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近鉄特急part125(ワッチョイ表示)

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0001名無し野電車区 (6級) (ワッチョイ 8ac6-FNoZ)
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2019/04/20(土) 00:01:10.35ID:JgVipXaM0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立てのとき↑を二重にしてコピペ
【前スレ】
近鉄特急part124(ワッチョイ表示)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551188277/

【関連スレ】
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549278161/

近鉄大阪線 大阪上本町〜三本松〜赤目口・信貴線・西信貴鋼索線スレッド 74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545743176/

【中ノ川】近鉄名古屋線系統スレ48【磯山】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540828247/

近鉄南大阪線系統スレ52(ワッチョイIP)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547177338/

近鉄のダイヤと車両計画を考える Part5 (ワッチョイ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537636682/

【近畿日本鉄道Webサイト】
http://www.kintetsu.co.jp
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0891名無し野電車区 (ワッチョイ 70ba-5Yjh)
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2019/05/18(土) 18:50:58.46ID:js/U5M1Z0
近鉄は車体傾斜には興味なし?
カーブでの速度を上げれば名阪間2時間切りとか可能になるのに
0894名無し野電車区 (ワッチョイ ef01-pGvm)
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2019/05/18(土) 19:22:32.81ID:Caw+uaML0
>>891
新幹線相手の路線で数分短縮してどれだけの人が振り向くんだよ。
費用対効果って知ってるか?
0898名無し野電車区 (ワッチョイ d4c3-wkih)
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2019/05/18(土) 20:02:24.98ID:NdNxpC4T0
しまかぜはいわゆるフラグシップとれいんかつ宣伝広告費だから3編成でいいだろう
>>882
アホのシンホニーとつどいは営業しながらの試験車両なんだろうな
その結果を踏まえて新型観光列車を作ったりするのだろう
0900名無し野電車区 (ワッチョイ 70ba-5Yjh)
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2019/05/18(土) 20:03:23.82ID:js/U5M1Z0
アーバンライナーは12200系のランカーブでダイヤ組んでるよな
21000系の性能をフルに発揮できるようにしたら時短になるが突発代走で遅延する
在来線時代の特急はくたかは485系で代走したら20分以上遅延してたが683系4000番台は3分だけで済んだ
0901名無し野電車区 (ワッチョイ 5c2c-/Uuu)
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2019/05/18(土) 20:04:20.45ID:wYIDujsj0
>>891
もし青山付近の複線化が今の新青山トンネルのルートではなく旧東青山駅のルートのままだったら、
アーバンライナーで振子式を採用したり、22600で車体傾斜を搭載してたかもしれないが、
新青山トンネルのような線形の良いルートでは振子とか車体傾斜の必要性はない。
0906名無し野電車区 (ワッチョイ a601-65EA)
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2019/05/18(土) 21:13:57.49ID:hgfqVgvd0
>>894
名阪路線の利用者は大阪名古屋の人だけじゃないんだよ。奈良三重の人も使う
奈良三重の人はビジネスやレジャーというよりは日常の買い物や通勤メインだから快適性よりも速達性を重視すると思う
0908名無し野電車区 (ワキゲー MM5e-pPdA)
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2019/05/18(土) 21:24:08.14ID:As1p8xjhM
庄内川で関西線をクロスオーバーするところ。揖斐川鉄橋を渡った後の桑名のカーブ、富田駅付近、楠付近が、減速ポイントか。
関西線のクロスオーバーとかもう少しスピードを出してもいいかと思うんだが。
0916名無し野電車区 (ワッチョイ 4101-9rsy)
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2019/05/18(土) 22:28:51.24ID:wbmb4agb0
桑名〜四日市のくねくねカーブを車体傾斜装置で所要時間縮めても
どうせ大阪線の普通や区間準急に邪魔されてノロノロ運転になるからムダ
0920名無し野電車区 (ワッチョイ a601-65EA)
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2019/05/18(土) 22:50:40.73ID:hgfqVgvd0
>>915
運転間隔は確かに大事だね。でもそれは一般車での重要要素。
でも時間あたり1〜2本増えたところで劇的に良くなるわけでもないし、特急乗る層は予め時刻表で調べるから。
0922名無し野電車区 (ワッチョイ 2673-8NB0)
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2019/05/18(土) 23:04:13.23ID:rUpt4AnJ0
奈良から車で大阪京都なんて1時間以上かかるし万年渋滞道路だけがアクセス道路だし、電車のほうが半分の時間で行けるしストレス無いしな
高速使っても電車代のほうが安いし、高速使って電車と同じ程度の時間、それなら最初から電車しか選択肢がない
奈良は基本的に県外が通勤エリアだからな、県内に通勤する人は少ない、県内所得が上がれば県内通勤者は増える思うけど最賃が東京レベルになったら奈良の企業は尽く倒産するでしょう韓国みたいに
0924名無し野電車区 (ワッチョイ 6eda-wkih)
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2019/05/18(土) 23:22:16.89ID:KAD1viBz0
>>918
三重県だとそうかなあ
奈良県内から急行なんてヘタすりゃ名古屋まで立ちっぱなしだからな。体力にもの言わせての節約術。
(JRの鈍行は時刻表路線図とにらめっこしないといけないくらい利便性が悪いから論外)
奈良県内からだと速達性では新幹線が圧倒的だから、近鉄特急に求めるのはやはり快適性。
0925名無し野電車区 (ササクッテロル Sp88-rzGG)
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2019/05/18(土) 23:38:30.40ID:4jxljONMp
>>908
庄内川のオーバークロスは名古屋市内の連続立体化でスピードダウンした気がする。

楠駅近辺も遠い昔に待避線を新設したら遅くなった。

富田近辺は30年前なら周囲に空き地が目立っていたのでワンチャンあったかもしれない。
0926名無し野電車区 (ガラプー KKc8-f13e)
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2019/05/19(日) 06:00:28.48ID:jTo0XM8zK
>>888
近鉄って通勤用も車体更新で壁や床の色とか模様変えるのは昔からやってるんだよね。
以前のは激変するほどじゃないけど。

丸屋根なら壁が
木目調→クリーム色→灰色に変わって行った。
0928名無し野電車区 (ワッチョイ a601-65EA)
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2019/05/19(日) 08:20:38.17ID:o8IeMws/0
>>924
三重県だとそれぞれの都市間でそこそこ距離あるし、名古屋大阪も距離あるから駅間1分でも詰めてもらいたい。
退避があるのは仕方ないけど、カーブの必要以上の減速は不要だと思う
0930名無し野電車区 (ワッチョイ a601-65EA)
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2019/05/19(日) 08:26:14.62ID:o8IeMws/0
>>924
あと三重は奈良と違って南北東西に長いから、県内移動だけでも時間かかる
だからこそ制限でノロノロになったり無駄な停車駅(榊原温泉口、桔梗が丘、榛原、大和高田)が余計にイライラする

三重も道路事情が良いとは言えないので(特に四日市市内は最悪)四日市や名張は電車が有利
0931名無し野電車区 (ワッチョイ 4101-9rsy)
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2019/05/19(日) 08:30:25.18ID:GUdIQq2o0
>927
最近、黒いので始めたね。
あれは、床材の柄も凝っていて、手すりやつり革も増設され新車と遜色無い。
乗り合わせたJKが新車だと話していた。
0932名無し野電車区 (ワッチョイ 73d2-NrfZ)
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2019/05/19(日) 08:54:02.21ID:x2Ir4GYs0
三重県内ならほぼ車だが名古屋に行く時はあのキチガイじみた交通マナーの中で運転したくないってのもあって電車だな
まあ三重県もたいがい悪いが
0934名無し野電車区 (スッップ Sd70-+02V)
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2019/05/19(日) 09:15:29.86ID:p2YvnFQDd
最近三重南部民は伊阪特急で大阪に向かうの多くなってる気がする
降りた事無いけど本拠地上本町開発は何気に嬉しいな(陸の孤島+マイナーポジ返上出来る)
0935名無し野電車区 (ワッチョイ 0a42-Q2ES)
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2019/05/19(日) 10:06:01.83ID:1rWQLivV0
>>925
庄内川名古屋よりのJRを越えるカーブは以前は60か65km/h制限だったと思う。
今は80km/hで速くなった。

>>917
大深度地下のリニアの駅に行く移動時間を考えると、名古屋〜大阪でリニアを使うメリットはほとんどない。
0936名無し野電車区 (ワッチョイ a601-65EA)
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2019/05/19(日) 10:09:34.88ID:zXcbzYMv0
>>932
“名古屋”(名駅、栄、ドーム等)に出かけるなら断然電車だが、それ以外となると車だな。
名古屋港方面とか三重から電車で行く気になれる?
湾岸とか23号で行けばすぐそばだし
0937【B:76 W:57 H:89 (A cup)】 (ワッチョイ 918a-8NB0)
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2019/05/19(日) 10:34:23.54ID:JJqe31/e0
>>933
今時灰皿放置とかないよな
0938名無し野電車区 (スッップ Sd70-NrfZ)
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2019/05/19(日) 10:56:45.41ID:1D5lDTrXd
>>936
名古屋都心のことを想定してた
リニア鉄道館にも湾岸道で行ったしその辺ならまあ車かな
鉄道の博物館に車で行くってなんやねんっておもったがw
0939名無し野電車区 (ワッチョイ bc8f-HOgd)
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2019/05/19(日) 11:06:44.95ID:dUd99rNF0
>>938
三笠鉄道村「呼ばれた気がする」
加悦SL広場「はーっくしょん!!」
柵原ふれあい鉱山公園「良くあることよ」

まぁリニア・鉄道館も自社線onlyで行けない時点でこれらと同じ仲間みたいなもんやで
0940名無し野電車区 (ワントンキン MM88-iEY4)
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2019/05/19(日) 11:16:02.34ID:5O8W8xYcM
四日市なら、津でアーバン乗ればいい話だろ
停車駅が多くてイラつくとか意味不明
ちなみに何度も言われる事だが、大阪側の目的地が近鉄に近いところでもない限り、四日市はまだまだ新幹線の射程圏内
0942名無し野電車区 (ワッチョイ 6eda-wkih)
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2019/05/19(日) 11:45:26.88ID:63Gy0omR0
一番の想定客は長く乗ってくれる大阪とか名古屋の客なわけで
大阪のマスゴミは「ゆったり旅情を感じる為にわざわざ名古屋まで近鉄」とか紹介してる

>>940
三重から名古屋までの移動手段が近鉄なんだろうしなあw
ただ、三重県民の為だけに快適性犠牲にしてまで速度上げるのはいただけんわ
0943名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp72-pGvm)
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2019/05/19(日) 11:47:43.71ID:6VokakACp
>>940
乗り換えは利用者が最も嫌う。
停車駅の多さは鬱陶しい。
0944名無し野電車区 (ワンミングク MMb8-iEY4)
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2019/05/19(日) 12:47:56.34ID:exv/P7sEM
んじゃ高速バスでwww
乗り換えはともかく、停まる駅の多少を気にするのなんてオタぐらいだろ
ほとんどの客はスマホ見るか寝るかだし
一番高い別料金のしまかぜだけは、終始本気でぶっ飛ばす必要があるかもしれんがな
0945名無し野電車区 (アウアウカー Sa0a-lM+n)
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2019/05/19(日) 12:59:15.59ID:6mUuRd25a
>>944
しまかぜ、あれこそ本気で飛ばさなくてよい列車だ。
スペックはよいから飛ばせるけど本気で飛ばすしまかぜなら乗っている時間がさらに短くなって楽しくなくなる。
あれは乗る事自体も旅の目的の一つになり得る列車だから必ずしもはやくなくてよいだろう。
0948名無し野電車区 (ワッチョイ a601-65EA)
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2019/05/19(日) 13:15:08.26ID:Hv7zXppq0
>>940
はぁ?停車駅多くてイラつくのは名阪乙ではなく、阪伊乙なんだけど?
自分は四日市じゃねーし。
アーバン乗ればいいとか、嫌なら乗らなきゃいいとか近鉄ヲタはこんなんばっかりだからなw
0949名無し野電車区 (ワッチョイ a601-65EA)
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2019/05/19(日) 13:20:39.32ID:Hv7zXppq0
>>944
停車駅気にするのがオタだけってどういう思考してんだ?
5分おきにダサいチャイム聴かないといけなかったり加減速多いのはかなり苦痛
0950名無し野電車区 (ワッチョイ 6eda-wkih)
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2019/05/19(日) 14:23:36.80ID:63Gy0omR0
>>949
苦痛だろうが何だろうが他に手段がなければ使うしかないし
そういう所に必要以上の投資は不要
他があったら他に流れる。その場合投資しないと客は逃げていくが対費用効果ってのもあってな…

特に停車駅はそこで乗り降りがあるなら停めた方が儲かるわけでな
0951名無し野電車区 (ワッチョイ d4c3-wkih)
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2019/05/19(日) 14:38:00.02ID:r2f11ZgT0
>>942
その馬鹿な記者は何も分かってないんでしょ
そういう馬鹿な記者が日本を戦争に駆り立てたんだよなあ
0953名無し野電車区 (ワッチョイ e21b-Q2ES)
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2019/05/19(日) 14:50:54.21ID:F2zJOq1Y0
ガキの頃
近鉄の急行ばかり乗っていて
特急に乗ったら、あまりの速度の速さに感激したものだが
今も急行をもっと遅くして特急を速くするのは良いと思う。
0954名無し野電車区 (ササクッテロ Spea-rzGG)
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2019/05/19(日) 15:17:17.00ID:+cTtsM5fp
桑名駅を改築するんだから、養老線ホームをJR側に移すと同時に近鉄のオーバークロスの曲線を緩和すればいいのに、と思うことはある。桑名駅近辺だけで6回も曲がってるし。
0955名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp72-Tjm+)
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2019/05/19(日) 16:05:06.09ID:6VokakACp
>>944
「定時性」って言葉も勉強してこいよ。
あと「客層」も割と重要。
0957名無し野電車区 (ワントンキン MM3e-iEY4)
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2019/05/19(日) 16:49:59.60ID:+xL4EiuAM
偉そうに「客層」とか言ってる奴に限って視野が狭い
客層で序列付けするなら、悪いけどJRのグリーン車と高速バスの方が明らかに良いよ
そもそも客層とか言ってる奴ってさ、自分が快適に移動出来るか否かを問題視していて、本当に周囲がどういう育ちの人間かということなんか気にしないだろ
まあ普通はそんなこと気にしないけどなw
要は、自分が快適に移動出来れば、周りはいわゆる社会的な最底辺層でも問題ないんだろ?
反対に、迷惑な客が社会的地位の高い人だったら?ww

自分が快適移動出来る=客層が良い

と考えるのであれば、近鉄特急より高速バスの方が遥に上だからwwwwww
0958名無し野電車区 (ワントンキン MM3e-iEY4)
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2019/05/19(日) 16:54:09.91ID:+xL4EiuAM
定時性w

そう。多くの客は目的地の到着時間から逆算して乗る便を選ぶ
それが最も一般的だろ?
停車駅が多いか少ないかなんてのは二の次、三の次なんだよアホがwwwwww
0959名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp72-Tjm+)
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2019/05/19(日) 17:02:44.44ID:6VokakACp
>>957
>>958
なんか必死なだけで中身ないな。
やり直し。
0960名無し野電車区 (ワントンキン MM3e-iEY4)
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2019/05/19(日) 17:27:24.69ID:jLT69XfTM
>>962
中身もなにも、現実を言ったまでだ
お前は、お前にとっての正解しか受け入れられないのか?
現実逃避するな
どーゆー解答なら中身があるのか?
模範解答よろしくwww
0961名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp72-Tjm+)
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2019/05/19(日) 18:25:05.90ID:6VokakACp
>>960
お前の現状認識が著しくズレてる。
あと、脳味噌が足りてない。
以上。
0962名無し野電車区 (ワッチョイ d4c3-wkih)
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2019/05/19(日) 18:41:58.44ID:r2f11ZgT0
>>955
夜間に開校される高校のこと
昼間働いている青少年などが通う
簡単な給食もあるよ
0964名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc1-65EA)
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2019/05/19(日) 20:10:46.69ID:74M2G8R9p
>>958
停車駅多くても構わんけど、有料特急なら表定速度90km/hは出してほしい。
JR特急の料金を比較に出すやつもいるが、自由席が設定されてたり新幹線との乗継だったらむしろJRのほうが安い
0970名無し野電車区 (ワッチョイ 0a42-Q2ES)
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2019/05/19(日) 21:15:30.54ID:1rWQLivV0
>>941
名古屋市内高架工事が始まる前
高架化工事開始の頃に曲線が緩和されて80km/hで走れるようになった
0971名無し野電車区 (ワントンキン MM1a-iEY4)
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2019/05/19(日) 21:41:28.52ID:+uMzsf5DM
>>964
だから模範解答してみろよ

>現状認識が著しくズレている

お互い様だろこれは
お前はお前の視点で、俺は俺の視点で言ってるだけであって、どちらかが一方的に正しいなんてことはないはずだ
これを踏まえ、納得の行く模範解答せよ
0977名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp72-Tjm+)
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2019/05/20(月) 01:33:00.65ID:QmC7gpPCp
>>971
バカは相手にされてないことに気付けや。
0982名無し野電車区 (ワッチョイ 40f0-Y/RL)
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2019/05/20(月) 09:21:41.40ID:6x8TpWXj0
何度も停車すると、チャイムよりも加減速よりも、車内の人が何度もガサゴソ動くことで落ち着かないな。

サンダーバードで金沢行くときに、高槻、京都、堅田、近江今津、敦賀、武生、鯖江、福井、芦原温泉、加賀温泉、小松、松任、金沢に止まるタイプ(7号)と、
京都、福井、金沢のサンダーバード(9号)は15分程度しか所要時間変わらないけど、体感的にはめちゃくちゃスピードさ差を感じる
0986名無し野電車区 (スフッ Sd94-wRmE)
垢版 |
2019/05/20(月) 10:25:09.43ID:iQwqAcpzd
>>982
じゃそうすればいい
高速バスにのらないのが不思議だが
0987名無し野電車区 (ラクッペ MM4b-Y/RL)
垢版 |
2019/05/20(月) 10:59:28.24ID:SMflynwXM
>>986
お前無職だろ
次の予定と時間が決まってる中で移動してるのに、高速バスは安さこそあれど時間かかりすぎだろ

遊びに行くor今日中に着けば何時でもいいってのならともかく、
予定があるときや仕事の移動に高速バスは不安定すぎて使えない
0988名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp72-Tjm+)
垢版 |
2019/05/20(月) 13:33:04.43ID:QmC7gpPCp
>>986
社会では鉄道とバスがある場合、鉄道の遅れによる遅刻は割と許容される(不可抗力)がバスの渋滞などによる遅れによる遅刻は「なんで遅れるかも知れないバスなんかを選んだんだ?」と言われる。そんなの常識。定時性はオトナ社会では大きな意味と価値を持つんだよ。
0989名無し野電車区 (ワンミングク MMb8-iEY4)
垢版 |
2019/05/20(月) 13:44:42.93ID:peuy9/8kM
だから、スケジュールが先に決まっててそれに合わせて行動するのが一般的なのは、電車もバスも同じだろ
速達便に合わせて予定を決めるなんて、それこそまさに無職のオタだろw
やはり、停車駅の多少を気にするのは8割方オタだってことが証明されたねwww
それに、速達便信者は、利用者全員が両端駅のユーザーとでも思ってるのかね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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