ってると思いますが
そもそも深い場所にいる方がサウンドレイヤーの恩恵有るし
可変深度ソナーでとっくに解決していると思うよ。
いずれにしろこのような問題は海自では無い。
日本のEEZや防空識別圏の海で中国の潜水艦に気が付かない事は有り得ない。
中国の港から出港した時点から海自つかんでいるくらいなのに >>629
日本には無くても中国には日本を属国化したい明確な国家意志が有る。 >>620
してない。
日本の原子力政策はこの為にもやってきたのに
今さら予算がどうのこうのでは無い。 >>619
冷戦時代の知識で語っているぽいですね。
海自の基本戦術も知らない。
潜水艦の能力差も全く知らないんでは
話が通じるはずない。
解る人には常識的な事しか言ってないのに。 >>607
日本には原子力政策は必要ですね。
どんどん進化していきます。 >>622
そうでしょう。
常識はずれな事しか言ってないのに
罵倒付きで反論して逆に恥じかいてるように見えます。 x常識はずれ
常識的な事
スマホの自動変換は困る
自分が悪いんですが(>_<) >>592
防衛予算のGDP比2%は資源のない国でも当たり前です。 抜粋ですが
＊非核三原則に反してアメリカによる核兵器持ち込みを黙認する日米密約が結ばれた。
＊佐藤栄作元首相がアメリカに核兵器保有の打診を何度か行った。
＊何省か忘れましたが、ドイツと核兵器保有の可能性の実務レベルでの協議を行った。
＊「日本が核兵器保有の技術を保持し、その財源を確保する」という日米密約が結ばれ、核不拡散協定を遵守する形での核燃サイクル技術の移植が行われた。
＊公式には、日本は使用済み核燃料のプルトニウムが核兵器転用できないと否定し続けたが、アメリカはそれが実際可能なことを知らせ、警告する文書を日本政府に送っていた。
＊六ヶ所再処理工場の設計は、欧米にはない、兵器転用可能なかたちでのプルトニウム抽出工程を含み、それを欧米が懸念したため、その工程のあとにウランと混ぜて核兵器転用できないという形を作った。しかし、いつでも転用できることは欧米が懸念を表明し続けている通り。
これらはほとんど、大震災直前か直後に明らかになったものばかりです。特に、民主党政権下で明らかになりました。事実として確認されたということです。 1月11日、新浪の軍事チャンネルは「日本の護衛艦「いずも」がF-35Bを搭載したら、中国空母「遼寧号」は
いかに対応するか」と伝えた。
日本は対地・対艦ミサイル「JSM」や長距離巡航ミサイル「JASSM」を導入する方針だと紹介。
日本がF-35BにAGM-158ミサイルを配備して「ダブル・ステルス」とし、6機のF-35Bを護衛、
残り6機のF-35Bに12発のAGM-158を搭載するなら、遼寧号とその艦載機である殲-15にとって大きな脅威になる。
日本はアジア最強の空母艦隊を擁することになるとした。
「遼寧号にも優位性がある」と主張。殲-15の作戦半径はF-35Bよりずっと大きい。
遼寧号の速度は32ノット以上、30ノットの「いずも」はF-35Bを載せるよう改造すれば速度はさらに遅くなると論じた。
遼寧号は、衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定できる。
24機の殲-15で攻撃を加えれば「いずも」級護衛艦には大きな脅威になると論じた。
将来、中国軍がカタパルト式の大型空母と、第4世代ステルス戦闘機を就役させれば
「いずも」は完全に「ただ打ちのめされるだけの局面」になると、強気の主張を展開している。
（2018年1月11日 Record china） >>615
>>612
＞＞
＞＞戦後もの日本を軽工業国にする為に工業の基礎である石油を抑えようとしたんだろうけど、
＞＞それと植民地化の関連性は見えない。
私の経済植民地と言うのは、日本経済に欠かせない石油会社を米国が支配し自由に価格設定し
日本の富を吸い上げるシステムの事ですよ。
この石油支配システムが有る為に、主要な主権は米国が支配し日本の富を吸い上げる事ができると言うことだ。
＞＞自国内でハルノートの文言を削除して、勝手に勘違いしただけなのに？
そんな物はどうでも良い。
交渉もしないで石油及び貿易閉鎖は、会戦行為でしょう。
現実にフーバー大統領もそう言っている。
北朝鮮に経済制裁しているのは、朝鮮戦争休戦中で有り実質北朝鮮と国連軍は戦争中の経済制裁です。
そう、交渉も無く一方的経済制裁は戦争の一端なのだよ。 武装度でも 好戦的な方が終わってみたら死傷者怪我人が少ないはず。 >>643 DJ学術
＞＞武装度でも 好戦的な方が終わってみたら死傷者怪我人が少ないはず。
その通りでしょうね。
現実の世界でろくに抵抗もせずチャイナの軍門に降った、内モンゴル、チベット王国、新羅ウイグル
は、内モンゴル人は既に２０％以下に抹殺されてしまった。
チベットなど昔は虐殺餌を与えず餓死さえたが、今はパイプカットして５０年後にはチベット/内モンゴル
/新羅ウイグル民族は滅亡しチャイナ人に置き換わる計画です。
その被害は、日本の太平洋戦争（占領軍強制）＝大東亜解放戦争の死亡者と比較できない膨大な人的損害で
あり、民族滅亡へと繋がっている。 まぁ、巡航ミサイルとか備えってのは戸締りみたいなものだよな。
みんなが平和を求めたら軍備なんかいらないとかいう。
家に全財産おいて鍵かけずに生活してみてから言えって話だな。
戦争アレルギーで平和ボケしたバカな国民はこんなものだろう。 >>643 DJ学術
＞＞武装度でも 好戦的な方が終わってみたら死傷者怪我人が少ないはず。
チャイナにろくな抵抗もせずに降った、チベット王国、新羅ウイグル、内モンゴルは
民族滅亡へばく進中です。国際社会は誰も助けず、パイプカットで子孫を残せず滅亡する。
反面、チャイナに命がけで戦った、ベトナム民族は繁栄してます。
世界最強のアメリカとガチンコ勝負で戦った日本民族は、終戦時７千万人でしたが現在約倍の
一億三千万人と繁栄の極みに居ます。 >>638
だから日本の事言ってるの
他の国じゃなくて
10兆円は不可能
今後さらに団塊の世代の年金が増えるし
財政規律が大きく崩れるから
消費税20%にするのか？ マクロスライドじゃ限界あるから年次そして四三半期季節リゾート年金
後は障害系の２ヶ月に一回ぐらいの
年金計算需給制度にして経済のマイナス成長の中での修正的年金の減増+、
経済成長実質個人死票からの年金増かんがえたら、老後の方がむしろ行ける。 キチガイ改憲クソニダ工作員「心中」は中国語・韓国語だ！！(爆笑)
おいおい小学中学で習うだろ 脳ミソ腐ってんのかよ(失笑) >>650
そんな事言ってるから国民投票否決されるんだよ！バカ
3項追加、防衛体制は現状維持で良いんだよ
中間派に余計な事啓蒙するな
否決されたら、お前たちバカ強硬派のせいだ！いいかげんにしろよ！ >>653
その方が改憲派か護憲派かはわかりませんが、
このスレでは護憲派が改憲派のフリをする手はよく使われます ベストな軍事費がいくらなのかは置いておいて、
改憲しただけでは軍事費は上がらないですよ
かえって買える兵器のバランスが良くなるので、コストパフォーマンスよく防衛力を上げれますからね >>655
そうでしたか(^_^)
という事で改憲絶対必要さんの10兆円は却下！
という事で行きましょう。
大和さんも頑張って下さい。
お互い、バカは相手にせずに、
そして国民投票可決させましょう！ >>656
いや、俺は改憲絶対必要さんを立派だと思っていますよ
短期的に見て国民投票のことだけを見たら、軍事費上げろというのは票に結びつかない可能性はありますが、
最初に書いた通り、ベストな軍事費とはまた別問題です
国民に対して必要なことを知ってもらう点ではプラスですから >>657
あきらかに10兆円は駄目です
国民が疲弊します
現状維持で行くべきです
自衛隊明記がされて自衛隊の存在が確かになればそれで良いのです >>659
経済を犠牲にして軍事費を使い過ぎると、悪循環に陥って国力が下がることもありますので、
ご指摘の通り難しいところですね
ソ連の崩壊の原因はまさにそれだという指摘があります
適切な軍事費は、周辺国の状況や自国の経済状況にもよるので、一概には言えません
極端な話、改憲さえ成し遂げれば適切な軍事費は政府にお任せでもいいのではという気もします >>631
そうりゅうに可変深度ソナー積めないから。
あれは、曳航するもので、積めるのは、艦とヘリだけなんだけど。 >>634
基礎知識付けてから話をしてくれ。
それと未来の話をしているのだから中国も順当に技術発展してると考えるのが普通だろ。
君はあまりにも都合の良い想定しかしていない。
中国の潜水艦の建造スピードを見れば理解出来そうなもんだが。 >>659
それだけじゃなくて、きちんと集団的自衛権も認める形のが良いんじゃない？ >>642
戦前から植民地化を狙っていたのと何ら関連性がないんだけど。
それと価格決定にアメリカが介入できないOPEC結成の段階で脱植民地化を達成しているよね。
交渉してたし、アメリカは全面禁輸した訳じゃなくて管理体制を敷いただけ。
結果として輸出が滞ったけど、理由を確認し、対応を改めるようにすればいいだけだった。 >>661
>>662
キミの特徴は、説明は下手で無知露呈
その癖、罵倒だけは明確。
↑
こういうのをヘタレの虚構、去勢というのですよ。
日本の領海に中国が気づかれずに侵犯する事なんか無いですよ。
基礎知識が足りないから罵倒に頼るしか無いんでしょうが全く通用しませんね。
海底に設置して潜水艦を探知する音響監視システム「SOSUS」。
この最新版を沖縄近海に設置して日米が一体運用しているという情報が流れましたが真偽は如何に。SOSUSは中国海軍の活動が活発化する中で沖縄付近の海峡を通過して
太平洋に出る中国潜水艦の動向を掴むための重要な手段となります。
そうりゅうの次期型
簡単に言えば、敵潜水艦を出し抜いて先制探知できる遠距離探知ソナーである。
次世代潜水艦には、艦首アレイ・ソナー、側面アレイ・ソナー、曳航アレイ・ソナー、逆探アレイ・ソナー（敵ソナー探信音の捕捉）に加え、
浅海域の行動を助けるための障害物監脱アレイ・ソナー（機雷の探知）、広帯域送波アレイ・ソナーが搭硯され、全周の正確な測的可能な統合型水測システムを構築する。 >>656
パブロフの犬ですか？
日本の国家予算をご存知でない？
防衛予算10兆円は全く問題ないんですよ、増税の必要も無い。
ですが倍増は世論の弊害から出来ないと思います。
民主党政権時の6兆円に戻すことからですね。
>>651
捏造男また出たな
お前は「日本語の心中」の意味を理解してなかった
韓国語の心中の意味で文章書いてたんだが、韓国人丸出しにしましたね。
日本語、韓国語、中国語の心中の意味の違い
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E5%BF%83%E4%B8%AD >>661
>>662
日本の領海の鉄壁な防御網はアメリカも絶大な信頼を得ているものですが
キミの言い分によると「中国の先制核攻撃で日本の反撃能力はなくなる」
海に潜む戦略ミサイル潜水艦（日本はが導入するという仮定）までどうやって潰すの？
中国が先制核攻撃と同時に日本の領海に潜む戦略ミサイル潜水艦に辿りつかないと理論的にあり得ないんだよ。
こんなこと「基礎知識」さえあればこのような発言出ないようになりますよ。 >>661
>>662
どういうかSLBMの核戦略さえも理解してなかったんですね。
さんざん戦略、戦略と上から目線で知っとくと良いよって何だったのかｗ >>667
だからー、世論の弊害があるから出来ないって事は、そもそも無茶苦茶な予算編成であって出来ないって事なんだよ
結局、あんたも10兆円は無理と思ってるんだろ 改憲に心配な方の考えが一つ見えてきましたね
『改憲して、攻撃力を高めたら、中国を刺激し逆に侵略される』
↑
こういうことでしょう？
確かに無いとは言い切れません。
身近な例でいいますと
・いじめられっ子の日本君が、ボクシングを習い始めました
・すると虐めっ子の中国君が「日本の癖に生意気な、それで抵抗しようってか？」という動機が生まれ
いままで徐々にイビリ続ける方針から、一気にフルボッコにしてやろうに方針変化する
↑
こういうことを心配してるんですね？
じゃこのままイビラれるだけで未来も良いのか？国が持つのか？という懸念。
↑
なので、日米同盟の抑止が効いているうちに「ボクシング初心者からプロボクサーになろう」というものです
今やれば10年後には日本は一人前の軍隊になりますよ。 あとゴケン派の考えであるのは
「日本が能力上げたら、中国も上げるから切が無い」
↑
これは大間違いです、大間違い。
中国はアメリカの軍事力をベンチマークにしてるんです
日本が屁こいていようが、９条お花畑で昼寝してようが関係なく
中国はアメリカ同等の軍事力を目指しています。
↓
従って、日本だけ、このままでは、10年後、20年後には絶望的な軍事力格差が日中間で生まれます。
↑
だから、これを避ける為に改憲が必要なんです。
更に日本がアメリカの足手まといにならないことが未来も日米同盟を確かなものになっている事と思います。 即位に合わせて新改正憲法を創案できればいいのでは。 >>671
今現在の世論では、ということですよ。
カッカなさらずに冷静にお願いいたします。 そもそのが日米ガイドラインは2015年で改訂されたんですよ
冷戦時代の態度では、もうダメなんです。
そのアメリカが有る意味で日本は自立せよと突き放しました。 >>665
SOSUSは太平洋に出る潜水艦をキャッチできても、継続しての追跡をする事は他の技術と組み合わせしないとできないから。
なんだよ、次期潜水艦って事は既に解決してる訳じゃないじゃん。
つまり課題評価してるってのは、罵倒じゃなくて事実だし、無知蒙昧なのは君も一緒って事になる。 >>669
SLBMの戦略を理解してないってどのコメントを示して言ってんの？
戦略原潜の運用方法を理解しているから、君のそうりゅうで核搭載巡航ミサイル運用がダメダメだと指摘したんだけど。 >>677
キミはどういう順序で中国が先制核攻撃をすると考えているの？
核発射してからじゃ、SLBMの反撃時間を十分にあるよね。
だから、先に日本の戦略ミサイル潜水艦を破壊しなきゃならん訳。
↑
この時点で終わってるだろ、あり得ない話だってこと。
議論の余地も無いわ。 知恵遅れども
戦争となればミサイル戦争だ
大きな軍艦作ってやられたのは日本の戦艦大和だった
飛行機の時代に船がでっかいぞォと言ってた馬鹿軍人
日本中の核ミサイル１００基設置
寄らば撃つぞ 死なば諸共だ このくらいの事が解らぬあほ増殖だ ・中国から太平洋の入口にはSOSUS
・その後はそうりゅうや、護衛艦隊が追跡、世界有数性能な哨戒機P-1も加わる
・海底ケーブル監視センサーを踏まずに航行することは不可能
・中国潜水艦の未踏の深度で、そうりゅうがまちぶせ
↑
この何重にも重なった厳重な防御監視網をどやって破って
先に、日本の戦略ミサイル潜水艦を撃沈出来るものか？
コソ泥が銀行の大金庫に侵入するより難しいんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
