憲法9条改正議論スレ 7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>814
おっしゃるとおり。
>>811
冷戦時代のベトナム戦争なら
当時ただでさえショボい自衛隊は日本を留守にしてまで参加しても返って東西冷戦構造が不安定になるだけだよ。
あの時代ならアメリカから過保護にされていただけで憲法は関係無い。
それに日米FTA安倍総理は断っているが
９条は関係無い。 もしかすると未来では
中国軍がもっと力付いてアメリカと互角になっていたとし。
そして湾岸戦争のような事が起きた場合
やっぱりアメリカは自衛隊は日本列島を留守にしないでくれとお願いしてくるかもな
ちょろっと後方支援程度には国際政治の意味合いで出すだろうけどな。 湾岸戦争の時はソビエト倒れたばかり
中国軍もカスだったしな もしかしたらだが
世界の危険地帯イスラエルと日本は
自国を疎かにしてまで域外で大部隊を派兵することはこれからも無いかもね。
湾岸戦争はソビエト倒れ中国軍はカス軍だったという条件が合致して
アメリカに頼まれただけじゃ無いのかな？
日本の環境でこんな条件揃う事は今後考え難い。 >>794
>法的に禁止されていても能力を持っていたら権力の暴走によって出来てしまいます。
ここで語るに落ちていますね
日本の権力の暴走が有るということは、相手国の権力の暴走も有るということです
日本がいくら専守防衛したところで、相手国は能力を持っているので
>>チベットもウイグルも、中国の虐殺を国際社会は助けませんでした
>内戦だからでしょう。
侵略した後内戦だからで済むんであれば、同様に日本を侵略した後内戦だからって言えばいいってことですか？
>専守防衛なのに何で攻める事を想定しているのか不明です。
専守防衛の国は相手国を攻撃できませんので、相手国は防御をあまり考えずに攻撃により多くの戦力を割り当てることができます
>>他国からの武力攻撃が発生していない段階ですでに自国に差し迫った危険が存在するとして、
>>そのような危険を予防するために自衛措置を行うことができるとされる国家の権利である
>>攻撃によって得られる軍事的利益と巻き添えとなる被害の比例性原則に基づいて行わなければならない。
なるほど、よく分かりました
国際法として持っている当然の権利を日本だけ持っていない訳ですね
これは同時に専守防衛を掲げている日本のデメリットでもありますね >>794
続き
>>攻撃用兵器を買えているし、共同開発している現状から言っても当てはまりません
>核兵器やF22や原潜など核心部分は売却していないでしょう。
それは途中で前提を変えましたね
「攻撃型兵器は」 → 「核心部分は」
>>攻撃用ミサイルの何十倍も高価な迎撃ミサイルを買い続けなければなりません。
>防御兵器を保持しないという国は稀なので防御兵器の方がスケールメリットが働きやすいし、兵器は開発コストが大部分を占めて製造コストは小さいので量産化しやすいでしょう。
これは明らかな間違いですね。想像は根拠ではありません
飛んでくるミサイルをミサイルで撃ち落とすなどという難易度が高いことをするので、価格が何十倍もする訳です
>>東京大空襲と原爆です。国際社会が放っておかなかったですか？
>当時とは世界市民の人権に対する意識が異なるし、次は自国が標的にされるかもしれないので放っておかないでしょう。
当時から国際法違反でしたが
中国などの常任理事国がやった場合どうなるでしょうかね？ 早く核武装ひましょうねー。断層がとかなんとか言って無理とか言ってる奴いるが、それをクリアして核武装すればいいって話なんだよお。それぐらいわかれや。
通常兵器類は多少減っても構わんが、さほど減らないと思われ。むしろ技術革新が早くなってきて買い替えも促進されるからおたくの会社儲かるからへんな工作いらないよー。 http://www.asyura.us/imgup/img10/6507.png
天皇は勝手外交をやめろ
お前たちは朝鮮神社か明治神宮の宮司だけやってろ。
安倍と麻生を側近とした、元首政治をやろうとしているのか？
お前の正体がわかった。
加計学園の国費横領を説明しろ！
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net 【悲報】ネトウヨ議員、足立康史 何故か青山繁晴を痛烈批判！ 予期せぬ事態にネトウヨが錯乱！発狂！ 「足立のファンやーめた [347334234]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517235614/ たけし「陸海空、これをわれわれは保持しない。日本が一番いいね。憲法9条で」
憲法9条2項には「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と記されている。 >>811
その通り
今安倍がやろうとしている憲法改正は
アメリカ政府と軍需産業の要請によるものだ >>825
日米ガイドライン2015年改定。
日本の思いだけで日米同盟は続かない。
というかこんな妄想男は知らんだろうがな。 石原慎太郎でさえ、湾岸戦争に参戦すべきだったとは書いてない。
湾岸戦争は完全に米国の策略であって、
なぜかコミンテルンまでが策略に動いていたと書いている。
湾岸戦争時は日本はバブル、金満国家として、
米国を中心にバッシングされまくっていた最中なので
日本を「湾岸ショック」に落として、一種のリセットをかけようと企てた
そういう策略だったのかもしれない、と。
しかし「湾岸ショック」というものが、そこまで日本外交の敗北感なのか？と。
クウェートが謝意を表明した中に日本の国名がなかった、程度の事を
やたら象徴的にされてからの流れも、策略の臭いがする。
いずれにしても、すべて米国の掌の上で起こされた感覚。 【朗報】産経とネトウヨがホルホルしていた事故の人命救助で意識不明になった米兵のニュースは米軍も否定するフェイクニュースだと判明 [712497532]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517266474/
【悲報】親日イギリス人「世界ではJ-POPよりK-POPの方が人気」→ネトウヨ発狂 [936353996]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517261079/ >>828
石原さんのは負け惜しみだよ
アメリカからの対日侮蔑によって
当時、日本の外務省は外交の敗北といって落ち込んでいたんですよ。
まあ負け惜しみというか元気だせよ的な意味合いじゃないかな？
参加すべきじゃないというなら
お金も出す必要無かったでしょ
復興の旨みも日本は０だった。 まあ湾岸戦争のような事は今後起きないと思うよ。
アメリカはアラブ原理主義者の下中東を一つにまとまるようなことなきよう
今後も工作していくだろうけどな。
あんなに世界中の国が参加する多国籍軍はもう出来ない。 因みに韓国だが
中国側に付くだろう事は目に見えている。
・地政学的な理由
・経済的な理由
・歴史な傾向
・日本を見下したい願望
そうなると38度線が対馬まで下がる事を意味する。その場合
私は在韓米軍基地は対馬の後ろの壱岐島に移転したら良いんじゃないかと思うよ。
サードそこに設置してもレーダーは朝鮮半島全て黄海も届くますからね。 朝鮮半島が中国の属国になったら
いよいよ日米同盟は大事だよな
中国にしたら中国夢の大きな進展となる。 と同時に台湾にも米軍基地が必要になるだろうな
そうでないと今でもそうだが日本はアジアのイスラエル状態になる。
出来ればロシアとも関係良くする。
いずれにしろ９条なんかやってたら対応間に合わんです。
冷戦時代と全く違います。 もちろん中国、半島と敵対するんじゃないですよ。
経済交流は必要でしょう。
この人達のメンタルは
弱い=悪
平和な関係維持には「怒らしたら怖いぞ(その実力有るぞ)」と思わせる事が肝心です。
だから９条ではダメなんですよ。 中国と半島が言うこと聞くというのは
良い人=◯じゃない
悪い人=xでもない
強い人=◯なんですよ。
日本国民はそれがわかっていない。
待ってたら在りもしない正義の味方コクレングンが都合良くショワッチと言いながら正しいのはこっちだからこっち助けるというような事は地球上に無いんですよ。 スリランカも中国にやられましたね
港を獲られました。
そのやり口は高利で金貸して返済不能になった所を借金の方に取り上げる。
スリランカの港は99年契約で中国の治内となりました。
アフリカでもこの手口使ってます。
マフィアが国家だと思えば良いです。
北朝鮮はギャングが国家運営ですがね。
マフィア弱体化するには
何が有効か思い出して下さい
暴対法でしょう。
つまり実力で押さえ付けるしか無いんですよ。 国家も組織も人間のやることですから本質同じですよ。
ヤクザ組員も本当はトヨタやホンダのように成功したいんですよ
でも正攻法じゃ出来ないからヤクザ商法を選んだのです。
国際社会でいうと世界秩序の中でG7にのし上がった日本はトヨタみたいなものです。
中国、半島やロシア、イスラム国がマフィア商法でやるという構図です。
正攻法で成功した真っ当な企業でも
危機管理弱いならヤクザに狙われて食い物にされますよね。
騙されたり盗まれたり。
↑
これが日本ですよ、これが。 さて日本は一流企業から
その辺の中小企業に成り下がるのか。
これが憲法９条改定で分岐点になると思います。 もう言わんとしていることご理解頂けたかと思いますが
暴力団対策法=憲法９条改定
暴対法施行前=ヤクザ天国
施行後=ヤクザ弱体化
暴対法施行によってヤクザから救われた企業も有ったと思いますよ。
憲法９条改定は具体的に言えば
中国、半島対策法なんですよ早い話が。 >>827
だから2015年日米ガイドラインで
日本政府の代表安倍が
より一層
アメリカ政府と軍需産業のいいなりになったと
いうことじゃないか
総理が安倍なんだからさ 暴対法はアウトロー弱者いびりの側面もあるから憲法改正と同列にはできない。 >>842
ようするに社会のルール
守る為の人の法律です。
嫌ならアウトローにならなきゃいい >>841
世界秩序の中で日本の発展が有るという事を理解して下さい。
ガイドラインではそれを維持する為の取り決めです。
これが解って無いから安倍総理への批判も頓珍漢になるんですよ。
敵基地攻撃=ミサイル発射前阻止力は
国家として有って当たり前の機能です。 >>811
君の言う通りだよ
自民党は国民に賛成させようと
今必死で改憲キャンペーンをやっている
だから今自民党員は
「米国が起こす戦争に自衛隊が参加させらることはない。所謂イラク戦争のような戦争に
自衛隊を送ることはない」と言っているが
これはあくまで自民党のネット戦略だからね
改正された安保法案ではアメリカが海外で起こす戦争に自衛隊を派遣することも当然ありえるわけだが、これに関しては法曹界に関わる大多数の人が違憲と判断している
ところが憲法を改正して日米安保にお墨付きを与えるとどうなるか？
答えは君の言う通り
米国の都合で日本の自衛隊が傭兵にされちゃうわな
なぜなら日本とアメリカは対等じゃないからな アウトローの存在を許さない社会
日本を侵略する行為は許さない。
同じです。 >>845
アメリカが作った憲法９条なのに
頓珍漢なロジックです。 >>844
アメリカの言うところの
世界秩序という言葉は
胡散臭いんだよ >>848
胡散臭いといちゃもん付けて残虐行為を正当化するのが共産国ですね。 >>844
だからそのガイドラインすらも
対米従属過ぎる総理大臣だと
なんでまアメリカの言いなりになっちゃうからね >>848
まあアメリカが絶対正義だと思いません。
しかし日本はその世界秩序の中で一流国家になったんですよ。
嫌なら第二次世界大戦前に戻して
日本が世界制覇しないとならない。 >>850
なってないですよ。
敵基地攻撃という当たり前の権利を勝ち取ったんですから
北朝鮮ミサイル開発された
1990年に日本は敵基地攻撃機能持ちたいとアメリカに打診したんですが断られたんですよ。 >>849
安倍批判には
共産国民扱いか？
だったら
自民党こそ共産圏レベル
党批判する者には
濡れ衣を着せる気か？ >>853
安倍批判を共産党扱いしたのでは有りません。
世界秩序が不満な者が共産国でしょうと
世の中の常識を言いました。 >>852
湾岸戦争も巡航ミサイルによる
敵基地攻撃という事で
当初米国民の支持を得たんだが
敵のアジトがいろんなところにあるとか言うことで
結局町中にミサイル打ち込んだわけ >>855
>>856
じゃ無くて良いと思いますか？
抑止力をどうやって出しますか？ 実際アメリカはシリアの街中にミサイル打ち込んだわけだし
憲法改正したら
日本の自衛隊はそんなアメリカさんと
深いお付き合いをさせられるんだね >>858
敵基地攻撃を日本が海外で使わないだろう。 日本とアメリカは対等じゃないからこそ
憲法上参戦しないことにしてたほうが
得策だよね >>828
訂正なんだけど、コミンテルンという部分はハルノート関連の話で
つまり湾岸戦争とは関係なかった。失礼しました。
石原氏のエッセーは時系列が飛びまくるので間違えやすいな。
いずれにしろ湾岸戦争というのは、わざわざ米国側がチリを経由して武器を供給し、
イラクにクウェート侵攻を誘ったのだから、策略以外のなにものでもない。
>>830
なるほど。
日本は130億ドルも拠出したとあるが、米国の公式では100億ドルだと。
消えた30億ドルは、当時日本政府を支配していた金丸と小沢の采配で
キックバックされたという噂もあると。ひどい話だ。 >>860
憲法は関係有りません。
日本列島を日本が守り
世界秩序をアメリカが守る。
こういうことです。
アメリカの要求を断るのは憲法では有りません。
日米FTAを安倍総理は断ってますが
これは憲法に書いてあるんですか？ >>859
安倍晋三さんの言うところによると
巡航ミサイルを日本が買えば
防衛の為とか言って
北朝鮮にも打ち込むことが出来るらしい >>854
アメリカの世界秩序は
ホントの世界秩序を意味しないから 結局、改憲反対派はどうしたい？
アメリカが嫌だ
でもアメリカに守って欲しい
何をどうしたい？
またロシアにソビエト作ってもらう？w もしもだが
中国とロシアが一体化したら
アメリカに対抗出来るパワー持つだろうな 本当はね
日本、中国、ロシアが一体化したら
凄いんだろうな
日本の技術力でシベリア資源開発
今の世界秩序変えれるだろう。
まあそこまでして変えたい理由が日本に無いし
中露が対等に分かち合うメンタルも無いがね。 だから結局はアメリカの世界秩序が一番まともなんだよ。 >>843
スレチを承知で言うとヤクザの問題と憲法をごっちゃにしない方がいい。
ヤクザが裏社会をまとめ上げ社会の底辺を下支えしてきたのは事実。
バブルの時に身の程を弁えない経済活動に狂奔したのも事実だが。
悪は悪として隔離しておくのが社会の知恵というもので、あまり追い詰めると
マフィア化して社会の不安定要素を高めることになる。
要するに憲法のようなシステマティックな議論を有機的な社会問題に適応しない方がいいってこと。
スレチごめん。 >>870
ヤクザの存在意義もそれなりにありますし社会を構成する必要悪の部分有るのはその通りです。
ヤクザ=中国、韓半島
暴力団体対策法=憲法９条改定
暴力団には毅然とした対応した方が実際良かったでしょうと言いたかったんですが
分かりましたこの事例は止めます。 >>831
そもそもイスラムが様々な宗派で対立しているので、工作は要らない。
>>832
韓国は中国にすり寄っても、独立を維持する為に陣営には完全に入らないと思われ。
北朝鮮ですら独立は維持しているし、南北統一はできないだろうし。 >>872
その対立を工作に利用しているんです
シーア派スンニ派が代表でしたよね
こっちに武器渡したりあっちに渡したり。
とにかくアラブ原理主義がまとまった巨大国家を作らせない事が世界秩序維持には不可欠。
>>872
アメリカから韓国を切る事もあり得る
まあ可能性は低いけどね 日本列島を日本が守り
世界秩序をアメリカが守る。
新日米ガイドラインをもう少し付け加えると
日本列島は日本が守る
アメリカはその支援をする
世界秩序はアメリカが守る
日本はその支援をする。
↑
こういうことです。
でも原則はこうでもお互いの国益に合致しないと
出来ないとうことです。
日本はアメリカの支援する
↑
これは一緒に戦うというより
やっても後方支援です
国際政治的な意味合いでしょう。
別に海外で日本の軍事力が必要では無い。
アメリカにしたら、そんな事より
日本列島の防衛に隙を作らないで欲しいだろうしな。 旦那にしたら女房に仕事手伝って欲しい事よりしっかり留守番して家守れという事ですかね。 まあこれが世界一緊密な日米防衛と言われる所以です。
冷戦時代と違うステージに確実に入りました。 x日米防衛
◯日米同盟
安保法破棄したら日米同盟毀損します
政権変わってもより確かにするには憲法改正です。
日本が生き残る為に仕方ないでしょう
さもなくば人権無視の中国の属国です。 お前らよォ～
ところで憲法全部読んだことあっかよお～
実際は読んだこと無し
中身を見たことも無し
憲法は何のためにあるのか
ア～ンも知らネッぺよ
そんな癖に馬鹿が騒ぐなよ
昔なア～マルクスもレーニンも知らねえ 馬鹿が
レーニンはこうだ、マルクスはこうだと 選挙事務所で大げんか
二人ともトンチンカンだったよ >>866
憲法改正して日本守れるとでも思っているのか
中国、北朝鮮、アメリカ、ロシアは化学兵器、生物兵器、核兵器持っているんだぞ
核兵器に憲法改正なんぞで戦争に勝てるわけないだろ
日本は憲法改正などと馬鹿なことを言ってる場合じゃないだろ
隣国が保有する、生物兵器、化学兵器、核兵器保有しかないんだ。
、 >>879
だからｗ
日本は法治国家だから
何をするにでも法的な根拠がいるんだろ。
それが憲法改正ですよ。 >>873
どっちかって言うと対立してる片方が援助求めていたり、歴史的な因縁があったりするケースが殆ど。
陰謀論は解りやすい世界観を与えてくれるけど、そこまでシンプルでもない。
韓国見捨てる論は、朝鮮戦争に参戦した理由から可能性は低いし、コストの負担減らす方向で動き続けるままなんじゃねぇかな。 >>845
中東に自衛隊送り込んでも戦力にならないので。
改正しても戦力投射能力は上がらないし。 >>882
自衛隊は日本の領海（海底の地形）、領空、領土防衛に特化して戦う、これに関しては優れている軍隊というだけで
中東での戦力としてアメリカは、そもそも自衛隊に期待してないですからね。
こんなことちょっとでも軍事を知ってたら誰もが思うと思います。
だいたい敵基地攻撃力だって実戦レベルになるのに10年くらい掛かるんじゃないですかね？
頑張れば5年くらいか。
安倍総理がヘイショウ五輪開会式に行く真相が分かってきましたね。
五輪終了後に米韓軍事演習を予定しているが文大統領が北に気を使って
規模を小さくしてくれ、あるいは中止してくれなんて言われたら困る。
どこが困るか？日本なんですよ、韓国がダメなら日米でやるかという意見もアメリカで出てきたが
今の安保法はなんちゃって安保法で使い物にならないし現行憲法じゃ
韓国と同じこと日本が出来ない。
だからいい加減にせいよと最後通告をしにいくそうだ安倍総理は
>>881
アメリカの韓国切り捨て、可能性はゼロじゃない。 日本が本気で韓国に怒った場合、切れるカードは幾らでもありますからね
潰せるレベルじゃないですか？ 日韓基本合意の裏
北朝鮮の核開発に立ち向かわなければならないときに
慰安婦だ売春婦だ下らない争いしないでくれとオバマ大統領の意志の元
しぶしぶ飲んだ安倍総理、ただし最終的不可逆的な解決が条件として飲んだ。
これをちゃぶ台返しした文大統領に安倍総理ははらわた煮えくりかえる程怒ってるそうだ。
噂の親韓、親中の二階、井上のお願いとか関係ないみたいです。
最後通告をしにいく決意との事。
ただ韓国はこれを察知して、日韓首脳会談はしませんと逃げているそうなので
この場合は安倍総理行かないということも有り得ますね。
文大統領が米韓軍事演習を拒否したり規模縮小させたりすると
いよいよ始まりますかね。 新聞報道にある日韓基本合意の再確認とか関係ないとの事です
そんなものの為に韓国に出向くとか無い。
最初から議論の余地は一切ない。 馬鹿だなＷ
９条みたいなところを本質的に変えられるのは
ヒトラー（個人の類まれな狂気的な資質ｗｗｗ）や時代や
時代には逆らえんのだ
果たして時代が来ているかということだ、 ＡＢＥ糞や自民党是ではない 時代だ >>845
というか、憲法9条の改正そのものが、アメリカの要求だろ。 そらｗ
与えた方も
意味わかってもらったんでないなｗ
結局自分のものにできなかったな
もう変えたろか？ｗｗｗここで変えるのも自力でないし、他力やで？ｗｗｗ
これも同じやないかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>890
うん？
9条は、幣原とマッカーサーとの対談から出てきたと考えるのが自然な流れだよ。
だから、日本側からなんらかの示唆があって、出来たもんであって、一方的に決められたのではなく、
いずれかと言えば、日本側から何らかの提案があり、それが取り入れられてできたものであると
考えるべきだと思うが？ ｗｗｗｗｗ
一旦誰が、どうのこうのから離れろ
あの時代を生きた人間がその内容をどうとらえたかだよ？ｗｗｗ
戦後や今の馬鹿ボケは想定が付かない当事者意識だよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>892
？？
>あの時代を生きた人間がその内容をどうとらえたかだよ？ｗｗｗ
現代で、それを問題にする意義は？それを明らかにしないと意味不明だよ。
というか、「あの時代を生きた人間が」ということも、特定の範囲の者を指して
言ってるわけだから、誰がどうのこうのと言う話になるわけだが？ >>893
逆にいうと「あの時代を生きた人間」の感覚で72年後の現在、更にこちらは10年、20年後を考えている訳で
100年前の感覚に何時までも縛られても困るんですよね。
こんな例え不適切かもしれないけど、凄惨な自動車事故を起こした人がトラウマになって自動車の保有、運転そのものを放棄する気持ちは解るけど
自動車無しでは社会活動に大変な足枷になる。
反省するべきは、その人の事故を起こした原因で有って、自動車の存在では無い筈。 ばか自家用車運転者から言ったら
そもその自分でＡＩ機能の自動車もってないくていいということだ
ある対価（自動運転同等でリアルな自動車と運転手が付いて来ればいいという話だよ？ｗｗｗｗ
でｗ ＡＩ自動車はいくらになるんだね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アメリカの国家安全保障戦略ＮＳＳが変わりました。
中国を経済発展させる事で、民主化を果たし西側の世界秩序の一員になると期待していたが
期待は裏切られ、国際ルールを無視した修正主義者で有ると定めた。
テロとの戦いから、対中ロ政策にプライオリティを置いた。
それに伴い国防政策がまもなく決定されるが
トランプ政権ではオバマ大統領の世界の警察官を辞退する発言を深く反省をして
この失敗を二度と繰り返す事なき様、アメリカは防衛体制を立て直す。
そしてオバマ政権時代に劣化してしまった「核兵器の刷新を図る」
↑
これだけを見たら冷戦時代と同じようにアメリカは日本を過保護して守ってくれるのではないか？と
勘違いする人もいそうだが、残念ながらそれは違う。
アメリカで韓国切り捨て論が出ているが、足手まといは切るだろうし
その場合は、冷戦時代と比較にならないほど、日本の脅威は増す
何せ38度線が対馬まで下がるんだから。
今、防衛省でもそのシミュレーションが成されているようだな
何にせよ、どう転んでも良いように、能力は持ってないとならない。
過去のトラウマはもうお腹一杯ですよ。反省するべきポイントがそもそも違います。 そもそもおめーらはトラウマの経験もねーだろ？ｗｗｗ
だからこれからトラウマになるような経験をしちゃうんだよｗ アメリカの新ＮＳＳ国家安全保障戦略を受けての
新ＮＤＳ国家国防戦略が出ました。
・テロリズムではなく大国間の競争こしが最重要焦点（中露を意識）
・米国の競争力の劣化を認め、より強固な統合軍の構築を目指す
・友好国との同盟関係の強化
・核戦力の近代化
凄いね、アメリカは劣化を認める。ここを冷静に言えて、じゃどうするんだ？って戦略立てるからね
72年前のトラウマをウジウジして未来に進めない日本人と大違いだ。 >>897
ウジウジしてれば良いだろう。
我々これからの日本人は未来が有る、未来に目を向けて考えない事にはどうにもならない。
ウジウジ糞みたいな女の腐ったメンタルで国が持つか 馬鹿がなにが未来だよ、未来っていて面倒くさいセキュリティや漏えいリスクや
テロの脅威を簡単に考えるのが未来かよ？
未来とはどういう世界だ？どういう景色が見えている？書いてみろ？ｗｗｗ >>900
少なくても過去の米ソ冷戦時代でも無い、まして第二次世界大戦前の世界でも無い。
あなた方のいう現在が未だに「戦後体制」なんだよ。
もう終わってる。
未来が、如何にようになろうとも、国家の基本たる能力、機能は持ってないとならない
どうなるか分からないからこそ必要です。 >>894
いや、その例で言えば、日本はすでに車は持ってるんだよ。
ここからは、君の大好きな同盟国の視点だと思ってもらっていい。
日本は、昔、他の国を巻き込む酷い事故を起こした。だから、もう車は持たないことにした。
他の国も日本は、車を持つのはよくないと思っていたし、そうするように言っていた。
でも、車がないと、現実問題として、他の国の車に乗せてもらったりと色々迷惑をかけられることもありました。
そこで、他の人を巻き込まない範囲で、必要最低限で車をもつことも認めようということになりました。
その後、日本は、それなりに裕福になり、かなり良い車に乗るようになりました。
しかし、日本は、昔の事故があるので、制限がある中で、車を使って生活をしていました。
他方で、他の国は、それぞれに車を出し合って、遊びに行ったりと色んな活動をしていました。
日本は、昔の事故があるので、いっしょに遊びに行ったり、色んな活動はするけども、自分の車は出しませんでした。
その代わりに、ガソリン代とか高速代とかを大目に負担していました。
しばらくたって、他の国は、日本は、とても良い車をもっているのに、それを出さないのはおかしい、と思うようになりました。
他の国からして見れば、最早、日本が持ってる車は、自分たちが持ってる車の性能とあまり遜色ないものなのです。
他の国からして見れば、自分の車がすり減ったり、傷ついたり、運転につかれたりする負担があるのに、日本だけ、車を出さない
のは、おかしいように思えます。日本からして見れば、そもそもそういう約束ではなかったのか？と思えるのですが、他の国は、
自分たちだけ車を出すのは、おかしいと考えだしました。
そこで、他の国は、昔のことは、もういいから、車を出せ！と言い出しました。
これが、現状です。 ここの馬鹿頭共ではｗ そっこく戦争（に貶められるｗｗｗ）だろなｗ
そもそも戦争を指導する地位にいないのが幸いｗｗｗｗｗｗ >>902
面白い例え話です。
しかし、ここがちょっと誤解が有るのではないですか？
↓
＞他の国は、昔のことは、もういいから、車を出せ！と言い出しました。
アメリカは域外での日本の戦力に期待していませんよ
アメリカの車が勿体ないんじゃなく、日本に来てくれというのは「賛同して国際世論の味方をして」という意味なんじゃないかな？
日本は域外での投射能力無いです。原子力空母でも持たない限りは。 戦争などない、ありえないといって武器を集めると戦争だよな？ｗｗｗ
なあ、東郷さんに東条君？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アメリカは日本列島の防衛に期待はしてますよ。
もっと自分で守れるようになれという期待ですね。
投射能力を持たない日本の車を良いね、それ出してなんてアメリカが思う筈も無い
ここら辺は軍事知識が無いと解らないとは思いますが。 ちなみに
実戦経験がない 軍事知識なｗ（あなただけでない 今の幕僚長も誰もかれもｗｗｗｗｗ） >>897
君の考えていることとは、違うと思うが、自衛官がどうしようもないトラウマを
持ち帰ってくることになるだろうね。
かといって、今の政府には、それをうまいこと排除するだけの能力はなさそうだよ。
>>905
これも、君が思ってるのとは、違う意味だろうけど、もちろん日本は戦争に巻き込まれるだろう。
これも同じように、今の政府に、それをうまいこと排除するだけの能力はなさそうだね。
もちろん、無理矢理断ることはできるだろうけど、その場合のリスクをヘッジしきれなさそうだし、
そもそも、そのリスクにビビってしまう。
個々人にその能力がないというわけではなくて、組織の能力の問題太郎と思うよ。
海外、他の国も、組織的な問題に頭を悩ますのは、結局同じなんだろうけど、そのような問題に対する
対処が、いささか日本は、他の国に比べて弱い。だから、総合的に負けちゃう感じになってる気がする。 >>908
だからｗ 日本がアメリカに付いて回って戦争するとか無いってのｗ
戦力投射能力って意味わからんか？ アメリカは世界秩序維持の為に世界の重要ポイントに戦力を投射出来る。
日本も重要ポイントである最需要と言っても良い
そこをきちんと守れるようにしてくれよっていう期待し求めてるだけですよ。 野生爆弾のクッキーにムンムンと晋三の会話をやってほしいわ。
あの真っ白な顔面で変な事を言ったら面白い。 >>909
あるかないかではなく、発揮できるようになれと言われてるのがわからんかね？
単体で動くわけではないのだから、現状で発揮できてないポテンシャルを他国の
サポートで発揮する程度のことは、十分できそうだしなぁ。まして、戦略を転換できれば、外から見れば余裕。 フランスの空母戦闘機がアメリカの原子力空母で作戦を展開する軍事演習をしました
米仏合同軍事演習をですね。
しかしフランスの司令官はいってますよ
「アメリカとシステムが似ているので対応は出来ます、しかしアメリカがフランスの戦力を必要とはしていません」と
冷静に言ってます。政治的な意味合いでしょうと。
フランスでさえこうなのに、何を日本の車は良いなそれ出してってなるかっての いやいやｗ
日本は戦後高度成長期タスくフォースｗｗｗなどのＷＷⅡの観点を入れたが
およそ相いれられなかったよｗｗｗｗ
日本帝国軍には無用であったし、日本人の感性にはそぐわず
曖昧性とむやみに感情に訴えかける日本的経営にそぐわなかったよｗｗｗｗｗ
でいまはメディア受けや政権に迎合、さも合理性みたいな感じを演出しブラックｗｗｗに包んでうまくやってるみたいやないかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
