APS-Cこそがベストバランス part 14

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 12:24:09.26

一眼レフの衰退と部品不足でバランス崩れ始めたAPS-C。
ミラーレスでやる気あるメーカーは1社しかないけど、むしろコンデジならワンチャンあるのでは？
APS-Cの明日はどっちだ！

前スレ
APS-Cこそがベストバランス part 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1648223486/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 12:25:49.89

ナイス乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 12:26:09.74

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 12:26:35.62

ポエム書いといたよ。次スレもポエム希望ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 12:27:00.84

自演歓迎

999 名無CCDさん＠画素いっぱい 2022/04/22(金) 12:05:03.84 ID:IOm2Krax0
質問いいですか？

1000 sage 2022/04/22(金) 12:05:32.67 ID:IOm2Krax0
はい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 12:30:29.64

一度は落ちたのに自演しなくてもよいくらい勢いのある良スレになったよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 12:31:46.39

正直、高性能(高級？)コンデジはAPS-Cがベストかもなーとは思う。
1インチはちょっと小さすぎなんじゃー。
高倍率ズームとか入れたいなら1インチの方が向いてるから、使い分けっぽい気もするけど。

まぁでも、高級コンデジジャンルもヤバそうだけどね…。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 12:33:05.49

>>6
良スレ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 12:41:04.11

>>6さんは自演し続けてスレをつないでくれた功労者だぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 13:49:11.37

APS-Cでも本気機種を作ると高い評価と商業的成功に繋がる。

「PENTAX K-3 Mark III Jet Black Edition」のクラウドファンディングが好調
https://digicame-info.com/2022/04/pentax-k-3-mark-iii-jet-black-.html
>K-3 Mark III Jet Blackのクラウドファンディングは、現時点で達成率204％という

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 14:37:25.06

>>10
本気出す方向が斜め上だけど、まぁがんばれって感じだ。
クラファンってのはペンタには向いてそうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 14:44:35.15

これで十分だと、思うけどなぁ。
D7500 ISO100 画像サンプル

https://40.gigafile.nu/0513-k885763050e790ee6a8943ce8c45fa1a5
ダウンロードパスワード　147

ダウンロード期限：2022年5月13日

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 15:42:47.90

さすがAF-S Micro Nikkor 60mm f/2.8G ED

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 18:26:32.85

ニッコールは廉価品に至るまで極めて優秀だからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 18:58:56.75

ニッコール同等性能を他社で手に入れようと思ったら2倍は金出さないといけないからな。。
そもそもニッコールと渡り合えるレンズが他社には無いことも多いし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 19:05:11.67

写真はレンズで撮ると考えたらニコンしか選べないよね
キヤノンやソニーのレンズのショボさをあえて味と楽しめるほど余裕がある人なら別なのかなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 19:09:24.65

ニコンはなぁ…。回転方向がなぁ…。
慣れる気がしない。
なんで左回りで装着にしたのか小一時間問い詰めたい。逆ネジじゃねーか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 19:34:50.31

>>17
GKっていつもこれ言うよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 19:46:20.39

高圧ガス器具やボンベ、センターロックのスポーツ/レーシングカーやトラックの左車輪のネジ
逆ネジなんて普通にある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 19:48:00.25

ニコンに対して他にケチ付けようが無いからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 19:58:42.70

ニコンが逆ネジなのは、Fマウントを作る前に、コンタックスの丸パクりカメラのSシリーズを作ってたんだけど、
それが逆ネジだったから、Fを作る時に、そろえたのが理由。

キヤノンはライツのパクリを作っててそれは順ネジだった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 20:00:55.31

>>19
豆知識だけど、トラックのタイヤのネジは逆ネジやめたんだってよ。
国際規格に合わせてるんだってさ。
そのせいで脱落事故増えたという…。駄目じゃん。

まぁ普通にあるのは分かるんだが、マウント混在させてるからつい逆にはずそうとするのよ。
どうにかならんのか。
慣れるしかないことは分かってんだが慣れない…ｗ

で。なんで逆ネジにしたんだろね。ホントに。必然性があったのだろうか。
初期の頃の連動機構に都合が良かったのだろうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 20:02:29.79

>>21
そんな残念な理由なのか…。
まぁ二分の一の確率だったのかもしれないが面倒なことだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 20:54:36.28

GKはニコンの大攻勢がよほど効いてるようでいいことだ
もうカメラ撤退だろうからもう無駄な抵抗はやめて早く楽になってほしい
マリウポリもGKももう楽になれよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 21:32:03.51

>>24
Z同士通じ合うのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 21:47:28.62

>>24
こういうヤツは最低だよな。心底軽蔑する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 22:47:34.21

ソニーファンとニコンファンを仲違いさせようとしてる奴だからな
最低な事も平気で言えるんだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 22:49:05.48

フジのAPS-Cって良いんじゃなかろうか？
フジは特殊なイメージあってノーチェックだったけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 22:59:41.91

>>28
レンズ高い割に性能イマイチ
ソニーよりは性能いいけど、Z DXが出ちゃったから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/22(金) 23:15:46.82

>>28
レンズもボディも揃ってるし良いと思うよ
なによりデザインがいいと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 00:12:53.94

>>26
最低なのはGKだろｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 05:43:55.32

>>28
昔使ってたよ、XF14mmF2.8は地味だけど良かった
Nikonから乗り換えた6年前はレンズがほぼ今の半額でお買い得感があったけど、メーカーが高級感の演出のために意図的に値段を上げはじめた頃から少し醒めた
レンズは一見造りが丁寧に見えるけど、新品なのにチリが入ってたり工作精度にばらつきを感じた
最後に使っていたX-T3のファインダーは絞り値に応じた合焦範囲がオーバーレイ表示されて撮影しやすかった
個人的には懐古路線もフィルムシミュレーションも意外に飽きが早かったのと、Zシリーズの出来が良かったのとでNikonに出戻ったのだけど、値上げのお陰で買取価格も上がったのかレンズはほぼ買値で売れて、すんなりZシリーズに移行出来たのは助かった
長レス失礼

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 08:23:18.40

z50とzfcが希望の星だな。
廉価版でソニーとかより大きいけど、画質に関しては文句ない
あとはフジ　こっちは使った事ないから知らない

キャノンは素人騙しやめたら？ソニーは6000シリーズ復活させてから話して

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 08:31:47.81

>>10
こういうのはいいな
この方式なら少数ロットのカスタムカメラ作れる
例えば画素数1200万フルサイズなんていうニッチ過ぎるカメラも作れる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 09:01:49.59

ペンタックスはk3iiiが思ったより売れなくて
余った部材在庫をいかにダメージ少なく損切りしていくかってので
手を買え品を変え数少ないペンタキシアンに売りつけてるようにしか見えない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 09:23:08.35

>>34
1200万画素フルサイズは既にあるから
1200万画素APS-Cやって欲しいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 09:58:29.36

>>35
「PENTAX K-3 Mark III」がMap Camera4月ランキングで初登場1位を獲得
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1325068.html

初登場1位のK-3IIIがパーツ余るほど売れてないのなら、同じような初登場1位のZ50やZfcでフィーバーしてたニコンファンが馬鹿ってことにならんか？
ニコンはV字回復してソニーキヤノン潰しそうな勢いなんだから初登場1位同士ペンタックスだって絶好調だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 10:37:13.93

>>37
1位何回とったとかそういう話じゃなく
この半導体不足で各社本当に売るもの無いくらい品薄のなか在庫あるのペンタックスぐらいだよ
それで売れてるならまだしも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 10:42:12.19

>>14
＞ニッコールは廉価品に至るまで極めて優秀だからな
それ、PENTAXにも言えるね
撒き餌35/2.4を筆頭に50/1.8、18-135、55-300PLM・・どれも廉価なれど画質/コストは極めて優秀。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 11:32:55.36

クラファン形式ならメーカーも損しないしな
規模は減るけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 11:52:16.32

各部品発注のスケールメリットとか考えたら普通は少ロット受注生産なんて無理か超高額になる
部材が余ってるからできること
クラファンも大手じゃなく手数料購入者負担のマイナーなところ使ってケチってるし
外から見たら信者から巻き上げてるようにしか見えないけど
購入者が喜んでるならそれはそれでいいけど
どう見てもリコーはペンタックス撤退の段階でしょ

**sage** · 2022/04/23(土) 11:54:16.38

>>41
火の玉ストーレートやめい

**sage** · 2022/04/23(土) 11:55:28.31

消えゆくブルートレインを懐かしむ
みたいなスレになってきたね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 11:59:50.21

>>36
36画素や18画素と任意に設定できて写したものがモンドリアン風になるアートデジカメとか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 12:09:36.42

まぁPENTAXは一度死んでるしｗ
でも、リコーは時計とカメラだけは売れようが売れまいが過去から延々と続けてる事を踏まえると
どこぞのドライな先端企業みたく売れなくなったらスパっと切るような事はしないと思うけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 12:09:47.39

オートン加工のように全部photoshopで解決

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 12:34:54.34

HOYAが商標と光学技術の美味しいところもらった残りのカメラ部門と人員を引き取って
最近調子悪いとみると採算性のない研究開発部門と同じセグメントに入れて赤字が目立たないように匿ってあげて
リコーは頑張ったよ
でもそろそろHOYAにペンタックス商標返してもいいでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 13:34:34.54

3Dプリンタ使えば小ロット対応出来そう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 13:58:34.72

>>45
ソニーはカメラやめたそうだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 14:26:47.03

撤退したそうなソニーのカメラは怖くて買えない
キヤノンAPS-Cミラーレスも終わり気味で買えない
少し調べるとニコンが一番なのは明らか
次点でフジだけどだいぶ離れてるね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 14:48:13.63

APS-Cレンズの少なさで全くやる気を感じられないからニコンのAPS-Cは怖くて手を出せない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 14:53:08.76

実はFFのレンズ付くんですよ
アダプターもなし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 14:53:31.67

ニコンのはFF用使えば済む
それはEマウンとも同じ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:03:11.40

ソニーのAPS-Cは買いたくても売ってないからな今は
これを機にボディ・センサー・エンジン刷新して

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:06:28.92

>>54
このまま撤退だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:07:34.80

よっぽどフジのこのレンズを使いたいという強い希望でもない限りZの方がいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:11:43.45

APSCは富士専用のフォーマットになっていくでしょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:13:24.74

APSCが富士だけになると、シグタムもAPSCからは撤退でしょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:14:08.77

>>55
Zもそうだけどフルサイズと共用マウントだから続けると思うぞ
最悪ボディだけ出せばフルサイズ用レンズ使えるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:21:48.41

せっかくフルサイズのレンズ使うならフルサイズのボディを買うだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:26:43.49

>>60
まーそれが共用マウントの狙いだからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:43:42.34

俺はfujifilmの小ささ軽さがいいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 15:45:59.40

>>59
ソニーはカメラ自体やめたそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 16:04:19.02

SやCはAPS-Cで動画機しかやる気はない。NやFならスチール派もある程度満足出来る。ただ、それが採算合うかは微妙だが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 16:06:49.42

>>62
富士X-T4
134.6mm×92.8mm×63.8mm質量約607g
ニコンZ50
126.5mm×93.5mm×60mm質量約450g

ニコンの方が圧倒的に小さく軽い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 16:13:35.85

>>65
流石にZ50の相手はX-S10だろ
126.0mm×85.1mm×65.4mm 約465g

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 16:41:09.63

俺のはX-T200なんだわ…古くてすまん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 16:56:33.65

いくら半導体不足でも他社はなんとかカメラ用の半導体確保してるのに、ソニーは6000シリーズの既存品さえ供給打ち切って売り場からも消えてる訳で、もう撤退路線言われても仕方ない
ソニーも自社半導体工事あるよね

**sage** · 2022/04/23(土) 16:59:36.64

半導体不足はきっかけだな
品不足で一時的に需要が供給を上回っているように見えるが
ものが出回ったところで数字はもどらない
APSCどころかフルサイズから将来撤退するところがあってもおかしくない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 17:08:31.82

>>64
キヤノンはAPS-Cで動画やる気ないと思う
4KクロップのKiss Mから新センサーのEOS M6 mark2でノンクロップになったけど、どうもピクセルビニングで実現してたっぽい

3000万画素クラスになったから仕方ないけど、むしろ2000万画素クラスに抑えてるX-S10やZ50の方がオーバーサンプリングで動画向けになってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 17:34:53.52

動画はやっぱコストかかるんじゃないかな
ニコンの廉価フルサイズであるZ5でも動画はクロップだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 17:36:59.66

apscは画質のニコンとソフトウェアのフジに絞られた感じ
ニコンはそのままフルサイズへのステップアップ
フジは上位は一気に中判サイズ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 18:30:51.82

>>71
Z5はセンサー古いからねぇ
新規センサーで動画重視なら画素数は2000万画素クラスに抑えておくのが正解っぽい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 19:09:27.60

2400万画素で４Kオーバーサンプリング位が妥当カモ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 19:36:00.86

フジも2600万画素でオーバーサンプリング4K60pだからな
ソニーもAPS-C新センサー出すなら2400万画素据え置きで頼む

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 20:12:49.06

>>73
古いセンサー使った廉価機種とはいえ、フルサイズの価格設定の機種でさえ動画は負担だといえる
ならkissもしょうがない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 20:20:39.93

>>76
単に古いセンサーだから読み出し遅いだけじゃね？ってこと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 20:32:24.17

Z50もα6000系列もシャッタースピードが電子シャッターでも遅くて明るいレンズを使うならフィルター必須なんよな
この辺もセンサー一新しないと厳しいのかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 20:47:52.18

シャッタースピード上げるより低感度ISO使えるようになった方が嬉しいな
動画だとシャッタースピード上げられないし

fpは拡張でISO 6まで下げられるみたいだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 21:06:53.67

その辺拘って価格上がったら売れないからね

むしろそれ求めるならペンタックスのクラファンがベストじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 21:55:36.01

ペンタックスは在庫をクラファンで100個売る
ニコンはZ50の在庫をZfcにして世界中で売った
フジは一番原価のかかるセンサーを大量発注してpro3、T4、S10、E4、T30iiとコンセプト変えた賞品で使い回してコスト下げた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 22:12:35.71

企業として計画的で賢いのがフジ
ピンチをチャンスに変えたニコン
レフ機にこだわり社運をかけ新しいプリズム開発に5年以上もかけて失敗したペンタックス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 22:24:08.24

レフ機は重いデカいだけならまだ未来があったけど、レンズ設計でミラーレスにハンデ追う負うとなるともう無理でしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 22:51:05.44

>>82
そうは言うがミラーレスに参入するのはもっと撤退が近づいてたと思うぞ
今のペンタックスに一からレンズラインナップ揃えられると思う？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/23(土) 23:06:46.69

カメラ自体が量産効果見込めないものになりつつあるから
在庫持たない、先行投資もそのための借金も必要ないオーダーメイド形式のがコスト掛からないはあり得る
ミラーレスにしても、キットレンズ一本とKマウントへのアダプタ作って、カメラ増えるたびにキットレンズ増やしていけばいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 00:27:18.58

ソニーは撤退だから草刈り場だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 00:36:12.32

>>85
流石にセンサーやレンズを少数オーダーメイドは無理でしょ
やれるとしたらカラバリとかチルト/バリアン変更とかくらいじゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 00:41:17.35

>>84
OEMや調達先が音を上げる心配しないといけないのが今のペンタでは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 01:18:10.16

ほんと良いスレに育って嬉しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 01:57:02.16

ソニーは撤退とか言ってる奴いるのにか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 02:32:06.86

ミラーレスはホントに電池の減りが早い
サーボAF使ってるのもあるからかもだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 07:43:36.58

>>90
それをスルー出来るのが良スレなんだと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 07:52:57.28

撤退言い出したら、今はどこも可能性あるからな
あるいはマウント廃止経験ありor廃止が確実視されてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 07:53:39.37

2020年ぐらいからレンズ交換式カメラの年間販売総数とチェキシリーズの販売総数比べるとトントンかチェキの方が多いくらいって本当？

**sage** · 2022/04/24(日) 07:59:34.30

>>94
レンズ交換式どころかレンズ一体型合わせても全世界でデジカメは年間８８０万台しか売れていない
チェキは１０００万台以上売れているよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 08:02:44.46

>>94
コンデジ(チェキ含む)、一眼レフ、ミラーレスを合わせたシェアが、ソニー抜いてキヤノンに迫る勢いだから本当かも
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220113_262019.html

**sage** · 2022/04/24(日) 08:12:26.38

現実を見よう
スマホはコンデジを駆逐したがレンズ交換式カメラの市場は侵食されないとかいうやつがいるがそれは大きな勘違い

この10年でレンズ交換式カメラの出荷台数は1/4にまで減少している

https://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr300.pdf

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 08:17:48.22

その10年前がフィルムからデジタル移行で異常だっただけでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 08:32:54.85

>>98
そう、それ
スマホの影響を受けてるのはコンデジで
レンズ交換式はスマホの影響は受けてない
カメラ全体としてフイルムからデジタルへの移行が異常だっただけで
それに伴ってフイルム並みに元に戻ろうとしている
それをクソミソにいつも言ってるのが>>97
そしてフルサイズだけが生き残りAPS-Cが絶滅する自論もそれ

**sage** · 2022/04/24(日) 08:33:40.99

>>98
アホか
２０１２年やぞ
フィルム→デジタル移行なんてとっくに終わってるわ

https://i.imgur.com/r6W0Wsb.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/04/24(日) 08:39:05.11

>>100
フィルムカメラのグラフ？
ならデジタルカメラと合わせりゃピッタリあうじゃん