M4/3 --- マイクロフォーサーズ 総合【45スレ目】
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レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2020年2月12日
オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html
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レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
OMデジタルソリューションズ株式会社※1とパナソニック株式会社※2は、2008年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
12年目の2020年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※3を達成しました。●
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
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2019年の国内マウント別台数シェアでマイクロフォーサーズがNo.1を達成-投稿日:2020年2月13日
https://digicame-info.com/2020/02/2019no1-1.html
2020年の国内レンズマウントシェアNo.1はマイクロフォーサーズ 投稿日:2021年1月29日
https://digicame-info.com/2021/01/2020no1.html
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成（2020/2/12）
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/106913
2020年国内市場の「レンズマウント別台数シェア」1位はマイクロフォーサーズ BCNデータに基づきOMデジタルソリューションスが発表
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1303303.html 前スレの998
>きちんと調べろと
>GM1はレンズ無しだと173g
だからそれはバッテリーとレンズなしだろバカ
>パンケーキつけてもgrより全然軽く小さい
だから軽くないし15mmは厚いだろドアホ
>厚みはあるけどバギーパンツのポケット余裕
そんなダサいの履かないし、ポケットがモッコリして更にダサくなるわ マイクロフォーサーズで2400万画素超えはGH6だけか。
2400万画素は欲しいよね。 >>8
全紙プリントでも16M有れば十分間に合うんだけどね。
適切なレンズ選択でシッカリ写し込むのが本則だけど、
一昔前から、高画素に頼ったトリミング前提で撮る人が増えてる。 >>9
A0サイズプリントには1億画素以上必要だぞ >>10
どういう計算か知らんが、顔を擦り付けるみたいなことをするのでないなら、長辺1m程度にはそんなに要らんって。 GM1 173g+14mm 2.5 55g = 228g
GR 257g
サイズはググれカス
二度とくんな フェアに比較しろよ
GM1の方はバッテリー込で259gだぞ
っていうか10年前のカメラじゃん
あとGRはAPS-Cだからな
小型軽量を追求するならコンデジが有利なの当たり前 軽量小型化にマウント必要ないコンデジ有利なのは当たり前
ちなみにGRがコンデジ
GMはレンズ交換式な GRはポケットに入れるスナップシューターとして宣伝してるが、メーカーがホコリ入るからケースに入れることを推奨してる謎カメラだからな GRを鞄で運用してたけど、それでも半年でセンサーホコリまみれで捨てたわ >>13
日本語わかりますか？
GM1の173gはバッテリーなしだと何度行ったら分かるんだ
バッテリーありだと
GM1 207g+14mm 2.5 55g = 262g
GR 257g
それくらいググれカス なんだ？自分の間違いに気づかされて顔真っ赤で連投かw
まとめるとこうだな
小型軽量 → コンデジ、スマホ
フルサイズ換算でF5.6未満 → コンデジ
フルサイズ換算でF5.6以上 → フルサイズ
オワコン → マイクロフォーサーズ >>16
GR3より小型軽量と言い出したのはお前なんだが
訂正>>19
GM1 204g 合計259g まぁどれだけこのスレでGRは凄いんだぞ〜とか言われてもレンズ交換も出来ず埃も入りまくるカメラとかいらんけどなw OMDSのビジネスはOM-1の貢献で現在非常に良好な状態？
https://digicame-info.com/2022/10/omds-11.html
（OMDSは財務データを公開しているのか？）
財務諸表を作成しているが、当社は上場企業ではないので、財務諸表は株主のみが閲覧できる。
あれれ？
株式会社は決算公告義務があるんだけど、なぜ良好な状態なのに公開しないんだろうか？
ちなみにこれが第一期(去年)の決算公告
https://catr.jp/settlements/7a61e/221172
33億の売上に対して33億の損失
税金ゼロどころか1億5000万も戻ってきて良かったね 散々他社のカメラを引き合いに出して突っ込まれたらMFTは売れてない〜！ってコピペ出して勝ち誇ればいいんだから無敵だよな
まぁGR売ってる会社も全然売れてないけどなw GRの方が小さくてセンサー大きいって話では？
ツッコまれて逃げたのはドヤ顔でGM1とかいう10年前のカメラ出してたやつだろ GM1ももう10年前か
あのころはまだカメラが売れてたんだろうけど
10年経つと様変わりだなあ
わずか10年で市場撤退までした会社もあるし >>23
誰もGR凄いなんて言ってないけど日本語わかりますか？ >>29
最後に売れてないよ〜だからMFTはクソカメラだよ〜としか書けないやつの方がよっぽど日本語分かってないと思う >>30
GRは単焦点で交換する必要ないのでは？
それ自体で完結してるし ワイドコンバーターならあるで
古いGR用のワイコンGW3を14mmF2.5に使ってる
GR本体は手放したけど フォーサーズセンサーの単焦点コンパクトカメラ欲しいよね >>24
上場企業だけで良いみたいなこと書いてるね >>36
上場企業じゃなくても株式会社には決算公告義務がある
中小企業はあまりやってなかったりするが怠ると罰則(100万以下の過料)もある
OMDSは資本金380億の大企業だからね
この規模の会社が決算公告義務果たさないってのはあり得ない そういや14mm 2.5専用のワイコンもあったね。 ＭＦＴはワイコンでもつけないと
なんちゃって望遠になるからね >>42
ワイコン無しの14㎜ってフルサイズに換算して28㎜だから、画角は普通のGRと変わらないよ。
残念ながら… 14mmのオールドレンズをMFTにつけた時のガッカリ感半端ない >>32
レンズ交換型カメラと一体型カメラを比較する意味あるの？ >>46
レンズ交換しようにもオールドレンズつけると
14mmが凡庸画角になってしまうMFT >>42
俺はなんちゃって望遠＝デジタルズームだと思っているが君の認識は違うようだね
君の認識とワイコンつけるとなんちゃってじゃなくなる理由を聞かせてもらおうか？ もはやオールドレンズまで持ち出して難癖つけないとすまないところまで来たのかw >>47
レスになっていないんだが？
違うマウント用に作られたレンズを付けたときにオリジナルと同じにならない事はあたりまえ
一眼レフのEOSにオールドレンズ(ライカ)つけると超マクロ撮影しかできないし
そういう問題はmft固有の話じゃない >>49
オールドレンズを焚きつけたのはMFTなんだよ
他人のふんどし（レンズ）を利用して人気を得ようとしたが
極小センサーで墓穴を掘る結果におわった 蛇足だがE-M5markIIIにオールドライカレンズを付けると特別な設定をしなくてもどのまま普通に使える
25mmのレンズを50mmの標準レンズとしてのんびり撮影するのも結構楽しい >>53
ここで定番の質問
君の所有しているカメラ何？ >>55
500円で買ったE-P1だよ
液晶が粗すぎてオールドレンズでピント合わせすらできないゴミ仕様 >>57
なんだその反応
馬鹿なアンチ、簡単に釣れるな わざわざ嫌いなマウントスレ来て必死にけなすとか中学写真部かよｗ
もし社会人なら3マウントくらいもって特性毎に使い分けろ スレ荒しな。以前は酷かったが今は大分とマシ。残ってるのはIDコロコロとかいう１匹だけだから キムチは実にしつこいですからw
取り柄といえばこれぐらいですからね、過去の成功体験なのでしょうwww 連投キチガイと連投ネトウヨのコラボか
二人とも誰かと会話してる風なのが痛々しいな アンチよりマシじゃね？
こいつらがアンチボコボコにしたから荒しが消えた訳だし パナライカ単焦点との組み合わせで使う用のサブカメラG8を買い換えようと思ってるのですが、軽量化と手ぶれ補正を考えてオリ買うならどれが良いのかな カメラはマイクロフォーサーズとGRで上がりかなと思ってる。
おうち生活増えて、久々にオーディオやりたくなってきた。 >>72
ほんと多趣味な人は環境変わると趣味も合わせてシフトしちゃうよな
俺は逆に出る機会が増えてオーディオからカメラにシフトしたわ オールドレンズにはまったが
M4/3だと50mmの標準画角が望遠並みに狭くなってしまうので
趣味としては失格の烙印を押さざるを得ない 中華レンズの明るいヤツが結構いい
例えば 17mm f/1.4 換算約35ミリ
2万円弱で買えるしオールドレンズっぽい描写があるね CANONマウント変更かMFSと悩んでMFSにしたら今までより小型軽量なので自転車が趣味に増えた。
車体選ぶ時も良いふうに金銭感覚が可怪しく、Lレンズ一本分（30万）と考え選択したら店の人に、大体の初心者は20万でも躊躇するのに即決？と不思議がられた。 >>77
今ならそういうのはα7の古い型やRPでやれよ
あるいはCマウントのアンジェニューを探す旅に出ろ オーディオなんて小型2wayと安アンプあればそれでいい。 フルサイズかAPS-Cがあればいい
それをトリミングすればMFT画角になるからね mfcの画角差は許せないのにAPS-Cの画角差は気にならない不思議w m43の欠点は他社のAPS-Cより性能低いのに割高ってとこでしょ
カメラの根幹とも言えるセンサーが進化してないしAFもダメだから仕方ないんだけど >>87
4k120pとか撮ってて熱停止しない優れたAPS-Cがあれば教えてくれ そんなごくごく僅かな長所だけ出されてもね
それ以外のほぼ全てがダメなのに 全てが駄目とは思わんが、OM-1やE-M1あたりだと、ちょっと大きさ重さ我慢すれば、性能良いAPS-Cやコンパクトなフルサイズ機があるから、長所のコンパクトさをもっと頑張ってもらわないと、割高感あるとは思う
だからOM-5に期待してた人が多いんだろうけど、今のところの噂だと怪しい気がしてならん >>87
性能って事実上高感度画質と持ち上げ耐性、つまるところビット深度の差だけでしょ? パナもオリも小型軽量モデルは開発中止だからね
M43もAPS-Cみたいにセンサー小さいなりのメリットが何かあれば良いんだけどね
読み出しめちゃ速いとかハイスピードが撮れるとか激安とか
そういうアドバンテージがないと存在価値がない
センサー小さい性能低い割高、そんなカメラを誰が買うんだ？ 図体はでかいけど肝っ玉は小さいのがOM1
小型軽量はAPS-Cに任せとけと言わんばかりのデカ重バディ マイクロフォーサーズがデカ重化して自らの長所潰してるのは否定できない
デカ重の方が価格高く設定できるからだろうけど GMやpen-fみたいに小型化高品質にしないとメリット出てこないけど、その二つが売れなかったからなぁ デカ重化しても性能低いと何の意味もない
極小センサー、デカ重ボディ、最低性能、割高
死の四重奏だな >>90
同意
サイズも値段も同じになってしまったらマイクロフォーサーズの意味がない
小型こそが唯一のメリットだったのにもうそれを追求するつもりもなくボディもレンズも肥大化の一途
OM-5もサイズはE-M5シリーズよりもサイズアップは必至だしボディもエンプラでしょ
E-M5MK2こそがマイクロフォーサーズの至高だと思う >>93
コンデジばかりかレンズ交換式小型カメラもスマホに食われたからなあ
レンズキット買っても撮れない超広角の写真がスマホでは撮れてしまうし、スマホの画面でしか見ないから画質なんてスマホカメラレベルで十分満足できるからな
マイクロフォーサーズはGH5/6みたいに動画に特化したりZV1/10みたいな自撮り似特化した製品を出すべきだったんだよ
画質画質言ってもセンサーサイズに制約があるんだから限界がある
方向性を間違ったと思うけどなあ すげー連投してるけど
現実の連射性能差や小型軽量機が無かった事にされていて草
本当にただの嘘つき >>90
最高速や連写最大コマ数や最大撮影数は落として良いから小型軽量機は欲しいな。
2台運用でけっこう差が出る。
バッテリーがOM1共用が本当ならちと苦しい。
インフォでカマボコ型の小形ってのを採用してほしいところだが。 フルサイズ 大は小を兼ねる
マイクロフォーサーズ 足ることを知る
何だよな >>100
自撮りでテメーのツラを撮るなんぞスマホで足りるからお呼びでない。 動画もドウでも良い。
M5mk2の正常進化版でないならいらん。 小さいからこそマイクロフォーサーズ使ってる
gf,penの後継機が出なくなったら買わなくなるな 航空祭で40センチ規制に掛らず手持ちで2000mm！（フードつけれんが）
フルサイズからMFSにしたわ。
編隊飛行なら何でも良いが、R3クラスじゃないと航空機のすれ違いがマトモに撮れんので、200ミリまで用にR3クラス買い増し予定。スペック表見て重箱の隅をつつくより実際に使ってフルサイズ必要なら、使い分ければ良いのに。 手ブレ補正って手ブレは止めれても被写体ぶれは止められない そんな当たり前のことを言ってどうした？
被写体止めたきゃSSで止めるもんだろう >>111
せやな、そいつはドラえもんの道具ないと無理やわ >>103
前スレもついてなかったけど
不満なら自分で立てて >>110
MaikuroFo-Sa-zu
なぜか読みにくい。 >>105
こういう頭の固いジジイは社会では通用しない
写真撮るのためにカメラ買うやつは動画撮るためにカメラ買うやつに比べたらすでに少数派であることはもはや動かし難い事実
各メーカーは動画機能を充実させてシェアを取ろうとしてるのは明白
それを考えるとオリは出遅れて蚊帳の外だったからOM-5は動画機能がんばった機種になるかもしれんね >>106
お前の好みは知ったことではない
おれも小型金属ボディのM5Mk2の正当な後継機を期待するがそんなものを求めてる人は少数派だから残念だけど期待せんほうがいい 小型軽量モデルは売れないから開発中止
性能と釣り合わない肥大化高価格化は仕方ない OM1って小さいかなあ？
無駄に凹凸もあるしレンズつけたら収納も不便だよね？
まさか無理やりポケットにねじ込むつもりか？ >>121
小型軽量は売れないから開発中止
メーカーはボランティアじゃないから売れないものは作らない
分かるかな？ >>124
こいつはなぜIDコロコロ変えるんだろうなあ >>126
複数人がカキコしていると思わせたい
あるいは必死チェッカーで検索逃れ
カメラ板で不自然なネガティブカキコの単発IDの方が逆に怪しまれるのにな 売れるなら小型軽量モデルだすやろ
VLOG向けの小型軽量モデルなら売れるのでは
G100みたいに手ブレ補正もAFも糞なのは駄目だけど サブ用としてG100買ったけどAF早いし何なら鳥も行ける。BIS無しでもレンズ内手ブレ補正で十分止まる。小さいは正義だと身を持って感じた。今はこればかり持ち出してるな 必死チェッカーて久しぶりに聞いたな
言ってる本人も単発だし皆単発だと思うが
IDなんてWIFI切り替わったら変わるのに意味ないだろ なんか今、キムチと中共が喉から手が出るほど欲しがっているのが
光学製品の技術ノウハウらしいですねw
デジタル複合機や、カメラのイメージング処理、レンズのAF技術は
とにかく全くダメらしいですwww
サプライチェーンの再構築でこれらの独自製品化は絶望的とかwww
iPhone も現在は25％がインドで製造されています
順次脱中国化になっていくのでしょう。 中共に全振りしたキムチw
正に最悪な時期に最悪の選択をする連中ですねw
歴史は繰り返しますwww
思えばこのスレではフルフレームに事大しているようなものですし
血には抗えないといったところでしょう >>117
頭が軟化してるなら言っても無駄だろうが、元々バカチョンか使い捨てカメラが普通で、凝ったカメラを使うのは少数派だから関係ないよ。
>>118
M5mk2の正常進化版でないならなおのこと無視されて終わるだけ。 >>124
小型軽量といってもあくまで具体的な程度の問題。 >>134
引きこもりには分からんか
なんかゴメン >>137
オフィスで働いてるからWi-Fiは変わらない
おまえみたいな現場動き回る仕事と違うからね 例のアンチ君は自分の事言われたと思い書込みしているね >>139
ああ、「頭悪い自分に対して何を言っても無駄」か、なるほどね。 マイクロフォーサーズ長年使ってたんだけど、初めてEOS RP使ったら高感度はともかく階調が全然違うことがよく分かった。
マイクロフォーサーズはサイズ感やスタイルが好きなので置いておくけど…… >>143
お前は頭悪いというより頭おかしいって感じだなw >>138
早朝6時からオフィスにいるんだ？
昨日は4時から22時までだったし
連投キチガイって確かプロの映像屋って言ってたからブラック映像制作会社の社員ってことか
なんかゴメン 久しぶりだな
IDコロコロ粘着キチガイ
300連投キチガイは俺だよ
相変わらず自演してるじゃん（笑）
またフルボッコしてやろうか（笑） このスレの住人って実際はとても少ないのかも知れない >>142
光を4倍取り込めるしね。
換算200mmまではLマウント、それ以上はマイクロフォーサーズ使い分けてる。
まあパナライカ25mmや14-140便利ズームも残ってるけど。 >>151
マイクロフォーサーズの単焦点と比べたらフルサイズのズームってどうなの？ >>151
そういう人多いね
鳥撮ってる人にマイクロフォーサーズが多いのは安価で長い焦点距離のレンズがあるからだもんな 相変わらず連投キチガイは赤っ恥だな
薄給ブラック映像制作会社社員だからストレス溜まってるんだろな
「300連投キチガイは俺だよ」てwww >>151
あと、明るい単や超望遠ズームでさえもセミマクロ並みに寄れるのが多いのも大きいぞ。
ズームマイクロいらずだし、マクロ専用レンズも出番が減ったくらいでとても助かる（嬉）
それも、大三元がやっと入る程度のバッグに超広角から超望遠まで収まっちゃう。 Lマウントならパナの24-105と70-300がハーフマクロだからMFTの完全上位互換になるんだよな、どっちも重いしLに便利ズームはないからMFTのありがたみも痛感するけどw >>156
それっぽっちじゃまるで足りないから論外。棄却。
600mm相当や18mm相当で1/4倍、換算で1/2倍なんてのがあるもんね。 >>157
俺は別にMFTを貶してる訳でもなく併用もしてる上で言ってるんだが、なんでそんなに必死なん笑 m43が特別寄れるなんてことはない
それを執拗に言うのは連投ネトウヨかな
連投キチガイと言い頭おかしいの多いね
そういやマウントシェア千葉は最近いないな >>160
あーごめん、そこは軽率だったわ
ただL買った理由が24-300の域ではMFTと遜色なく寄れて高感度が強くてパナの色が楽しめるからなんだよな
MFTも愛用してるパナ派だから許してくれ >>158
上位互換とか脳天気なことを書いたのが間違っていたと認めればよろしい。 >>163
はぁ細けえなぁ。センサーサイズの違いにコンプレックス持ちすぎだろ。
24-300mmのレンジはテメーになんと言われようが俺にとっちゃLマウントは上位互換だし、軽さと便利ズームの豊富さと低予算でレンズが揃えられるとこはMFTが上だ。使い分けりゃいいだろタコ。 >>164
PC類に万能など存在し得ないから、フルタワーとノートとスマホとか、状況によって使い分けるのが常識なのと同じく、それは使い分けであって互換ではない。
互換の意味をデタラメに間違えてるのを指摘するのは細かいんじゃない。お前の認識が不正確で粗悪なだけだ。間違いはさっさと改めろ。
分かったか？タコくんよ。
最近にカメラをいじり始めた新米と違って、オレはフィルム機以来、その手の使い分けなどとっくの昔からやっとる。 OM workspace で現像してる人実在するの？ >>166
M43で足りてるからM43。
大三元を入れたデカ重バッグを運ぶのも、70-200/2.8とズームマイクロ両方と三脚のセットも辛抱たまらんから、三脚以外は売り飛ばした。 説教臭い長文フィルムジジイは永遠に暗室に入ってろよ >>167
けっこう使ってるよ。
WBや露光のチョイ補正なら十分行ける。
あんまり早くないけど、バッチに放り込んで次を調整する手が効くから効率は良いし。
ちなみに、選択はFastStoneが依然至便。 >>169
暗室は久しく入ってないな。
伸ばし機はまだ持ってるし、小型のは複写スタンドに転用してるが。 >>172
何かと思ったら、そういう話。
フルタワー筐体で短時間の動画編集ならそこそこ行ける程度のスペックで抑えてるけど、ノートでチョイチョイとは行かないかね。 カメラ支援って可能な機種が極度に限られてない？
そういえば手持ちのでは確か可能のはずだけど、要らんから繋いでないな。
試してみるかな？ >>176
フラッグシップ系だけに限定されるけど、
パソコンが非力ならかなり現像が速くなるよ。
基本的には現像パラメータがカメラ内でできる設定に限定されるけど、
一部カメラ内だと設定できないパラメータがいじれる部分もあるのは謎。 カメラマンリターンズ読んだけど、OMはどっちもボロクソに言われてて草
12-100だけは絶賛されてたけど >>177
なるほど、そうするとノートとかでは効くのかな。 >>180
カメラ選び編とレンズ選び編
カメラ選び編は楽天マガジン等で配信されてるけどレンズ選び編は配信されてないね フォーサーズセンサーのGR欲しい。
300g未満で画角フルサイズ換算40mm F2,0ぐらいのつくれんかね。 100-400買ったから50-200に2倍テレコンと100-400の比較撮影したけど
あかんかも G9で比較撮影し直して見たら、明らかに100-400のほうが良かったわ。
変わらないという意見もあったけど、買ってよかった！ >>191
何mmで比較？
100-400は300境に性能激変するで
400端で200x2が負けてるならそうとう画質悪いってことか >>192
換算800
F8で自宅から遠くのマンションを撮影して比較しましたが、100-400のほうが明らかに良かったですね。 >>193
あー
そうすると広角端の100mmでもテレコンのほうが負けそうだね >>194
あとテレコンのほうがAFで迷いやすい
よれるのはテレコン
屋内で近くを撮影して比較してみたけどやっぱり100-400のほうがテレ端もワイド端も良さそうです 50-200に2倍テレコンは手持ち動画撮影でしか使わないが100-400の方が良いのか。
買い足すかな。 >>190
オリの100-400はなあ・・・
パナの100-400の外れでない玉の100-300域が良すぎる。 >>193
あ、なんだ、そういう話。
>>196
パナの100-400は良く出来てる。
400域はそれと比べると落ちる。
ただし外れ玉もあるから、交渉が効く実店舗売で断った上で買って、買ったら即偏芯片ボケテストして、明らかにおかしいなら交換しかない。 動体撮影に適したEVFを搭載するマイクロフォーサーズカメラといえばどれ？ 動体撮影に向いてるマイクロフォーサーズはないだろ
M1X酷評されてたし G9でスーパーGT流し撮り使用としたけどダメダメだったのよ
やっぱ一眼レフやないと駄目かな
今度100-400つけて航空祭行ってみてダメやったら一眼レフ買い戻そ なんというかEVFの遅延が酷くて全部リヤしか写って無いのよ ダメなもんはダメだろ
そこ認めずにヒステリーおこすからアンチにからかわれるんだよ マイクロフォーサーズ蔑げが人生な奴が粘着してるからな
しかもそいつカメラ持ってないときた OM1でもEM1IIIでも目の前を通る燕撮れるが
コースの上の車が走ってるの撮るのがそんなに難しいんかあ
いろいろあるんだろうなあ >>204
ミラーレスじゃまだレフには勝てない、Z9でも同じだし >>205
安価な一眼レフで問題なく捉え続けて流し撮りできたのが、G9+50-200テレコン×2だとEVFで捉え続けることがかなり難しかったのよ レフに勝てないのは弱小メーカーだけ
クロスセンサーはレフの強みがまだあるけど高性能な被写体認識やトラッキングはミラーレスでしかできない
だからレフの開発は終了し高速連写機もミラーレスに移行したんだよ
クロスセンサーは次世代機で解決するだろう
まー、、、
クロスセンサー載せててAF弱いとか、
クアッドピクセルなのにAF弱いとか、
積層載せてるのに歪むとか、
未だにコントラストとか、
DRブースト謳っててDRが悲惨なのとか、
上っ面のスペックのカメラもあるけどね まあ、どヘタクソはなに使っても撮れないってだけじゃね ああそういうことだ
EVFの遅延でリアしか撮れんらしい
流すこともプロキャプチャーモードも6K切り出しも何ひとつできないらしい
いろいろあるんだろうなあ EVFのぞいてる眼と反対の眼で被写体追うもんじゃないのかね レフ機しか使いこなせない奴は
レス機と共に歩めない
いろいろあるんだろうなあ フィルム一眼レフと比べたらこんな楽なもんはない
オリンパスのマイクロフォーサーズで写真が撮れないとか舐めた話 写真撮れないなんて誰も言ってないんだよ
歩留まりって分からんか？
同じ腕の人間が同じ時間で同じ枚数撮ってもカメラの性能によってOKカットの割合が変わってくる
逆にそれが変わらないのなら、なぜマイクロフォーサーズはプロに使われないか？って話になるな >>219
画素数が大きい方が下手くそでもトリミングして写真になりやすいからって話し
そういう分かりやすいことを今更言っても >>219
せっかく横幅36 mm フルサイズなんだから3対2とかじゃなくて
36 mm 36 mm 一対一のフルサイズならば無駄がなくて良さそうなもんなのに
3対2だから非常に効率が悪いというのも古くからあるライカ版サイズの問題点なんだよなー
4対3の36 mm 27 mm とかなればまだだいぶ良さそうなもんなんだけど
レンズが大きい割に性能を引き出せないという非常に無駄が多いという残念なものでもあるライカサイズ 36mmx36mmのセンサー作ったらどんだけコスト上がると思ってんだ？
写真動画共有で考えると4:3も無駄
実際m43のコスパ最悪じゃん
しかも市場ニーズ低いから開発サイクルが長くてセンサーが進化しない
コストや読み出しを考えると一眼のセンサーは3:2が最適解
頭の悪いやつは効率や引き算を知らない >>221
イメージサークルって知っているか？
四角にすると30mm×30mmになるんだよ >>220
歩留まりがトリミング耐性だと思ってるのか？
本当に頭悪いね >>212
それEVF関係あるんですか？
>>213
書いてあるようにレフ(eos kiss)なら問題無かったです
>>214
>>206は別人 >>219
てかさあ使う機材が間違ってるんだね
適切な機材使わずに歩留悪いけどって文句言われてもねえ
さっさと売り払って歩留上がる機材に買い換えなさいよ >>226
だから動体撮影にマイクロフォーサーズは向いてないって話になってんだよね
日本語読めないの？ マクロ、スナップ、物撮りやテーブルフォト、記録写真とか ノイズにシビアな暗所や室内スポーツ以外は普通に撮影できるでしょ
といってpureraw使えば2段分位改善するし
同じく原理的に不利なダイミックレンジも実際に「これはmftじゃ難しい」とわかる作例が出たことないしRAWで処理すれば困らない 逆に苦手を言った方が分かりやすい
ボケを表現手法として使いたい写真（ボケで遠近感を表現したいポートレートなど）
輝度差の激しい写真（逆光など） ボケない
白飛びする
が2大弱点
白飛びは順光で撮影など技術でカバーできるけど、ポートレートでボケないのは正直寂しい >>231
ズームマイクロと三脚要らずになってとても嬉しい。 白飛びはAEの傾向で露出補正すれば済む話だと思うがな
あと一見白飛びしてても白飛び警告が出ていなければRAW撮影からの露出補正でディティールが出てくるし 白飛びは技術で何とかなるよね
ボケは技術ではどうにもならん フォーサーズが得意とする2大分野はマクロと望遠かな 標準域でぼかすのはフルサイズ
風景写真は中盤
にかなわない >>241
残念ながらどうでもなる
スマホみろよ
どんどん自然な処理に改良されてる
そのうち見極め不能になるよ マイクロフォーサーズはマクロと望遠が良いのですね
一般的な用途ならやはりフルサイズですか？ 重さや大きさが気にならないならフルサイズでいいんじゃない？
望遠レンズだってクソデカくてクソ高いけどあるし
何を重要視するかしだいだよ 現時点でマイクロフォーサーズ使う奴はカメラの酸いも甘いも解りきったカメラマニアぐらいなのに
マイクロフォーサーズ蔑む為にカキコする奴は素人かカメラ持ってないマン
どちらかだろうな マイクロフォーサーズの望遠が安価軽量って言えるのは400mm超の限られたレンズだけなんだよね
400mmまでは条件揃えればフルサイズの方が軽くて安い
ELMARIT 50-200mmF2.8-4 655g 18万円
RF100-400mmF5.6-8 635g 8万円
400mm超の望遠にしても肝心のAFが弱い
だからマイクロフォーサーズの超望遠は全く売れていないし去年発売したばかりの100万の150-450mmも生産中止になってる（体面上生産が追いつかないことになっている） >>254
発売直後ならともかく発売1年以上経って受注停止になってんだろうね？
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=120380/?lid=k_prdnews
AF弱いマイクロフォーサーズで無駄に100万のレンズ買うくらいならプロ御用達の高速連写機買えよって感じ
どんだけ頭悪いんだよ マイクロフォーサーズでちゃんと映るんだけど 残念なところは
レンズが小さすぎるのでレンズをしっかりクリップできないそういう難点はあるんだろう
左手でグリップしているレンズが小さすぎるから 薬指と小指がボディーを支えるという
不思議な状態になりやすいのは私だけだろうか
大きな明るいレンズを選択すれば解決する問題だったか プロ御用達しか。
R3と600mm以上の単玉抱えて遠征なんかやってられるかよ。ネット記事で妄想膨らましてるより実運用してみな(笑)
https://i.imgur.com/JK7hpc0.jpg そこまで写真に真摯に向き合えないのがマイクロフォーサーズユーザーなのか？ >>257
プロならやるよね
だからプロなんだよ
まー貧乏もやしにはマイクロフォーサーズがちょうど良いかもね マイクロフォーサーズ憎しで、フルサイズの安価軽量のレンズ勧めといてマイクロフォーサーズユーザーは貧乏もやしって頭大丈夫？ 奴の目的はマイクロフォーサーズ蔑む事だから
主張もコロコロ変わる >>256
グリップ？
ある程度長いレンズなら鷲掴み。
軽くて小さいレンズなら、ボディー両端を掴むか、逆手でボディーを手のひらに乗せるとかで良いじゃない。 >>264
フォーカスリングを回す癖が抜けないからそういう風にならないのよ 望遠はフルサイズなんですね
それではマイクロフォーサーズはマクロ専用ですか？ カキコして改めて見たけどマクロはフォーサーズが最適解かもしれない
ボケないという欠点がひしゃかい深度稼げるという長所に変わるから 標準域がもうちょっとボケてくれたらフォーサーズ一本もありなんだけどなぁ
ここはaps-c以上ないとしんどいね カメラは金さえ出せば無敵がないジャンケン的な世界だから面白い
あと携帯性は最重要機能
お願いだからGM復活して >>265
？ マニュアル機に短いレンズでは、逆手の手のひらにボディー底面を乗せる、というか当てる方法で、ピントリングとレンズ付け根にあるタイプの絞りリングを回してたが？
そうすれば持ち替えないで即どっちも回せる。
手首が曲がりにくいと出来ないかな？ >>269
そうだよ。
しかも明るい単でも超望遠ズームでもかなり寄れるし、軽いし、レンズ内なしでもボディー内手ブレ補正が強力だから助かる。 >>268
もうカメラ趣味は現像込みで楽しむもの
君が撮って出し厨なら仕方ない 望遠は絶え間なく新型を開発し続けれる余裕があるフルサイズ機の進歩があまりにも著しく、特に最近のは飛びものの歩留まりとかフルサイズが圧倒的に良すぎてマイクロフォーサーズ全く勝負出来てないよ
5年くらい前はまだ戦えてたんだがねえ フルサイズも5倍マクロとかあるしなー
m43のメリットって本当にないよね マイクロフォーサーズの手ブレ補正は大して強くないよ
フルサイズ並のボディでようやく最新フルサイズと同等 300連投キチガイの常駐スレ
ライブアイドル地下アイドルを語るスレ 392ステージ 地下スレの知名度ナンバーワン咲山しほ（しおまる）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1665886508/
【注意】【拡散希望】
地下アイドルスレには通称全レスしまむ爺という狂ったオタクが張り付いています！
相手にせず惑わされず徹底的に無視してください！
全レスしまむ爺(300連投キチガイ)の特徴
・友人や恋人がいないオタクや、繋がれないオタクへの煽り ※本人のコンプレックスの裏返しと思われる
・妙に古臭いネットスラングの多用
・自分に貼られたレッテルを他人になすりつけようとする
・複数人を装うもたびたび失敗
・都合が悪くなると程度の低いレッテル貼りに逃げるか話を逸らしだす
・タンカー
・マスク、声出しを嫌がる
・楽曲派を自称するも、「楽曲派も声出しはする」という指摘を受けて沈黙
・「ブーメラン」と書き込めば反論になると思っている
・おまえはしまむじこいつもそいつもしまむじ文句言う奴みんなしまむじ
・ツイッター投稿時に高頻度で[♪]を使う
・自作自演
・アキバ系掲示板依存症
・レンタカーから無差別にあたりかまわず「全レス発見！」と呼ぶ精神異常者
・アスペルガー症候群治療中のために、反対意見の書き込みは同一人物だと思っている
・または、みんな反対意見しかないので同一人物という少数派意見に無理やりにしたがるガチ変な人
・IQが低すぎて匿名掲示板の仕組みが理解できていない
・「馬鹿」「低能」「アホ」という言葉に脊髄反射せずにはいられない暗い過去を背負っている
・荒らし行為がなんなのかよくわかっていない >>250
素人でかつカメラ持ってないに50,000ヲン >>279
E-M5 Mark III 366g 5.5段
E-M1 Mark III 504g 7.5段
フルサイズ並のE-M1 Mark IIIでもZやRに負ける
適正サイズだと今のソニー並になるんだよ
ただソニーは手ブレ補正を大幅改良するようだからマイクロフォーサーズが最弱になるかもね？ フルサイズ君は呼吸をするように嘘をついて自分の作例は絶対に出さないから >>284
手ブレ補正効果の比較テスト
https://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
R5やZ7IIがよりシビアに判定される4500万画素であることを考えるとボロ負けだぞ >>286
フルサイズ君はカメラすら持っていない
スマホと一眼の画質なんちゃらってスレで暴れてたよ >>287
498 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/10/14(金) 10:32:39.11 ID:UjNO3ex20
オリパナの手ブレ補正って1kgボディのS1シリーズやフルサイズよりデカいGHシリーズとかバカデカ重ボディでようやくキヤノンRやニコンZと同等
手ぶれ補正比較
https://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
S5みたいにセンサーに見合ったボディの場合、手ブレ補正の効果は1-2段落ちるんでソニーフジと同レベル
499 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/10/14(金) 10:41:53.81 ID:P3oImASR0
>>498
ワロタ
https://i.imgur.com/wMu6Imc.png >>275
正確には、去年までは
でしょ？w
時系列狂ってますよ ようやく他のマウントが追いついてきたな
って感じw 300連投キチガイの常駐スレ
ライブアイドル地下アイドルを語るスレ 393ステージ ハロウィンコス谷間放り出し祭りの季節
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1666498721/
【注意】【拡散希望】
地下アイドルスレには通称全レスしまむ爺という狂ったオタクが張り付いています！
相手にせず惑わされず徹底的に無視してください！
全レスしまむ爺(300連投キチガイ)の特徴
・友人や恋人がいないオタクや、繋がれないオタクへの煽り ※本人のコンプレックスの裏返しと思われる
・妙に古臭いネットスラングの多用
・自分に貼られたレッテルを他人になすりつけようとする
・複数人を装うもたびたび失敗
・都合が悪くなると程度の低いレッテル貼りに逃げるか話を逸らしだす
・タンカー
・マスク、声出しを嫌がる
・楽曲派を自称するも、「楽曲派も声出しはする」という指摘を受けて沈黙
・「ブーメラン」と書き込めば反論になると思っている
・おまえはしまむじこいつもそいつもしまむじ文句言う奴みんなしまむじ
・ツイッター投稿時に高頻度で[♪]を使う
・自作自演
・アキバ系掲示板依存症
・レンタカーから無差別にあたりかまわず「全レス発見！」と呼ぶ精神異常者
・アスペルガー症候群治療中のために、反対意見の書き込みは同一人物だと思っている
・または、みんな反対意見しかないので同一人物という少数派意見に無理やりにしたがるガチ変な人
・IQが低すぎて匿名掲示板の仕組みが理解できていない
・「馬鹿」「低能」「アホ」という言葉に脊髄反射せずにはいられない暗い過去を背負っている
・荒らし行為がなんなのかよくわかっていない M4/3が勝てそうなのはニコ1くらいかな
ニコ1だけはさすがに使い辛い
ニコンがニコ1に走らずM4/3に参入してたら
あるいはAPS-Cに方を並べることができたかもね マイクロフォーサーズは買い替え需要しけなさそうである
今ならマイクロフォーサーズ始める人って想像できない レンズが少ないキャノンカメラを買うと後悔するらしい フルサイズ神話が崩壊したときフォーサーズ需要が来ると思ってる
それまでフォーサーズが生き延びていたらだが >>302
無理やろ
既に開発が滞ってる
その結果レンズの数以外全部負けてる
マイクロフォーサーズのレンズがフルサイズと互換性があるとかにならない限り
見直されることはないと思う >>303
Lマウントはm43のレンズ使えるようにすべきだったな レンズの接点がマウント枠に沿うようになっていて（Fマウントみたいに）
いざとなったらAPS-Cか、それに近いぐらいのセンサーも使えるようにしておけば良かったのに
なんて事を時々思う。 フルサイズはいつかデカい、重い、周りから変態扱いされるの三重苦に気づいてもういいやとなると思うんだよな ボケもaps-cで十分
フルサイズでボケボケ言ってる連中って解放で燈籠とか看板とって喜んでるのばっかだぞ シネマカメラも一眼カメラもセンサー大型化がトレンドのこのご時世に、絞ることも知らない時代遅れのマイクロフォーサーズ信者は悲しいよね
スモールセンサー万歳！ >>306
Lレンズは広角
m43レンズはクロップして望遠
と使い分け、住み分けもできるし
既存m43ユーザーの引っ越しも経済負担が楽になって進む
なんならGH6待たずにS1に乗り換えるのもいたと思うわ
ワイやけど >>315
経済的負担小さいんじゃ儲からんじゃんw >>316
ボディを買うのと、買わないのでは、どっちがメーカーが儲かるか理解だきるかな？ g9Proの後継機出たら買います！
出ないんだろうけど マイクロフォーサーズの画質に文句いう奴ってだいたい現像時3段分以上持ち上げたりするレタッチ厨やヘタクソなんだよね 画質云々はスマホと大差ないから支障はないけど
オールドレンズを付けた時の画角が著しく狭くなるのが最悪
レンズマニアからするとマイクロフォーサーズは最低な母艦 >>325
ネガネタ漁りご苦労さま
カメラ持って無いクン あらゆる観点から難癖つけてくるからよく思いつくなとむしろ感心するわ 1日中ググってるんじゃね？
バイトしてカメラ買うほうが幸せになるのにな これがバイトなんじゃねえか
飯食うのが精一杯でカメラは買えんのだろう (´・ω・`) OM-5が思いっきり期待外れだったのでパナの9mmに行くかな・・・
と思ったら品切れ中・・・ OM SYSTEM ワロタ
いつまで過去の遺物にすがってるのかと
そもそもOMですらないし
そのOMとて他社に出遅れた上に
他社に先駆けて消滅したダメ規格だったのに マイクロフォーサーズがもう進化できないのが証明されてしまったな
フラッグシップのOM-1とGH6がアレだからな
OM-5のスペックならせめて半額なのに、センサーもその他の部品や技術も外から買ってるから値段下げれないんだろね OMの歴史はカメラの歴史を止める
他社に遅れること10年
ようやく一眼レフ市場に参入したにも関わらず
何一つ新機能を搭載できなかったのがOM1
そこでオリンパスが打ち出したのが他社のネガティブキャンペーン
一眼レフは大きくて重くて煩いと
新機能で出遅れたからこそ、大々的なネガキャンで
他社を引きずり下ろすしか打つ手がなかったのだ
しかし、ものの10年足らずでその威勢も衰え
AF化にもついて行けずに尻すぼみで頓挫する羽目に
この歴史を繰り返したのが今の豆サイズセンサーなのだ >>334
安くするために機能削りすぎたのがOM-5
＋数万円してEM1mk3並の性能にしてほしかった。 カメラ１台も買えない貧乏人がどんな妄想を吐こうが、クスクス笑われてるだけなのにw
哀れだなあwww 2022年にom-1程度のものしか出せない会社に問題はあるけどマイクロフォーサーズという規格は間違ってないな >>335
ライカに M1は使うなと言われてOM1になったあれか あれは最初出た時から小さいのはいいけど持ち重りがして
ニコマート EL とか PENTAX ES 2とか当時の同価格帯のカメラと比べると
逆に使いにくかったって印象しか残ってない nikomat EL は今でも nikon ft 2とか言って名機扱いになってるんだろう
オリンパス M 1っていうのは当時のペンタックスとニコマートのいいとこどりで
さらに小さくしてめんどくさいことになっていていまいちだったんだよね OM-1 も GH6 もええカメラ やで
キットレンズしか つかってない
貧乏人 の妄想 わ
うんざり やで om-5結構いいなと思ったけどな
手持ちハイレゾでマクロフォトとりたい
オリンパスは防塵防滴すごいしネイチャーフォトにいいよね 豆爺w この頑張りが上手くいくといいですねw
MFT は今回のGH6を機に新たな一歩を踏み出しましたからね
今後５〜６年で覚醒するのは僕たちの MFT かもしれませんwww mk4はもう出そうにないしGX7mk3を買うかGX8を買うか迷う
更に古いとはいえGX8のが満足度は高そうなんだよなあ 判っていることとはいえ
それにしてもキムチの類のしつこさには辟易ですねえwww
ネバーキブアップw
まぁ取り柄といえばこれぐらいなのでしょう
理解し共有しておけば
それほどのものではないことが実感としてもよく分かりますね。
ステマを駆使して女性や子供をたぶらかす程度のものです。 >>340
個人的には重さはそう気にならなかったけど、ペンシリーズ以来の両端すぼまりの持ちにくいデザインが良くなかったんだよな。
何をどう間違えてあんなことにしたのか知らんけど、まるで逆だからね。
バルナックライカ以来の角を落とした長方形断面のカメラが当たり前だった当時に、カメラ雑誌の特集で、どういう断面形状が持ちやすいか比較テストしていて、両端が膨れた形状がベストと出てた。
グリップ部は正に「端の膨らみ」だから当たり前。 しかし、ELはなあ、当時は電池が不出来で安定が劣悪だったせいで悲惨だった。 ま、少々気になる点といえば
最近、中共の後ろ盾を得たような雰囲気を感じる点でしょうか
協力関係にはあったでしょうが、中共が本腰を入れ始めたようなw
時として米帝の、また時期が変われば中共の手先www
本当にどうしようもない連中ですよねw そういえば HDR10 という流行りの映像規格、これを拡張した HDR10+
これを提唱し推進しているのは Panasonic でしたねw アイカップってメーカー共通の規格あるの？
SONYのep-16とOLYMPUSのep-16は同じサイズだとか >>344
自分は同じ流れからpen-fに言った
uiが酷いの意外はすこぶる満足 >>352
自分はチルトファインダーが気に入ってるのでGX7か8が選択肢なんだよなあ
モノとしての魅力はpen-fも十分なんだがチルトじゃないのとお値段が高杉 マイクロフォーサーズってあと何年もつの？
そろそろ見切りつけたほうがいいのか？ キャノンみたいに最初のレンズ交換式カメラとして買うやつとか
鉄オタの真似事として白レンズつけたボディ持って鉄道撮影に行くとか
そういう実は全然使えない奴がいっぱいいるキャノンに対して
オリンパスって10年落ちのタフシリーズだって未だに現役で使ってるし
そこいらへんみると実はアクティブな連中はいっぱい使っていて
何か怪しくなってきたら中古が消えるというそういう現象になっていて
キヤノンソニーみたいにふんだんに中古があるというような状況ではないのも面白いところ オリンパスは今も昔も女子供をメインターゲットにしてて
とにかく宣伝広告だけはキヤノンニコンを露骨に上回る
女子向けのペン、三悪ネガキャン、あおいちゃんの広告など枚挙にいとまがない
しかも、それが一過性のブームで終わってすぐに下火になるのもオリンパスらしい メインターゲットである女子供がスマホに寝返ったせいで
ただでさえ大赤字のカメラ事業部を切り捨てるしかなかったオリンパス
今までは広告事業としてカメラが利用されていたわけだけど
それすら必要なくなり株主の支持も得られず頓挫した
これら全ては巨額損失を隠蔽して株主を騙し続けた報いであろう 隠蔽の影響って実査にはほとんど無いんじゃないかな
内視鏡のシェアは相変わらず高いままだし
赤字続きの映像事業部を切り離したのは、まあ当然だよね・・・ まあ潰れたらAPSCに行けばいいだけなので持ってる機材が壊れるまで遊べるんじゃねえか
機材の入れ替えの売り買いだのレンズは資産だの貧乏臭いなあ 50年前のニッコールやスーパータクマーが今の最新型モデルでも普通に使えることを考えると
今のレンズが資産とは考えにくい話でもある ネガ情報はたちまち拡散するからなぁ
OM5の門出は厳しいね om5ってなんかネガ情報あった？
普通にいいカメラとおもったが デジタル時代のレンズを「資産」と見做すには、複雑でデリケート過ぎる。もはや家電（耐久消費財）のようなものに近い。 >>364
OM-1出す前にこっち出せてればここまでボロクソ言われんかったろうね
43rumorsでも外国人がかなり凹んだコメントばかりで、流石にワロタ 50年前のニッコールやスーパータクマーを豆センサーにつけると
イメージサークルが狭くなって使い物にならないんだよ
フィルム時代のOMも早々に撤退してレンズも数本しかなかったから
他人のふんどし（レンズ）で写真を撮ろうと企んだけど
望遠寄りの狭い画角しか得られずに失敗におわったというオチ オリパナがAPS-Cでミラーレス始めてたらなあってよく思う >>368
そもそも論としてそれはない
オリンパスが豆センサーを採用したのは
最大要の心臓部のコストを削ってでも宣伝工作費に充当したかったから
あの時のあおいちゃんの宣伝は凄まじかった、ニコキヤノも真っ青 やっぱりスマホカメラの進化とアプリやSNSとの連携で、最大顧客にしようとしてた女子に逃げられたのがデカイのかなぁ
そこにきてOM-5宣伝に使われている山ガールと宮崎あおいとの落差たるや >>371
そっちは外国向けのプロモ要素もあるやろうから、赦したってな
それよりこっちやろ
https://youtu.be/osEA_X1JSQQ あとこれ
https://youtu.be/iBWdfBGDSMY
今更こういう女子をターゲットに売れるというリサーチ結果なんかね、、、 素人女子にテブレホセーを押し売りするオリンパスと
ガチガチのマニアの声に耳を傾けるペンタックス
間違いなくペンタファンの方がコア >>373
これ見ちゃったけど、
朝スマホ片手に鏡立つ映像とかいるか？
カメラのプロモ動画よな(笑) >>368
差別化できたのでセンサーサイズのせんたくは誤ってなかったと謂うぞ
ガチンコでSONYやCANONと戦うより
問題はマウント設計
電子接点が有効口径を小さくしてしまった マイクロフォーサーズまでいくとフルサイズにできないあきらかなメリットがあるからAPS-Cより差別化しやすい
マクロフォト、望遠、レンズのコンパクトさ
の３つではフルサイズを圧倒できる 標準領域でボケないのはデメリットだけでなくメリットもある
ヌード撮影で全身にピントをあわせた写真が撮れることをTVCMでもっと主張するべき >>379
APS-Cはレンズの互換性があるという大きなメリットがあるわけで マイクロフォーサーズにないのはセンサーサイズ活かした性能とコスパだろ
センサー小さい、性能低い、大きさ変わらん、大して安くない
そりゃ売れるわけない
だから開発費もかけれなくて性能低いという負のスパイラル また嘘つきがわいてる
フルサイズでE−M5やPENの完全上位互換なカメラを作ってから言え >>382
mfcの2倍画角はだめでAPS-Cの1.6倍画角はOKですか
マウントの話をするならフルサイズとAPS-Cの両方に使えるレンズはフルサイズ用レンズだから
同じマウントでもAPS-C用に作られたレンズはイメージサークル小さくてフルサイズには使えない
上記レベルの互換でよければマウントアダプターかませば例えばキヤノンのレンズをmfcで使える
オートフォーカスも動く
画角が1.6倍になるか2倍になるかの違いだけだ フルサイズでは〇〇と顔の表情を同時にくっきり撮れません、どちらかがボケます
その点、ボケの少ないマイクロフォーサーズなら・・・。
とゴールデンタイムに宮崎あおいにCMさせればフルサイズ神話瓦解する パンフォーカスのくっきりヌードが撮れるのはマイクロフォーサーズだけ！ >>384
それブーメラン
m4/3でフルサイズの完全上位互換なんて無いやんと言われて終わり >>388
するとシャッタースピードが遅くなる
コンパクトさ以外に、マイクロフォーサーズに、さらにはスマートフォンカメラに有利な部分あるだよな
そこがカメラの面白いところ
さまざまなトレードオフがある >>391
なるほど。そしたらフルサイズでくっきり撮りたいために絞る場合、シャッター使用する場面が増えそうですね。
※コンデジとm43しか使ったことない(*_*) >>388
フルサイズ
ボケる→絞る→シャッタスピード遅くなる→フラッシュが必要になる→連射できない
フォーサーズ
ボケない→開放で高速シャッタースピード使える
ヌード撮りたきゃフォーサーズ！
これを全盛期の宮崎あおいにCMさせてりゃいまの業界地図は塗り替わっているよ >>389
mftのタイプミスだよわからなかったかすまんな
>>390
383で実質的にフルサイズはmftの上位互換でmftに存在価値がないと書かれているから嘘つけ出してみろと言っただけだが？
俺含めてmftがあらゆる面でフルサイズより勝ってると主張してる奴は居ないからブーメランとかバカ？としか言いようが無いな フルサイズはボケるってのはフルサイズは被写界深度深くすることが難しいってことだからね
カメラはじゃんけんみたいなもので最強フォーマットなんて存在しない
時と場合により適切なフォーマットが存在する フルサイズで花畑撮影ならTS-Eレンズってのもあるが、何れにせよ面倒くさい。 2段絞ってISO上げることも知らないおバカさん
スマホ使え >>395
10年前のスマホしか持っていない主婦らしいよ >>395
スマホみたいなクッキリはっきりした画像が好みならm4/3
背景をぼかして被写体を浮かび上がらせたいならフルサイズ
現実問題として後者で金がないならAPS-Cが理想的かと >>400
それやるとくそ重くて高いフルサイズなのに画質でフォーサーズに負けることが分かってる
わざわざ重い機材担いで、軽い機材より悪い画質の撮影するってマゾ？ スマホ並みの画質とAPS-C並みの小ささを兼ね備えたM4/3
オールドレンズをつけると本来のイメージサークルが1/4ほどに欠損してしまうマゾ規格 APS-Cは半端にトリミングされるマゾ規格だな
mftで25mmのオールド広角レンズを50mmの標準レンズとして使うのも楽しいがな 言い換えればオールドレンズの解像する中心部を使えるMFTだろう APS-Cの時はそう言って雑誌でこぞってポジティブにとらえてたよね
画角が変わって嫌とい気持ちもわかるけどAPS-Cを除外してる時点でただのアンチ確定 >>406
オールドレンズに何を求めてるの？
オールドレンズの個性を殺すのがMFT規格だよ
MFTでオールドレンズ語ってる奴みると反吐が出るぜ >>404
流石にスマホの画質はＰＣで見るにはまだまだ追いついていないよ >>409
そらそうだ
最新スマホ並みの画質を追求するのがMFTだからね >>408
みだりに吐き出さないで飲み込んでしまいなさい（ウップ） オールドレンズいらね派だが、
使うとしたらイメージサークルがだいたい適合するオールドレンズ使うだろ
フォーサーズならシネレンズ
フルサイズならそのメーカーのフルレンズ
センサーサイズも適材適所といってるのに理解できないんだな おおかた大は小を兼ねるでフルサイズと信じ込んでるんだろうけど、
光学理解してたら大は小を兼ねないって原理的にわかりそうなもんだが >>408
良い良い反吐吐いてりゃあ
愉しむのは勝手じゃん
ゲロゲロ 同フォーマット使いが不満や改善案で議論 − 分かる
別フォーマット使いが蔑みマウントレス − わからん
https://i.imgur.com/zVh9cfO.jpg まあ、フォーサーズとフルサイズ両方使ってれば
フルサイズの
重い
寄れない
被写界深度浅すぎ
の3重苦は分かるはずなんだけどな APS-Cと同じくらい小さくて
スマホと同じくらい被写界深度が深い
そんなMFTが最狂ですね 少しずつ嘘が控えめになってくさ
でも嘘つきな事には変わらないがな ま、無知な子供はとかく幻想を抱いて、幻想に幻想を塗り重ねて浸るものではあるからな。 フルサイズでもAPSCでもMFTでもいいけど
スマホだけは無いわ 日常的な単なる記録メモ用途ならスマホの方が便利だな。 行った店の看板を撮るとか文字を記録したい時にはスマホが便利だね
綺麗な景色を残すならスマホでは物足りない 物足り無いが常時携帯してるので何気ない日常シーンを写せないよりは断然いい。 記録用、メモ用以外におまえらが何撮ってるか気になるわ
芸術作品でも撮ってるつもりか知らんけど
そもそも写真自体が三流芸術で見下されてるわけで
日常のメモ用途が何気に一番価値があったりするんだけどね >>428
カメラ買えないのがそんなに悔しいのかw
5chやってる時間でバイトでもしろよw >>428
お前が人に言える趣味が有るのか聞きたいわ
5ちゃんしかないだろ？ スマホはまだ写真として成立していない画像メモ記録だと思ってるが、
コンデジは一眼レフには撮れない写真を撮ってくれていたので、なくなるのは悲しい
iphoneとinstagramは写真文化を破壊し尽くしたと思ってる というか
現在のハンディスチルカメラは完成したんじゃないですかね？
写真というものの括りに関して、ある意味無知な人たちが
もっともっとと過剰な性能を煽っているとしか思えませんw
まぁ、これまでの写真文化の歩み
つまり歴史を知らないということなんでしょうけどwww >>435
性能も操作性もまだまだ改善の余地はありまくり。 >>435
すでに出木杉の領域に入ってきていると思っているトライエックスにパンドールでやっとこさASA1600を出してザラザラ写真作って悲しくなっていた時代と比べると
ISO 2万超えても普通に綺麗に発色している夜の写真が手持ちで撮れるようになったんだから
マイクロフォーサーズでもあんな綺麗な物をノイズが出てるとかなんとかいう
そういう人の頭の構造がどうなってるのか俺は分からん 操作性は改善の余地はあるでしょうね
ボタン配置やメニュー構成とか
全体のフォルムを見直すというのもアリかもしれません
性能に関しては
バカチョンカメラを目指しているw
というのなら話は別でしょう >>437
同感ですね
動体をさほど苦労もなく撮れますし
手持ちで夜景も撮れます
工夫して道具を操るという
楽しさを残したモデルもありますし >>438
カメラの性能は上がったけど写真を撮るための人間の頭脳は低下しているから
カメラを使いこなせていないということがあってそれがうまくカメラを使えないということで
言い換えるとカメラの使いにくさという風に表現することもできないわけではない >>437
まあそうなんだけどね。
可能になったらなったで、もっとと欲張るのが常と。 >>440
それは通らない。
絞りやシャッタースピードが当たり前に上限下限で打ち止まりになってるのに、感度設定が尻抜けの循環のままで漫然と放置されてるとかは不合理的な間違いでしかないわけで、不合理的な間違いに慣れきってしまうのを使いこなすとは言わない。
間違いに気がついて改善したところもあるんだけど、類似の間違いはいくつもある。 >>442
何を言ってるのかよく分からないけど
もっと低い感度から高い感度まで幅を広くしろって事？ >>396
涙拭けよｗ
深度なんてエロフュギュア撮影や昆虫撮影のキモヲタ日陰野郎にしか受容ねえだろｗ >>443
いや、感度設定の手動の場合に最高の次が最低、最低の次が最高に吹っ飛ぶのが異常という話。
意味が分からないなら、慣らされてしまって変だと気付かなくなってるということね。 >>445
機種は？
手元の GX8 では循環しませんw em10 も EM 5系列どちらも最大と最小の間にautoがあるからどちらに回してもautoに辿り着けるという風になっていて
これは間違いではないとは感じている >>445
異常どころか使いやすいだろ
高ISOから低ISOに変更したい時に素早く戻れる >>446
ああ、パナはちゃんとやってるね。
>>448
その論法で行くならシャッターも絞りも露光補正も同じになっちまうが、そういうおかしなことはないだろ。
おかしいのに慣らされてるせいでこんなもんだという思い込みで固まっちゃっただけだよ。
実際には、どれも全部「とっさに適度に加減する」んだから、打ち止まりが正解。 >>448
シャッターも絞りも露出補正も同じにすれば良いのにな
古いのに慣らされていつまでも同じなんておかしいよな >>449
違うんだなあ
ISOとシャッター測度・絞りは同じ数字でも全く違うものなんだよ
もちろんすべて露出に関連する値だけど何がどう違うのかよく考えてみようか
あと露出補正値はこれまた全然違う種類の数字なのにそれもわからんのかよ >>450
てかおまえ>>449と同一人物だよね
なんであID変えた？
同じフレーズ使ってるからすぐにバレるw
慣れきってしまう
慣らされてしまって
鳴らされてるせいで
鳴らされて >>453
同じフレーズで皮肉行っただけなんだが
つか俺はお前の意見に同意だけどな 頭おかしい同士の喧嘩、5chってこんなのしか残ってないんだよな >>445
循環はどうでも良いけどMモードでISOオート無しいしてる時は
A、S、PとMの感度は別に記憶して欲しいわ
Ｍモードで感度変えるとA、S、Pがオートから変わってしまうので戻し忘れる >>458
そこで記憶してしまうとまた不便なもんでその時々の ISO 感度はそれはそれで固定してくれないと
モードを切り替えた時に ISO が変わってしまったらそれもまた使いにくいだろう それは今のままとISOオートとISOマニュアルで別に保存の選択肢が欲しいのよ >>458
あれ？ MのみISOオートにしないで他はオートって設定がなかったっけ？
こっちはカスタムに登録したモード中心なので、そういう点は割と無頓着だからにわかに思い出せない。 >>460
状況がイマイチ分からないが・・・
あ、分かった。その通りだな。
マニュアルはISOもマニュアルにしたいから使うのが基本である
→オートは「オートにしたいから使う」ので、マニュアルでISOを変えたのと連動てしまわないのがむしろ基本ではないか？
ということになるな。 そんなわがまま機能をつけてしまうと今でも300ページもある取扱説明書が500ページくらいあっても足りなくなって
使い方がますます分かんなくなりそうな気がしないか >>462
そうなんです
Mモードはフルマニュアルで使いたい
A、S、PモードはISOもオートで使いたいので
ＭモードでISOを変えたら他のモードにした時にＩＳＯオートに戻さなきゃいけないのよね >>464
私の考え方だとMモードこそ ISO オートが使いたくなるもんで
普通はそうゆう考え方に至らないとは思うんだよね ISO オートのマニュアルで使って合わない時は EV値変更してやりゃいいわけだから
完全な露出固定を狙いたいという特殊な場面なんだからそれは自分の特殊な使い方なんだと諦めた方がいいよ >>463
むしろその方が合理的だし、単に変更可能にするだけだし、取説はこれまでも大々的なファームアップでもオンライン版を書き足すだけで難なく通してきてるよ。
取説はほとんど読んでないから、そのときにどう変えたか見たことはないけど。 >>467
完全マニュアル露出が不可能なんじゃなくてそれが出来るんだからそれで良いわけよ
それから違う場面になってもそれを維持している 諦めろでも無く
カスタムモードで完全マニュアルモードを設定しておけば解決する問題だとは思うんだけど モード切り替えスイッチを回すだけでカスタムモードが変更できるかと言うとそうじゃないから
諦めろ お前のためにだけにカメラは作っているわけじゃないんだ そんな話なわけだろ >>464
だね。
>>465
そういう話ではないよ。
逆に、ＭをISOオートにしていても、他でISOを任意に変えたらＭもISOオートが外れてしまうのが不便という話。
なお、話は逸れるが、露光のマニュアル操作は、露光がメーターに応じて勝手に変わってしまわないようにするのが本来で、ISOも固定が筋になる。
それが何より証拠にはＭモードではISOオートは効かせない設定もあるが逆はない。
スマホとかから来て、何でもかんでもオートが標準なんだとか勘違いしてるでしょ。
分割評価測光でかなり賢くはなっていても、所詮は反射光式測光でしかないからね。
ISO優先モードというのもあっても良いが、露光のマニュアル操作はそれが基準ということはありえない。 >>469
不合理的だから改めるべきだという改善に関する話なんで、改善自体を受け付けない思考法で固まってる者には何も関係ない話。 >>472
ISO値はモード変えても保持していないと モードを切り替えて ISO が変わったら困るからそういう風になってる
わがまま設定を増やすのは改善とは言えません 露出関係はそんなこんなでも意外と簡単なんだけど
フォーカスロックの手順が複雑なのがそこだけは何とかならんのかなあとは思う
一発ピントが合えばどこを弄ってもピントだけはずれないのが一発でできればいいのになーっていう感じはしている モードダイヤルにM(ISO AUTO)とM(ISO MAN.)があると便利だよね スレ見ただけでもどちらが多数派か分かるはずなんだけどな モードダイヤルにクラシックモードってのがあってフォーカスまで全部マニュアルになるとかいうのも面白いけど
そういうギミックって必要なのかな >>475
ペンタックスはISOオートが効くTAvとISOも固定のMと別れてたような
パナ、オリは昔はMでISO固定だったが、いつのまにかISOオートで露出補正も効くようになった
価格comで老害が「MはISOも固定」とフィルム時代の価値観で書き込んでたのが懐かしいわ >>449
イタすぎるな
＞おかしいのに慣らされている
のではないということを理解すべき
無知な者が無知ゆえに下手な改変に加担すると
築き上げてきた適切解が壊れる
十数年前に誕生した民主党政権のようなもんだな
あれのせいで日本は20年分の損失を被った 反対派の人は中の人なのかな？
ユーザーにとっては選択肢が増えるだけだから反対する理由が無いけど
作る側は取説作ったりバグ取り大変だもんね
手抜きして見逃すと老害が五月蝿いし >>479
日本がおかしくなったのはほぼ30年に渡って反日自民党政権が朝鮮統一教会や売国竹中と組んで日本人の賃金を下げて外資に日本を売ったせいだろ >>434
iPhoneもInstagramも写真文化ですが さっき知ったんですが
なんか韓国人が日本製品不買をやっていたらしいのですｗ
連中辛いものを異常に食いまくるせいで消化器官の検査はかかせないそうで、
内視鏡検査は必須となっているとか・・・
そこで、韓国内の内視鏡シェアを圧倒的に握っているのが
・・・オリンパス！www
そして３位は、なんとまさかの 富士フィルム！www だそうですねｗ
当然、反日不買運動をやるならそれらの製品も当然不買となるはずですが
一切不問となっている模様ｗ
これも彼らなりの合理ｗというやつが働いているのでしょう
反日も合理、オリンパスや富士フィルムの製品を使わざるを得ないのも合理ｗ
彼らにとっての合理とは一体どういったものなのでしょう？ ここは MFT のスレなのに
オリンパス を貶める輩が妙に多いのと
なぜか 富士フィルム 製品を貶める話題が多かったのは謎ですwww
まぁ、これも彼らなりの合理性の成せる業ということでしょうか？ｗ
内視鏡は、OLYMPUS、PENTAX、Fujifilmで世界シェア95%じゃなかった？
どこの国行っても日本製以外を探すのが難しい 昨日ハロウィン仮装した子供の写真撮るためだろうけど、ペンタックスのデジカメ首から下げたお母さんが居て素晴らしいとおもた
機種までは分からんかったけど >>473
どっちの発想も成り立つ（成り立たないではない）なら、メニューのカスタマイズにちょい追加するだけのこと。
実際にも、他の設定について発想が違うのに対応してる部分はいくらでもある。
それに全く気がついてないなら、カスタマイズがあるからそういうものだと思いこんで何も考えないで漫然と使ってるだけ。
何も考えないでお仕着せの物を漫然と使うだけのタイプには改善は永久に無理。 >>475
そういうのもありではあるんだが、カスタム登録でも行けるということはある。
ただ、カスタムがたったの4つしかないから、他で満杯だと入れようがない。
対策は簡単で、カスタムの内容の取り合わせを、随時切り替えられるようにすれば良い。 em5mk3の不満点にカスタムモードが1つしか使えないに等しい仕様があった。
om-5では改善されたんだろか。 >>476
カスタマイズはそもそも、複数のやり方が成り立ちえて、これが絶対というやり方が絞れないから、それに応ずるために設けられてる。
多数が絶対だと言い張るなら、それから外れるカスタマイズは封殺してしまえということになるが、あいにくと、「カスタマイズも必要という意見が圧倒多数」だから搭載されてる。 >>477
全部純粋にマニュアルなら、メーターも効かせないことになるよ。
それは単に、メーターの出目は無視してマニュアルで使うだけで済むから、そういうモードは意味がないって。
というかな、基本が正しく理解できないうちにカメラ任せのオートばっかり使ってきたせいで、メーターの出目が基準値だとか馬鹿げた勘違いで固まってるのがいる臭すぎるんだよな。 >>478
お前が根底から間違ってんだよ。
それはオートの一種のISO優先モードだ。
基本的な事柄を間違えたままで論理もどきを組み立てたら、途中で論理を矛盾させない限り間違った結論しか出るわけがない。
カメラがどうとかいうなら、内蔵メーターの出目はあくまで反射光式測光の出目に過ぎないとかいった最低限の基本常識くらい正しく理解してからにしろって。 >>479
お前の脳内にあるのはお前自身の頭の中身の反映でしかないぞ。
ま、自覚はないだろうが。 >>480
そりゃ、手抜きするなら従来どおりを墨守して何も変えないのが一番簡単だが、それじゃ先はないぞ。 >>490
M5mk2では益体もない絵文字モードをカスタムに替えて便利に使ってたから、当たり前にカスタムを割り当てようとして、「ない」ので愕然とさせられたからね。
もしちゃんと復活させてないなら駄目。
OM1はメニューもちゃんと更に分かりやすく変えてるくらいだから、大丈夫だろうとは思うんだが、イチマツの不安も。 >>498
MでのISOオート搭載、露出補正有効の是非 >>499
それは、反射光式測光が内包する欠陥を補うのが本来的な目的であるマニュアルではなくて、反射光式測光に頼ったままのオートの一種であるISO優先オート。
是非とかいう二者択一の問題ではない。
そもそも、そんなのは元々の話とは違った別の話なんだが、元々の話をろくに読んでもいないのが丸出し。
それじゃ話にならんから、これからちゃんと読んで、自分の思いこみの間違いに気がついて訂正してからまた来なさい。 12mm f2.0限定って中古価格すごいけど、今のブラックモデルと何か違いあるの？ >>488
>>491
ロウソクデモが必要ですね！
できるできないで言ったら、出来ることばかり
なので敢えて混乱を招くような真似をするのは
メーカーとしては愚かとしか言えないなw
>>500
露出計を使って測っていた頃のカメラを使ったことがあればわかると思うが
君の意見は、現在の操作性を含めいわば完成の域に達したカメラがあるから
こそ成り立つ意見だよ。 12mm f2.0 にデコレーションリングなんてあったけ？
専用フィルターじゃなくて？ 日本社会に今必要なのは
スパイ防止法と多様性を維持するために必要な境界
つまり区別だろw 仮にダイヤルのようにISO感度が循環するとしても
必ずAUTOを経由する設計
これはこれで一つの最適解だと思うぞ >>505
そうだな、反日売国統一教会自民党議員と、反日売国奴のネトウヨを日本から追い出して、韓国か中国に送ってやればいいな！ >>505
日本に必要なのはどー考えても経済成長だろ
2014-19年の平均成長率は0.2%
1991年以降は0.7% 回し過ぎて真っ黒な真っ白な写真の恨みだろ可哀想に
作品撮りでじっくり構えて失敗してたら自己責任だなあ
本業カメラマンなら役立たず >>508
経済成長を阻害したのは
技術流出だろw
政治やメディアに手を突っ込まれ法整備を邪魔されてきたのが実態
まずはきちんと区別をし、然るべき罰を与え
パクられないようにすることが大事だな
北朝鮮が二つ、あるいは三つになるかもしれんが
日本の繁栄のためだ、仕方ないだろう >>503
ロウソクデモって何だか知らんけど、君が混乱すると思うかどうかなどカケラほどの価値もないよ。
単に、メニューで切替可能にするだけのこと。
「混乱するから使わない者にその機能を使えなどとひとっ言もいってない」んでね。
「変更可能なようにすべきである」と書いてあると「あたかも自分もその通りにやれと命じられたように受け止めて反発する異常がある」ということだな。
現実問題として「既存の無数の設定で自分は必要ないから使ってないものなどいくらでもある」だろ。
「使ってないから意識もしてないだけ」だよ。
「自分にとって不要なので使ってないから意識もしてない機能は無意味だから外せ」？
「使う者は使うんだから使わない者が余計な口を聞かずに引っ込んでいなさい」でお終い。
「自分は凝った機能がてんこ盛りのレンズ交換式一眼など混乱するだけだから使わないので廃止してしまえ」で通ると思うなら別だがね。
自分が想定してる「賢い」の中身は何なのか分かる？ >>503
なお、露光に関しては、最低限の基本常識がないせいで根本から間違ってるんで、これから初めてちゃんと勉強して、測光方式の違いによる利害特質を正しく理解して。
そういう基本常識なしで我流の思い込みで辻褄を合わせてる内は、まともな論議は成り立ちえない。 >>506
そういう方式の機種に慣れきってるならそのまま使ってりゃ良い。
ただし、「露光量の調節」一般について、シャッターや絞りも、最長最多端の先と最少最短端の先をオートでつなぐのが「最適」と主張するのか？
そっちは何か変だな？と思わない？
ま、機械的な都合でそれに近い具合にしていた機種も実在はしてるから、思わなくても構わないんだけどね。 >>513
下限も上限もオートで終わらせれば良いと思うね
それよりもISOオートとＩＳＯオートで無いＭモードのＩＳＯを別にして欲しいわ >>515
シャッターや絞りやピントと同じく、とっさに上げたつもりで勝手にオートに突っ込みかねないから不可。
だからって一々肝心の被写体から目を逸らせて表示に脇見するのは不可。
純粋なマニュアルと、ISO優先モードが峻別されてないのは、そういうモードがあり得なかったフィルムカメラの残滓だから、いい加減脱却すべきだな。 >>517
いくつかあるな。
さて、どういう方法がありうるだろうか？
ちょっと考えてみ。
頭を使うというのはそういう作業のことだからね。
出来るかな？ メーカーを悩めせるしつこいモンクレw
正体がだんだん掴めてきましたwww M4/3を使い続けたいんだけど、これからの軸足はPanasonic？OMDS？
古い機種ばかりだけど、ちょうどG8からE-M10 mk3に移行検討中 >>522
明るい未来はないように思う
マウント替えも検討したほうがいいかも 富士フイルムはいきなりセンサーすごいの積んできたね
フォーサーズもそろそろ革新的なセンサー積まないと勝負にならない 優位性は
G8→ファインダー倍率と右電源スイッチ
E-M10 mk3→サイズ
かな？ 屋外でカエルとか小魚とかマクロフォトやりたいんだけど、
防滴性能は
オリ＞＞パナ
なのかな？ 先週末に星のタイムラプス撮りに行って、ちょっと仮眠とっている間にカメラも三脚もガチガチに霜だらけになってしまった。 >>528
オリのほうが上
パナは下からの放水には弱い
マウント部分への直噴に弱いのはとちらも似たようなものか もう少しノイズの発生抑えた新型センサー開発した上で
200-500とか出たらパナの9mmがバカ売れしたように相当に売れると思うんだけどどうか？ >>531
ノイズならPureRAWとかの処理で消えるからどうでも良いって。
処理ガかなり重いから、ある程度速いPCでないと駄目だけど、そんなのは何十万もしないし、速さは他でもテキメンに効くんだから元は取れる。 PureRAW2のおかげでノイズは気にならなくなった
もう進化の方向性はローリングシャッターやAFの改善に全振りして欲しいよ 画素数4000でダイナミックレンジ拡大したセンサー欲しい フルサイズだと機材サイズが大きくなるのと製造原価が大きくなりすぎるので
市販価格も高すぎることがありユーザーには使いにくくなることがあって
業務用テレビカメラでもフルサイズは豪華すぎて誰も買えなくてせいぜいスーパー35 mm までということにはなるけど
スーパー35ミリも映画業界人は購入することができなくてレンタルということになり
一般的に使われるのは2/3センサーでマイクロフォーサーズの半分のサイズが合理的というプロ市場ということにはなってる ひょっとすると量産効果が期待できないマイクロフォーサーズのが製造原価最近は高いんじゃね？ >>537
テレビカメラ用のフルサイズと Super 35 mm かっこ apsc それの製造原価を下げるために一般用に35 mm フルサイズを流していると考えた方がいいんじゃないかな
プロ用35 mm フルサイズ1000個を作ったって絶対採算合わないんだから
素人相手に流してやろうっていうのが最近出たミラーレスの35 mm フルサイズなんじゃないかなという風にも考える PureRaw
パワフルPCなのに、控えめに動作して遅いのが気に食わん
他の作業なにもしないから、CPU全振りできない？ Pure Rawってそんなにいいの？
G9かE-M1mkIII安くなってるので買おうと思ってたが、ベーシックなフルサイズに近い価格なので迷ってた ざっと二段分くらい改善すると思う
でも素子サイズの差は根本的な事だからフルサイズが気になるならフルサイズにしたほうが後悔しないんじゃね？
手元にマイクロフォーサーズがあるなら体験場で試すといいよ >>540
自分もE-M1 Mark III買おうと思って値段見たらまだ16万くらいしてて全然安くないんだね >>540
感度を問わず、ノイズが消えて、しかしデテールはかなり確保される。
さすがに超高感度となると、デテールは甘くなるし、色調も若干褪せるけど、カメラ内ではノイズが激しい上にデテールが溶けちゃうのとまるで別。
ほとんど真っ暗の山が写っている夜景で試したら、山肌の細部が通常感度の長秒時露光と見比べて、ISO200に対して6段以上持ち上げてるのでも、カメラ内ではモヤモヤにしか出てない山肌とかが相当に正しく再現されてるので驚いた。
効果は救済とかいうレベルではない。
普通に昼間に撮ったのだと必要がないから、夜行性の変わった人でもないなら、意外に使用頻度は低いんだけどね。 >>542
良いのがあるならだけど、mk2の中古が狙い目じゃない。 >>539
言ってること無茶苦茶だな
知ったかは恥かくから止めたほうがいい
なんでスタジオカメラやカムコーダーとシネマカメラを混同してるんだ
シネマカメラはsuper35からフルサイズ以上に移行してるし安価なものもたくさん出てる
需要がなくて開発費がないマイクロフォーサーズの方が割高になるし性能向上も望めない
それは全く進化してないOM-1/GH6と確実に進化してるフジH2/T5を見れば一目瞭然だろ マウント替えも検討したいんだけど、フルサイズだとデカいわ高いわで使わないし、
そもそも買えないわw
あと鳥とか飛行機撮るのが中心だし.マイクロフォーサーズで十分
というわけでフジが最近人気なんだろうけど、レンズってどうなんだろう？
USB問題もそうだけど、omは商品企画がなあ、、、 >>515
とくにISOオート上限はカメラかませだと手振れ補正機能一切考慮しないから大事だよなあ
どのメーカーのカメラもそうだけど。 ISOオートはどこまで粘るかプラスマイナスの補正出来れば良いのにね ストロボ発光時のISO200に張り付くのを改善してくれたのは嬉しかったわ >>551
ISOオート時のISO上限は設定できるやろ >>553
上限の問題じゃなくて感度を上げ始めるタイミングだろ 夜って何撮ればいい？
月食はこの前撮ったし、光跡もそろそろ飽きてきた >>555
街灯の無い街並みとか
最近はこういうものが手持ち撮影が可能になってきたのが明らかな技術的進歩 >>557
光ってからシャッター切るのでok
プロキャプチャーモードなら尚良し >>555
NOKTON付けて、iso高めで真っ暗に近いのを明るく撮る >>549
SIGMAが選抜落ちのFoveon再利用でfpM4/3 でも出してくれたら良いのに。それか、開発しつる言ってただろ、とパナが急に有機センサーとAIパワーズーム採用の新シリーズを発表してくれるとか。
GH6のアクティブ空冷化とSSWF切り捨てが布石のような気もするんだが >>561
ミラーレスデジタルカメラへのAI統合を推進するパナソニックは世界に先駆け史上初のLumix.AI*パワーズームを搭載しA.Iの学習機能でズーミングを自動制御するフル電動ズームレンズ
17-68mm F2.8-4.5 Lumix.AI-P.Z IS Neo
60-180mm F3.5-4.5 Lumix.AI-P.Z IS Neoをそれぞれ発表した
*対応ボディではグリップ部の5軸モーターが振動しAI予測で被写体追尾をアシスト。新規開発の手ぶれ補正機構IS NeoとAIトリミングの協調動作により追尾中の被写体を任意のフォーカスポイントに固定し構図を維持できるとした >>562
同時に新規開発の1.43倍テレコンバーター対応の望遠レンズ 210-420mm F5.6 Lumix.AI-P.Z IS Neoの開発を発表。既存のDG Leica 100-400mmを上回る画質を目指すとする。
また併せて評価の高い広角ズームレンズLeica 8-18mm f2.8-4.0のリニューアルとAIパワーズーム対応を発表。これにより広角16mmから望遠1200mm(1.43倍テレコンバーター装着時)まで幅広い焦点域でLumix.AI-P.Zの恩恵が受けられる形となる。
天下取れるやろ >>563
AIパワーズームってなんや
なんかよくわからんけど
俺の持ってる
8-18,12-60,50-200,100-400
が新しいものに置き換わるってことか
スチル重視なら買い替える程でもなさそうだけど あと既存モデルに対応ボディはあるのだろうか？
GHシリーズだけかな？ >>565
訂正
対応ボディに既存モデルはあるのだろうか >>567
もちろん脳内ソースの妄想ネタです
換算24mmからの標準ズームは、カメラ1(か精々2)台が前提だけど、カメラ2-3台持ちを前提としたズーム域の方が単焦点との併用にも向いているハズで
複数カメラを併用し単焦点で撮る人は被るズーム域を省けば良いから、望遠は60mm始まりの方が……ということで妄想したのが
8-18 17-68 60-180mmで、ズーム域が広めの高級レンズとして、例えばAI制御のパワーズーム機能とかのプラスアルファがあれば一生使える資産として売れるのでは 今のレンズはモーターも電子基板もあるから一般の家電と同じ消耗品 パナ開発の有機3層撮像素子6000万画素が実用化されて、GMボディに搭載
テレセン性の良い既存のマイクロフォーサーズレンズとの相性最高
小型解像感最高のゲームチェンジャーとなり、カメラはおろかスマホも駆逐して無双な夢を見た・・・ パナは動画に更に特化させる方針こないだ明確にしたね なんだろ、AF-MFの切り替えすら
メニュー画面から辿らないとできないって
デジタルの弊害だよなあ
こんなのカメラじゃねーよ >>572
なんのボディ使ってるか知らんけどオリンパスならファンクションボタンに登録しとけばワンタッチだよ >>551
オリだとISOオート設定の低速限界でSS1/30secとか指定しとけばいいんじゃないかと
まあつけるレンズの焦点距離にもよるけどね >>572
どの機種かわからんがボタンに割り当ててでなんとでもなるけど
エントリー機種にはなかったりするのでそこはAF-MFにしとけば それやると今度はisoが替え辛くなる
動画ボタンとか ｉAボタンとか要らんのに >>579
ええかげんにせえよ
何とでもできる機種やろ >>574
焦点距離考えて数値変えるならオートの意味が無いって事でしょ >>572
レンズ側に付いてる奴は作動でレンズがブレるから使えないしな。
FNボタンや十字キー側に振れない機種はゴミだわ。 >>579
12-100ってMFクラッチ付きじゃ・・・ >>585
また例の、カメラなんか一台も持ってないゴミクズですよ。 レンズの手持ちがオリの17/25/45mm F1.8だけで、オールドレンズでもと思いつつも中華も侮れないことを知ってTTArtisan 35mm f/1.4追加しようとしてる オールドレンズばかりでマイクロフォーサーズだと不満だけが募って
結局最近、標準レンズに目覚め始めたんだけど、何かアドバイスある？ オールドレンズも標準レンズも同じくらい底なし沼だってことくらいはアドバイス出来るが、
なにをアドバイスして欲しいのかはさっぱりわからんな。 >>589
この人はオールドレンズをアダプターをマイクロフォーサーズのボディにつけてるんだと思うけど不満があるのがマイクロフォーサーズボディ(またはセンサー)なのかマイクロフォーサーズ陣営が発売してるレンズなのかがまったくわからない
さらに
不満が募る→標準レンズに目覚める
という流れでさらに混乱させられる
誰か解読してくれ 光学性能（主に周辺部の解像やコーティング）に問題のある
オールドレンズの比較的性能の高い中心部のみを使えるMFTなのにw
バカだなあwww >>595
オールドレンズのオイシイトコロだけ使える
ほぼすべてのマウントに対応したアダプターの数々
最高じゃん 逆に、レンズの欠点が味としてもてはやされてるなら、薄まるな。
周辺の酷い減光とかグルグルボケとか。 オールドレンズ好きな人って味があると言うかちょっと写りの悪い所が好きなんだろうからね オールドレンズは好きなのに、1万円のコダックのデジカメを馬鹿にするのはなんでなんだろうねぇ マイクロフォーサーズでオールドレンズを語ってる人をたまに見かけるけど
彼らが語ってるのはムック本に書いてあることの受け売りで
実はマイクロフォーサーズだと映ってない部分だったりするw
せめてAPS-Cにすればオールドレンズの神髄に近づけるのに APS-C出たての頃に「画角は変わってしまうがレンズ中央の美味しい部分だけ利用できる」って既存レンズ持ちにアピールしてた事を知らないんだねw MFTはイメージサークルの1/4程度しか使えず
オールドレンズの個性をブチコ口ス凶悪規格
美味しい部分をゴッソリ切り落とされたオールドレンズは
個性を失ったただのガラス玉でしかない 150mm、f2.8がサンニッパになるって嘘こくな
そこまでして売りたいか押し売りメーカーは
150mmはどんなに頑張っても150mmなんだよ詐欺師め
150mmf2.8のオールドレンズなんて市場価値1000円だわ
粉飾決算、偽装広告までして素人ユーザーを騙すな才リンパスよ だからね
マイクロフォーサーズでオールドレンズ使いたきゃシネレンズ使えと
死ね マウントアダプター使ってキメラカメラってなんか貧乏臭さが滲み出るから余り好きじゃない ペンタックスQにベル＆ハウエルの組み合わせが最強じゃねw MFTでシネレンズ使うと蹴られまくる糞鬼規格
帯に短し襷に長し
母艦カメラとしては何もかも中途半端すぎる >>605
てかこんなの常識だよね
MFTでオールドレンズで真剣に撮ってる人なんていないのでは？
普通はフルサイズでしょ
レンズのダメなところを楽しむのが正しい遊び方 >>606
で、なんでこいつは絡んでんの?
おまえが持ってないから? カメラ持って無いからでしょ
僻みだから口調が偉そうなのよ うち、ミラーレスはニコンとフジにオリンパスでフル・APS-C・M4/3と使ってて結構オールドレンズ好きだけど
M4/3に粘着する口だけの貧乏煽りはカメラを複数持つなんて想像できない生活を送ってるんだろうなあ >>597
周辺減光とかグルグルボケとか、現行レンズならフルボッコ要素じゃね？ カメラ持って無い君もといIDコロコロアンチはmft蔑みたいだけ
いつも言い負けて逃亡してるけどなｗ 美味しい部分をゴッソリ切り落とされたオールドレンズは個性を失ったただのガラス玉でしかない
APS−Cのスレだとフルサイズ用レンズの中央部の収差の少ない美味しい部分が使えるって散見されるけどな。 APS-Cはいいとこ取り
オールドレンズの良さも味わえるし
凡庸な真ん中も切り出せる
MFTだと悪い意味でバッサリ一刀両断してしまう APS-Cはいいとこしか見ない。
MFTは何が何でも一刀両断だろw
具体的に何が悪いか書けよ。書けるならw
スペック以外は何時も妄想だなぁ。 それと最大のデメリットは超広角レンズね
14mmとかのオールドレンズをMFTにつけると
ただの28mm相当のボケないレンズに早変わりしてしまう
オールドレンズにとってMFTは最悪カメラといえよう オールドレンズ使うならフル使うだろ、わざわざm4/3でオールドレンズなんて使おうと思わない
併用して使い分けるのが普通だし >>626
Qにはロマンが詰まってるよ！
超望遠を一回は写してみたくなる。
なお二度目は無い（笑）
https://i.imgur.com/7IEvw0Q.jpg 4,400ミリ相当。
100-400mm✕2倍テレコン✕5.5倍
4型でギア雲台に乗せても、ギア止めてから5秒以上経過しないと揺れ収まらず、超望遠なんで大気でモヤっと。
一回撮影して撮影したことに満足。画質は無関係ですw 600mm相当でも大気の揺らぎでグニャグニャになるもんね
しかし4400mmはすげー
自分は三脚ハイレゾショットで1200mm相当までだ >>621
どうやって、ど真ん中を切り落とすんだ？ 4/3インチクラスのM43や、1インチクラスのニコワンや、スマホカメラでメジャーの1インチ未満クラスどころか、1/2や1/3インチクラスさえも各々、価値があるからね。
天体用カメラで安レンズの真ん中だけ使って安直にデカくするとかな。
ま、その辺になるとさすがに特殊で例外的はあるが、適材適所でしかありえないから、どのフォーマットがベストとか単純一律の法則が成り立つと思うのが馬鹿丸出しであることに変わりはない。
中判や大判に非ざればカメラに非ずなんてこたーない。M43やAPS-Cや35ミリ判小型カメラさえもそれなりに価値がある。 何だ、ボディーとセットのみか？
('A`) ｲﾗﾈ pureraw買いたいけどどれもクレジットで支払いできないのはなんでなんやろ
ちなカードは止められていません >>640
住所が日本語だとどうのって話が出てたな >>640
海外の会社だからクレカ会社がカード番号盗難からの不正利用と勘違いしてブロックしてる可能性もある
何度もリトライしたらカードとめられちゃったよ
で回復時にそういう話をした >>641,642
住所英語にしたからか買えました
ありがとうございます >>642
単純に、日本語の対応が成ってないところでは、カードの登録の正規の日本語表記が文字化けして、住所がデタラメと誤認されて照合が跳ねられてるだけなんだよね。
海外でも通販大手ではちゃんと通るのが普通なので、向こうの対応の不備だけど、差し当たって日本語表記は使わないで対応するしかなし。 いよいよペンタックスが撤退か
次はマイクロフォーサーズかな
OMDSが潰れるのとパナソニックが撤退するのとどっちが早いと思う？ >>648
シフトも何もしばらく前から動画需要しかないんじゃねパナ
業務需要でしばらく細々と続いちゃいそう フィルムやってなくていきなりデジカメからカメラ事業始めてそれなりのポジション築いてるのがすごい
サムスンも撤退してるし海外の家電メーカーでも同じことはできなかったはず
ミノルタ受け継いだソニーはゼロスタートではないし >>651
松下は70年代〜80年代にコンパクトカメラ作ってたんだよ
レンズ作れたからねえ ミノルタの技術者が多数パナに移ったという噂もあるな >>652
ナショナルブランド？のコンパクトカメラがあったのは知らなかった
ミノルタを買収したのがパナソニックだったらどうだったろうね >>651
何気にセンサーもボディもレンズもバッテリーも作れる会社だったんじゃないか？ >>651
ソニーはミノルタの名前をパナはミノルタの中身を受け継いでるからな >>647
m9(`・ω・´) ツブレるのはテメーが先だ！ >>651
松下もソニーも業務用のビデオは相当に前からやってたということはあるからね。
どっちも、家庭用の最初期のは何じゃこれは？据え置き家電か？という感じで全然カメラになってなかったんだが、見る見る内にちゃんとしたカメラになったという故事がある。
デジタルのスチルの初期は写りが見るに耐えないから全く無視してたので知らんけど、どっちも急遽アドバイザーを集めてやったんじゃなかろうか？ オリンパスは一過性のブームを焚きつけるものの
ブームが下火になると真っ先に撤退を繰り返してきたメーカーだが
ついにカメラ事業からも身を引くとは思いもしなかった
広告に金使い過ぎて大赤字だったのかな ソニーはミノルタを吸収してはいるが、初期のミラーレスはどう見てもカメラ屋とは縁もゆかりもないな。
カメラ屋ならあんな持ちにくい格好にするとは考えにくい。
ミノルタのスタッフはミラーレス移行時に干されたんじゃなかろうか？ オリンパス買っとくなら今のうちだぞ
撤退したら間違いなく高騰する 高騰しないだろ
AやQや1マウントが高騰してるか？ むしろこの流れや最新作のOM-5を見てると持ってる機材早く売り払いたくなるレベルだぞ… OM-5がクソなのは揺るぎない事実だが持ってる機材の性能まで落ちるわけじゃないからなぁ 今だとOLYMPUS PEN系の方が愛着わくかな。 OM-5みてきたけど小型軽量で携帯性に優れたとか吹聴してて草
ペンタプリズムもないのにフィルム一眼みたいに屋根が尖がってて
NEXやαみたいにグリップもないから持ちにくくて無駄に高い
かつてフィルムのOMをあっさり切り捨てたくせに
過去にしがみついてフィルムカメラ然としたデザインで懐古厨に媚びる執拗さ
OM-SYSTEMとはカメラ屋とは縁もゆかりもないリストラ組の嘆きなのか >>660
撤退を繰り返してきたって他に何の事業を撤退した？ >>666
こういうつまらん煽りレスがいちばんいらん アンチmft君は馬鹿だから何度逃げ帰っても数日たつと忘れて戻ってくる >>669
なんか別のメーカーに書き換えても通用するようなトンチンカンなあおりだな 防塵防滴小型軽量を売りにするならF1.8単もリニューアルして欲しいがそんな体力もうないだろうなぁ >>670
横からだけどオリンパスで撤退した事業で思い浮かぶのはMO事業かな
あの頃印刷業界やカメラマンはMacとMOで納品がデフォだったからみんな使ってたw
MOのシェアNo.1がオリンパスで続いてメルコ（バッファロー）IOデータってかんじだったがDVD-Rに敗れて撤退して行った
シリコンオーディオプレイヤーにも手を出してたけどこれは早めに撤退したね
事業撤退はメーカーとしては当たり前の行為
勝ち続けてるメーカーはほぼ無いし旗色悪くなったら撤退は当然
バナだってプラズマにマニアックなところで3DO
ソニーなんて負けの歴史だし >>670
韓国を見限って捨てたのが悔しいのでは？www >>675
撤退の決断を見誤らなければ問題ないな
パナソニックは会社傾くまでプラズマに投資しまくった
その社長も昨日お亡くなりになったが
オリンパスはいい引き際だったんじゃないの >>675
MOやシリコンオーディオは知らなかったなあ
でもそれは主力事業じゃないからなあ キヤノン、ニコン、ペンタックスがマウントを堅持してるのに
OMは何年もったか？後半は尻切れトンボで実質10年足らず
フォーサーズも鳴かず飛ばずのうちに失速
ハーフのペンも規格そのものが頓挫してペンFに至ってはわずか3機種でついえてしまった
にも拘わらず、商売上の利益のためなら懐古デザインで媚びへつらい
デジタルの恩恵を蔑ろにした、うわべだけの軽薄なフィルムカメラを装う狡猾さ
さすがにユーザーも10年も経てば飽きて他所へ移るのがオチ、この繰り返し 利益のためにしてなにか都合が悪いんかなあ
営利企業やろに
マウントはNC変わってるやろ 懐古デザインでもフジみたいに時代についていってるところもあるからね
デザインとか関係なくマイクロフォーサーズっ時点で終わってんだよ 別に今使うのに不自由はないけど
投資の回収とかさもしい話か 具体的に○○が欠点だと書くと馬鹿晒して敗走するからフワっとネガるの受ける フジって写真下手くそな勘違いがドヤってるw
奈良公園 キヤノン、ニコン、ペンタックスもそれぞれ短命に終わったマウントあるんだが…
キヤノンはR、ニコンはZがメインに変わるし！ペンタックスはもう進化諦めてるから… ペンタックスはいよいよ撤退だぞ
その次がマイクロフォーサーズかLマウント フジはフィルム中判にも熱心だったし写真文化の重要な担い手
しかし、才リンパスは短期的な利益に目がくらみ
金になると思えば切り捨てたはずのマウントですらガワだけ蘇らせる
商魂だけは業界随一、恥を知れ恥を 商魂がダメだから毎年赤字で撤退したんだよ
そしてマイクロフォーサーズってフォーマットがオワコンだから引き継いだOMDSも悲惨な状況から抜け出せないでいる >>680
NCはマウント変えてもトップ2や
オリンパスは事業撤退 >>688
というかどんな勝算があって事業を引き受けたんだよ >>689
ニコンもキヤノンもマウント変えてる時点で最初の論点が崩壊してるんだが メーカーの人間じゃ無いからメーカーがどうの言われてもだから？でしか無いんだよなぁ さぁサッカーも盛り上がってきましたねw
ここからがワールドカップですからね フイルムカメラ使ったことないから、レトロデザインはいらない子。
デザインはLumix GX7シリーズが好き
E-P7 も悪くないが質感がが E-P7はプラ感が凄いのが残念
E-PL10はそんなでもないんだけど これからマイクロフォーサーズ機を買うのはギャンブルだよなぁ 普通の人は店員に勧められて買って壊れたら買い替えるだけだからな マイクロフォーサーズの中古が1800円なのに
ここ数か月売れ残ってたから可哀想すぎて買ってきたわ
もはやマイクロフォーサーズというだけでスペックジャンク的な雰囲気すら漂ってる
オールドレンズつけてぶっ壊れるまで使ってあげるよ（オールドレンズには不適格だけど） >>675
マイクロカセットテープは留守録のシリコンレコ化まではかなり売れてたし長く続けていた。
アイトレックはソニーより優れた所も有ったが大型テレビの普及で潔く撤退。
MOは結構売れたがCD-R/DVD-RAMなどに置き換わったので撤退。この辺りから撤退までの期間が短くなる。
i:robeはなぜ出したの？と驚かれた。初期製品のみで直ぐさま撤退。
フォーサーズは最低30年持つマウントにすると豪語したが訴求方法を間違えたことから10年持たずに撤退。
マイクロフォーサーズは一体どこまで持たせられる事やら。結果的にフォーサーズと同じ訴求方法だったからな。
PM/AIR/GMというコンパクトモデルは見切ってしまい、今やパナも規格を諦めつつある。 >>702
機種名も書かずに「マイクロフォーサーズの中古」って書いてる時点で嘘でしょ >>706
だったら買った証拠出してみ（笑）
IDコロコロバカアンチｗ >>675
MOで競合していたのは円盤ならCD-Rで使い勝手と信頼性でMOを取る人が多かった。
追記しか出来ないCD-Rと読み書き出来るMOとじゃ利便性違っからね。
ZIP(ディスクの方)とかもあったがこっちはもっと早く消えたからわりと寿命は長かったよ。
メルコもアイオーもメディアはOEMだから実際強いメーカーは製造やってる所だな。
まぁメーカーがダメなのではなく媒体の寿命で撤退だからこの辺は少し事情が違うよ。
MOハード側つくってた大手緑電子が1999年に撤退したのが起因かな。 MOはオリンパスが強かったけど、90年代半ばに書き込み速度を上げた新型ドライブでデータをぶっ飛ばしてディスク丸ごと読めなくなる被害者が続出して以降は富士通が強くなったな
信頼性が売りのMOでデータ破壊を2度喰らって自分も富士通に入れ替えた
当時、ドライブの中身本体を作ってたのはオリと富士通にコニカかな、他にあったっけ？ >>711
そういえば富士通の奴がMO押ししてたな。
当時としては良い方ではあった。 マイクロフォーサーズで静止画だと1番AFが優れているのはどれですか？ >>715
パナは使ったことないけどたぶんOM-1 M1Xかな、OM-1はまだ安定しない時がある（これからファームで良くなる可能性はあるけど）
パナは知らん フォーサーズ積んだスマホ出るらしいが、欲しいのはsimさせるGMなんだよな
キャリアも同一料金複数sim可なところが出てきて欲しい >>720
それなんていうスマホ？
アンドロイド搭載のマイクロフォーサーズカメラなら中国メーカーがすでに発売済みだけどそんな話は聞いたことない >>722
前玉を反射がきついプラで囲むのが中華だな
あっちの人には好まれるんだろうか Android搭載なら昔はサムスンやパナソニックもあったね。 パナソニックから新機種出ないねぇ
GFも販売終了したし、そろそろ小型機の新機種出して貰えないものか。。。 x-t5の4000万画素を考えるとＭＦＴでも3000位は超えてくれないと勝負できないんじゃ >>728
もう小型機なんか出しても売れないんだから出るわけないやろ >>729
MFTで3000にしたら高感度がやばくなるやろ レンズ明るいのばっかだから高感度いらんだろ
ダイナミックレンジは余り狭いとこまるが >>729
いきなり倍近く引き上げたX-T5は別格。
マイクロフォーサーズはていたいぷりから2500万画素まで引き上げただけで喝采が起きると思うw >>735
カメラ持って無いヒキニートｗ
何やってるん（笑） 超高速電子シャッターでAI合成して一億画素ダイナミックレンジ3倍とかできたら、ゲームチェンジャーになるんだけどな
ちょっと先の未来なら実現できそう >>735
R5って随分ファイルサイズ小さいんだな >>738
R5が小さいというよりGHシリーズ(特にGH6)がデカいのでは？ カメラ持ってない君は、何が楽しくて生きてるんだろう？ >>741
おかしいと思ってDPReviewのサイト見に行ったが
EOS R5のチャートのRAWデータって
どれもこれも50～70MBあるぞ
このキャプチャーって
どこから拾ってるんだ？ ちなみにISOを上げれば上げるほどノイズが増えるのでファイルサイズはデカくなる
これらはどのカメラも共通 >>746
0EVで撮った方がノイズが少ないのに5EVの方がファイルサイズが小さくなるのはおかしいぞ
圧縮と言う名目でノイズ処理してるだけだな
塗りつぶし >>746
DLして現像ソフトで見たけどびっくりしたわ
君は見た？見てないから書いてるのかな？ >>749
バカなのか？
読んで理解できないならせめてデータDLして自分で試せよ ヒキニートアンチはネット頼り
現実を理解できない
だって外に出ないもん >>753
なんでOM-1はハイレゾ、R5を電子シャッターにしてんだよ？
信者って本当にキモいな ああ>>748から開いたから気付かんかったわ
しかし俺が見たのはR5の影の部分なのであまり関係ないかな
と思ったが電子シャッターって酷いんだな ハイレゾも高感度でこんなに変わるとは思わなかったわ ところでEFCってなんなんだ？
マルチショットノイズ低減機能の事か？
電子シャッターでは使えないから怪しいな >>758
Electronic front curtain shutter
電子先幕シャッター
信者は物事を客観的に見れないからキモいんだよ
挙げ句の果てに不公平不正な比較出してミスリードさせるとか頭おかしい DLして現像ソフトで見ればすぐ分かるよ
EFCのが画質悪いから お前、R7レンズ捏造してたよな
つまり平気でミスリードするキチガイ
733 名無CCDさん＠画素いっぱい 2022/06/24(金) 00:18:25.24 ID:l+xfrW3j0
R7+RF100-400
imgurは解像度落ちるから参考程度に。
中距離(10m～くらい、ノートリ/トリミング)
https://imgur.com/EQZpcqk.jpg
https://imgur.com/iosZP50.jpg
超近距離(ノートリ/トリミング)
https://imgur.com/RSJSbgP.jpg
https://imgur.com/iFBvvM6.jpg 734 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/06/24(金) 00:31:08.59 ID:5Tl/9efi0
>>733
わざわざレンズを偽って転載するクソ野郎
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e301-VVUE)[sage] 投稿日：2022/06/23(木) 19:46:52.95 ID:fK32qMy20 [4/7]
R7+RF100-500 スズメ様。
imgur.comは解像度落ちるんで参考程度に。
中距離(10m～くらい、ノートリ/トリミング)
https://imgur.com/EQZpcqk.jpg
https://imgur.com/iosZP50.jpg
超近距離(ノートリ/トリミング)
https://imgur.com/RSJSbgP.jpg
https://imgur.com/iFBvvM6.jpg 737 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/06/24(金) 11:46:55.87 ID:ZQFPUN7W0
RF100-400mm F5.6-8 IS USM \79,500
RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM \362,800
なるほど。
そもそもExif無しで上げられても信用しないけどね。 そもそもこんなムダに必死になって何か得なことあるんやろか？ >>765
どうやら克日の英雄を目指しているようですからねw
仕方ないでしょうwww
迷惑な連中ですね パナオリ関連スレの荒らしが止まった
つまりコイツの単独犯行だった訳か キャノン信者って捏造してまで他メーカーを腐すのか？
ヤバいな >>770
一連の MFT スレで何をみてきたのですか？w
たまたまキヤノン信者を騙っているだけです
ほぼ日本メーカーしか存在できなくなった精密光学機器市場で
お互いの欠点を腐し、罵り合わせる事を狙った情報工作の一環でしょwww
どっちに転んでも日本メーカーと製品を貶める結果となり分断される
キムチ野郎w 本当に汚いですwww 実際のところボケ爺wカメラなんて持ってないでしょうが
必要以上に口汚くカメラ持ってない事を強調するようなパートナーを設定し
セットでのツーマンセル(風 w工作と考えて良いと思います。
自らの背景をもボカしきるボケ爺www
笑っちゃいますよね
ちなみに昨年はスマホ推しでした
サムスンのギャラクシーアゲまで持って行きたかったのでしょうが
それは敵いませんでしたね、残念w GH6でドラマ撮ってるんだね
ボケてりゃオシャレな画じゃないとか、ひしゃかい深度稼ぐのに絞ると暗くなって使えないとかフルサイズこき下ろされ過ぎてて笑った >>774
いきなりどうした？
なんの話をしてんだ？ >>776
今更だけどこの記事読んだんじゃない？
https://jp.pronews.com/review/202207041200308741.html
パナソニック映像の人だからGH発売当初なら当然こう言う
そしてフルサイズのLUMIX新製品が出ればそれ使ってそれを持ち上げる >>777
ありがとう
よく見つけてきたね
半年近く前の記事を読んでリンクも貼らずにいきなりこういうレスするような人って社内生活ちゃんとできてるのか心配になってくる >>777
レビューしてるのパナソニック映像じゃん
しかも予算のない深夜ドラマだし
普通はシネマカメラ使うし予算ない場合でも最近はFX3が多い
パナ機使うのは関連会社かパナがスポンサーの時くらいだよ GH6はそんなに普及してる話を聞かないが、
GH5は結構サブに使われているような
シン・ウルトラマンでもiPhoneと一緒にメイキングで映ってた
本編でどう見ても階調の足りないカットを見ると、
これGHじゃないよね？頼むiPhoneと言ってくれ！となったw >>778
社内生活w
なんですかそれは
ヒキニートキムチのくせに生意気ですよwww ディスコンっ古い製品寿命切れの個体か
どーでもいいわ >>784
パナは動画ミラーレスカメラを成長事業領域に掲げると発表したけどそれがFF、MFTのどちらなんだろうね
もしFFってことになるとOMDSのお尻にも火がつく へー、キヤノンはディスコンになったモデルが存在しないんだ？
初代1dsとかまだ新品流通してるのかー >>784
マイクロフォーサーズは
::::... 終わっちゃったのかなぁ？
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） バカ構うと移るーよ
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉キコキコ・・
::'、__,,l!しし（＿）l!lJ´
'、__,l!j ::::.. >>788
キヤノンが428やテレコンを後継出さずにディスコンにするのか？バカなの？ EF200mm F2をRFで出す前にディスコンされちゃって正直困ってる EFは開発終了だからだろ
マイクロフォーサーズも同じってことだね >>793
その新製品が全然売れてないからね
EF終了して次のRFがバカ売れしてるキヤノンとは話が違う LUMIXの場合はテレコン対応が
50-200と200f2.8しかなかったんだっけ
100-400がテレコンつけられない設計だったから
数出なかったんだろうなぁ
似たような状況でも
40-150F2.8と300F4と150-400のOMDSの
方がテレコン購買意欲湧くし パナはAF弱いから望遠で使うのは無理があるんだよね
その辺はOMDSの方がまだマシ >>799
ワンショットならね
動きものならパナとOMDSに大きな差があり、OMDSとソニーキヤノンにも大きな差がある
望遠は追従AFが重要なケースが多いからパナなんて使われない FL-700WRの後継機が出るってことか
これは楽しみだな >>802
ニコンが組んだNISSINは
フォーサーズ用ストロボほぼ撤退よ
i60Aの最終在庫確保するかどうか悩むわ マイクロフォーサーズってお手軽ユーザーが多いから高価なレンズもストロボも使わない
そしてそんなユーザー層は一眼なんて止めてスマホに移った
マイクロフォーサーズはオワコン マイクロフォーサーズのシェアは半減してるしOM-1もGH6も売れてないじゃん
売れないから望遠レンズもテレコンもストロボもディスコンになったんだろ
現実見えないのか？バカなの？ >>806
おれが反論してるのは
> マイクロフォーサーズってお手軽ユーザーが多いから高価なレンズもストロボも使わない 馬鹿はてめえだよジジイ
みんな知ってることを自慢げに書いてるのが草
そういうこと >>801
純正の電波式は妙に高いからちょっと。
>>802
ストロボはGODOXので良かろう。安いのに良くできていて、純正1基分で無線多灯ができる。 >>806
カメラなどろくに使ってもいなくてどこかで聞きかじりをかき集めて頭でっかちになってる子供は知らんだろうが、ストロボはGODOXで間に合ってるからどうでも良い。
200もテレコンも使わんから関係ない。 >>799
OMDSのほうが総じて糞やろ
OM-1ですら現代では平均以下疑惑が >>807
一般論って分からんの？アホなの？
個々の話なんかしてないぞ
使われてないから売れないし、売れないからディスコンになってるし、カメラもレンズも新製品が出ないんだろ
ソニーやキヤノンだって毎年新製品出してたkissみたいなエントリー機を出さなくなった代わりに高価で高性能なフルサイズばかり出してるだろ
カメラやレンズの売上ランキング見てみろ
ほとんどフルサイズだぞ
現実見えないの？アホなの？ 自分の欲しいものを買えると言う現実に感謝しています >>814
反論できないからってそれか
幼稚だなw またアンチ君が暴れてるの？
ボケ至上、センサーサイズ至上(ただし中版は除くw)、売上至上
意味のない事で必死にマウント取りに来るアホの子はかまってほしくてしかたないんだね 【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；゜Д゜)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l>>821l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
￣￣|.|. .||￣￣ γノ）::） γノ）::） γノ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ノ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ノ
ｕ-ｕ （ ) ( ノ u-ｕ アウトドア好きで海山両方やるんだけど
M5と24-40proと2倍テレコン買っておけば、景色から動物まで行けるかな？ 24-40proが俺の思ってる12-40proだとして話し進めるけど純正のテレコンは対応しないよ
中華とかはよく知らんが 12-40proです
テレコン対応しないのか。。。
80mmじゃ少し短い
望遠ズームを追加するしかないのか
でも荷物重くなるの嫌で持って行かなそう 純正のテレコンは4/3の頃のオリ以外基本どのメーカーも対応レンズ以外使えないからな >>827
12-100mmにしたら？
重いけど12-40にテレコン足したのと大した差は無いんじゃない？ >>832
12-40Proにはテレコン付かないけどな。ホントにユーザー？ >>834
そこはさすが分かった上での話でしょう
827さんが12-40mmの焦点距離で足りないから×2のテレコン付けたいって話からの12-40proにもし付いたとして仮定した場合に
24-80mmF5.6重量約530gになるからそれ許容出来るなら12-100mmF4.0約560gを薦めるのは理に叶ってる
まぁ前者は着脱できるで短い距離でいい時は軽くできる利点はあるけど 12-100かぁ
確かにこれ一本でなんでもこなせそうですね
野生動物狙わないなら
12-40で全部行けるんだろうけど 何を撮るのか知らんけど、12-100で野生動物は足らないと思うよ。 >>835
フォローありがとう
>>834
説明不足で申し訳ないね
言いたいことは全部835氏が言ってくれたとおりです 12-100を試せば分かるが自然界に持ち込むと今度は重いという問題が出てくる。
日中の撮影で多少画質を落として望遠を取りつつ少しでも軽くなら14-150mmってなる。 >>841
重い、軽いは個人差大きいしな。俺の普段持ちセットが、12-40mmf2.8、40-150mmf2.8、60mm f2.8 macro、x2.0テレコンでこれより増えると重い。 >>842
セット持ちで他に何を持つかによるわな。
俺の場合は一本で済ますけど道中で土産物とか買い物するからレンズは軽い方が良い。
持ち歩きのの際バッグのスペース的な意味でも小型が条件になる。 登山とかだとグラム単位で装備削るからね
撮影メインなら重くても頑張るしかないけど、
登山と撮影どちらに比重を置くかで許容できるカメラの重さが変わってくる まあそうだな
撮影メインで登山は平均所要時間の２倍とかかけるつもりならいいけどそうでないならレンズ交換とかしてる余裕ねえよな >>844
普段は1000m級の低山や、御嶽山とか乗鞍岳を登っていた程度なので撮影機材は予備機に三脚、スライダーも含めて結構背負って登ってたな。YouTubeで剱岳とか足下崩れたら終わりのようなところは、体力よりも怖すぎて無理！鳴門大橋の遊歩道とかタワーの展望台とかにある床が透明な部分も怖すぎて載れないし。 何のカメラやレンズが良いと思うかは人の自由だわな。
12-100は屋外用途なら最高だと私は思っているけれど。
無難に写るから。 12-100mm f4は卓越した手ぶれ補正でGH5sの救世主になってます。
三脚固定で10-25mmで使う事が多いですけど手持ち撮影時に超便利。 >>836
もう7年前のレンズだぞｗ
大手は6年ペースでその間に培った技術を導入して新型レンズに刷新していくってのにｗ
いつも出来ない奴がたまに出きると褒められたりするのと同じ。
ダメすぎて過大評価されてるだけよ。
今更12-100とか買うならZ5に24-200とか買うほうがいいと思うが Z5 というあの醜悪なデザインを持つぐらいなら
EM1X もういっこ買うわ ニコ爺は24-200絶対認めないからニコ爺ではないだろ 12-32mmを中古で買おうとしてるんだけど、マウント部はプラと金属なら金属買うべき？ 隠れる部分だし見た目は分からんのでは？
摩耗部だから金属マウントの方がレンズにはいいとは思うけど本体側マウントの摩耗には優しくない気はする
重いレンズだったら金属一択だが軽いからそうそう割れる事もないだろうし
GX7mark2に付いてたプラマウントの12-32mm半年くらいで壊れて保証修理出したら金属マウントに化けて却ってきた
丸々交換だった
以来数年一度も使ってないけど ちなみに壊れたのはマウント部ではなくこのレンズ特有の病気
ズームリングが回らなくなった故障です 古いタイプは金属で、その後キットはプラ、単体は金属だったんじゃなかったっけ
単体の方なら良いけど、昔の金属時代のだったら相当古いモノだよね 今までオリユーザーだったけどパナの方が画質良いよね
M1m2 売ろうかどうか迷ってる 画質とゆーより色と立体感が違う
死んだ色から生きた色
オリのカリカリだが浮かび上がってこない被写体ともおさらばできるのか https://youtu.be/0fgInFlVVkE?t=56
オリ17mmはコントラストが低く上着の模様が消えかかってるけど、影部が黒潰れしにくい
フォクトレンダー17.5mmは彩度が高め
パナ15mmは彩度が低めでコントラストが高め？ 色に拘る意味が全くわからん
ボディが異なれば別ものになるし
WB一つで全然ちがうからね
それよりm4/3でオールドレンズを使うと
画角が恐ろしく狭くなってしまう瑕疵が見過ごせない >>864
これすごいね。
レンズでこんなに描写が違うのかと勉強になった。
絵になりやすいのは15mmだけど、レタッチ耐性ありそうなのは17mmだね。
撮って出し多い人は15mmかな。 >>854
対立を煽りたいだけのクズ
反日キムチ野郎ですからw >>866
撮って出しもなにもカメラが各々ちがうんだから
一つの例で全てを決めつけるのは短絡的すぎるw
それそこニコンは〇〇、キヤノンは△△というステレオタイプの典型 >>869
ここにいる全員がGH4使ってるのね
ちなみにモニターも一緒かな？ 家電屋さんに行ってＴＶがずらっと並んでるの見たことあるよね？
あれ全部、色がちがうけどさ
それと同じことが目の前で起こってるのね
ぶっちゃけ各々がまるで別々の色を眺めてるわけだけど
なぜか皆の頭の中ではそれが全てレンズに起因してると勘違いしてるんだよ
そうするのがメーカーにとっても都合がいいし、この半世紀ずっとそうして宗教論よろしく
ニコンは〇〇、キヤノンは△△とイメージ先行で洗脳競争だけが取り沙汰されてきたのね 全部GH4ってのは>>864にある動画の作例の話なのでは？ >>864
撮って出しだとかなり違うね～
何に起因するのかな？
色に響くというと透過の分光が同じではない関係だろうか？
同じテストを他のボディー数機種でやると更にハッキリするな。 現像やグレーディングによる差に比べたらレンズの差なんてあってないようなもん
「このレンズの色はー」とかバカじゃねーのとか思うけど、カメラの世界は神話やプラセボみたいなもの重視する人とか「木を見て森を見ず」みたいな人多いからね >>876
スチルで色に拘るならRAW後処理が当たり前で、いくらでも変えまくれるんだから撮って出しを云々するなんぞ馬鹿げてるが、
動画は滅茶苦茶な圧縮で成り立っていて、毎秒何十コマを全部RAW保存で後処理ってことはないだろうから、撮って出しに引っかかるしかないんじゃないの？
ま、彩度やコントラストちょいくらいならいじれるし、そもそも動画なんぞどうでも良いんだがけどね。 動画だってこだわる人間はLogもしくはRawでグレーディングありきでしょ
撮って出しにしたってダイナミックレンジやどういう設定で撮るかで全然違うからレンズの差なんてないに等しい キットそうだ！
ってのはともかく、20/1.7や14/2.5キットなんてのもあったな。 半世紀前の複数のレンズとオリの14-42で撮った写真なんだけど
ダントツで写りが悪かったのがオリのレンズだった
特に夜のライトのハレーションが酷いのなんの
使い物にならないレベルでガッカリしたよ
オールドレンズだと画角が狭くなるから
広角側はどうしても標準キットレンズを使わざるを得ないのが辛い 14-42ってオリが手抜きを覚えた記念すべきレンズだろ これまで数千本のレンズを使ってきたが
文句なしに一番写りの悪いレンズがオリの14-42
内面反射しまくりで画像が滲む滲むw
悪い意味で過去最悪の写りと断言できる >>884
数千本？
複眼か何かの個数でも数えたとか？ これまで数千本のレンズを使ってきた人が14-42に期待なんかするのか？ >>886
>>881
＞オールドレンズだと画角が狭くなるから
広角側はどうしても標準キットレンズを使わざるを得ない 14-42に期待なんかしないでもっといいレンズ使えばいいのに・・・
数千本のレンズを使ってきたら、くそレンズがくそな写りなのは分かりそうなものだが 大判カメラやライカでもないのにオールドレンズ使ってる人ってそんなもんでしょ >>888
実際に使ってビックリした
半世紀前のレンズに遠く及ばない描写
おそらく素人ユーザーがメインターゲットゆえに
レンズの外側だけ取り繕って内側には金かけなかったと思われる 14-42はスナップや記念写真なんかにゃ使いやすくて良いぞ
小さくて風景からそこそこアップくらいまで使えるのがいい
写りを気にする人は相応のレンズを何本か持っていけばいい話しで
そういうのと比較するレンズじゃない >>890
今どきのでそんな悲惨なのがあるかな？
外れ個体ではないか、ちゃんとテストしたの？ >>870
GH4はGH5が出たときにドナドナしたわ >>894
中古で曇ってるレンズ拾ってきたんじゃないの？夜景光源でハレーションなんて書いてるしw
直接ハンドライトでも当てたのかな？とか想像しちゃいました。 水晶体が腐っちゃったんだろう
明日は我が身くわばらくわばら >>899
写りの遠近の具合が単写ではありえないから、全く別々に撮ったカットの単なる合成だろう。 >>901
月がアップになるくらいの超超望遠で撮ったことがないなら知らないだろうけど、深度合成しても近景がそういう具合にはならないから。
近景は広角、月は超望遠でバラけてる。 >>903
多重露出かな
電源オンにしたままレンズ交換すると電圧変化で壊れそう
アダプター使ったり電子接点のないレンズならいけそうだけどやりたくないなあ >>904
撮影じゃなく後処理で重ねただけでしょ。 この人がなに使ってるかは知らないけど
Luminar使えば月のない写真に拡張スカイで月をオブジェクトとして好きに配置できるね 有料でたくさん色んな月売られてるし
身内のお遊びにはいい
決して不特定多数にアップしようとは思わないが >>905
月無しの画像読んで月のある画像を別レイヤーで読み込ませて統合とかそんなところだろうが
ここまでやるならAIに描かせれば良いわけで写真でなくても良いんじゃね？とは思う。 >>908
へ？ どっちも写真だからリアルに見えてるだろ？
朝日を浴び始めた富士を間近の忍野辺をから見上げた背景に満月がかかってるとか、物理的にありえない大嘘をぶっこいていても、露見しないでネーチャー写真で通っちゃった例もあるが、お絵描きじゃそうは行かんだろう。 >>909
ガンガンレイヤー重ねて別物に作り変える空想の写真で良いならもはやリアルで撮影する必要ないよねという話。
リアルな写真を撮影したいのかリアルな写真を恣意的に作りたいのかという感覚の違いの話でもある。 >>910
合成なら写真ではない絵画のジャンルに近づくという点はその通りだけど、だからって描けば良いってのは飛びすぎでしょ。 継ぎ接ぎする素材が写真か手描きか？
だけではあるけど、その差は大きいよね。
写真みたいに細かく正確に描けるもんじゃないって。 >>907
SNSなんて自撮り含め加工が当たり前の世界だし 年がら年中、ネガネタ検索
複数ID駆使して蔑みカキコが生き甲斐の孤独爺
i.imgur.com/yy01Tix.jpg >>881
いろいろレンズを試してみたのはわからんでもないが、
過去の単焦点レンズと現代のズームレンズを比較するのは変でねーか。
実際のところ、Nikkor 50mm F1.4をはじめとする、当時の高性能レンズよりも写りが良い、
現代の標準ズームレンズは、他メーカーを含めてもほとんど無さそうに思えるよ。特に、各社のキットレンズでは難しそうだね。 14-42はキットレンズなりだな
12-32はキットレンズなのにだが Lumix S5ii 欲しいけど使う機会ないな
マウント2種類使う人ってプロだよな >>916
Z 24-120mm F/4SやZ 24-70mm F/2.8Sなら普通に同F値の単焦点越えしてくるけどな。
少なくともAiAF-Dタイプには完勝できる性能がZ NIKKORのズームにはある あのイメージサークルで周辺まで解像を上げたらデカ重高は当然だけど、いくら何でも、なあ。
展示品をパッと見たときに85/1.2か何かが出たのかと思ったら50/1.4とか。
F4とかが出たときに中判一眼レフかと思ったのを思い出すわな（寄り目） m4/3に50mmつけるとかなり狭くなる
望遠レンズといっても過言じゃない
嗚呼、フルサイズが欲しいよ 100mm/f1.4になって嬉しいけどな。換算計算がすぐ出来ないやつはくだらないことに苦しむんだな。 >>921
いくら泣き叫んでもクリスマスに買ってもらえなかったのかね？ >>922
だから100mm/f1.4にはならないんだってば
50mm F1.4は何につけても 50mm F1.4のまま
目の前につけてるレンズが変わるわけない
50mm F1.4が100mm/f1.4になったら泣いて喜ぶわ
一部のメーカーは150/2.8をサンニッパと偽称してるけど
明らかに景品表示法違反だと思う でも明るさは無視してボケ量は換算しちゃうんでしょう？ 50mm以上だと被写界深度稼ぐのに絞らなきゃいけんからフォーサーズ有利だろ
アマチュアにとっては プロは機材大きくないとハッタリかませないからフルサイズだろうけど アマチュアでフルサイズいかせるのは標準あたりの焦点距離でポトレだけでは ま、そうなんだよなぁ
実際、開放なんて使わないし、絞ればブラインドでフォーマットサイズの違いわからんよな
（除く等倍鑑賞） お前らTwitterで写真上げたらイイねいくつ付くの？ >>932
SNSやっとらんからうｐもイイネも無いが
参考までに君はいくつつくの？ インフルエンサーでなくとも適当に撮って冴えればいいね5くらいは付く。やはり撮影場所次第じゃないかな。
インフルエンサーは脳死でいいね押すような奴沢山飼ってるから個人だと結構大変だけどね。 >>932
30くらいしかつかねえ
まあそんな写真なんだろな PVに対して何個イイネがつくかだなぁ。イイネだけ数えてもなんとも 25mm F1.8
20mm F1.7
開放だとどちらがよりシャープ？ よくm4/3にオールドレンズつけて味とか語ってる奴みかけるけど笑止すぎる
50mmが換算100mmの画角の狭さになってしまって使い物にならないわ 引きこもってて、狭い汚部屋の中でしか撮らないなら、役にたたんだろな APS-Cメインで使ってて、たまにm4/3に50mmつけると
マジかよってなる
m4/3だと狭くて撮れないわ 50mmより広く撮れるレンズもあるから調べてみるといいよ
オールドレンズを使う時はフルサイズのミラーレスに付けるといいよ そりゃ645でも67でも69でも小型カメラでも使ってりゃ慣れるわな。 >>944
ほんそれ
オールドレンズをm4/3につけるのは愚の骨頂だよ >>940
やっぱそうか
20mm F1.7は一定の役割を終えたレンズだよね。 >>951
いや、25と20は画角が違うから別物だよ。
開放で風景撮影とか複写とかするわけではないんだから、開放の周辺の解像だけで決まるわけではないって。 MFT機に135SLR用の50mm前後のレンズを付けるのはたまにやっている
AutoRokkorとかAi前のNikkorとか、なかなか楽しいね
むしろ24mmとか28mmあたりを使うより楽しい >>953
135SLR用って何だよ？50mmは何につけても50mmだっつーの
それとMFT機にもっともつけてはいけないレンズが24mmとか28mmあたり
17mmとか買って喜び勇んでMFTにつけると
まるで凡庸な画角になって喪失感ハンパないわ >>954
135ミリフィルムのレフ機以外にどんな意味があるんだ？
あと>>939と言ってる事矛盾してるぞ >>955
50mmは50mmだよ
つけるボディによって、そのレンズの写る範囲が異なるだけ
MFT機につけると著しく狭くなってしまう
狭くなったから100mmレンズに様変わりするわけじゃないw >>957
だからみんなその意味で言ってるんだがな あと135mm/3.5なんかも楽しい
一流メーカー品でなく、コムラーやサン、キノや小堀などなど二流以下のやつでも良く写ったり もうさ、MFTに135mm/3.5なんかつけた日には
もはやレンズの個性もぶち壊しでどれも写りが一緒w
輸出用の安レンズの撮り比べとか秒で飽きるわ もうフル以上しか売れないのだから、マイクロフォーサーズもフルになるべきだと思う
辺の比が4:3になるように通常のフルよりもでかくして、「フルフォーサーズ」って言えばよい >>959
換算270mmがジャケットのポケットに入るサイズなんだよな >>962
コンデジでよくね？
MFTだと凸凹すぎてポケットは無理っしょw 小さく軽く、はもう古い
重さや大きさで困るやつはいないのだ
だからフルしか売れない
5kgあっても誰も困らないので、思い切り大きくすべきだ OM Zuikoの200mm/5とか試してみたいね
この135は、、、、え？200？ ってやつ >>953
ロッコールはともかく、Ai以前のニコンのは特に変哲もない普通のレンズだったと思うけどね？
>>954
フィルムの分類なんか今さら知っても意味がないけど、35ミリ判が135で、中判の66の場合の12枚撮り裏紙ありが120とかいう分類があるんだよ。 >>966
はぁ？
135だろうがブローニーだろうが
50mmは50mmだっつってんだよバカ
勝手に誤解して変な言いがかりつけんな >>966
>普通のレンズだったと思うけどね？
そりゃ大抵のレンズは普通でしょ
5cmF2 50mmF1.4 55mmF3.5 どれも普通と言えば普通に写る
ロッコールにしても55mm1.8、58mm1.2、50mm1.4全部普通に写るわけで >>968
オールドレンズの個性を殺してしまうのがMFT規格 >>967
お前は相変わらず言ってることが支離滅裂だな 50mmレンズをMFTにつけたら100mmレンズになるわけじゃない
そこんとこ勘違いしないでねw >>971
28mmf2.8いっぱい売ってるだろう
ヤッスイタクマで話してるんか >>967
「135SLR用って何だよ？」とか言ってるから35ミリ判の一眼レフのことだといっただけだぞ？
焦点距離はフォーマットにかかわらず同じなど当たり前だ。 >>969
悲惨すぎる周辺を見ないで済むということはあるな。 仮に135mm/3.5をMFTにつけたとして
レンズの1/4程度のイメージサークルしか使わないわけで
となると、無駄なレンズの大きさと重さを持ち運ぶ羽目になる
MFTはオールドレンズに最も不向きなミラーレスと言っても過言じゃない 50mm標準レンズの画角が体に染みついてる人にとって
MFTにつけた50mmは違和感を通り越して偽物感すら味わえる >>978
10年くらい前にCanon New FD 135mm F2.8つけて遊んでたが 生きていくの大変そうな人だなぁ。日常生活で会話に入っていけるか心配だぞ >>981
だからね、毒にも薬にもならない返信はやめて
無駄に大きくて重いレンズをMFTにつける意味あるの？ >>983
周りに不愉快な気分を拡げる精神障害者がここに来る方が無意味だよ レンズにかかれてる焦点距離って35mmだけのものじゃねえの
135mmをデジタル中判に付けたら105mmになるわけやし
フィルム中判だと83mm センサーの大きさが小さいから全面写らず、
ネガや画像ファイルにする際に拡大されるから
焦点距離が伸びたように見えるだけである！！
レンズの焦点距離は変わらない！
むんむむむんむん！！！
っていうことなんだろうが、「実際問題として拡大されてるよね」ってのはある
フィルムでも同じなんだから
でかいセンサーやフィルム機につけるとケラレがあるとしても縮小になるけどな フォーマットが変わると焦点距離を換算したり、拡大だ縮小だとか考える人って、
昔に35mm判のフィルムカメラを使っていた人なんでしょ？
そしてほとんど35mm判のカメラしか使わなかった人
フィルム時代から写真を撮っている人でも色んなフォーマットを使い込んでいる人は焦点距離の換算なんていちいちしない
いろんなフォーマットを使い分けていると、たとえば50mmに近い47mmのレンズを4x5"で使う時の画角や、バタ撮りやロールフィルムホルダーで6x9で撮る時の画角もそのまま感覚的に把握できるし、いちいち35mm判の何mmかなんて換算しない
マミヤプレス23の50mmもニューマミヤ6の50mmも35mm判の50mmレンズも、それぞれどんな画角なのかちゃんと分かるし換算なんてしない
いちいち35mm判フォーマットの何mmレンズの画角に相当するか換算しないとピンと来ないのは、そればかり使っていて頭が固まってしまってるんだろう
もっと色んなフォーマットを使い分けるようになれば、換算なんてバカな事しなくても済むようになるよ マイクロフォーサーズは企画自体が失敗だから 全部メーカー撤退した方がいい
もはや世の中の存在価値がない
パナもオリンパスもAPS-Cにすればもっと売れる
今までの資産はパーになるけどなw >>985
だーかーらー、焦点距離が変わるわけねーだろバカ
135mmはどのフォーマットのカメラにつけても135mmなんだよ
フルサイズにつけて撮影して1/4だけ切り出せば
ごま粒サイズのMFT画角の写真の出来上がりw とりあえず俺が使う分は既に買ったから、別にもう終わってもいいよ
フィルム供給が止まると即死な銀塩カメラと違い、デジタルは自己完結度が高いからいいね
将来的にjpgフォーマットやSDカードというメディアが使い物にならなくなる日も来るだろうが、さすがにそこまて使い続ける気はないし >>990
フルサイズでフォーサーズフォーマットにトリミングしたら
画素足りんがな >>991
デジタルは電池が死んだら不燃ごみ
カードはすでにスマートメディアやxdが死んでる
いずれも某リンパスが採用していた規格 >>925でこのキャラで行こうとして>>939で早速失敗してるしな
フルサイズ使ってる人が多いm4/3スレでAPSメイン（>>943）なのも滑稽だしw 自分に自信があるなら今やこんなニッチなニーズにいちいち介入しないよな。ダサすぎ。 マイクロフォーサーズ使いの皆さん 現像ソフト何使ってますか？ このスレッドは１０００を超えました。
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