近鉄南大阪線系統スレ49(ﾜｯﾁｮｲ)
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新幹線も東京から乗って来た臭く汚い人も乗ってるぞ
あの新幹線の2-3の座席は窮屈に感じるわ
だから俺は近鉄派 >>850
お前の母ちゃん、洗ってない犬の臭いが半端ないんだけど >>852
息子にこんなんになられて悲しみに暮れる母親に追い討ちをかけるのはやめてさしあげろ 大和川の件で話題になっていた南大阪線二上山から大阪線の二上、今日、歩いてみた。
なんか駅の雰囲気がずいぶんと違うんやな。
同じ準急でも、両数が2両と4両やし、客数がまるで違うし。
まあ、どっちが良いとか悪いとかでなく。 大阪前二上も以前は南大阪線二上山と似た雰囲気だったよ
変わったのはここ15年ほどかな、
ロータリーが両側に作られ、ニュータウンの玄関口となった。
昔は二上山駅のほうが国道がすぐ傍を通ってるから便利だったのに対し
二上駅はアクセスが困難だったけど
中和幹線が出来て条件はイーブン、宅地開発が進んでるほうばかり整備された。 >>851
臭く汚い貧民は安いバスを使うから普段の新幹線ではあまり見かけない
新幹線が臭く汚い人種だらけになるのはコミケ開催期間と横アリでライブがあった時ぐらい >>856
臭く、きたないアニヲタ兼鉄ヲタ乙と言わざるを得ない
死ねばいいのに >>855
二上の方は、旭ヶ丘の宅地開発でブレイクした感じで、一方の二上山は古い村の中に賃貸アパートが点在するという雰囲気やね。 一軒家を持てるまともな人は大阪線や奈良線沿線に移っていくので、南大阪線はますます臭く汚い土人ばかりになりましたね こうして、減便信者達は自ら近鉄・南大阪アンチであることを露呈していくのであった……w >>860
ますますではなく元々のように思えますが
ただその住民の力が非常に強いということです
他の路線も部落を突っ切ってるんですけど PLは花火大会で信者以外も楽しませてくれるというのにうちの近くの新興宗教ときたら >>860
お前も実家から叩き出されたら賃貸どころかネカフェ難民の仲間入りのくせに >>860
無職のキチガイは何時でも元気だな？
橋の下で暮らしてるお前が偉そうなことを言うな。 大阿太のソーラーパネルで吉野線の電気を自給自足出来るの？？ 「はれのひ」吉野線
ソーラーパネル発電のために、晴れの日のみの運行となります どうせなら吉野川水系のダムで発電とか考えたらどうなんだ 6200系の改装車両に乗りながら「あと20年は新車入んないんだ…」
と、思った。
いい加減、新車呉
※ガムテ保守されてない分マシですが、、、 吉野線を改軌&橿原線直結にして、かつ、南大阪線のポテンシャルを維持する方法って、どうしたら良いのかな。
個人的には御所線の活かし方がカギのように思ってるけど、どうなんだろう。 >>875
既に近鉄さまが樫原線から吉野線へFGTでの乗り入れを表明しているので議論自体が不要です。
それよりもFGTの乗り入れに伴ってパターンダイヤに影響を与えないか心配です。 御所線を生かすも殺すも部落解放同盟に全てがかかってます。そんな地域です 道明寺線3両にしてほしい。
ラッシュの2両はキツイ。 >>877
そうですよね
それに触れないわけにはいかない地域ですよね >>876
欧州のようなブロードゲージとちがって、狭軌の日本で、FGTなんて無理無理。 >>877-879
くだらんdisりしてんと、具体的に、何がどうか言ってみろや。 >>879
でもお前無職童貞の臭く、きたない差別主義者じゃん >>876
まだ技術上の課題も山積してるFGTが即座に投入できるとも思えんな
それともアレか？タルゴみたいなの買ってきて橿原神宮前でモト97と98にサンドイッチしてプッシュプルさせるつもりか？
それはそれで是非乗ってみたいけどな まっ、FGTの実用化より吉野線のバス転換の方が先だと私は思うがね 06/25 15:10頃配信
不審者情報【葛城市柿本】
●日時:6月21日(木曜日)午後11時05分頃
●場所:葛城市柿本の路上
●状況:女性が徒歩で帰宅途中、不審者に後をつけられました。女性が「何でついてくるんですか」と言うと、不審者に身体を触られ、「俺のも触ってよ」と言われました。
●不審者の特徴:年齢不詳の男、身長175から180センチメートル位、やせ型、キャップ型の帽子着用、年齢60歳以上の男、身長170-175センチメートル位、ガッチリ型、頭髪黒色パーマ風、顔型四角、七分丈ズボン、スニーカー、キャップ型帽子着用
☆このような被害に遭われた時は、すぐに110番通報してください。
☆夜道は危険が多いです。後方からの人の気配や周りに気をつけて、防犯ブザーを持つなど、より警戒心を強めてください。
☆携帯電話やイヤホンを使用しながら歩くと、注意力が散漫になり、大変危険です。常に後方の人の気配等に注意して警戒心を持つことが大切です。
奈良県警察「ナポくんメール」
この記事のURL
https://anzn.net/sp/?p=29S&;i=5084&pt=sp >>882
【1】お互いの人権を尊重しあう。
【2】人権に関する法律や条約等を理解し、日常生活に活かす。
【3】多様性を認めあう、多文化共生の地域社会をめざす。
【4】市民やNPOの自主的、自発的な活動を促進する。
【5】市民やNPO、社会福祉事業所や企業、学校や行政などが地域の中で協働して取り組む。
【6】より多くの人が参画できる。
【7】情報とネットワークを大切にする。
【8】人権擁護につとめる。
【9】個人情報を適切に取り扱うことにつとめる。
【10】人権・命を大切にする、安心で安全なまちづくりをすすめる。
守りましょうね >>884
まっ、お前がゴキブリとかナンキン虫に輪廻転生する方が先だと私は思うがね 近鉄がFGTの計画打ち出したということは、少なくともその結論出るまで、吉野線は現状通りだわな。 狭軌のFGTなんて頓挫するだろうし、実用化できてだとしても吉野線みたいなニッチな需要しかないところに入れても経済効果が知れてるので、他社への技術転用がある程度できたら吉野線はバス転換だろうね FGTや改軌案よりも複線化のほうが先だろ？
僅か25.2kmの線区を片道40分も掛かるとか
橿原神宮前での乗り換え云々以前の話だ 吉野線は、売り方次第だわな。
大阪からの花見客あてにするんじゃなくて、奈良、斑鳩、飛鳥とセットにして売るようにしないと、観光需要は掘り起こせない。
そのためにはFGTなんていう小手先じゃなくて、本格的な改軌直通が必要ということだ。 奈良飛鳥斑鳩観光だけじゃ一部の歴オタだけしか来ないし、貧弱な交通網では巡りきれないよ
それなら新しい物好きにFGTという目新しさをプラスして、「ついでに」観光してもらおうじゃないか
改軌なんぞに目新しさは0以下だし、費用も掛かりすぎる
それこそ累積欠損のせいでバス転換になるわい FGTなんて飛び付くのは、鉄オタだけだよ。一般人なんて、ろくに意味も判らんし。
いま奈良市に来てる観光客の３割でも、飛鳥吉野に回せれば、全然違ってくるんだけどな。 ろくに意味も分からなくても、「なんか新しい！」だけで新しい物好きは来るものだよ
改軌なんて百害あって一利なし、どんなに強弁しても宣伝になるの一利のみ
FGTの方が少なくとも宣伝になり、勲章になり、コネになり、補助金になるという四利を持つのだからFGTの方がいいという経営判断なんだよ >>890
複線化って、それ、古市～橿原神宮前がそのまま南へ伸びるだけだろ。
二両のワンマンで本数増やすのか？ >>896
まず、費用問題
吉野線にかけるには高すぎて路線や会社自体を滅ぼしかねない
これで会社が倒産すればそれだけで1億9,066万2,061害あって一利なしなんだけど
それに加えて設備問題 さくらライナーやその他さくら関係の設備が無駄になる 本数増やす？また頓珍漢なこと言い出す頭沸がいるな
特急料金払ってんのに25kmを40分も掛かるのがおかしいって話だ
格下の急行（各停）を行き違い退避してるのがそもそものストレス。
FGT・改軌したところで単線のままなら意味がないと思わないか？ 費用で言うなら、用地買収伴う複線化なんて、とんでもない費用と時間とかかるんだけどな。
改軌なら、上下分離三セクで県に金出させれば、国の補助金が取れるから、近鉄の懐は痛まない。
南大阪線にくっついたままでの複線化には、そのスキームは使えないからね。 >>896
改軌に伴う経費の回収が見込めない
ただ単にゲージ広げるだけじゃなくて開床式のガーターや橋梁は全て架け替えになるし
南大阪線系KOSMOSと吉野線CTCの分離/橿原線系KOSMOSとの再接続も必要だし
吉野線標準軌化に伴う一般車と特急車の手当ても発生する
なお今の狭軌車を改軌して標準軌車にするにしても電連のピン配は違う、設計最高速度は違うわで単にゲージ変えるだけで使える代物ではない
で、最低これだけの投資額、一体何年で回収できるとお考えで？
全くこれだから臭く、きたない鉄ヲタは困るんだよ >>900
施設部分は、上下分離で補助金入れるんだから、近鉄の採算は関係ない。 あと不確定なのは吉野線内と標準軌区間の建築限界の相違なんだよな
仮に吉野線内の建築限界＜標準軌区間の建築限界だとすると全線共通車体を持つ一般車以外はせっかく多額の費用をかけて改軌した吉野線に入線すらできない可能性が考えられるよな
吉野線全線にわたって建築限界の拡大までやるとするなら更に多額の費用がかかるよなぁ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>901
だったらお前が奈良を代表する企業と奈良県選出の国会議員の事務所回ってインフラ保有会社の設立と出資をお願いしてこい
多分田野瀬も奥野も相手しないだろうぜ
まぁ会社設立の目処が立つまでここに帰ってくんなよ >>900 >>902
今さら車両限界云々って、かつて、標軌でも奈良線系と大阪線系ではいろいろと違っていたのを統一してるんだからね。
(奈良線規格の920系が改修して名古屋線に入ってるし)
もともと吉野線の運行に必要な車両ってたかが知れてるんだから、標軌の8000系列とか12400系列とかを延命させて、狭軌の6820とか16400とか一部の車の改軌とで賄えるでしょ。 >>904
あなた日本語読めますか？理解できますか？ 改軌厨なんかが発狂してるときは文字も読めねーべ
ほっとけ だから君たちさあ、FGTや改軌案なんかよりも
単線で行き違い退避のロス加減を何とも思わんのかい？ 吉野線は単線で十分
複線にするほどの需要も本数も、速達性の要求もないのに
壺阪山まで複線ならともかく、そこから先は明らかに不要 採算とれるの見通しがあると読んでのプレスリリースでしょう
16000、12200置換の費用に上乗せして、26000 サイズで京都~吉野専用車を作るって
固定施設改良は最小限ですんで、吉野～新幹線直結でのイメージ効果も大
他所さんの技術拝借だから、0から産むよりお安くできると。
いつ試作車が出てくるかな？ >>908
その通りだわな。
壺阪山までというのは良い線だと思うけど、ただその辺りが家屋密集で、用地確保が難しそうなのが、難点。
改軌直通して、需要が増えてから、複線化は考えれば良い。 >>910
これが近鉄の意図がよくまとまってるな
壺阪山までは飛鳥観光の需要があるし、2面2線だから複線化する価値はあると思うけど、そこから先はどんなに擁護しても無理
準急普通の半分を壺阪山行きにすれば橿原神宮前の負担も減るから、壺阪山まで複線化の意義もあると思うが >>910
ダメなら台車だけ交換して標準軌区間で使えるしな
前にも書いたが吉野線全線の改軌だとどんなに少なく見積もっても100億超えだろうがFGT10両なら50億程度でなんとかなるんではないか >>908
ダイヤの弾力性を上げるための一部複線化はアリかもしれん
岡寺ー飛鳥間が一番やりやすそうだけどな 吉野線にそこまで投資するとは思えんけどな
大規模な宅地開発でも無い限り複線化は無さそう
FGTにして利用者が増えたりしたら一部複線化は考えるかもしれないけど その昔、壺阪山までは毎時4本確保されていた時代があったんだが、線内折り返し便は空気輸送でさすがに減便されてしまった
今では毎時2本でも壺阪山以南は空気輸送だから、同区間の毎時1本化もありえるかも 毎時2本からの減便は何の利益にも、損失を減らすことにさえも繋がらないぞ
飛鳥観光は以前よりずっと注目を浴びているが、その割に不便
不便な観光地ほど観光客が来ないものはないから、橿原行きは飛鳥、壺阪山まで運転区間延長すべき
また、福神の不動産を売った責任は果たさねばならないから毎時2本からの減便は当分ない 流石に2,30年後の将来になると分からん 飛鳥観光と言っても、石舞台古墳なんかの主要なところは橿原神宮前からバスだから、吉野線には恩恵なさそうなんだよね 壺阪山までの複線化は賛成。複線化用地で難しそうなのは岡寺駅の橿原神宮前寄りかな。
他は法面を上手く活用すれば、JR奈良線みたいにやや歪な線形になるにしても100km/h
程度なら大丈夫そう。
ただ、橿原神宮前～壺阪山間の複線化と別に橿原神宮前駅～8番線合流部の線形改良も
何とかしてやって欲しい。現状は30km/h程度でトロトロと走っているけれど、45km/h位で
通過出来るようになれば距離の割に所要時間短縮効果がありそう。
この改良に必要なのは8番線合流部の分岐器の#12への交換と、吉野方面本線を5番線
から4番線に変更して、そこから合流部までの線形を滑らかにして空いた土地を利用して
6番線の線形も滑らかにする事。現地を見た限り、自前の土地だけで十分対応する事が
可能だけど、保線関係の建物が微妙に支障するかも…。 >>917
飛鳥観光とか言っても、古市や高田からなんて全然ときめかないんだよ。
平城京、西ノ京からつながるから、飛鳥も活きてくる。
橿原線と直通させてこそ、飛鳥も吉野も活きるんだよ。 >>918
飛鳥駅前に、道の駅作ったようだし、本来、あの駅が起点のはずが、そうなってないのは、橿原神宮前での乗り換えのせいに決まってるがな。
誰が、わずか二駅の為に地下道下って上って電車の乗り換えするんや。 >>920
改軌厨は現実が見えないんだろうが、FGTはもう決定済のことだ
喚き散らしても仕方がないのだから未来志向で考えろよ 南大阪線沿線民は、もっと、橿原線との格差を直視するべきやわ。
方や、急行６両、普通４両で、こっちは急行４両、普通２両、準急２両または４両なんやから。
橿原線からの方が、吉野線に客は流れやすいと誰でも思うはずや。 とは言えども通勤客を始め地元民の主流は大阪方面だからな。吉野線を三線軌条にできなければFGTが現実的な妥協点 何度も何度も書き込みしてるけど、改軌するメリットがあるなら素人がとやかく言わなくても、とうに実施されてるはず。 吉野線は特急に急行連結したら人件費も減るし、退避も無くなっていいんじゃね？
南大阪線区間は切り離し運転。
増解結も面倒なら吉野線内だけ1両自由席にして特急料金不要にする。 吉野線の有効長が６両に延伸できれば、特急と急行の統合もアリなんだが >>924
改軌の一番のネックは、吉野エリアから大阪への通勤をどうするかだというのは確かだが、橿原神宮前が「始発駅」として確保されれば、着席通勤の維持は難しくはないだろうな。
JRの朝夕の和歌山線直通快速のような吉野線と大阪線の直通急行が確保できれば値打ちは大きいし。 >>928
橿原神宮前で乗り換え強いられるなら車でそこまで行くわ
吉野線？もう乗ること無いだろ
こんな結論になることすら判らんとはな。 >>929
それ、現状で奈良市など北部の人間が吉野線使わず車で行くのと同じことだけどな。 京奈和 橿原市内が繋がらないから、まだ近鉄にニーズがあるよ
あそこと 市尾～芦原のトンネルが開通したらどうなることやら。 >>929
今でも橿原神宮前まで近鉄、そこから先は車という利用実態なのにな そもそも改軌ガイジは吉野線にそこまで価値があるからこそ多額の投資をして改軌すべしとわめき散らしちゃったりなんかしてるんだろ？
それなら南大阪線古市以遠に価値なんてない！だから減便！減便！さっさと減便！！とわめき散らしちゃったりなんかしてる減便ガイジにもっと真剣かつ粘着質に食らいつけよ ジモティーは橿原神宮前まで原付ならびに自動車そこから橿原線南大阪線乗り換えだろうな
壺阪山行きがあった時代は壺阪山から乗ってたけど
逆に吉野方面に用があっていく車だろうなあ
登山やる人と鉄道マニアくらいか吉野線使うの >>935
あとは移動手段を持たない(ていうかタテマエ上校則で原付通学もできない)高校生くらいだな
もっともこないだ吉野と大淀を統合するという案が承認されたらしいからそれも減るだろうぜ >>934
いや、吉野線を改軌して、橿原線・大阪線に繋いだら、実際に南大阪線の尺土～橿原神宮前って直接の地元民以外の存在意義はないだろう。
高田のまちはあの通りだし。
いっそのこと、御所線も改軌して五位堂に繋げば、南大阪線の県内区間はすべて不要になる。 しかし、やらないのは結局メリットが無いと近鉄が判断してるんだろうな。 吉野線は大阪と直結してるからまだ利用価値があるのに、橿原線なんかと繋いでも観光客の利便性こそ上がっでも、地元客からは逃げられそれこそ廃線レベルになるのが目に見えてる。
これだから臭く汚い改軌信者は 吉野線は一線スルーにするだけでかなり変わってくると思うよ。
現状の設備・配線で可能なのは岡寺だけ。
志摩線の志摩赤崎は、行き違いがなければ大阪方面行きの特急も賢島方面ホームを通過してるのだから、岡寺も出来ないことはないはず。
行き違い出来ない葛・薬水・大和上市以外を改良すれば、これだけで数分は短縮できる。
あと、複線化は吉野口までなら可能だろうが、壺阪山南側の跨線橋がネックかな。 >>942
分岐器交換だけじゃなくて安全側線の整備と待避線の有効長延伸もいるけどな
それに岡寺でも下りは分岐側に振るから減速が必要なことには変わりない
通過列車の減速をなくすのはいいけどそれに伴うダイヤ修正で退避待ちの列車の所要時間が伸びたら意味ないけどそれはどう解決するの？
あと他駅の進入速度を向上させるのはいいけど駅場内信号機を高速で通過させられる線形の駅なんて吉野線内でもたかが知れてるというかやはり岡寺の上り場内くらいしかない
残りの駅は大体急曲線が入って減速を強いられたり駅間最高速度がもともと低いから入駅時に減速しても所要時間に与える影響が知れてるから改良する意味がない
全くこれだから略 吉野線の沿線観光のアピールが弱すぎ。これにつきると思う。
あと、大和上市からの路線バス。もっと充実したらよいのでは？
昔からみたらい渓谷や、大台ヶ原や宣伝してるけど、交通がいまいち。
改軌やフリーゲージら、近鉄だけ頑張ってもどうしようもない気がする。 バスは本家本元の近鉄バスですら人手不足を原因に減便してるレベルなので、子会社の奈良交通には増便なんて無理… 大阪へのフィーダー確保しながらという事で、和歌山線の御所～吉野口間を近鉄と共用にして、橿原神宮前をパスの御所・尺土経由で阿部野橋へというのも、妄想として面白いけどな。
現在の尺土～吉野口が16.9㎞
尺土～近鉄御所が5.2㎞にJR御所～吉野口が7.3㎞だから、接続区間にも依るが4㎞ほどの短縮になる。
そうすれば、橿原神宮前～吉野口の改軌・橿原線編入も可能だ。
問題は、御所の両駅の間に国道があること。踏切は新設不可だから、立体で結ぶ必要がある。 だいたい簡単に大型二種持ちが集まるのなら経営分離ガイジが大好きな吉野大峯ケーブル自動車が80過ぎのトラック運転手に路線バスのハンドル持たせてないだろ あまり執拗に追い込むと低脳先生のように刃物なんかで殺傷に走っちゃう可能性も微レ在…？ そこそこ乗客がいる橿原神宮前～壺阪山間の複線化と>>919が提案した橿原神宮前駅構内
の改良、これが何とか実現出来る可能性がある限界点かな。
複線化出来れば増発したいところだけど、これは以前誰かが主張していた橿原神宮前8番線
発着の橿原神宮前～壺阪山間のワンマン普通で良いのでは？ 橿原線の急行に接続する
形で運転すれば、FGT並とまではいかないにしても疑似的な直通運転になる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
