近鉄のダイヤと車両計画を考える Part7
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あっでも秋の関西1デイパスは近江鉄道乗り放題ついてるな
来週末はJR三昧だな そりゃ
・都ホテル、近鉄百貨店、あべのハルカスなどインバウンドに依存してきた業態が多い
・奈良や伊勢志摩、海遊館など観光事業の依存度も高い
・名阪特急や学園前や名張辺りの上客がテレワークで特急に乗ってくれなくなってる
ただでさえメディアートの不正の処理で弱っていたところに、コロナが襲来したわけで、
阪急阪神とJR西日本が軽く見えるほどの重症ですから。
名古屋線・大阪線青山町以東・山田線・湯の山線の別運賃体系化（値上げ）、
吉野線、田原本線、鳥羽・志摩線分社化（大幅値上げ）とかマジで起きるんじゃないの？ 流石にメディアート清算は財務的にはもう関係ねえよw
逆にバブル崩壊の方が引きずってるくらいで
まあ、借金ができなくなった一因はメディアートではあるが、主因はバブル崩壊だから >>669
ただ今なら近江鉄道単体でも安い1日乗車券があるんだよな >>673
近鉄の中にも吉野線や志摩線とか加算運賃区間はある >>675
昔は上本町～難波間も加算運賃だったな。 >>673
阪神や京王みたいに新線作ったところは加算運賃あるでしょ >>675,677
加算運賃ではなく別運賃ね。京成千原線がそう。 関西だと阪急傘下の能勢電鉄が実質そういう運賃体系だな。 3000円でも自社開発施設使ってくれればいいからね >>680
使ってくれればというより3000円でもお金を落としてくれたらいいということだろう
鉄道の経費はほとんど固定費だから、売上に関わらず経費は変わらないから 予定外に3000円とひのとり料金を消費することになりそう 神戸高速は今は阪急、阪神の（第二種）路線だから、別運賃と言える。 田舎の路線の加算運賃は仕方がない
吉野線や志摩線はローカル線としては割安な方
ＪＲの地方交通線より高いと入っても地方ローカル私鉄よりかなり安い 23000系の第3編成（iL03）のインバータ制御装置が、新しいものへ取り替えられた、って話が出てるねえ。さてさて、どうなんだろう。
数年前に、23000系で制御装置のトラブルがあって、しばらくユニットを1つカットして、動力車を3両の状態（正常なら4両だね）で使ってますと、車両技術関係の業界団体の会合で、近鉄のなかのひとが発表してたなあ・・・
数ヶ月前だったっけ、23000系が故障して、22000系の4両編成に牽引されて、検修車庫まで回送されたってことが、あったような覚えがあるけど？
登場して27年になるのかな、7年前の更新工事で、インバータ制御装置とかもオーバホールされてるはずだけど、それでもフォローしきれないところが、あったのかもしれない。ってかさ、オーバホールすらしてなかったのかも。 某ミステリー作家をdisるのはヤメロ(´・ω・｀) >>670
近鉄百貨店は百貨店の中では業績悪化が小さいし、鉄道事業も儲けを新幹線に依存しているJR西日本よりは傷が浅い
というか、JR西日本で収入の半分以上が新幹線って、在来線は今までも黒字だったのか怪しい 山陽の収入は東海道新幹線の10分の一しかなかったはずだが西日本って相当小さい会社だったんだな
東北・上越よりも少ない
東京から離れてるから仕方ないよな >>694
JRは赤字路線大量に抱えてるからな
金鉄が放棄した伊賀線や養老線の足元にも及ばないの路線が腐るほどあるかと 養老線から引退した車両は南大阪線に復帰したのですか？ (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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近鉄百貨店は独立上場で近鉄本体との連結決算じゃないぞ。
JR西日本が見た目に反して脆弱な会社というのは分かるけどな。
JR東日本・JR東海と足元を揃えようとするとそりゃブラック化するわな。 >>701
近鉄百貨店とKNT-CTHD（近畿日本ツーリストの持ち株会社）は上場しているけど
持ち株比率50％以上で近鉄GHDの子会社だぞ。
三重交通HDや近鉄エクスプレス・近畿車輌は上場している近鉄グループだけど
持ち株比率が比較的低いから近鉄GHDの子会社ではないけど。 河内長野市と富田林市は高野線もあるから
長野線の本数が削減されても問題は出ないと思う >>671
近畿日本ツーリストのこの件の弁済は近鉄本体に影響ある？
パンフ制作費水増し JRから7千万円不正受領：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASNB63VD7NB6PTIL006.html >>707
42両て一般車新造ですら少ない数やのに ひのとり製造完了したら、ＬＣＤ設置車両をどんどん新製してほしいわ >>707
案内表示にはいいけど、スマホ時代では広告媒体としては向かなくなったな 728 名無し野電車区 sage 2020/10/25(日) 14:42:38.71 ID:H6mtsfq+
まあ直流モーター車両がたくさん残る近鉄や南海、阪急はどうなるんだよとなるから、
どこかの会社がブラシを細々と当分作り続けるでしょう。 753 名無し野電車区 2020/10/26(月) 20:32:47.26 ID:9mI4mQ0X
>>749
界磁チョッパは東急でも少数派になってるよ
東武・西武は底辺鉄道会社かも？ アルミ車体の通勤車両は、作られてから30年くらいで、大きな更新工事をする、って方針なんだよね。3200系とかは、作られてから20年くらいで、むかしの基準による更新工事を、すでにやっていて、LEDの車内案内表示装置がついたね。
液晶の車内案内表示装置が取り付けられた車両が、もう42両になるんだなあ・・・だけど、更新工事とはセットになってない。COVID-19のために、新しい通勤車両を作る準備も、いったんストップがかかるくらいだから、通勤車両のリニューアルも、なかなかハードルが高くなっちゃってる。
7000系なんかは、IGBTのインバータ制御装置へ、取り替えられた編成があったりするし、経営的に厳しいけど、技術部門として、安全上やりたいことが、あるはずなんだよね。 どの道やるしかないなら実行するだけだろ
何もしないならその先にあるのは尼崎の二の舞（会社が違うw）か 尼崎の件は最新の電車で国鉄の雰囲気を刷新し速さを追及してああなったから全然違うよ
実は車両本体の老朽化を原因とする事故は日本では前例がない
ディスポーザブルな部品の劣化だとか、線路・枕木などの設備の老朽化を原因とする事故はあるけどね 速さを追及した故の事故ではないよ
それなら先に新快速が事故ってるわな 速さだよ
制限ギリギリの速度で飛ばさないと定時には着かなかったのが当時の酉のダイヤ そもそも東海道線は全般的に線形がいいから、あのような事故が起こることは考えにくいよ
福知山線というカーブだらけの枝線でも東海道線と同じことをやったからあんなことになった 曲線用のATS付いてなかったり、指導方法に問題があったり、複合的要因だな
速さだけではない 突っ込み容赦無しw
まあ、715に関しては京福の二の舞とした方が正しいわなw 確かオーバーランして遅延したのを回復させようとしたんだっけかね。 都営のアレが社内で示されたデザイン案にクリソツでビビってる
ほぼ色違いなだけやん... >>724
近車標準デザインになったってことなんだろうかねえ シリーズ21の段階でああいうデザインだったじゃん。
スマートベストや都営6500もそういう流れ。 都営6500形は10-000形の試作車や近鉄8000系のアルミ車、東急8000系等と正反対で無茶苦茶に厳つくて怒った顔でごっつい怖い！
まさに鬼車だ！
白骨姿の幽霊に金縛りに遭わされたイメージが恐ろしい！ >>725
>>726
近鉄電車に、新しい通勤車両のデザインとして示していたもののなかで、（近畿車輛的に推していたぶんで）不採用になったものを、東京都営地下鉄の新しい車両で、使うことになったってところだね。
だから、近鉄電車の新しい通勤車両は、べつのデザインが使われるはずだよ。近畿車輛がらみで思い出すと、近鉄の23000系のために示した案から、のちにJR西日本の283系で使われた、って話も・・・ 近車のデザインの電車厳つい！
9820系と223系と223系5000番台と225系0番台も顔が怖い！
223系5000番台と225系0番台と今回の6500形は怒った顔つきしてる。 >>724
>>729
都営の方がマシだったという展開になったりしてな。近鉄は相当コスト削りたいみたいだからな。
どんなひどい列車がでてくるのか悪い意味期待している。 造形美という要素を可能な限り排除したものを希望する
ただし保守性には長けているものがよい >>731
まぁガラスドアと透明仕切りと大型液晶ディスプレイは絶対採用しないだろう。
南海8300系が近いと思うが、E231系のようにラインデリアも部分的なものになったりして。
それでも機器にコストが掛かる分、メトロ13000系より高価になるだろうな。 ガラスドアと透明の仕切りの何がいいのか分からん
あれなら8300の方が遥かにまし ガラスドアは関西では大阪メトロ31000系の中期車以降、
神戸市6000形（それと京都市の烏丸線新車）といった公営が中心、
民鉄では阪神5700系しか採用例がないな。
JR西日本じゃ321系以降の新車・更新車は金属むき出しに先祖返りしてるがｗ
209系やE231系の頃はまだ関西にアドバンテージがあったが、
東京メトロが10000系列を出してからの15年間で関東の方が高級化した。
その間の関西の新車でクオリティーを維持してるのは上記3車種の他は阪急9000/1000系列と
京阪3000/13000系ぐらい。323系や南海8000/8300系、阪神1000系になると関東を下回るｗ 鉄ヲタはやたらと化粧板、蛍光灯カバー、
仕切りのガラスとLCDの数にこだわる
「汚物の東日本の車両をベースにした南海は糞！」・「蛍光灯カバー・化粧版が扉に無い！」って…??
鉄道車両に何を求めてんねん_ _??
どうも個性が無い現代の車両を批判する傾向があるように思えるが、あくまでもそれは趣味的見地であり、??
利益が出ないことには鉄道会社もやっていけないので車両の基本設計の共通化での新型車両の安価大量投入??
（特に7000系・7100系の大所帯の置き換えとなると）は当然の成り行きだと思うが……ね。?? 設計費や製造費の低減により老朽化した車両を一気に置き換え、全体としてメン??
テナンス費用削減や保安度向上を目指すためには今回の車両は非常に合理的な選択だったと考える。??
鉄道会社側も輸送効率の上昇による利益追従を目標としてるからな…??。
鉄道マニアとしての側面だけでなく、一般利用者としての側面からも考えてもらいたいもんや その通り
一般人は内装や外観の細部なんて違いは気になる訳が無いし個人の志向で選べるものでは無いので料金優先と安全性向上に限定して徹底的にコストダウンが必要
個人で購入する乗り物ならデザインや個性優先の選択は考えるが自己所有する訳ではない公共交通でデザインの相違や個性を望まれても気持ちわるい発想でしかない 俺は内装に固執するヲタでもないけれど、
首都圏でもロケーション的に不利な京急や相鉄が、阪急や東京メトロの成功例に倣って
沿線に住みたくなるような車両デザインを模索している経営努力は完全無視かｗ 金持ちどころか関東安物の土俵にすら乗れてない金欠日本一鉄道の話をしようや 道明寺線・御所線・長野線のシャトル運用なら関東の私鉄や地下鉄の中古車で置き換えても良い気がするが。
三田線の車両とか新しいし 更新したばかりなのに神戸市が捨てるらしい北神急行の7000を使えないかなと思ったが、19㍍3扉の6連（短縮はできるが）が集中的に使えそうな線がないな
本数は5本だから手頃ではあるのだが >>737
ガラスや鉄の仕切りは冬冷たくてかなわんから、京阪13000みたいなFRPでいいよ >>738
扉がステンレスむき出しは冬冷たいから、化粧板はあったほうがいい >>749
既に使ってるよ三宮とかで
なので純粋な仕様統一が目的かと >>752
JR西日本あたりが逆戻りしそうで怖いな。
南海も2300系と8000系の前科があるから。 321系もステンレスむき出しの扉あるんだけどみんなスルーしててﾜﾛﾀ >>757
321系・225系・221系リニューアル車などの貫通扉は、素材の質感といったデザイン性向上を目的としてステンレスを採用している。
コスト削減が目的ではない。
221系リニューアル車は新しい貫通扉に交換されたが、207系・223系などは既存の貫通扉を再利用して表面をステンレスとしたため
321系などとは異なり、デザイン性で見劣りがしている。 >>731
コスト云々ならガワはシリーズ21の設計流用が一番安いだろうに。
7020系が7000系そっくりなのも設計コスト削減が理由だった。 >>760
車体をアルミとステンレスのどちらにするか、車体を無塗装にするかどうかなどを含めて、いろいろと検討中なのだろう。
内装などを、ＪＲ西日本の新車などで採用している部品と同一のものを使用すれば、コスト削減が見込める。
近鉄の車両を製造する近畿車輛は、ＪＲ西日本などの車両も製造しているので、そういった点を検討しているのでは。
いずれにしても安い車両になるのだろう。安い車両を安っぽく見えないようにデザインを工夫すればよいのだが。
京阪13000系は標準部品を多用しているが、ＧＫデザイン総研広島がデザインをしているので、安っぽく見えない。
廃車発生品のパンタグラフを再利用するなど、とことんコスト削減に取り組んでいる。 >>761
それが無駄な設計コストが余分にかかるって書いたんだが？ 支線用低スペック廉価版新車を入れてひとまず支線の保守省力化は考えてないのかな？ >>763
近鉄の場合は田原本線用8400系3連も含めて
本線を走らせて走行距離のバランスを取ってるから、
そういう考えは全く無い。
保守省略化の意味合いなら生駒線・信貴線・
道明寺線・御所線・けいはんな線は全てVVVF車が走ってる。 >763
支線用に新車は勿体ない。
都営5300形でも買ってきて支線用にしてもいいかも。 どうせ検査するのは本線の工場だもんねえ
それに20年後近鉄の路線かどうかわからない所に新車入れるか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
