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憲法9条改正議論スレ 7
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0001大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/01/22(月) 13:46:22.27ID:EYmfPElF
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/

憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
0644名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 08:02:18.99ID:R1/BsCmW
>>643 DJ学術
>>武装度でも 好戦的な方が終わってみたら死傷者怪我人が少ないはず。
その通りでしょうね。
現実の世界でろくに抵抗もせずチャイナの軍門に降った、内モンゴル、チベット王国、新羅ウイグル
は、内モンゴル人は既に20%以下に抹殺されてしまった。
チベットなど昔は虐殺餌を与えず餓死さえたが、今はパイプカットして50年後にはチベット/内モンゴル
/新羅ウイグル民族は滅亡しチャイナ人に置き換わる計画です。
その被害は、日本の太平洋戦争(占領軍強制)=大東亜解放戦争の死亡者と比較できない膨大な人的損害で
あり、民族滅亡へと繋がっている。
0645名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 08:04:25.94ID:/97YE579
まぁ、巡航ミサイルとか備えってのは戸締りみたいなものだよな。

みんなが平和を求めたら軍備なんかいらないとかいう。

家に全財産おいて鍵かけずに生活してみてから言えって話だな。

戦争アレルギーで平和ボケしたバカな国民はこんなものだろう。
0646名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 08:27:34.69ID:R1/BsCmW
>>643 DJ学術
>>武装度でも 好戦的な方が終わってみたら死傷者怪我人が少ないはず。

チャイナにろくな抵抗もせずに降った、チベット王国、新羅ウイグル、内モンゴルは
民族滅亡へばく進中です。国際社会は誰も助けず、パイプカットで子孫を残せず滅亡する。
反面、チャイナに命がけで戦った、ベトナム民族は繁栄してます。
世界最強のアメリカとガチンコ勝負で戦った日本民族は、終戦時7千万人でしたが現在約倍の
一億三千万人と繁栄の極みに居ます。
0647DJ学術 
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2018/01/27(土) 08:34:04.62ID:3Y65zTkH
なるほどねえ。補記ありがとう。
0648名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 08:35:19.87ID:wAdIPrXT
>>638
だから日本の事言ってるの
他の国じゃなくて
10兆円は不可能
今後さらに団塊の世代の年金が増えるし
財政規律が大きく崩れるから
消費税20%にするのか?
0649DJ学術 
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2018/01/27(土) 08:39:55.47ID:3Y65zTkH
マクロスライドじゃ限界あるから年次そして四三半期季節リゾート年金
後は障害系の2ヶ月に一回ぐらいの
年金計算需給制度にして経済のマイナス成長の中での修正的年金の減増+、
経済成長実質個人死票からの年金増かんがえたら、老後の方がむしろ行ける。
0650名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 08:42:07.95ID:uZX8XSGi
>>648
消費税20パーセントは当然だろ
0651名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 08:45:41.43ID:CS1848PU
キチガイ改憲クソニダ工作員「心中」は中国語・韓国語だ!!(爆笑)

おいおい小学中学で習うだろ 脳ミソ腐ってんのかよ(失笑)
0652DJ学術 
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2018/01/27(土) 08:50:23.56ID:3Y65zTkH
柏心中アミタイプ沼。
0653名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 09:20:23.28ID:wAdIPrXT
>>650
そんな事言ってるから国民投票否決されるんだよ!バカ

3項追加、防衛体制は現状維持で良いんだよ
中間派に余計な事啓蒙するな
否決されたら、お前たちバカ強硬派のせいだ!いいかげんにしろよ!
0654大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/01/27(土) 09:22:32.21ID:B2TpuBhk
>>653
その方が改憲派か護憲派かはわかりませんが、
このスレでは護憲派が改憲派のフリをする手はよく使われます
0655大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/01/27(土) 09:27:34.68ID:B2TpuBhk
ベストな軍事費がいくらなのかは置いておいて、
改憲しただけでは軍事費は上がらないですよ
かえって買える兵器のバランスが良くなるので、コストパフォーマンスよく防衛力を上げれますからね
0656名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 09:37:58.23ID:wAdIPrXT
>>655
そうでしたか(^_^)
という事で改憲絶対必要さんの10兆円は却下!
という事で行きましょう。
大和さんも頑張って下さい。
お互い、バカは相手にせずに、
そして国民投票可決させましょう!
0657大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/01/27(土) 09:44:33.57ID:B2TpuBhk
>>656
いや、俺は改憲絶対必要さんを立派だと思っていますよ

短期的に見て国民投票のことだけを見たら、軍事費上げろというのは票に結びつかない可能性はありますが、
最初に書いた通り、ベストな軍事費とはまた別問題です
国民に対して必要なことを知ってもらう点ではプラスですから
0659名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 09:52:49.78ID:wAdIPrXT
>>657
あきらかに10兆円は駄目です
国民が疲弊します
現状維持で行くべきです
自衛隊明記がされて自衛隊の存在が確かになればそれで良いのです
0660大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/01/27(土) 09:59:21.53ID:B2TpuBhk
>>659
経済を犠牲にして軍事費を使い過ぎると、悪循環に陥って国力が下がることもありますので、
ご指摘の通り難しいところですね
ソ連の崩壊の原因はまさにそれだという指摘があります

適切な軍事費は、周辺国の状況や自国の経済状況にもよるので、一概には言えません
極端な話、改憲さえ成し遂げれば適切な軍事費は政府にお任せでもいいのではという気もします
0661名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 10:11:03.34ID:dxIwtsp9
>>631
そうりゅうに可変深度ソナー積めないから。
あれは、曳航するもので、積めるのは、艦とヘリだけなんだけど。
0662名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 10:17:25.43ID:dxIwtsp9
>>634
基礎知識付けてから話をしてくれ。
それと未来の話をしているのだから中国も順当に技術発展してると考えるのが普通だろ。

君はあまりにも都合の良い想定しかしていない。
中国の潜水艦の建造スピードを見れば理解出来そうなもんだが。
0663名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 11:59:32.86ID:dxIwtsp9
>>659
それだけじゃなくて、きちんと集団的自衛権も認める形のが良いんじゃない?
0664名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 12:31:47.15ID:dxIwtsp9
>>642
戦前から植民地化を狙っていたのと何ら関連性がないんだけど。
それと価格決定にアメリカが介入できないOPEC結成の段階で脱植民地化を達成しているよね。

交渉してたし、アメリカは全面禁輸した訳じゃなくて管理体制を敷いただけ。
結果として輸出が滞ったけど、理由を確認し、対応を改めるようにすればいいだけだった。
0665改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 13:56:46.99ID:E8w2O8Y5
>>661
>>662
キミの特徴は、説明は下手で無知露呈
その癖、罵倒だけは明確。

こういうのをヘタレの虚構、去勢というのですよ。


日本の領海に中国が気づかれずに侵犯する事なんか無いですよ。
基礎知識が足りないから罵倒に頼るしか無いんでしょうが全く通用しませんね。

海底に設置して潜水艦を探知する音響監視システム「SOSUS」。
この最新版を沖縄近海に設置して日米が一体運用しているという情報が流れましたが真偽は如何に。SOSUSは中国海軍の活動が活発化する中で沖縄付近の海峡を通過して
太平洋に出る中国潜水艦の動向を掴むための重要な手段となります。


そうりゅうの次期型
簡単に言えば、敵潜水艦を出し抜いて先制探知できる遠距離探知ソナーである。
次世代潜水艦には、艦首アレイ・ソナー、側面アレイ・ソナー、曳航アレイ・ソナー、逆探アレイ・ソナー(敵ソナー探信音の捕捉)に加え、
浅海域の行動を助けるための障害物監脱アレイ・ソナー(機雷の探知)、広帯域送波アレイ・ソナーが搭硯され、全周の正確な測的可能な統合型水測システムを構築する。
0667改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 14:02:15.27ID:E8w2O8Y5
>>656
パブロフの犬ですか?
日本の国家予算をご存知でない?
防衛予算10兆円は全く問題ないんですよ、増税の必要も無い。

ですが倍増は世論の弊害から出来ないと思います。
民主党政権時の6兆円に戻すことからですね。

>>651
捏造男また出たな
お前は「日本語の心中」の意味を理解してなかった
韓国語の心中の意味で文章書いてたんだが、韓国人丸出しにしましたね。

日本語、韓国語、中国語の心中の意味の違い
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E5%BF%83%E4%B8%AD
0668改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 14:06:22.33ID:E8w2O8Y5
>>661
>>662
日本の領海の鉄壁な防御網はアメリカも絶大な信頼を得ているものですが
キミの言い分によると「中国の先制核攻撃で日本の反撃能力はなくなる」

海に潜む戦略ミサイル潜水艦(日本はが導入するという仮定)までどうやって潰すの?
中国が先制核攻撃と同時に日本の領海に潜む戦略ミサイル潜水艦に辿りつかないと理論的にあり得ないんだよ。

こんなこと「基礎知識」さえあればこのような発言出ないようになりますよ。
0669改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 14:10:02.42ID:E8w2O8Y5
>>661
>>662
どういうかSLBMの核戦略さえも理解してなかったんですね。
さんざん戦略、戦略と上から目線で知っとくと良いよって何だったのかw
0671名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 14:30:42.83ID:wAdIPrXT
>>667
だからー、世論の弊害があるから出来ないって事は、そもそも無茶苦茶な予算編成であって出来ないって事なんだよ
結局、あんたも10兆円は無理と思ってるんだろ
0672改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 14:40:18.57ID:E8w2O8Y5
改憲に心配な方の考えが一つ見えてきましたね

『改憲して、攻撃力を高めたら、中国を刺激し逆に侵略される』

こういうことでしょう?

確かに無いとは言い切れません。

身近な例でいいますと
・いじめられっ子の日本君が、ボクシングを習い始めました
・すると虐めっ子の中国君が「日本の癖に生意気な、それで抵抗しようってか?」という動機が生まれ
いままで徐々にイビリ続ける方針から、一気にフルボッコにしてやろうに方針変化する

こういうことを心配してるんですね?

じゃこのままイビラれるだけで未来も良いのか?国が持つのか?という懸念。

なので、日米同盟の抑止が効いているうちに「ボクシング初心者からプロボクサーになろう」というものです
今やれば10年後には日本は一人前の軍隊になりますよ。
0673改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 14:44:35.48ID:E8w2O8Y5
あとゴケン派の考えであるのは
「日本が能力上げたら、中国も上げるから切が無い」

これは大間違いです、大間違い。

中国はアメリカの軍事力をベンチマークにしてるんです
日本が屁こいていようが、9条お花畑で昼寝してようが関係なく
中国はアメリカ同等の軍事力を目指しています。

従って、日本だけ、このままでは、10年後、20年後には絶望的な軍事力格差が日中間で生まれます。

だから、これを避ける為に改憲が必要なんです。
更に日本がアメリカの足手まといにならないことが未来も日米同盟を確かなものになっている事と思います。
0674DJ学術 
垢版 |
2018/01/27(土) 14:46:23.68ID:3Y65zTkH
即位に合わせて新改正憲法を創案できればいいのでは。
0675改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 14:46:36.22ID:E8w2O8Y5
>>671
今現在の世論では、ということですよ。
カッカなさらずに冷静にお願いいたします。
0676改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 14:56:20.20ID:E8w2O8Y5
そもそのが日米ガイドラインは2015年で改訂されたんですよ
冷戦時代の態度では、もうダメなんです。
そのアメリカが有る意味で日本は自立せよと突き放しました。
0677名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 15:18:57.57ID:L9T09ucz
>>665
SOSUSは太平洋に出る潜水艦をキャッチできても、継続しての追跡をする事は他の技術と組み合わせしないとできないから。

なんだよ、次期潜水艦って事は既に解決してる訳じゃないじゃん。
つまり課題評価してるってのは、罵倒じゃなくて事実だし、無知蒙昧なのは君も一緒って事になる。
0678名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 15:21:42.68ID:L9T09ucz
>>669
SLBMの戦略を理解してないってどのコメントを示して言ってんの?
戦略原潜の運用方法を理解しているから、君のそうりゅうで核搭載巡航ミサイル運用がダメダメだと指摘したんだけど。
0679改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 15:26:52.58ID:E8w2O8Y5
>>677
キミはどういう順序で中国が先制核攻撃をすると考えているの?

核発射してからじゃ、SLBMの反撃時間を十分にあるよね。
だから、先に日本の戦略ミサイル潜水艦を破壊しなきゃならん訳。

この時点で終わってるだろ、あり得ない話だってこと。

議論の余地も無いわ。
0680無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
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2018/01/27(土) 15:30:22.18ID:0xT+GPZE
知恵遅れども
戦争となればミサイル戦争だ
大きな軍艦作ってやられたのは日本の戦艦大和だった

飛行機の時代に船がでっかいぞォと言ってた馬鹿軍人
日本中の核ミサイル100基設置
寄らば撃つぞ 死なば諸共だ このくらいの事が解らぬあほ増殖だ
0681改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 15:32:25.98ID:E8w2O8Y5
・中国から太平洋の入口にはSOSUS
・その後はそうりゅうや、護衛艦隊が追跡、世界有数性能な哨戒機P-1も加わる
・海底ケーブル監視センサーを踏まずに航行することは不可能
・中国潜水艦の未踏の深度で、そうりゅうがまちぶせ

この何重にも重なった厳重な防御監視網をどやって破って
先に、日本の戦略ミサイル潜水艦を撃沈出来るものか?
コソ泥が銀行の大金庫に侵入するより難しいんじゃないの?
0682改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 15:38:00.12ID:E8w2O8Y5
そもそもが中国の港を潜水艦が出港した時から、どの艦種が動いたか日本は把握しているというのに
0683無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
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2018/01/27(土) 15:41:06.91ID:0xT+GPZE
>>681
似非共産独裁国家は自民大会で宣言した
「我が国は世界一の軍事大国になり世界制覇する」

独裁者は民主化されれば死刑だ、最後まで独裁で進む以外に道はない
きっとくる、絶対来る日本侵略し占領する

日本の子を生める女以外は虐殺皆殺し 兵士が強姦して子を生ませる
日本億は永遠に地球上から消える

ヒットラーは子を生める女を生かしその他を虐殺すればよかった
兵士の子を生ませなかったのが失敗だったと似非共産独裁国は
反省材料として教育している
0684名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 15:41:37.62ID:L9T09ucz
>>679
>>678に答えようぜ。
戦略原潜って核攻撃を受けて即座に反撃する運用してねーから。
核攻撃を受けて母国との通信が途絶えたタイミング等々の手順に従って攻撃するんだよね。
0685名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 15:42:16.05ID:L9T09ucz
>>682
それ、どうやって把握してんの。
0686無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
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2018/01/27(土) 15:44:03.18ID:0xT+GPZE
>>684
そんな猶著な戦略があるかえ
頭冷やせや
0687改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 15:44:35.60ID:E8w2O8Y5
>>684
お前は、発射した瞬間に着弾すると思ってるの?

そんなものミサイル飛行中に、戦略ミサイル潜水艦に命令すれば済む事
日本だけが、何かバイアスが掛かって何も出来ないと無理なロジックいい加減に通用しないってw

そんなバイアスはアホ九条改憲で捨て去った後は命令系統は同等だ。
0689名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 15:49:09.05ID:q23jku3t
この中国がどんどん海洋進出の野望を隠さなくなってきている、軍事力はますます増強させている中で、中国側について日本の核武装などの防衛力強化を妨げようと活動している公明党の売国ぶりが目に余る。
創価もICANと一緒に反核とかやってやがる。
どうせ中国が攻めてきたらコイツら戦わないくせにふざけるな。
0690名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 15:54:14.71ID:L9T09ucz
>>679
あ、そっちか。
SLBM搭載の潜水艦を破壊してから核攻撃する流れだよ。
0691名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 15:55:44.76ID:L9T09ucz
>>686
即座に反撃するのが目的でなく、確実に反撃するのが戦略原潜の目的なので。
即座の反撃なら別の手段がありますし。
0692改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 15:58:11.04ID:E8w2O8Y5
>>690 >>685
じゃキミのロジック破綻してるじゃん
あり得ないんだわ



時代遅れの中国潜水艦、出港するや否や日米に捕捉されるのはなぜか?―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b123254-s0-c10.html
2015年11月13日、網易は記事「中国の潜水艦はなぜ出港するや否や日米に発見されてしまうのか」を掲載した。
0693改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 16:00:22.65ID:E8w2O8Y5
中国も今はなんちゃってAIPや、銅鑼打ち鳴らしながら航行する煩い原潜だと
日米から笑われているが
確かに、10年後、20年後は進化しているだろうよ。

だからって日本が何も進化してないて考える方が、これまた「日本だけが何も出来ない不思議なバイアス」なんですよ。
0694改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 16:04:50.23ID:E8w2O8Y5
こんなのロジックを見ても、本当に9条病って深刻だわ
マジでいじめられっ子メンタル。
これが日本を本当に蝕んでる。
0695改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 16:15:10.83ID:E8w2O8Y5
>>690
日本の領海の防御監視網は世界一だが
そもそも、太平洋を中国の原潜が、そんな我が物顔で航行する時点でアメリカは大変な危機感を抱くだろうな
日本列島の意味ないじゃんってw
0696名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 16:15:28.74ID:L9T09ucz
>>692
息継ぎ必要だから見つかる通常動力型の話だけで原潜の場合の話が出ていないのですが。


>>693
日本だけが何もできないじゃなくて、日本は少子高齢化の影響を受けるって話。
まぁ、中国も2030年頃からそうなるけど、景気のいい内に軍拡してるのが厄介なんだけど。

>>694
そもそも景気回復→増税で防衛予算増大のロードマップ組めない&楽観的予測で君のマインドも相当なんだが。
第一、核武装に至るロードマップもまだ出せてないしなぁ。
0697名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 16:17:20.47ID:L9T09ucz
>>695
そうだよ。それが日米同盟しなきゃいけない理由。
ところが核武装をすると原潜狩りに必要な通常戦力も弱体化するよって問題があるの。
0698名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 16:22:42.97ID:L9T09ucz
まぁ、なんつーんですかね。
私は日本単独で周辺の大国に対応できないから、改憲して日米同盟を強化、抑止力向上を目指しましょうなんですけどね。

結局、そうりゅうで核搭載巡航ミサイルの運用するのが無茶苦茶なのは否定しないんですかね。
0699改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 16:23:18.72ID:E8w2O8Y5
>>696
中国の原潜も一緒w
「まるで銅鑼打ち鳴らしながら航行しているようだ」 ウルセーwって笑われている
こんなのアメリカ軍、海自の常識だよ。
こんな常識をキミが解ってないから、このような無駄な議論がなされてきた訳です。


>そもそも景気回復→増税で防衛予算増大

だから景気回復→増収。日本が経済成長率を取り戻したら良いだけです。
財務省は衰退するだけの緊縮増税なんか何でやるのか?これは本当に意味が解らない。
何か深い闇がありそうだ。

>第一、核武装に至るロードマップもまだ出せてないしなぁ

そんなもの何で俺が出せるの? やってても超機密でしょう。
日本の原子力政策は、本当にエネルギー問題だけなんだろうか?
核武装能力の為だという、公然の秘密が事実になったと記事だしたでしょう
民主党政権時にバレたんですよ。

日本は既に核武装に向けて何十年も前から莫大な投資してやってきたんですよ。
0700改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 16:24:46.38ID:E8w2O8Y5
>>698
また、その手口かいw

そうにゅうで戦術核巡航ミサイルってのは、必要最低限でも出来る事はって事で言って
これは脆弱だから、理想はSLBMだという話を展開してきただろ

そういうのもいい加減にせいよ。
0701名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 16:29:59.88ID:L9T09ucz
>>699
原潜の話だけど出航したタイミングでは分かりませんよね、ノイズを拾える距離やSOSUS通過するまで分からないよね?って話。

元々は日銀がインフレを過度に恐れて萎ませてきたのが原因。
財務省のお偉いさんは老い先短いので冒険したくない。だから政治で何とかしなきゃならんのよね。

君個人のロジックで出せばいいだけだよ。
まぁ、核武装の為に莫大な投資って軍用原子力技術とは大きく違う訳で。
濃度上げるだけで一苦労なんですが、何処までできるんですかね。
0702改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 16:31:08.69ID:E8w2O8Y5
>>701
そんなもの六ヶ所村で解決済み
0703名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 16:31:12.10ID:L9T09ucz
>>700
SLBMが理想ってのは理解してる。
だとしても必要最低限でできる事が余りにダメダメって話。
0704改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 16:32:55.68ID:E8w2O8Y5
>>703
何で?戦術巡航ミサイルも有ってもいいでしょう。
ロシアもアメリカも保有している、敵基地攻撃の為に。

それに戦術核乗せるというのはまた別問題です。
0705名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 16:34:05.41ID:L9T09ucz
>>702
高レベル放射能物質と高濃度ウランとゴッチャになってませんか?
0706改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 16:36:57.09ID:E8w2O8Y5
>>701
>原潜の話だけど出航したタイミングでは分かりませんよね

これは何で解るんだろうね?システムはきちんと説明できませんが
でも、海自もアメリカ軍も全艦種の把握しているそうですよ。
中国の港から出向した時点で、何の艦種がどこに動いたか把握してるんだって

多分、原潜の静粛性の問題でしょう。
「まるで銅鑼打ち鳴らしがら航行しているようだ、ウッルセーw」って笑っている日米は。
0707名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 16:37:09.54ID:L9T09ucz
>>704
ごめん、こちらの勘違いなら申し訳ないんだけど。
核搭載型巡航ミサイルをそうりゅうに搭載する話じゃなくて、単に巡航ミサイルをそうりゅうに載せるってだけの話なんですか?
0708改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 16:38:18.08ID:E8w2O8Y5
>>705
そうやってIAEAを誤魔化しているらしいですね。
でもアメリカからそれ兵器級になってるじゃんと指摘されているよ。
0709名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 16:42:01.13ID:L9T09ucz
>>706
記事では通常動力型の話しかしていないので、原潜は別かと。

全艦を把握できるのは、音紋というスクリューが出す個別のノイズに起因します。
同じ設計や材質でも加工の違いで発生するノイズが微妙に違っていて、そのデータを保有しているので区別がつく、と。

中国の原潜のノイズは否定しませんけどね。
0710改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 16:42:22.59ID:E8w2O8Y5
>>707
今でもそうりゅうは魚雷発射管から対艦ミサイル持ってますよねハプーンを。
それを敵基地も攻撃できる巡航ミサイル積めばいいじゃんと
https://www.youtube.com/watch?v=oxpwIsZCgtM

それに戦術核を載せて、中国と相互確証破壊は無理だよなって事でSLBMだと。
0711名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 16:50:26.34ID:L9T09ucz
>>708
調べましたけど、yahoo!知恵袋の回答がオリジナルで回答者の発言を裏付ける資料がないのですが…
0712名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 16:51:44.31ID:L9T09ucz
>>710
無理だよなって最初から言って下さい…
0713改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/01/27(土) 17:34:51.77ID:E8w2O8Y5
>>712
そうですか、巡航ミサイルに核弾道っておっしゃられた方がいましたんで乗ってみて
可能性を考えただけです。
まあ相互確証破壊を取るなんて無理です。

>>711
アメリカからの指摘の話?
これの信頼性裏付ける記事がネット上にあるのか後程じっくり探してみますが
いずれにしろ「六ヶ所村では軽水炉から兵器級に高濃縮する技術が確立した」と聞いてますね
科学者も何かに付けて言及してます。

しかしIAEAにはそんな事無理ですよって事にして置きゃなきゃならんのでしょう。
0714名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 17:56:58.49ID:L9T09ucz
>>713
MAD以前に運用レベルで無理が出てくるから、乗る必要なかったんじゃないですかね。


申し訳ないけど、コピペを受け入れる前にそのバッグラウンドを最初に確認する習慣をつけた方が…
その回答してた人、反原発・反保守の人でした。そういった立場の人が反原発を推進する為に発言している可能性も考えましょう。

調べた限りだとノーベル賞を受賞した科学者が民生用の核燃料でも戦術核レベルなら作れると言っているので、それが一人歩きしてるだけなんじゃないですかね。
戦術核だとMAD構築はできませんけどね。
0715名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 17:58:06.37ID:L9T09ucz
後、核武装後の通常戦力弱体化問題をなんとかしないと、それこそアメリカから日本が存在する意味がないって言われちゃうんですけど。
0717名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 18:13:25.13ID:uZX8XSGi
自民党は
自衛隊合憲だったのに
安倍総理は自衛隊違憲だ、自衛隊違憲、違憲だって
何をトチ狂った
ことを言っているんだ
0718名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 18:52:16.63ID:ETZKyryo
考え方だと思うけど、イージスを今の倍以上にして常に海上に10隻以上逃がしておく、
弾頭は生物化学兵器も混載しておいて有事にはトマホークを4千発ぐらい敵国に叩き
込めるようにしておく。

報復手段として考えてるから、都市でもどこでもいいわけだ。

相手としたらそんな日本に攻撃とかできないよな。
0719改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 18:59:00.07ID:E8w2O8Y5
>>714
>申し訳ないけど、コピペを受け入れる前にそのバッグラウンドを最初に確認する習慣をつけた方が…

コピペとは? 巡航ミサイルに、戦術核の話?
まあこれに付いては、SLBMが理想だと思ってる。図体がデカい相手なだけに水爆載せた戦略核で無いと。

>調べた限りだとノーベル賞を受賞した科学者が民生用の核燃料でも戦術核レベルなら作れると言っているので、それが一人歩きしてるだけなんじゃないですかね。

いずれにしろ我々一般国民に確かなソースで公になる事は無いですよ
だから噂レベルから出ないで良いじゃないですか
しかし、日本のこれまでの原子力政策は、エネルギー問題の為だけじゃなく、核抑止力の為で有る事が
公然の秘密から、公然の事実に変わった事が民主党政権で国家機密漏れた事でハッキリしました。

>>715
>核武装後の通常戦力弱体化問題をなんとかしないと、

これがよく解らん、予算の問題なら、既に原子力はたっぷり予算付いてます。
言えるとしたら、核保有宣言することで、経済制裁を位、国家が疲弊するということなら有り得る。

従って、今のままで良いと思いますよ。

・アメリカの核の傘
・核武装は、やろうと思えば出来ますという状態にしておき
・アメリカの核の傘をより現実味を演出、アメリカが核の傘で日本核武装を押さえつけてる構図。
・で、万が一の事起きれば、核武装宣言する。
0720名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 19:15:09.47ID:L9T09ucz
>>719
コピペってのは、日本が核兵器用の核燃料云々の事ですよ。
確かに一部は事実もあるけど、確認できないシロモノも混じってるんですよ。
貴方はどこからコピペしたんですかね。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11116502436

公然の事実って仰いますけど、その機密情報っていつリークされたか確認してます?
裏付けって見つかりました?

噂どころかデマだったら、貴方の考えって何の役にも立ちませんよ。
0721改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 19:16:35.09ID:E8w2O8Y5
その万が一というのは
アメリカの核の傘は「無い」と中国に思われた時。

いずれにしろ孫子の兵法の中国が、全面戦争を日本に仕掛ける時は
アメリカの核の傘は「無い」と確信を持たれた時でしょうしね。
0722改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 19:20:31.58ID:E8w2O8Y5
>>720
>貴方はどこからコピペしたんですかね。

安全保障関係のサイトだったと思いますよ。
何故なら、そういいうサイトはリンク貼れないですから。貼ってないんです。

そんな重箱の隅突く必要ないと思います。
マクロ的に考えて、日本の壮大な原子力政策を思えば、単なる電気が欲しい為じゃない事が
他の原発運用国との差を見れば歴然ですよ。
0723改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 19:26:04.18ID:E8w2O8Y5
単に電気が欲しい為ならば
それこそ火山国である我が国は、地熱発電の開発に、あの膨大な予算つぎ込んでいた方が
マシだったと思います。
0724名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 19:27:27.01ID:kOogcTW1
ちゅうか?w

AI自動運転になったら レベル5でもいいんだが?

いろんな死亡や裁判事故がきっかけで
AIが適正であるかをいちいち人間が監視して、痂疲や事故や誤作動や想定外を
厖大な人件費ヲかけてモニターしなくてなならん
一体それってなんなんだ?

という状況になると思うよ?

わかってる?自動車業界やGooちゃん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0725改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/01/27(土) 19:40:28.68ID:E8w2O8Y5
>>720
それに私は、その安全保障のサイトみて、急に考えが出来てドヤって貼ったんじゃないですよ
普段から、聞いている事ですから、ネット上に無いか探してみたら、それだっただけです。
0726名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 19:46:16.99ID:kOogcTW1
ここで議論されていないのはいまはフェイクやらナショナル、自国優先主義で
反論をゆるさない・・・・・・・(所謂人間不信 ゆえにお友だちしか抱えない・・・・・・)
しばらくのちにAIが頭脳になって対決し
権力の頂点は戦略や戦闘やあらゆる判断させるでしょう


新たなる悪夢が始まります


憲法どころの沙汰ではありません
0727名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 19:56:39.63ID:q23jku3t
デデンデンデデン。
0728名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 21:40:20.79ID:L9T09ucz
>>722
私には、その安全保障系のサイトは見つけられなかったので何とも言えませんけど。
そのサイトでは出展とか書いてなかったんですかね。

>>723
地熱発電という手段があったのに、原子力を選んだのは核武装の為って貴方の推測ですよね。

因みにですけど、リークされたって情報は見つかったんですか?
0729名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 21:46:48.94ID:L9T09ucz
>>725
普段から聞いている事って事実の裏付けにならないって分かります?
同じ情報源から出た話を複数の人から聞いても、情報源が間違ってたら意味ないですよね。

貴方が普段話を聞く相手って誰なんですかね。
その人が話した時に確認するようにした方がいいですよ。

まぁ、日本が核武装のために原子力事業をやってるのは、公然の事実でも何でもなかった、が現段階の評価みたいですね。
0730名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 22:34:54.50ID:ZMGzFsIn
>>729
何眠たい事言ってんねん、民主党政権時3万件の国家機密が李明博に流したんだぞ
それが中国に流れたんだ、それ見てさあ日本と戦争する準備せよってなったんやぞ
原子政策は核武装の為やっちゅーの当たり前やろ。今じゃ石破元防衛大臣が漏洩以来逆に開き直っていうとるわ、核兵器製造能力あるぞゆーのが必要やてな
0731名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 22:34:57.37ID:5VWctvbM
ああそうだよwいいこといった


御岳でも草津、箱根でもいいから景観は考慮したとして
休憩所を一般目的にした兼非難用のシェルタをたくさん設置すればいいんだよ

予測できないもんで何十億かけるよりましだwwwww
0732名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 22:40:03.35ID:ZMGzFsIn
しっかしこんなもの政権政党に選んだん国民やぞ?
今、こいつら9条改憲反対しとんじゃ、よーく考えてや平和ボケども
お前のせいで日本無くなるわ

https://blogs.yahoo.co.jp/koudookan/54539883.html
0733名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 22:44:21.23ID:5VWctvbM
というか

遠い将来は外国人が日本に住んでいると思う

むしろ彼らの方が日本の自然や古民家や歴史を理解して
今の馬鹿日本人以上に造詣が深いwwwwwwww
0734名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 22:51:15.38ID:aLmyyUzi
特定秘密保護法の時、民主党らの反日議員あんだけ暴れて亡命まで言い出したん
国賊が国民バレすっじゃらビビったんやぞ

https://blogs.yahoo.co.jp/tatsuya11147/56496078.html
0735名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 22:54:48.94ID:5VWctvbM
敵失を幾ら息巻いた発言ところで

ということは

国体の中身はまことに残念で、お隣の国を馬鹿にできないということやな?


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0736名無しさん@3周年
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2018/01/27(土) 23:05:56.73ID:5VWctvbM
でw

あの馬鹿は国体や護持の状態をどう考えて

憲法改正かんがえれんだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・

そのそも順番がぎゃくだよ?

兼法かえたら後退や護持が実現できる???馬鹿すぎる
0737名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 23:08:07.97ID:5VWctvbM
おもろいのは

国体w とかこうとおもたら

無意識に後退wwwwwになったな これが現実なんだろw
0738名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 23:24:49.24ID:aLmyyUzi
外務省が1969年に作成した内部資料「わが国の外交政策大綱」には、以下のようなくだりがある。
「当面核兵器は保有しない政策はとるが、核兵器製造の 経済的・技術的ポテンシャル(能力)は常に保持するとともに、
これに対する掣肘(せいちゅう/周囲からの干渉)を受けないよう配慮する」

 しかも、外務省幹部は個人的談話として「日本の外交力の裏付けとして核武装の選択の可能性を捨ててしまわない方がいい。
そのためにもプルトニウムの蓄積 と、ミサイルに転用できるロケット技術の開発はしておかねばならない」と、石破とまったく同じことを述べている(92年11/29朝日)。
0739名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 23:26:47.32ID:aLmyyUzi
日本の国策で核武装国一歩手前状態にするっちゅーのが国是やったんや
0740名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 23:30:04.97ID:q23jku3t
どうでもいいけど、このご時世日本は核武装して良い。そうさせたのは朝鮮や中国のせいや。
0741名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 23:34:53.32ID:uZX8XSGi
自衛隊は違憲だと言っているのは
共産党と
安倍総理ぐらいなもんだろ

自民党は自衛隊は合憲だと言っておったわ。
0742名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 23:53:24.10ID:aLmyyUzi
>>741
眠たい事言ってんねんなぁこのカス
教科書に意違憲の疑いあるゆーて書かれてんねん
それが問題やゆーてんねんやろが、勝手な作り話すんなやオッサン
0743名無しさん@3周年
垢版 |
2018/01/27(土) 23:59:00.35ID:aLmyyUzi
ほれと13条と自然権で自衛隊の存在理由にしてんねんけどな
パープリンな9条のせいでアホみたいに制限されてハンディになっとんねん
ほれと軍隊やないから軍法会議所もないんやぞ
自衛官がワレ守る為に戦って刑事裁判掛けれらるかも知れんねんやぞ
早よこんなアホなもん捨てなアカンよって
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