(東武)東上線 Part254
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東上営業支社の所轄路線（東上本線：池袋～寄居75.0km・越生線：坂戸～越生10.9km）を語るスレです。
【このスレのお約束】
○長文書き込みをする際は、必ずコテハンを入れましょう。
○荒らしは徹底放置＆完全スルー::（馬鹿詐欺君の書き込み禁止！）
○せやなと激しく同意はＮＧワードに入れましょう。
○執拗な川越市以北分断厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止！
○東武鉄道への要望は此処へ書き込んでも無駄。
○沿線の話など鉄道本体と関係のない話題は基本的にしない。
○鉄道に関係の無い話が書かれてもレスを付けないで注意を促しましょう。
○次スレは､>>960くらいを目処に宣言をしてからが目安ですが、ワッチョイ厨が勝手にスレを立てることがあるので臨機応変に。
○みんな、東上本線をこよなく愛してるのだから仲良く。←これが一番大事。
※前スレ
(東武)東上線 Part253
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1595434376/ ・ここまでの荒らしのNG回避パターン(確認できただけ)
メトロTJライナ ←初期
Tjライナーの乗り入
有楽町線直通ライナ
有楽町線直通の小川町始発ライナ
メトロへの直通ライナ
東上線直通にも座席指定列
メトロへのライナ
地下鉄直通の着座式有料優等列
メトロ直通のTJライナ
メトロ直通の有料ライナ ←(2回)
有楽町線直通のライナ
メトロと東武から有料の直通列
メトロ直通のライナ
直通電車は長距離客のためのライナ
T-TRAIN
東上線版S-TRAIN
Sトレインの東上
S-TRAIN東上
Sトレ東上
地下直ホームライナ
メトロ直通の有料着席
ライナーを直通
有楽町線と東上線を結ぶ座席指定
↑投稿間隔9分弱でこのNG回避
指定席のあるFライナ
東上線も有楽町線の速
Fトレ
TJライナー豊
Tトレ
メトロ有料ライナ
東上線からも地下直の座席指定列
地下鉄直通TJライナ
TJライナー地下鉄直
メトロTJ-Liner
Sトレインに東武はいつ追随
から直接ライナーに乗
メトロリバティ
東上線からの地下直ライナ
有楽町線への座席指定
有楽町線直通の急行運転と座席指定列車の設定はしないの？
直有料ライナ
ライナーの地下鉄直
町線と東上線を結ぶ通勤ライナ
地下直TJ
ライナーが地下鉄に
メトロ発着のTJ
直通で都心直結の通勤ライナ
有楽町線発TJライナ
下鉄から」有料座席指定列車「TJ
(記号部分は変えてくるので注意)
メトロ発で東上線直通の有料着席
TFライナ
TYライナ
TJホー
Y直TJ ・NG回避と同一人物
ダイヤ改正リリース連呼厨
(「ダイヤ改正リリース」ですらNG回避してくる)
その他の荒らし
・東武野田線(アーバンパークライン)蔑称連呼厨
・男衾厨(唐突に男衾がどうのこうの書き込む) 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>3
男衾スレなんかあったのかｗ
ここで男衾キャッキャしてる奴らは移動してどうぞ 大樹って冷静に考えるといいネーミングだね。
東上線にもかっこいいネーミングの秩父線直通特急があれば良いのに。 大樹って同じクラスにいたなあ
よく騒いでてうるさかったなあ
今何やってるのかなあ お客様へのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、飲酒、飲酒臭、タバコ臭、厚化粧、短気、
デブ、ブス、髭を生やしている方
、長髪、
髪の毛を黒以外の色に染めている方、ちょんまげ、白髪、
風邪インフルエンザ、コロナウイルスにかかっている方などは、
周りのお客様への病気の元になりますので、
列車に乗る前に、
体を良く洗い、
口の中をキレイにして、
禁酒禁煙にして、
髭を剃って
美男子美女になって、
髪の毛を黒くして、
髪の毛をスポーツ刈りにして、
前髪を切って、
体内の風邪インフルエンザ、コロナウイルスを撃退してから乗車するように心がけましょう。
車内マナーを守るようにお願い致します。 駅のトイレ、公衆トイレ、コンビニのトイレのゴミは、自宅に持ち帰りましょう！
駅のトイレ、公衆トイレ、コンビニのトイレのゴミを、床に散らかさないでください！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸のゴミは、自宅に持ち帰りましょう！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸のゴミを、地面に散らかさないでください！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸で飲酒するのは、やめましょう！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸で喫煙するのは、やめましょう！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸で立ち小便をするのは、やめましょう！
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸へ出かけるときは、金髪、茶髪、ロン毛、色を染める髪、長髪、白髪で出かけないで、黒髪で出かけましょう。
スポーツ刈りしましょう。
前髪を切りましょう。
街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸へ出かけるときは、髭を剃りましょう。
犬の便は、トイレの大便器に捨てましょう。
駅、街、路上、公園、緑地、空き地、海岸、川岸、洗面器、洗面所で、つば、痰、嘔吐物を出さないでください。 20代30代へ
コロナウイルス感染防止のために、
グループでの、外食、飲み会、レジャーを楽しむのは、やめましょう。
一人行動をしましょう。 撮り鉄へ
コロナウイルス感染防止のために、
ホームでの、撮影、を楽しむのは、やめましょう。
一人行動をしましょう。 >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ >>4
もっと酷い荒らしが沢山いるのにそいつらガン無視したテンプレって逆に荒らし本人だろw 秩父直通なんて需要ないのに何を言っているのか。もっと言えば川越市以北には需要が一切ない。4両ワンマンにでもして以南を重視するべきだ >>41
ワンマン運用増加分に車両を捻出するから、結局以南も本数増えないよ(^^) 最近人身事故無いな
ようやく普通の鉄道みたいになってきた >>44
土人にはラッシュでも1時間に3本程度走らせりゃ十二分なので余裕ですがｗｗｗ >>49
その発想、いかにも心に余裕の無い土人らしい発想で好き 東武アプリ見ると、ダイヤがグデグデのまま
この時間に下り快速急行の運用とかレアだな >>54
4番5番のポイントが壊れたらしく
優等は1番
普通は3番から発車
TJライナーは快速急行で運転 準急の三分後に急行が来るって電光掲示板に書いてあるから準急をスルーしたのに、その後の急行が全然、来ねえ…
落雷で電車が遅れるのは構わん
遅れてるというアナウンスは遅れないでくれ
猛暑の中の二番ホームに立ってるの、きちいよ…
東武東上線の洗礼を受けたよ >>56
そんなのJRでも茶飯事だし
もっと田舎で暮らした方がいい >>56
東上線は急行停車駅でしか抜かせないんだから来たのにのるべき >>56
そうやって待って乗った急行が
地下直運休で
和光市から準急扱いｗｗｗ
がいつものパターン さっき下り快急乗ったよ。
この時間帯に下り列車でのふじみ野通過が
新鮮だった！ 快速急行に抜かされた各停に乗ってた
車内がどんな感じか見たくてホームに立ってたら
イスが全部逆向きなのね
後追いモードの自分と窓側に座ってる5人位と目が合った すげぇ！未だに乱れてんだな
未だ4番5番のポイントは壊れたままで捌いてんの？
終日この対応か
アプリで見ると、上り都内区間が糞詰まりまくっててカオス >>56
ダイヤ乱れているときはアプリで確認しろよ 本線系統もダイヤ乱れ
https://transit.yahoo.co.jp/traininfo/detail/169/0/
東武宇都宮線
21:10頃、江曽島駅構内で発生した窓ガラス破損の影響で、一部列車に遅れが出ています。
（8月13日 21時30分掲載） 中期計画終わるのに結局、線路4本にならなかったな。。
予備として活躍すると期待したが、 池袋のポイントってよく壊れるな
お盆休みで待機組が出動か 営業列車がバンバン走る隣りで修理作業てのはむしろ危険でお勧めできない。
どっかの京成はやってたけどな。たぶん終レまでこのままでその後じっくり直すんだろう。 今日のように落雷ごときで停電するようなクソ電車を使ってる東武が悪いんだから駅員を問答無用で殴ってもいいのか？ >>77
ブタ箱行き前科者になっても差し支え無いならやれば？ 駅員のせいじゃないのに可哀想
前科者にどうしてもなりたいにしても無関係な人を殴るのはダメ
ただし個人的には霞ヶ関の外国人虐めてた動画の駅員は除くとでも言ってやりたい気分だがw 殴るのは冗談だがこういう時の為に気動車を準備しておけ ハイブリッド新型車、仙石東北ラインみたいなそれで、非電化・直流・交流を直通運転できる神仕様。 >>56
ワイは、急行表示だから並んだのに、快速急行になってて並び直しだよ
いきなり種別変えるなよ
本当に東上線は無能すぎだわ Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12229993892?fr=and_other
東急5050系8両編成と東京メトロ7000系8両編成は和光市又は志木止まりとなっていますが何故東京メトロ副都心線から東武東上線へ乗り入れがダメなのでしょうか。 気動車なら架線から電気を受けなくて済むが、今回のようにポイントや信号がイカレれば結局走れない。
線路上に他の列車が詰まってれば、例え気動車だろうとやはり身動きはとれない。 >>57
東松山駅って都会だったのか
たまげたなあ… 【お詫び】 8月13日、落雷の影響により、ご利用のお客様には大変ご迷惑をおかけいたしました。深くお詫び申し上げます。
ポイント故障はしゃーないが、やはり4線工事は早くやるべきだと感じたわ。
3線は元々無理があるから異常あるとすぐこうなる 1番線の横、JR線路もらってこようぜ。
どうせ使ってない >>59
それで普通列車に乗ったら中板橋で２本抜かれたことがある >>92
埼京線の西武寄りに小汚いJRの建物がある。
あれ壊してホーム新設して山手線の一つ分もらいたいよね。
あれ一等地なのに明らかに無駄なスペースになってる。 直前横断で停車してるのに反対車線は何処ふく風邪で発車してるのが残念です >>96
もの凄く大掛かりな工事になるから現実的ではないのが残念 >>73
池袋4線化は、西口の再開発と連動だぞ。
イメージ図を見る限り、東上線の上の建物（東武本館）は建て替えをせずにそのまま使い
百貨店建物の柱はそのままに線路の位置をずらして2面4線化。
増やす1本分の線路用地をどうするのかはイメージ図からは想像できない。
西口再開発、東武はともかく豊島区はやる気があったよな。
昨今のコロナで豊島区のやる気がなくなれば、おそらく自動消滅。
IT系が多く入っていた渋谷のオフィスの空室率が上昇してるので
都心部にビル建てる必要ない、って空気が蔓延し始めたら・・・
>>96
ＪＲ1番線と西武の間の空間に、西武線のホームを持ってくるべき。
そうすれば、地上に3社が縦方向にホームを並べ
地下に2路線横に串刺しにするように地下鉄の乗り場が出来て
田の字の上の横棒がない、みたいな誰でもわかりやすい配置になる。
副都心線のホーム、なんであんな外れに作っちゃったんだろう・・・ 池袋4線化はイベント列車の増発が目的だったのでコロナの影響による観光客減少で中止でしょう 汚物9000系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>94
せめて成増～北池袋まで高架化か半地下できたらな。
小田急や京王並の力の入れ方はできないかな。
どうしても本線のスカイツリーラインに投資されちゃうからなぁ。
川越特急もお古でいいからスペーシア投入して
小川町～秩父鉄道～三峯口まで走らせてくれないかね。 >>102
いっそのこと、西武から旧特急車両を…。 >>102
東上線の貧弱な地上設備で、スペーシアみたいにドア数が少なくて
乗降に手間取る車両なんて使い物にならない。
JR東海の373なんて、東上線の特急車両にもってこいな設計だけど
そんな車両を東武が東上に入れるわけがない。 >>102
またそういう妄想かよｗ
Nゲージ買ってきて自分で「運転」しろよｗ
スペーシアをセイジクリームに塗り替えてもいいんだぞｗ >>99
新幹線の場所確保があるから
丸ノ内線直下に副都心線ホームは作れなかったんじゃね >>98
そうなんだろうね。
でなきゃあんな無駄そのものの空間放置しない。
せめて駅ナカ商業施設にでもしてくれれば良いんだけど。 >>99
池袋西口再開発は
老朽化した駅前中小ビルの建て替えによる防災化事業として事業化されている まもなく４番線に準急池袋行きボロステが１０両編成でまいりま～す >>85
東上線に8両乗り入れは迷惑です
日比直再開して東横各停を全部流し込むべきです 皆野寄居有料道路料金所～寄居警察署 9km渋滞
道の駅あしがくぼ～正丸トンネル 6km渋滞
秩父市内R140 3km渋滞
遠出自粛で近距離需要が発生して秩父大人気なのに
東上線はガラガラなのか >>114
秩父に電車で行く人はほとんど西武じゃないのかね
それに家族揃ってロングシートの電車で行楽地に行くという風景は近年はあまり見なくなった気がする 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
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TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>116
遠出したいけど県外ナンバーは叩かれる…
↓
秩父なら県内(都内住みなら隣県)だから大丈夫だな！
の思考
残念ながら299号からでも140号からでも渋滞にハマることになっている
皆野寄居有料道路は料金所がETC対応してないため大渋滞
寄居から秩父行くには秩父鉄道のほうが早く着くが、あくまで駅までだからな
目的地が駅から遠かったら鉄道の選択肢は選ばれにくい
秩父神社など町歩きならいいけど、気温34度は町歩き向けの気候じゃないな >>107
いけふくろうが置いてある、いちばん北側の地下通路にＦ池袋があったら
池袋の地下街がもの凄くわかりやすくなったのに。
その先どうやってFとＭを交差させるか、など難しいことを考えて書き込んでいない。
おそらくＪＲ線の地下3・4階部分であろう、上越新幹線の地下空間を
うまくよけなきゃいけないのが難しいよな。
>>115
ハイキングの客くらいでそれ以外の行楽客がいなさそうだけど、
その割に結構客がいるのが東上線。
夕方上りの川越駅だとイスはだいたい埋まってるからな。
そんなところに川越観光の客を呼び込んだら、微妙に混んでて帰りに座れないって
東武全体のイメージダウンになるってこと、本社はわかっているのかな。
日光鬼怒川方面への観光のイメージまで落としかねないんだから、
東武は川越に客を呼び込むことを考えず、観光客は西武線に任せておけ。 >>119
そういうことか。18きっぷ旅行しない代わりにアキバ、池袋、映画館に繰り出すワイみたいだな。旅行行くと叩かれるが、近場の買い物だと許容される。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
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♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる こないだのNHKニュースで
東京埼玉の移動は去年比87%かで
少ししか減ってないって行ってたな
近場なら許されると思ってるらしい >>126
暑いし夏休みだからな
今日はちょっとましだが >>128
テメーは脳内でやってろ
でなければ死ね いつになるかは分からんが、西口の再開発も始動する事だろう。
タクシープールが大幅に縮小されたぶん、東武デパート前の歩道が不自然に広いのが気になっている。
そのぶん東上線がはみ出してくるのかどうか。
パッと通りすぎるから分かりにくいが、北池袋の踏切わきも道路を造るとかで
いつの間にかずいぶん取り壊されて見晴らしがよくなったし。 北池袋は開発すべきだよね。
ターミナルから一駅めはしょぼくれた街というのジンクスを初台みたいに破って欲しいぜ。 >>125
残念
愛知から乗り鉄しまくってンだわ
先々週は北陸
先週はリゾートビューふるさと 盆休み中に殆ど自宅に籠もっていたが
ちょいと池袋に用が出来て向ったら、
帰ってきてから例のCOCOAアプリが反応した。
15分以上密だったのは車内だけだ
想像以上に蔓延しているな >>115
一昨日秩父旅行したけど、
三峯口駅からの山峰神社に向かう西武バスが超満員でしたね。 >>131
初台みたいに京王新線作るなら、
成増もしくは和光市駅から池袋駅までノンストップの地下線の東上新線作って、準急、急行、快速、川越特急、TJライナーはそっちに通して、普通各停だけ既存線。 >>134
×三峯口駅
○三峰口駅
×山峰神社
○三峯神社
×西武バス
○西武観光バス >>135
東武浅草線を見習って普通、ライナー、快急、川特を地上に、快速、急行、準急を地下直に送れば楽になるよ。 >>135
普通はそのまま丸ノ内線に入れば、沿線価値爆上げなんだけどなぁ >>140
普通は全部下板橋から三田線に直通する常磐線式迷惑乗り入れでガマンだな。 東武って地下鉄直通の際に、京王みたいに池袋まで東上新線作ろうかな～って一瞬でも思ったのだろうか？ >>143
下板橋で6号線とつなぐ計画を上板だの高島平だの
下り側にどんどん移していった経緯を考えたら
東上新線を作ろうなんて発想は出てこないはずだ。
本線竹ノ塚までの複々線化で頭と予算がいっぱいで
東上にカネをかけたくないから和光市まで線路を作ってくれる
営団地下鉄との直通に切り替えたわけで 普通直通っていったら全線かと思ったら成増～池袋はやらないってすごい疎外感を感じたよ…
中板橋住民です
池袋まで自転車でも行けるから最近は雨の日以外は自転車になっちゃった >>140
いまでもYにFにも乗り入れしてるんだから、あとは沿線の自治体と東武次第。本気だせば志木までは化けそう。まず無いと思うけど。 元町中華街から小川町までの直通快特ができた。昔に比べて十分進化してるよ。湘南新宿ライン並みにすごいこと >>145
そこで並行区間の他社局による工事を阻止するどころか
代わりに作ってくれるとばかりに目先の工事資金にとらわれて
未来永劫利益を奪われ続けるなんてアホの極みだろ
全面的に持ってかれた京阪京津線の京都市内区間よりは多少ましだけど >>91
駅前再開発と連動してる4線化がそんなに簡単に出来るわけ無いだろうと。
「A列車でいこう」か何かと勘違いしてるのが多すぎてww 小川町やら森林公園から２３区に通勤してる奴って帰りがしんどそうだな
へたすりゃ立ち時間がメチャ長くなる
まっそれでも俺は席を譲らんがな！ 譲らんも何も、その辺はライナー利用か
池袋で待ってでも座っていくだろ もう小川町から都内に通勤する時代ではなくなってるのは確か
東松山あたりも時間考えたらもう微妙なところだけど、朝座っていけるというメリットでなんとか通勤圏に収まってる感じ
これから日本の人口はごっそり減少するし、あと20年ぐらいしたら川越市以北から都内に通勤する時代ではなってるかもね 21世紀は浮上式の電車が透明チューブを行き交うはずだったのに。 >>155
せめて自分だけでもピチピチスーツファッションしてたらいいじゃない >>140
> 普通はそのまま丸ノ内線に入れば…
丸ノ内線：軌間 1,435 mm、直流600V（第三軌条方式）
東上線：軌間 1,067 mm、直流1,500V（架空電車線方式）
結論：和光市から東上新線作る(>>135)なら、丸ノ内線を延伸した方が面白そう(東武鉄道は面白くない) 丸の内線は、成増まで来る予定だった。
もちろん、軌間がちがうから直通は無理だけど。
でも、中型の６両だから輸送力考えると無理かも。
トンネル向こうの会社線の新玉川線は、もともと銀座線の延長部分
として考えられていたが、小型の６両の列車じゃパンクするという
ことで、半蔵門線乗り入れに変更したんだっけ。 大江戸線も大泉に行くより、成増通って西高島平まで延長すべき >>159
新玉川線がパンクするというより銀座線が混んでるのにこれ以上増やすなって言われてああなった >>161
発想を変えて、都営三田線を成増経由で光が丘まで伸ばせばいい。
大きいトンネルを掘っておけば、そこに小さい大江戸線の軌道と車両を通すことは出来る。
森下駅付近は、都営新宿線建設時に新宿線の規格で大江戸線の駅部分も同時施工してあって
そこに大江戸線の線路を敷いて使ってる。
三田線のさいたま市方面延伸なんてことが万が一起きても、柔軟に対応出来るでしょ。
三田線が東上線の駅まで来れば、高島平の住人が池袋行くときに東上線を使ってくれる。
減り続ける都内区間の客を少しでも増やしたければ、高島平～成増～光が丘の地下鉄は必要だよな。 >>160
◎―◎―◎
／ ＼
◎. A A ◎
| .@@@@@@ |
◎ （ ´・ω・｀） ◎
＼ （ .つ¶つ¶ .／
("⌒("⌒゛⌒)⌒)⌒)
( ⌒ （ ⌒゛） ゛) ⌒゛)
｀（,,,_("⌒,,,_,,,,,,,）,,,,,_ ,,）
',) (､;.
.;ヽ, <,､ ﾄﾞｯｶﾞｰｰｰﾝ！
､ﾉ (､
,;,) ('､'
バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
;,) (,;
:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋れいわチンポコ組
;、') ヘﾉ..ノ ('
;、) > (',; 大江戸線を光が丘から成増、高島平というのは悪くないね。
大泉学園町方面もいいけどあのエリアから先は埼玉だから実現性に乏しい。
そんな延長より光が丘からの支線を優先してやってほしい。
都営三田線は事故時のバックアップが弱いし。 東上の20m8両で文句言われるのに更に短く小柄な大江戸線の客が増えることに耐えられるの？ >>165
だったら都営三田線の新高島平駅から埼玉高速鉄道が
朝霞リードタウン～わくわくドーム～朝霞台
を新設して欲しいな。 大江戸線の計画が東所沢までなのは清瀬の鉄道空白地帯を埋めるためだから
埼玉通るからと言って埼玉のためにやってるわけではないんだよな 俺鶴ヶ島だから快速なくして急行にしてほしい！森林公園から先はワンマンにしてほしい！ 俺小川町だから急行なくして快速にしてほしい！森林公園から先は毎時6本にしてほしい！ >>154
東松山～坂戸あたりは地上池袋利用者にはむしろ逆に辛い
朝の一部の準急や急行で座れないことがあるから
森林公園の方がむしろ朝も座りやすく、帰りもライナーか池袋始発が使えるので便利そう >>172
急行で池袋まで30分くらいのところに住むと、小川町なんてもう住めんわ せやから3月に赤羽へ引っ越した。グッバイ東上ライン >>177
どうせだったら川渡って川口か戸田にした方が広い家に住めるのに
赤羽に住んじゃったら東上線に乗る機会はもう登場せんよな。元気に暮らせよ TJライナー運休で代わりに快速急行を走らせる時って、ふじみ野は臨時停車するの？
通過するならふじみ野民激怒案件では？ >>180
志木で乗り換えればいいだけ
金は返すんだから文句言う筋合いはない 朝霞に住んでるけど川越方面へは行ったことがない
川越か池袋に出かけるとしたら池袋一択だからな TJ運転取りやめになるときは快速急行なんて走らせませんよ
良くて急行
たいてい準急に種別変更 >>184
>55 >64
ちょっと上ぐらい読めよ >>183
まあ川越に住んでると朝霞で降りる用事ないしねw
同じでしょ >>183
田舎が嫌いなのに田舎の朝霞に住んでいるという「朝は霞さ」 川越はちょうどいい街なのにね。
池袋には昔ほど魅力を感じない。 >>166
賛成 大泉学園～本川越へ埼玉高速鉄道小江戸線でええやろ 長瀞町で初のコロナ感染者発生
プラチナルートとかいうきっぷは売れているか？ >>177
お前前から、転居したことを自慢しに来てるだろ
沿線から抜けたなら、このスレ来んなよクズ >>197
このスレで嫌なら引っ越せと言われたので引っ越したんだ。お前もこいよ。電車も駅も綺麗だぞw >>193
余所者は…
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！
か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！か・え・れ！ 男衾いいぞ
以前にも書いたが地元の人達が作ってる里山の自然公園があって季節の色んな花が咲く
桜の名所にもなってる >>183
同じく朝霞だけど、クルマがあると北戸田イオンか富士見ららぽーとになります >>200
山登りが好きなんだがハイキングとかできるのかね？
山と高原地図だと男衾付近は載ってないんだよな >>202
くみまちモール、三井アウトレットパーク入間「……」 >>205
くまみちはともかく入間は東上線からだと遠すぎ >>207はクソコテの別回線か？
それともクソコテの専属肉便器か？
そんなにクソコテのチンコが気持ち良かったのか
オエッ 京浜東北線は近いうちE235になってしまうから良いじゃないか。
個人的にはE233のデザインのほうがずっと好きだけど。
どうも235の四角顔はかっこいいとは思えない。 >>208
クソコテに反応してはいけないって常識も知らんマケガシマ笑 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>213
レスしてるって事は本当なのか…
クソコテ専属慰安夫くん >>215
この調子じゃまたやるねぇ、ブーメラン飛んでら笑
君こそクソコテのオナニーをサポートする慰安婦だわ笑 >>205
新座のくまみちモールはたまーに行くくらいかな。
だったら志木のビバホームに行く。
それに朝霞のリーダタウンにもカインズホームとイトーヨーカドー出来るから行かなくなるかも。 >>217
新座のあの周辺は道路が混むから距離以上に遠く感じるだろうしな 京浜東北線に倣って東上も全区間ワンマンの準備しないとな 10両で無理してワンマンにするのは良くないよ。
車掌の仕事が機械化で少なくなるなら、他業務を増やすなどしたほうがよい。 くまみちモールだと？男臭い名前だな！
…と思ったらくみまちモールの間違いじゃないか！ みなみ寄居が出来たら東上線でダントツの秘境駅になりそうだな…
駅前から歩道橋でホンダまで結ぶってことは他に建造物は出来ないってことだろうし、周辺の山奥具合は開業後も変わらないそうだ >>225
廃車になるNRAでもいいからほしい
けど、何かの間違いで本当に中古で買ったら、まずりょうもう号に使うよな。 リバティ入れて、要らなくなったやつ貰えば？
スペーシアとか余剰出たっけ？
スペーシアみつみね
スペーシアながとろ
スペーシアたまよど
スペーシアむさし 551 名無しでGO![] 2020/07/25(土) 17:26:04.71 ID:2RDpb0LI0
372 ?? 374: ウホッ！いい名無し… [] 2020/07/24(金) 22:24:38.58 ID:yVHoUshz (2/2)
男衾行き(想像図)
https://i.imgur.com/Oy9CjVn.jpg
https://i.imgur.com/myvnost.jpg 東武側からすれば川越は近すぎるのが残念
せめて寄居くらいの距離なら専用の特急車両が運行できるのに >>238
川越と長瀞の二大観光で集客させる為にも、
川越特急は「長瀞・川越特急」として
池袋～朝霞台～川越～東松山～森林公園～寄居～長瀞～上長瀞
の運転を。 >>240
川越から長瀞行くのに余計なところ通り過ぎｗ >>204
里山一周3~40分くらいのハイキング出来るよ
園内も色々遊歩道あるから全部歩けば1時間半くらいかかると思う >>204
東武も協賛している
外秩父七峰縦走ハイキング（約42km）がお勧めです。
https://conv.toptour.co.jp/2019/nanamine34/
小川町（スタート） 官ノ倉山 笠山 堂平山 剣ヶ峰 大霧山 皇鈴山 登谷山 寄居駅南口駅前（ゴール） 東武が東上線用に新車作ったのはチープー50090系の2008年が最後？
ワイでさえ2008年時点はポンコツ軽自動車だったのがミニバン新車にグレードアップしてるというのに 現実的には秩鉄乗入れ目指す為には非VVVF用意せにゃならんのだが
ええ出物あるかのう 最近ポコチンって書き込みが減ったと思ったら男衾ネタが落ち着いてきたらまた出てきた
はっきりわかるんだね 車内案内表示装置をドアの両側に付けてくれ
乗り入れ車両は全てドアの両側に付いてるだろ
どこまで東武は鉄道業務にケチなんだ？
商業施設に金かけてどんどん新設してんのに、池袋駅にはエスカレーターすらないバリアフリーフリー企業だよな
>>251
2010ってシール貼った車両がある
ただ、都心乗り入れで10年新車入れない路線もないよなー >>258
確かに空いてた
まだお盆休みなのか？？ 道路（首都高の上り）はいつもの月曜に近いくらい渋滞してる。
コロナの感染者が依然多いから、電車通勤をリモートに切り替えた？ まだお盆休みなのかもよ。
三密を避けて少しズらした人がいるのかも。 通勤時の密も問題だけど、リモートワークが浸透して定期客が減るのも深刻よね。
まぁそこまで定着するかどうかは分からないけど。 減便されるのは嫌だな
どこかの鉄道会社がやったら連鎖的に減便やりそう >>254
頭のいい会社だったら、七峰縦走ハイキングのポスターを吾野とか高尾山口の駅に貼ってもらい
小川町などに西武や京王のハイキングのポスターを貼って、
今度はほかの山にも行ってみようよ、ってハイキング客に対して宣伝するものなんだけど
東武にそこまでの知恵はあるのかな。
東上業務部だったら、そんな知恵も回りそうだけど。 池袋から 東武 男衾線
Look for nature 汚物9000系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>264
箱根のポスターは貼ってるから会社間で仲がいいかどうかだけだよ
東武と仲がいいのは小田急と京急 >>264
今年は無いようだが、去年は高尾山の車内吊り広告見た。
逆に京王線で東上線の広告見たよ。 京阪乗ってたら曼珠沙華の中吊り見たことあるわ
西武は顔広い 西武は全国的にホテルや百貨店を展開してるからな
関西どころか関東でも知名度低い東上線がライバル視してるのを見ると片腹痛い ライオンズもあるし名前は全国的に知られているだろうしね 東上線と西武線はお隣さん同士で仲悪くないだろう
東上線最大の敵は東武本社 今日からまた通勤地獄だった…
何がテレワークだよ安倍のクソボケ！
金あるくせにテレワークもさせず国民まかせで感染止めようとした責任を取れ！ >>277
いつだったか東上線の車両にライオンズのヘッドマーク付けてたしな 西武は新宿線にもちゃんと投資してて良いよな
有料特急車があるし、通勤形の新形式は新宿線からデビューするし、最近はアイカサっていう置き傘レンタルも新宿線からサービス開始してた >>268
小田急と東武本社ってロマンスカー商標で争って以来の犬猿の仲だぞ 東武はなぁ
そういう愛称付けても他社によくパクられるよね
スペーシアもスズキとかガラスメーカーにパクられてるしｗ >>285
だからアーバンパークラインとか変な名前つけ始めたのか >>277
西武が池袋に本社移転したように、
東武も池袋駅再開発に合わせて、
東武本社を池袋におけばいいのに。 >>264
一昨年まではハイキングの参加費無料だったのに2000円とるようになっちゃったね。
東武のバックやタオルが記念品でおもしろかったね。 >>268
広告費払えば掲示させるもんじゃないの？
仲悪いからって理由はないんじゃない？ >>277
敵は業平橋にあり！と攻め立てれば東上線にも麒麟が来るね。
>>287
池袋どころか、逆に南栗橋へ都落ちでしょw >>287
わざわざ埼玉の首都へ引っ越すわけないだろ > 東上線最大の敵は東武本社
独立してくれねーかなあ 本線の特急が半額になったらしいが当然TJライナーも半額になってるよな？ >>297
いいえ、値上げします！
をやりかねないのが押上の奴ら 東武特急半額は日光フリーパス購入者限定じゃなかったか >>284
竹ノ塚とか一部の駅では小田急のための広告スペースあるから仲いい方だろ
コロナ騒ぎで小田急側が宣伝しなかったときでも小田急からのお知らせコーナーは撤去されてないから会社間で仲がいいとしか思えない そういえばアイスホッケーの日光は元国土だった気する >>273
じゃあ関西の私鉄を吸収して知名度あげようぜ？
泉北高速鉄道とか。 >>284
> 小田急と東武本社ってロマンスカー商標で争って以来の
そんな事実はない 東武が使わなくなったから小田急が使ったんだ
東武のお古 と言うか商標権取る理由って「他人に使わせない」という前に「自分が使えるように」という目的が大きいからな >>302
アイスバックスは古河電工
国土後継のプリンスラビッツは解散した >>307
そうかありがとう
そういえば足尾や日光の足尾近くは古河系の会社が多いな
足尾銅山は古河系主体だったのか 寄居〜小川町の将来性はあるのだろうか？
本田の他にも企業進出があるのだろうか？
磯村建設はこの地の未来が見えていたと思う。
自社の未来が見えなかったのは残念だが。 >>310
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋れいわチンポコ組
;、') ヘﾉ..ノ ('
;、) > (',; >>308
京成とも押上線直通工事の先に土地貸したりと和解してる印象がある >>319
アーパー線は60000系導入したり複線化高架化したりカネ流れとるやん？ >>322
ということは古河グループが足尾鉱毒事件おこしたのか……
学校じゃそこまでやらなかったな しかも結構立場が上の人同士の会合でちょっとした会話がきっかけになって決まったとか 東武は今やJRより国鉄らしいからな
6050型や350型が消えてしまうとらしさは薄れてしまうが まるで本線スレか車両スレのような流れだな
竹沢からみなみ寄居へ抜ける道行くヤツ、この先一ヶ月は蜂に気をつけろよ >>325
東武鉄道最大の敵は東上だろ
香港を無理矢理中国にしてるのと同じように
東上を無理矢理東武にしてるだろ？
昔の(東武)東上線のロゴを使わせなくしたりとか独自性をぶっ潰してるし >>314
途中に工事用の柵があるから現状では通り抜け出来ないよ。 準急が成増で急行に抜かれる意味不明ダイヤを思い出した >>332
車内から見えるトラ柵の事を言ってるならあれは禁猟区表示付きの対車両用柵
6月以降の現状に変化がなければな
もし通った事が無いならテキトーに書いちゃいかん >>335
成増に停まらなかったら、埼玉県内から都内各駅停車駅に行くのがもの凄い不便になるぞ 駅員の態度が悪いというけれど、逆に駅員に食って掛かる動画も多い。
動画になっているケースだけでなく、些細な事で客から粗暴な態度を
取られているんだろう。そういった業務が毎日続くと、仕事自体が大きな
ストレスの毎日となる。場合によってはこういった態度に出てしまうのも
ありえなくはないな。
鉄道業界にあこがれても、駅員業務なんてやりたいと思っているやつ
なんかいないんじゃないか。 >>343-344
昔に比べりゃ大分良くなったろう
分別ない人が少なくなった 成増は準急と各停が停まればいいんじゃない？
そんな事言ったら成増～志木間の優等停車を改善してもらいたいがな｡ >>321
全線複線化と8000系完全引退が出来とらん 成増に急行が停まるから、池袋までの客が60円高い東上線に乗ってくれてるのに
急行通過にしたら空家を買った人ですらメトロへ逃げることに成増 >>338
南千住＝成増
北千住＝和光市
な感じだよね。
和光市駅に折り返し線作るか、
完全に志木折り返しにするなら、
成増止まりをなくして、
成増は急行と準急通過でもいいな。 成増に関しては通勤で速達性を望む人はそんなにいないでしょ？
それより始発があるから成増選んだ人が多いと思うよ。
日中は速達性重視の需要も少なからずあるかもだけど、それは昔よりずっと本数が増えた準急で
十分足りるから、結局急行を成増に停める積極的な意味は今となっては見当たらない気がする。 成増は西武でいう練馬
最速達級の通過はやむを得ない 現状、成増に快速停車するんだから
東武からしたら、成増＞霞ケ関・鶴ヶ島・北坂戸・高坂なんだろｗ >>351
成増は緩急接続駅＆急行のTJ退避駅だから、
どんなに利用者が減ろうとも急行は停まり続ける 複々線区間を直通にぶん投げる方がいいから急行に通過させるなら成増より和光市だよ だいたい成増通過させたら緩急接続ができなくなるわ
成増通過させるなら急行減便は必至だよ >>352
西武でいうなら成増は石神井公園で練馬は和光市だろう 金ない東武
内側線をメトロに売却
志木折り返しメトロ車大増発で利用者もニコニコ 本来ときわ台あたりに西武練馬みたいな機能を持たせなきゃいけなかったのに
あんな遠いところで接続したりするからややこしいことになってるんでしょうに ちょっと前の近鉄方式だったら
準急はときわ台、成増以北停車で
急行は志木までノンストップだろうな
そのかわりそれぞれ毎週3本 最近の近鉄は急行運転区間を桜井、津新町までに短縮
各停化で所要車両数削減
東上でも準急運転区間を上板までに短縮、上板で緩急接続、各停は上板折り返しに
引き上げ線は内側なので効率的
成増は内側本線化で乗り心地向上！
東練、赤塚のお客様はたいへん便利に成増！と宣伝 >>358
乗っていた普通が成増止まりだった
成増で急行に乗り換えた
和光市でメトロ直通の普通に乗り換えた
朝霞にかえれた便利 >>364
本当に近鉄はヘタレだわ
準急がなくて区間準急とかな
普通上板ばかりのそっちの方が合理的だな >>365
朝霞駅利用者あるあるやな。
北池袋～下赤塚から普通成増行きに乗ると
大体2回乗り換えが発生するんだよな。
だから普通川越市行きか普通志木行きを待つほうが疲れない。 >>365
昔は、成増止まりに必ず準急が接続していたから
朝霞まで帰るのに二度も乗り換えるなんて手間はかからなかった。
だから志木行きを増発しろ、なんて言うと、特に以北民が怒り出す。
東武の立場から見ても、各停区間～朝霞の客は他社に逃げられないのわかってるから
殿様商売が成立しちゃう >>358
その緩急接続は必須だとは思えない。
どうしても必要というなら普通志木行きを増やせば事足りる。 制裁
>>372
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:、) ヽ（;; _ _）ノ ←>>船橋在住悪城屋れいわチンポコ組
;、') ヘﾉ..ノ ('
;、) > (',; よその家にお泊まりか。
いじめられなきゃ良いけど。 VVVF車じゃ無いからと言って元住吉で仲間外れにされないように52Fを代走に入れたのだろう >>360
金は持ってんだよ
金にならない設備投資に使わずで、ホテルだの駅ナカ施設に金かけてるんだよ
そっちの方が日銭は入るからな シリコに5050とかウンチはお泊まりするのかな
ウンチは森林公園ゆき多いからいそうだけど
小手指にはたいがい5050が昼寝してるイメージだが 西武はSトレインで土日はいつも元住吉でお休みしてるけど >>379
駅ナカなんかどこかにあったか？
敢えて言うならかろうじて北千住がそれらしいくらいでは？
もし改札外の商業施設のこと言ってるならそれは駅ナカではないぞ？ >>383
西武の界隈で“40050”って表現するとボロクソに叩かれるらしいよw >>385
駅の改札前とか駅ビルの商業施設って言う意味で使ったんだろう。
でも、それを本当に客の見込める場所に作っているかどうかがそもそも疑問だからな。
見ず街って、あんなところにそもそも誰が行くの？ あれは浅草とスカイツリーの間を回遊性を持たせたい意味があるから
意図的に今まで人の流れのないとこに作ってるのでは？
スカイツリーと浅草の相乗効果は大きいから、店自体の存在価値以上に利益になる悪くない投資だと思うよ。
押上は今や浅草を上回る乗降客数だから浅草は押上の客が欲しいだろうしな。 そういうことか。
押上で持っていかれた客を浅草まで、銀座線に誘導しようとしている！ >>385
言葉の揚げ足取りご苦労さまです
たまに使うみずほ台駅にみずほ台駅ナカ歯科・矯正歯科という施設があるんですが、改札内なんですね >>392
それは歯医者の名前の付け方が間違ってるぞ、駅ナカじゃなけりゃ じゃあ大山のあいそ内科は不愛想な医者がやってるのか ウザい奴
・座ってたくせに降りる時は一番で降りようとするクズ
・ドアの傍で内側向いて立つゴミ
・狭い隙間に無理矢理座ってくる汗臭いダニ
・後から来たくせに最初に乗ろうとするキチガイ 仮にメトロTJ（仮）なるものが実現したとして
下りは東上線内フリー乗降かも！ と思ったけど
THライナーを見る限りそれはないしっかり取る 2020/8/19 17時現在
1位 16 中央快速線・京急本線
3位 15 東武東上線
4位 14 京浜東北根岸線
5位 13 西武池袋線
6位 12 東武伊勢崎線
7位 11 高崎線・山陽本線(姫路～下関)・鹿児島本線
10位 10 名鉄名古屋本線・新京成線・南海本線・
予讃本線・JR神戸線・東海道本線(熱海～米原)
良い位置につけてるなw 本線には人身件数で負けたくない意思を感じる数字
そんなことないのに >>392
こんなんで怒ってたら５ちゃんねるなんかできないぞ。
他で同じこと言ったらもっと酷く意地悪に攻撃される可能性が高い。 東武東上線の乗客へ
窓を20cmから30cm位空いている窓がありました。
冷房効果が悪くなるばかりか、熱中症で倒れる方が多くなります。
窓は、5cm以上、開けないようにお願い致します。
席が空いているのに立っている乗客が多いです。
席が空いているのに立っている方がいると、換気が悪くなり、新型コロナウイルス感染拡大の元です。
席が空いていたら、座りましょう。
優先席は、身体の不自由な方、妊娠中の方が近くにいなかったら、座りましょう。近くにいたら、譲りましょう。
皆さんのご協力お願い致します。 >>395
2番目は可愛い女の子や綺麗な熟女であれば大歓迎なのだが。 >>298
サイゼリアがコロナ対策で釣り銭を少なくするために99円単位の価格設定をやめて100円単位にしたら好調だということで
東武もTJライナーの料金を半端な370円から400円、朝は500円にしようか検討中
コロナ対策という大義名分があれば値上げしやすいし今しかないと
お釣り対策ならということで帰りも含めて一律ワンコイン500円ということもありうる
これなら満席にならなくても7割ぐらいの乗車率で減収を補える
また乗車率が向上しないTHライナーの料金値下げの原資にもなる 東上線にも新車が欲しい
お下がりでも良いわ
本線にはロクな車両がないだろうから、他社の20m4ドア10両の車両で廃車になる良さげなのない？ >>404
> また乗車率が向上しないTHライナーの料金値下げの原資にもなる
まーた東上線の儲けを本線に注ぎ込んでしまうのか
優秀な孝行養子だな 9002～9008を50078～50084(仮)で置き換えるのか、それとも70000系を作るのか。
その前に8000の置き換えが先だな。 >>405
都営三田線の6300
2編成用意して先頭車2両廃車にしてニコイチにすれば10連のできあがり。
これから大量に廃車が発生するのは横須賀線のE217だな。
幅広車体、浅草には入れないだろうから本線では使い物にならないだろうけど
東上ならどうにかなるんじゃないの？ 今更50070追加で造るなら60000で野田を統一してるよ やっとメトロ7000おいでせるのにその親戚連れてこいとかまじで言ってんのかよ >>412
30000に比べたら、メトロ7000の方が東上線の実情に合ってるだろ？
中間運転台がない分だけ座席の数が多い。
メトロ7000を買え、って冗談抜きに思う。 >>386
儂は大好きけどな 直通車は40000系列にすべて置き換えるべし
>>405
東葉2000系 >>408
直通に新車入れて、地上はそのお下がりって感じかね
本線は10連の使い道ないからそっちのお下がりも東上にやってくる
30000はアーパー線やワンマン区間に転属し、50000だらけになるのが東上の将来 >>402
放送では10センチ開けろと言ってる
デタラメ言うなうんち野郎 下りのTJは東松山まで座席指定にして増収を図る
50090ならそれができる 地下鉄直通用の9000置き換え論がたまに起こるけど置き換える必要なくね？ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる でも直通規格を決める段階で想定外なことだったからまだしも
最初から分かってたことなら規格に盛り込まない方が悪いで突っぱねられるでしょうに
後だしでいろいろ言ってくるのが多すぎるんだよ穴向こうのパンツは 京葉線や東横線は東京を先にしてるのに埼京線は恐れ多くも東京の前に来るとは図々しい 京浜
東横
京王
京成
東上
京葉
東八（道路だけど）
上野東京
湘南新宿
埼京 >>223
土日休みであれば、土休日はありえるかもな。
それでもJR竹沢や折原よりかはよっぽどマシだろう。 池袋駅まで東武東上線で約90分
男衾駅から徒歩15分
みなみ寄居駅から15分
磯村建設の本田ニュータウン
価格は1,280万円から
でんわ343-4911
なんてムリか。 上州を目指したのに武州止まりの東上線
本来なら東京～武州で東武東武線と名乗るべき >>408
70000は金かかるからもう造ら(れ)ないYO‼ 【埼玉】ドン・キホーテ川越東口店、2020年8月21日開店－丸井川越モディ跡、｢animate｣｢らしんばん｣｢DAISO｣など出店
https://toshoken.com/news/20246 来月から東武百貨店池袋の一部が１９時閉店になるぞ
仕事帰りじゃ間に合わない時間だな >>447
5年後だろ
もう半分ユニクロとニトリに乗っ取られてるんだから 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>437
そういえば大東急時代の地図で東急京王線ってのがあったな。 >>448
ベイシアがある。男衾駅から歩いて5分くらいだ。 夏休みやり残したこと
男衾でカブトムシ狩りをする！ ノンケがホモぶってふざけてんのただただ不快で俺らのこと馬鹿にしてるとしか思えないわ >>444
今日明日もう電車乗らないから来てもいいよ！ >>449
東武百貨店がユニクロとニトリをテナントに入れてるんだから。
どうせならしまむらも入れて食品売り場はヤオコーに任せちゃえ 東上線界隈では「みなみ寄居駅」の開業の話題が熱い
動画サイトでも隣の駅から建設現場まで歩いていって撮影している動画も多い 東上線と越生線の8000系で一番古い車両は8183Fだっけ？ 犯人は男衾駅前で油風呂の刑だな
ttps://www.nikkansports.com/m/general/news/202008200000495_m.html >>469
元8コテ8183Fからの分割だから、8183Fと8184Fが東上線では古いね。 >>474
フェラチオとフェラーリを掛けるとか中学生か？ >>351
たかが10分間の乗車で何が何でも着席したい客は殆どいない。
池袋から成増まで乗り通す客が殆どいないことからもよく分かる。
つまり成増かた乗る客はほぼすべて準急急行しか乗らない >>441
１区画100坪以上で500区画以上の大規模分譲地。
東急か西武ならできるかな？
採算が合えばだが。 >>478
準急止まるなら良いじゃん
朝霞を見習え 東武バスは何であんなに遅れるんだ？
遅い時は１０分以上遅れて運転手はスマンの一言もないからな 東上線の自動放送もオバサンじゃなくてメトロのお姉さん希望 昔の男声好きだったな。
今や男声の車内放送は特急と新幹線くらいか。 久野知美はおばさんじゃなくね？
一応東上線のアナウンスしてるけど 男声のほうがかっこよい
西武バスの男声の｢次停まります｣が最高 ニューハーフにフェラしてもらった事ならあるｗ
もちろん、チンコ無しだが
あんなに美味いフェラは女じゃ無理ｗ
3分くらいで口内射精しちまったよｗ https://pbs.twimg.com/media/Ef85ZWIVAAA-LiG?format=jpg
>さいたま市議会の８月３日の特別委員会で東武野田線の大宮駅改良について。東武は野田線と伊勢崎線の直通運転本格化に向け、大宮駅を２面３線にしてホームも伸ばしたいと計画。
ホームを今の中央口あたりまで伸ばす案②と、少しだけ伸ばす案①があったけど、商店街が「イベント広場を作りたい」と案①に
>東武野田線のホームがあんまり伸びない案①になったとはいえ、野田線ホームは160メートルは確保できることに。
現在の野田線は６両だけど、８両まで入れそう。となると、地下鉄日比谷線との直通電車（７両編成）も岩槻経由で大宮乗り入れが可能になり、
えっ、大宮3線化？
池袋4線化はどうなったの？もちろんやるよね？ イベント広場のために毎日の乗り換えを不便にするの？
ホント商店街ってろくなことしないよね。
乗り換えの拠点の小さな商店街なんて乗り換え客にはどうだって良い存在なのに。 秋津と新秋津が離れてるのって秋津の商店街が拒んだからって見たけど実際行ってみたらチェーン店ばっかだよな 乗り換え客なんて地域に金落とさないくせにうるさいからな
連絡運輸廃止して排除してほしいわ う
>>491
大宮～さいたま新都心～埼玉大学～志木市役所～志木
と野田線延伸すれば、東武ネットワークがくっつくね >>494
俺もそれ真っ先に思い出した
あんなしょぼくれた商店街のために何で雨の日も風の日も遠回りの我慢させられてるんだろうね？
俺がもし毎日利用してたら絶対商店街ぶっ潰すよう動くけどな。 >>497
あそこは遠回りもそうだけど
途中交差する道路の車通りも多くて
危険を放置して何もしないのが本当におかしいレベルだと思う でも朝はおにぎり売りのおばちゃんがいたりして活気あることは確か >>486
最近は知らないが
30000の出たての頃は、〇〇は停まりせん☆とやたらうれしそうに言うのがややイラッとした
>>487
東はそうだな
北海道は逆に全部男 地主が反対して開発が進まないor中途半端な開発で終わって、結果衰退してる駅って結構あるよな 地主にとっては自分が生きてる間だけなんとかなってれば良いと思ってるのが多いからなぁ
街の将来とかまで考えてるのはごく少数 山手線から乗り換えたら明らかに冷房温度が高かった。
池袋から急行に乗ると、当然和光市で乗り換えになるのだが、その場合、
対面のホームに停車してあるのは降車後引き上げるパターン。次に来る
有楽町線からの列車を待つ事になる。この暑い中ホームで立ちんぼを
くらう。
急行が出るあとに準急が来るので、今回は最初からそちらにした。こう
すれば乗り換える必要がないし、乗り換えの列車を待たないで済むと
考えた。
和光市についた。すぐ発車するかと思いきや、隣の列車からの乗り換え
待ち。ドアは開いたまま、暑い。
結局、こっちが乗り換えしてもしなくても、待たなければならない。
くそ過ぎるダイヤだな。 >>502
建前：地元の方々と粘り強く交渉
本音：やっぱ世の中は金だよな。 >>498
ほぼ東村山市なんだけど、町はずれで清瀬と所沢の市境が微妙に絡んでくるのが
秋津～新秋津の大問題。
北朝霞･南越谷みたいに、地元自治体がやる気になって土地を用意して便利な乗り換えになるよう仕向ける
ってことをやるわけがなかった。
市境だけならまだしも県境まで絡んでくるから、暴走車両で乗り換え客に死者が発生したとしても
改善方向へと話が進むことはない。
抜け道として使わせないためにはその代わりの道を用意しないといけないんだぜ？ 送風機が付いてない車両はやっぱり暑いの？
それとも冷房の風量が多いとか？ >>504
>>510
昔からそれは感じていた。
103系から8000系に乗り換えた時、235から50000とかに乗り換えた時、
あぁ、山手の方が冷房効いていた、ってね。
補助送風機の有無もあるんだろうけど、何より、効かせ方なんじゃないの？
東上はあまり冷房を強く効かせないような気がする。
梅雨時なんか、こういう時（窓を開けられない時）にこそ冷房効かせて欲しい、
ってときに、雨が降っていて涼しいんじゃないの、って思うんだか、送風しか
していないことがよくあった。入ってきた電車の窓が曇っていてウンザリ。
こっち（客室）に来てみろ、と言いたくなるよ。 東上線民はコロナ脳でバカみたいに窓開けまくるから冷房が効かない 去年も効かなかったよ
それでも冷房使用中にラッシュ時の本数を在戦させると変電所が持たなかったからな わざわざテープが貼ってあるのにそれを無視して限界まで開けるバカは永遠に家に閉じこもってればいいのに >>503
ダイエー跡地を放置してる成増に対して声を大にして言ってほしい。
地主が「イオンは嫌だ」と言ったからああなったという噂がある。 >>514
東武鉄道のメンテナンス力で、換気力向上のため自動的に窓が余計に開くようになってるのかも
>>515
一時期ダイエーの本社があったところだから地主も意地になったのかな 安くて不味い食い物しかないイオンが街の中心になってるとこには住みたくないね。
あとウォルマートになってからの西友も酷い。
東武ストアがまともに見えるレベル。
その点ダイエーは良かったな。
食べ物が美味しかった。
ドムドムもポイント高かった。 連絡運輸ってあくまでも鉄道会社がサービスとしてやっているものだけど
そのサービスをろくに自分のところで投資せず税金で作った公共の道路にフリーライドして提供してるのは社会的責任を果たしていないからな
通路作れねえなら連絡運輸廃止するべき >>528
TXで例えると朝霞台は流山おおたかの森、
朝霞は柏の葉キャンパスなんだよね。
区間快速として朝霞も停車して欲しいな。 オブスーマート
オブンスマブン
オーブン
ニューオブズ
オブニー
スリーオブ
ホットスマー
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東上線沿線にはイオン(ジャスコ)はなかったから、
サティやダイエーがイオンになってもまだ「余所者」に感じるな
沿線を支えていたはずのイトーヨーカドーは閉店が相次ぎ、もう上板橋・和光市・大井・川越にしか残ってない
アピタ(ユニー)はドンキに食われて先行き不透明
西友は食品以外は捨てるのか、専門店にフロアを明け渡す店続出
うーん東上線沿線を支えてくれる店はどこだ？ヤオコーか？ 特定の店にこだわる必要ないだろ。できた店に通う。それだけ >>536
誠に残念ながら、朝霞の積水跡地にヨーカドーが出来るわけだが。
食品中心って言うから、大井みたいなのなんだろうけど。
実際総合スーパー作るには敷地が狭いし。
カインズとくっついて出来る店だから、てっきりベイシアが出来るのかと思ってた。 東上線沿線発祥のスーパーっていったらやっぱりヤオコーとマミーマートだよね ヤオコーはどちらかというと郊外店趣向だから若葉みたいに駅前にある方が珍しいんじゃないかな >>491
利用者からしたら乗り換えの便利さが一番、
平行ホームしかあり得ないのだが
相変わらず商店街の意見しか聞かないのな >>546
東武の駄線の客を増やしたいのなら、ホームを10連対応に延ばして
京浜東北線に直通させるべきだと思うがな。
途中急行の通過待ちがないから、京浜東北線って案外早いんだよな。
北千住経由で遠回りになる東武線に客を乗せようって発想自体が間違ってる。 >>543
上福岡
コモディのほうが駅前のイメージがない、と言おうとしたが鶴ヶ島があったな。 コモディは地味に新河岸にもあるでよ
駅前・駅近は意外も満遍なくスーパーがある気がする。オーケーはなかったかな？ >>549
和光のシーアイハイツ・朝霞台・柳瀬川
志木ニュータウン内にある柳瀬川のサミット、元々は東武ストアだったけど
短期間（10年程度？）のうちに閉店してサミットに切り替わった記憶。
和光のサミット、もともとは駅前にあったけど、パチンコ屋の営業免許が出たから
大家がパチ屋に切り替えるために契約更新せずに追い出され、それから数年後に
シーアイハイツのとうきゅうが閉店したところに居抜きで入った。 西武や東急沿線にはキチガイみたいに西友や東急ストアがあるのに東武のやる気の無さと言ったら何なの 特定企業グループに囲い込まれるくらいなら東武沿線の方がマシ。 池袋の4線化と新たな着席サービスの概要まだか？
今週中には発表あるだろうか >>531-532
あ、ああ
ヤオコーの鬼切はとてもいいね
他のスーパーのは高い小さいうまくない >>552
朝霞駅には東武ストア、西友、業務スーパー、マルエツ、コモディイイダ、アコレ、ウェルシア、ウェルパークがありますね。
他にもスタバ、むさしの珈琲、ミヤマ珈琲、星野珈琲がありますね。 複々線区間の繁栄ぶりは、
朝霞（色々店あり） > 志木（衰退） > 和光市（やっと開発開始） > 朝霞台（ずっと駅だけ）
なんだわ。降りたことない人には意外だろうけど。 >>554
>新たな着席サービスの概要
東横線にもQシートを新設して直通させる案か？
下りTJの有料区間拡張と川越特急有料化の案か？
秩父鉄道のELが定員制の客車を牽いて小川町へ？
客車なら東武も持ってるし余ってるみたいだし？ >>564
いっそ定員制客車列車が
下板橋からバック運転で
池袋駅に入線するとか？ >>554
4線化なんて三田線直結なみに無かったこと扱いだよ >>562
コンビニすら出来ない駅前にイオンスタイル(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
近くにベルクが出来たんだからそっちに客持って行かれるだけだ >>566
「SAITAMAプラチナルートレイン」
「秩父ルートレイン」 >>562
遠いやないか
>>563
既にあるやろ >>563
あるじゃん！
そして朝霞駅は、
東口に日高屋、駅そば、すき家、風風らーめん、
南口に松屋、すき家、CoCo壱、らーめん花月、
バーガーキング、餃子の満洲、銀だこ、風風らーめん、
らーめんタナカ90、らーめん瑞山、丸亀製麺、バーミヤン、デニーズ、百歩らーめん、ロッテリア、カレーガズル、
があり外食には困らない。 朝霞台は、乗降が東武4位となってしまった今となっては厳しいが、早い段階で北朝霞と朝霞台をひとまとめの駅ビルにしておけばなぁ。 >>561
その順位はおかしい
衰退しているとは言え、志木の方が上だろ
個人店の充実度は駅の利用客数と比例してる気がする
イオン新座店、店舗隣の立体駐車場が取り壊されて平面になってるけど
それで対応出来るくらい客が減ってるってことだからなぁ >>573
お金さえかければ、今だって陸橋側に南口改札つくれるし、
売店とトイレ壊せば、エレベータの設置も可能。
朝霞市に駅舎改良費用を負担させたいから駄々こねてるだけ。 朝霞なんて準急がもったいないわ
普通も半分通過して良いくらい >>575
追加でもっと言えば、
小田急の成城学園前駅のように、地上基盤作ってロータリーを新設することも可能だし、橋上駅ビルも作れる。
あの駅をモデルに朝霞台駅も改造できるよ。 >>576
その割には駅舎改良もしてエキアも出来たし、
ロータリーもきれいきなって、
トイレもウォシュレットになって、
ホームドアもついて、
最近では東口にコミックバスターに加えて快活クラブまでオープン >>575
利用客増えすぎた朝霞台で駅ビル建てるのは無茶だと思う。
オリンピック納品口の前に人工地盤をつくってフエンテを引っ越させて
東上線の改札も作り、フエンテ跡地を北朝霞駅満洲前改札口にするのが
朝霞台よりはるかに危険な北朝霞の改良にもなっていいと思うんだが。
北朝霞に王将口を作るのは簡単だろうけど、王将側より満洲側の方が
はるかに人が多いからな >>579
JR北朝霞駅のフェンテ寄りにホーム拡張は無理だな。
ただでさえ新座よりはホーム幅が狭くて危ないのに、さらに狭まる。
オリンピック側への人工基盤もできたとしても
JR北朝霞駅までの歩道が狭すぎる。
ロッテリア、すっぽん、トイレが立ち退きさせて
歩道化しないと無理。 せめて内間木の辺りに武蔵野線の新駅作って朝霞台の混雑を分散させてほしい
なんであの辺り新駅作らないんだろ？ 東上線のトイレにウォシュレットは不要
ノズルにウンコする奴や踏みつける奴ですぐ壊されるし
コロナやエイズをなすりつけてるやつもいる >>582
東上線も朝霞台駅の乗り換え客対策として、
朝夕だけでも地下鉄直通をすべて和光市駅から志木発着にすれば、
朝は地下鉄利用ユーザーは和光市駅まで車内にいることなく、志木発に乗り換えるから朝霞台駅での降りる客と乗り続ける客の混乱を防止できるんだけどな。 >>582
需要がないからだよね。
同じ埼玉でも吉川美南や越谷レイクタウンのような開発がないと作る理由もないし。
妄想的理想は、都営三田線が新高島平からそのまま内間木まで延伸してJR武蔵野線新駅と乗り換えできればな。 >>584
>朝夕だけでも地下鉄直通をすべて和光市駅から志木発着にすれば
すべて志木発着って事は森林公園始発や川越市始発の地下直は要らないって事な >>587
別にそちらの利用者を無視してるわけではないけど、
意外と朝霞台から朝霞、和光市手前あたりで
和光市駅発車待ちで待たされることがあります。
待たされている間に、東上線車両がそのまま先に行ってしまうことがあるので、
面倒かもしれないけど、志木、朝霞台、朝霞、和光市のいずれかで乗り換えた方がいいですね >>589
準急で朝霞駅を通過する条件としては、
地下鉄の和光市駅から志木市駅発着ですかね。
JR常磐線亀有駅や金町駅みたいな位置づけになるわけなので。 むしろ有楽町線直通を急行にして欲しい
志木、朝霞台、和光市、小竹向原、池袋、飯田橋から各停 >>586
埼玉県が建設して埼玉高速鉄道の悪夢再びか？ 朝霞って戦争が起きたら真っ先に移動規制かかる場所だろ >>586
メトロの和光市の引上げ線も本線化して
内間木まで延伸させちゃえ 新たな着席サービスに期待してる人達、そんなに東武にカネ貢ぎたいの？ >>596
東京都が造る理由がないし、埼玉高速鉄道とかになるよな
初乗り運賃が高額で、都営の運賃と合わせると死ぬやつだ >>602
朝霞市ないに三田線の車両基地作れば、延伸部分も東京都もちになれるね。
あとは、朝霞市に東京都の浄水場があるからその便宜とかで。 >>586
R254パイパスの未開通ルートとモロ被りやん
絶対無理 254バイパスの地下に川越あたりまで線路を延ばすというのを妄想したこともありました
まぁ、254バイパスの上に首都高を作る計画が無くなった今なら道路の上もありだけど 「駅前」の範囲がどんだけ広いんだよｗｗｗ
駅周辺と言えるかも怪しい1km圏とかの話じゃないことになってる件 制裁
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そもそも市になった順番も朝霞市1967.3.15、志木市1970.10.26、和光市1970.10.31、新座市1970.11.1で
朝霞だけ少し早い >>595
地下直に優等ができる、って聞いたときには和光市出たところのシーサスのもう片っ方
がようやく使われるようになるのか、って思ったけどまさかの直進でしたね。今でも錆びたまま。
でもそうだよな。東上の複々線は本線系統と違って急行線・緩行線って分け方じゃないもんね。
ダイヤ設定も複雑になるだろうし．．．。 >>582
内間木に駅を作ったら、北朝霞の客が逆に増えるぞ。
そこから池袋いくのに、埼京線経由だと荒川を2回渡る。
乗車キロ数に大差はないけど、川向こうへ一度行くことの抵抗感はでかい。
新駅作ってくれって話は地元であるけど、上内間木地区の住人よりは下宗岡の住人が
駅を渇望しているらしい。
ゴミ処理場の真ん前にわざわざ住む人はいないんだから、駅周辺の宅地開発も進まないので
駅を作るメリットはない
>>606-607
富士見川越は上に首都高を通す計画があったからそのための土地が用意されているけど
和光富士見道路では首都高の計画が消滅しているのでそんな土地を用意していない。
富士見川越の歩道の植え込みが首都高の橋脚の用地なんだろう。 制裁
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東武8000系の廃車あくしろや。
許さないとか言って何年掛かってんだ。 池袋なら東武と西武があるし売り場面積もでかいだろ
松屋がいいなら本線沿線に引っ越せば？
浅草店は規模的にしょぼいけど はなまるうどんまずいんだよなあ
あんなのよりは山田うどんの方がまだマシなレベル >>629
山田はさすがにちょっと
まぁ、はなまるも丸亀なんかも似たようなもんどけどさ >>631
東武柏駅の駅ビルは高島屋だからすごいよね！ 最近の山田は良いよ
安く食べたい時に山田が近くにあれば山田行ってる
その分値段も上がったが
丸亀も悪くないが花丸はいまいち マクドがダメで、吉牛もダメならはなまるもダメ。
もはや飲食が入るかどうか怪しいレベル。 >>630
うどん県生まれの俺からいわせると、丸亀よりはなまるのほうがマシ
丸亀はただの劣化うどんであんなのさぬきうどんとは認められない >>633
西武も東武も細長いのは、東上線も西武池袋線も池袋が目的地ではなく
貨車をやりとりするのが目的で、ターミナルは別のところに作るつもりだったから。
だから最低限しか土地を確保してなくて、結果細長くなった。
そんな歴史を物語ってるんだから、細長いままでいいんだよ。
というか、西口再開発もなかったことになって永遠に細長いままになるんだろうな。 貴重なそば吉野家もダメではなまるもダメか
達磨そば復活しかないな 駅前にロータリーすらなくいきなり幹線道路ってのも異常だよね。池袋東口。 >>624
>>625
あそこって何やってもすぐに撤退するよな？
昔、吉野家の時なかったっけ？？ >>640
一応明治通りはバイパス建設中で開通後はロータリーにする計画が豊島区にあるらしい 再開発が1年や2年で出来ると思ってる奴が多すぎるよなぁw
40年掛かってもまだ終わらないところもあるってのにさw
シムシティやってるんじゃ無いんだぜw >>644
そんなことわかった上でみんな書き込んでるんだが >>615
和光市有楽町線ホームから東武車の回送ってないんすか？ 当時ターミナルにするはずだった小石川区大塚辻町ってどんな町だったんだろ ∧__∧ 本部 空軍に支援要請！！
( ｀Д´ ）汚物9000系を空爆せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪ >>624
マジか
新型コロナで提供メニュー限定して更に客が減ってたが・・・閉店か >>643
東口～サンシャインまでの循環LRTって計画なかった？ >>636
場所が良くないからね、あそこ。
小型店のノウハウがあるダイコクドラッグにでも入ってもらうしかないかもな。 >>658
無理にホーム上の商業施設はいらないよ
今は改札階で用を足すのが主流だし 池バス、自粛期間中もしばらく走ってたな
復活しないのだろうか 東上線関係抜粋
大山付近高架化について自治体と協議
北池袋ー志木、ふじみ野、上福岡ホームドア
都幾川橋梁改修
朝霞、川越、鶴ヶ島駅舎リニューアル
和光市、小川町トイレリニューアル
一本松エレベータ新設
武州唐沢多機能トイレ新設 >>674
協議の段階なのにわざわざ書くってことは、本社にも
東上に何もしていないって自覚があるってことだよな。
鉄橋の補強とかは他線でもやってるごく当たり前な事業だし >>674
鶴ヶ島なんか今でも十分新しいのにどう改修するんだろ？？ >>674
小川町トイレとか去年も書いてあったクセにやらなかったな。今年もやらないんちゃうか 鶴ヶ島駅は壁紙を鶴にする超大型投資したばかりでもうリニューアル？ 新車はまぁ…金ないのに地下直新車造ってまた50000みたいな安物ぶち込まれるよりはない方がマシ >>681
9101とか未更新10000を手加えることなく使い続けるよりは安物でも新車入れてくれた方がいいわ エレベーター設置してに自治体が負担分は改札の外だけ
改札の中は鉄道会社持ち
一本松の場合は改札内にしか階段がないから全部東武持ちになるんじゃないのかな 9101fはドアの音が野田の8000系よりうるさくて酷いね。入場ということは、今後減便やって6+4の10030を捻出してでも使うつもりだろ。 >>679
これだろもう終わったやつだよ
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2001/07/news084.html >>687
中板とか
改札内のエレベーターに板橋区が金出したと書いてあるぞ 本線のホームドアより東上のホームドアの方が明らかに優先度高いのに >>691
東上線に関して書く事ないから終わった案件書いた感じなのか >>696
東武はマジで金出さないらしい
川越市議会議事録より
南大塚駅エレベーターの設置工事では西武鉄道が一部負担金ということで、エレベーター設置工事に負担金を出しておりました。東武鉄道は霞ヶ関の事業にはずっと出さないというスタンスをとっておりますが
以降省略 >>672
>>554
70090や20400は使用線区が明記されている
500は「当社沿線」としか書かれていない
さては上りTJに充当だな ここトーブ
ここトーブ
こうトーブ
こうトープ
ここ薄毛 >>703
分割機能なんてTJじゃ収容数が削れる害しかないだろ。そもそもリバティが合わない 新車作ったほうが省コスト・省メンテナンス・省エネなのを知らない東武鉄道 70090ってこれ以上必要なのか？
50090は増発(+検査予備確保？)で数年経ってから増備してたけど せめてチプー50090の座席を70090と同じに替えてくれませんか 越生線って少しの経営努力で黒字に出来そうな気がするけど
東武だからこのままなんだろな >>698
東武の東上へのしみったれた態度は同意できるが事実はちょっと違う。
橋上駅化の時は一部払ってる。
(川越市議会議事録、平成27年 産業建設常任委員会)
駅舎のほう、これが今回の金額八億二千万(新河岸)。霞ケ関のほうは調べたら八億八百一万でした。ほぼ同じようなものなんだと思います。本会議の中でも、この辺の、こちらの、本会議の中では、この橋上駅舎のほうの工事に対しての負担に対して、
一部東武鉄道のほうに負担してもらうという部分で、今協議をしてもらっていると、協議をしている最中というような御答弁がありましたが、霞ケ関のときに、やはり同じように、八億かかっていて、最終的にたしか東武さんが負担してくれたのが、約五千万円ぐらいだと思いました。
だからそれでエレベーター設置も込みでってことなんだと思う。東武としては。 はよJRなり西武に売却しろ
それか新東武なり東上鉄道なりで独立しろ >>599
メトロTJが実現しメトロ経由に寝返った裏切り者の
定期客からはしっかり終点まで料金徴収すれば良い 東武東上線は、まだ、窓を全開している車両が多いです。
車内で、熱中症で倒れて、急病人対応でダイヤが乱れるから、窓は、5cmまで閉めて欲しいです。 >>706
あえてメリット的に考えるなら3両＋3両で使って1編成は予備、検査用
でも1編成だけ導入しても50090と混乱するだけだろうからなさそうだな >>711
東上線「せっかく作ったLCカーが勿体無いのでやりません」 ５００系投入が本当なら「川越特急」を有料化できるね。
３０分そこそこでお金払う人がいるかどうか分からんけど。
６両で始めて、好評なら９両にするとかやりようはいろいろありそう。
しかし、西武の小江戸が実質通勤ライナーで昼間はガラッガラなのを見ると…。
やる気があれば、森林公園で３両切り離して、３両で長瀞、三峰へ
行く列車（秩父鉄道乗り入れ）復活。だけど、やらんだろうな。 >>721
秩父鉄道にはVVVF車は入れない
東武は小川町まで特急車を運行し、寄居→小川町に秩鉄の急行車に乗り入れてもらって接続させる方がまだ現実的 >>693
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈー 営団地下鉄じゃねーだぞ
>>722
変電所を改良すればええやろ >>721
小江戸はがらがらだけど、東上線と沿線の都市構成が似ている池袋線のむさしは昼間も結構好調 >>721
ツアー客を当てこめばよい。
東武の周遊バスや食事、土産のクーポンとのセット販売にするとか。
それなら有料で全く問題ないでしょ？ >>672
朝霞駅の駅舎リニューアルが書かれているけど、
どうリニューアルされるんでろう >>723
>変電所を改良すればええやろ
じゃオマエが費用出してやれよな >>730
急行通過駅なのに内装リニューアル、ホームドア設置、エキア建設と高待遇ですな。 >>729
すでに射撃模様とユニバーサルデザイン導入、
トイレリニューアル、構内テナント入居は完了してるんですよね。 本線民「THライナーとか迷惑ライナーいらん」
東上民「いつまでオンボロ使わせるんだ」
投資されて文句言う本線民
投資されなくて文句言う東上民
それなら東上線に金かけた方が絶対いいだろ >>726
券売機のスペース1台分をセブン銀行ATMに切り替えた工事が、
2020年度の駅舎リニューアル事業の全容だったりして。
さもなければ、東口の（東武）東上線の看板を、いまのTOBUロゴのに取り替えるのか >>727
朝霞台の駅設備は貧弱だからな
急行停車駅させて需要喚起しただけで、
あとはほったらかし
>>724
池袋～川越は昼間一定のビジネス需要があるから、
小江戸よりはマシだろうね
ただ、昇進のG車のようにした方がこの路線には合ってる気がする >>725
いすみ鉄道乙！
>>727
激しく同意
>>728
鐵道会社と自治体負担に決まっとるやろ 鐵道は社会インフラやで
>>731
せやな
>>733
激しく同意 >>714
JRに売却されたら
準急→区間快速
急行→快速
快速→新快速
快速急行→ホリデー快速(土休日)、通勤快速(平日)
川越特急→川越特快
TJライナー→TJライナー ガチでこういう案内やめろ。わかんねえ。
快速A(高槻から明石まで快速)
快速H(高槻から明石まで快速、須磨・舞子・垂水通過)
快速C(京都から明石まで快速)
快速E(高槻から大阪まで快速)
快速F(京都から大阪まで快速)
快速Q(山科から新快速)
新快速
新快速A(Aシート連結) >>737
準急って成増以北は確定なんだから、
区間急行じゃダメなの？
本線は区間急行じゃん >>739
本線は上り方面の北千住から曳舟間の通過運転の有無を区間～～で使い分け
下り方面の北越谷から東武動物公園間の通過運転の有無で準急か急行かで分けてる
つまり東上線なら
池袋から成増まで各停で、成増から川越市まで急行運転みたいな種別があれば
区間急行という名前になる。 https://news.yahoo.co.jp/articles/36d0020f8933d9c6a97b030f6fe2276f57b7d7ed
都心勤務20代会社員…自衛隊の街「東上線・朝霞」はありか？
東京ゴルフ倶楽部の名誉総裁でゴルフ好きの皇族・朝香宮鳩彦王にちなみ「朝霞」となりました。当初は「朝香」を使いたいと宮内庁にかけあいましたが、却下されてしまい、現在の「朝霞」になったのだとか。
朝霞市にある駅では、武蔵野線と接続する「朝霞台」のほうが利用者は多いですが、市役所などの行政文化施設があるのは「朝霞」駅。再開発整備事業が完了し、2010年には駅ビル「EQUiA」が誕生。20店舗ほどの商業施設で、飲食店やドラッグストアなど、日常使いに便利な店が並びます。
東武鉄道東上線で「池袋」17分。東上線は、東京メトロ副都心線や有楽町線と相互運転をしており、「新宿三丁目」23分、「渋谷」29分、「有楽町」42分（所要時間は「朝霞」を平日8時に出発した場合の目安）。「朝霞」は、池袋を始めとした山手線西側エリアへのアプローチに優れています。
駅周辺には「東武ストア」「アコレ」「コモディイイダ」「西友」「業務スーパー」といったスーパーのほか、大手ドラッグストア店も。24時間営業のスーパーもあり、時間を気にせずに買い物ができるのも魅力です。
特に有楽町線沿線の勤務であれば、検討の余地はあるのではないでしょうか。 東上線の定期代収入ガタ落ちかな。
全日空、通勤定期代廃止へ
在宅普及で実費精算に
全日本空輸が10月から社員への通勤定期券代支給を取りやめ、実費精算に切り替える方針を固めたことが25日、分かった。
事務職を中心に在宅勤務などのテレワークが普及したため。新型コロナウイルスの感染拡大で悪化した業績の立て直しに向け、固定費を削減する狙いもある。
同様の措置は日本航空も5月に導入したほか、富士通やカルビーでも実施している。多くの会社員にとって当然だった通勤定期券代を廃止する動きは、コロナによる働き方の変化を映し出している。
全日空は25日、方針を労働組合に伝えた。対象は客室乗務員やパイロットを除く約4500人。
https://www.47news.jp/news/new_type_pneumonia/5178633.html >>746
まああえて東上線沿線に住もうって人は少ないだろうね
本社汐留で拠点は羽田と成田なんだから >>740
池袋から成増まで各停で成増から川越市まで急行あったら面白いかも。
使い道なさそうだけど >>739
でも本線側の区間優等って都心側が各駅停車になるんだよね
東上線の準急でそれをやると通過する駅がなくなって普通列車になってしまうが CAは電車通勤、パイロットはタクシー通勤じゃなかった？ ホンダは大丈夫か？せっかくホンダ寄居駅開業するのに >>740
本線の区間急行と準急は逆だろ？と常々思う。
浅草に行くやつは準急、半直は急行の方が分かりやすい。 本線の区間準急は浅草よりだけじゃなく新越谷以遠の両端に各駅停車区間があるし
その区別のためにはただの準急と区別をつける必要があるんだが >>755
じゃあ東上線も池袋に行くやつは準急
和光市から地下鉄に入る奴は急行でいいな
あと本線に足並みをそろえて快速は廃止で >>756
「区間」が付いたら都心側各停
「準」が付いたら郊外側各停
本線の種別の法則はきわめてわかりやすい
・・・が、区間快速は郊外側各駅停車。
一貫性がないのがいかにも東武。いつもなんでも詰めが甘い >>746
コーポレートカラーと8000系の塗色はよく似ているね＾＾ 今の急行にあたる種別が準急だった時代には今の区間準急が時期だったわけだからな。
当時混乱招かずによく名前変更できたとは思うよ。
地名やアルファベットを入れた種別名ということも出来ただろうけど結局今の本線の種別はしっくりくるよね。
浅草から北千住がどうでもいいローカル線みたいな感じになってるからこそできた改変なんだろうけど。
ただ異論もあるだろうが、快速が急行の上というのだけは個人的には違和感ある。
快速は快速急行に変えて欲しい。 準快速って聞いたこと無いしな
いざ出てみれば準特急みたいにすぐ慣れるだろうが >>754
三菱を弱らせて買収した日産が落ちぶれたのは草も生えない そういや東上線沿線に引っ越したら他所よりホンダ車の割合が多くなった気がする
NBOX、フリードは特によく見かける 以前から狭山工場があったり、和光に研究開発部門があり、
朝霞には（二輪だけど）HRCとか朝研があるからねぇ >>760 >>764
フライングホヌとスペーシアもな
あっちはオレンジがどうなるかわからんが >>764
全日空は朝日新聞が作った会社だぞ？
全日空自体は子供の頃から一番親しみある航空会社で嫌いじゃ無いけど、
朝日新聞絡みなのら穢らわしい。 最近は混雑がウゼーから時間はかかるが普通で帰ってるわ >>763
近年ではJR九州、そもそも東武にあったでしょ準快速
あと東上本線スレとはいえ日光線の区間急行も忘れ去られてる
日光線のあれは停車駅的にも快速、準快速とした方がよかったかもな 東上線の収益力が落ちてて
Fライナーの廃止と直通運転区間の短縮を求めてる会社があるとかいう噂 1社だけFライナーに特別料金無の最優等を割り当ててなくて
Fライナーの存在が形骸化してるような状態で今更恥とかないだろうに JR渋谷駅移設と将来のJR直通特急の羽田アクセス線乗り入れを見越して
JRと仲良くしたい会社があるとか
どこの会社かはしらん >>776
また伊勢崎線の利便性向上のために東上鉄道が犠牲に
もう独立しかなかろう
新東武でどお？ >>773
メトロが17000作り始めたのに、それに相乗りして新車を入れるでもなく
9000の後継車が出てくる気配すらないんだから、50070だけで足りる程度に
直通を減便してくるだろうってのは容易に想像が付く。
直通が減れば和光市で乗り換えるだけなんだから、東武がどんな抵抗をしても無駄なのに >>772
そうなんだよね。
名鉄は中日本航空以来航空会社への投資ずっとやってる。
近鉄も昔やってたし、東急は日本エアシステムを育てた。
東武もどこかに投資すれば良いんだよ。
その前に沿線に空港作ってほしいけど。 50070と9050の本数で足りる運用にして9101fも置き換えてくれるなら構わねえわw 男衾のせいでしばらく見なかったポコチンというキーワードを久しぶりに見た。 みなみ寄居見に行く時って皆やっぱりObusumaから行ってるのかな？
ひたすら線路沿いの竹沢からが直線距離でも近いんだが >>796
デオドラントやら脱毛やらと軟弱な男が増えてるなか、これだけ字面だけで男臭さを放つ駅名は貴重。 制裁
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そこで急行の和光市通過でしょ
代わりとして朝霞に停車 >>568
そもそもベルクってイオングループなんだよな 持分法適用会社=グループって訳ではないからなあ
資本業務提携はしてるけどね >>685
8000系の乗り心地は最高だろうが。特に初期のミンデンドイツ台車は。 ミンデンドイツを50090に移植して300系の椅子を付ければ神(*ﾟ∀ﾟ*) >>811
ところが、鉄道車両を50年とか使っちゃいけない空気になっている。
8000のミンデンドイツ台車、最近の台車よりははるかに頑丈なんだろうけど
古いって理由で使わせてもらえなんだろうな。
中途半端に古いＳミンデン台車のほうがはるかに危険で実際に事故も起きてるのに。
東武だけじゃなくて他社でも。 >>812
つ養老7700系
現時点で製造して60年近く経ってるのにあと30年使う予定 >>815
ステンレス車体だから長持ち、足回りさえメンテ&交換すれば100年でも使える
東武「！！！」 もしコロナの影響で本線と別れて東上と西武が合併したらどうなるんだろ
西武鉄道東上本線
西武鉄道越生線
色々良くなりそうだけど、結局西ドイツ(西武)に対する東ドイツ(東上)みたいな扱いになってしまうかな 合併よりも子会社化じゃないかな
西武の子会社として東上鉄道
待遇を西武本体よりも抑えられるし
運賃体系も西武に合わせなくてよいし 西武なら
ラビューの特急おぶすま
4000系の快急玉淀 糞尿輸送のノウハウのある西武なら
スカトロプレイも安心だ 稼ぎを搾取できる大事な植民地を押上が他所に渡すわけ無いだろ 今やっと気づいたけど
スレタイのPart254って東上線と平行して走る川越街道の国道の番号と同じ 自衛隊の人達が小銃持ったまま移動に使ってくれれば治安良くなるのに
もちろん実弾入りで >>833
254と言えばあちらも嵐山信号場の辺りで車線が減るね。 R254ってのは有り難い数字だ
仕事柄インチの単位を使うが
1インチ=25.4mmを覚えるのに使えた >>837
あの辺りの国道254は志賀交差点から新ルートになってる。 >>839
極初期は国道254号東京川越道路だったよ
関越は高速自動車国道だから一般国道の番号はない
高規格幹線道路の圏央道だと高速道路ナンバリングC4と一般自動車国道468号線と2つの番号持ってるけど >>839
R254と並行しているのは練馬～藤岡で、それから先は長岡までR17と並行するからな。
並行する距離の長さではR17に負けちゃうから、高速道路の番号がE17になっちゃうのも仕方ない 254号は国鉄に例えれば高崎篠ノ井経由松本行きみたいなものなんだが >>834
そのまま有楽町線で永田町桜田門一帯を占拠すれば
もっと治安がよくなるよ プレミアムフライデーおちんちんナイトグモきちゃうううう(´･ω･`) >>822
>もしコロナの影響で本線と別れて東上と西武が合併したら
どういう理屈で、コロナが東武を分解するんだ？
そして、東上線系統と西武が合併する理由はなんだ？
きちんと論理的に説明しろや。意味不明や。 むしろ西武のほうが一度ハゲタカに乗っ取られかけたんだけどね アベノミクス終了！
黒田日銀総裁交代
金融緩和も終了！
金利上昇、株価下落！
東上ナイトは佳境に！ バブル崩壊リーマンショックを往なした東上線が
新型コロナ不景気に深刻なダメージを負うとも思えんな >>803
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ それなら和光市泊まりの地下鉄を志木行きに変更しろや
>>810
やっぱ50070系LCD車の乗り心地は最高やな それに比べて8000系や9000系列は糞
>>811
失せろタコ
>>822
両方 埼玉高速鉄道に無償譲渡して蓮田延伸の建設資金に回せ 竹ノ塚の踏切事故の時、あれだけの大事故なら形式的でも社長辞任にするのが普通の会社だけど、
ここは社長が責任取らずに、すべて警手のせいにしたからな。やめるわけがない >>852
9000,8000系より50070系の方が乗り心地いいってマジかよ。 >>857
エアプで有名なクソコテだぞ
脳内乗車だからお察し 台車と座席は9000がいいな。他は50070の方がいい。 チプー50000シリーズのシートは石みたいな上に直角 >>860
むしろ吊り掛け5000系に全面的に入れ換えて、
車内はLCDと自動放送とwifi設置へ 電車で全く酔わないんだけど
昔5000系乗ってたら男衾付近で気持ち悪くなった
石橋貴明によると、東上線はフローリングのニスの臭いで吐くやつ続出で、その上に酔ったジジイが座っちゃう光景当たり前だったらしい >>855
one-man経営者やから
>>856
儂も束式鐵道沿線民やで
>>857
マジ
>>859
それはなか そういえばなぜ根津家の3代目って次男なの？
長男は東武百貨店の会長と根津美術館の館長だけど 体臭発見器を車両に取り付けて一定以上の汗臭い奴は乗車できないシステムを作ってくれないかな
汗臭い奴が入ってきたら空気がマジ一変するからな むしろ汗臭い男だけ集めて男衾行きにしたらどうか（提案） >>865
足が悪いんだよ
鉄道の現場で働けない人がその人たちの上には立てないって考え方なのかもしれん キッズならまだしも、ガチのサラリーマンなんだよなぁ
新宿三丁目から通勤してるリーマンが通勤電車の中から書き込んでいる。 そうだぜ？
俺は男衾好きのサラリーマンなんだぜ？
こんな愛くるしい字面の駅は他にない。 大山→ここに大きな山が…あったの？
柳瀬川→美川憲一の歌にありそう
鶴瀬→吊るせと同じ響きが人身事故を呼ぶ
霞ヶ関→本家霞ヶ関
北坂戸→細川たかしの歌にありそう
武蔵嵐山→何となく強そう
男衾→くさそう
一本松→ここに一本の松が…あったの？
越生→越生でも生越でもおごせって読むんだぜ >>880
奇跡の一本松駅に対抗して
ただの一本松に改名しよう！ >>870
何で痔になんかなったんだろうなァ……（ねっとり） >>890
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もっと自虐的に｢取り柄のない一本松｣にしようぜ？ ホンダ、通勤手当廃止だってよ
はい、寄居みなみちゃん終了～ 東上線内で池袋以外に駅前でショッピングやグルメなど十分楽しめる駅はないのか？ >>897
出勤日に応じた実費払いだとよ
定期収入は見込めなくなる 有楽町線から西武の方のひばりヶ丘に行きたかったのに間違えて東上線の方のひばりヶ丘に行った奴っている？ >>877
新宿三丁目に住んでて通勤ってこと？
よく知ってるな ホンダの工場は今まで通り。
工場労働者がテレワークやるわけない。 >>904
都度切符買ってもなおコストダウンになると見込んだから定期廃止にしたんだろ びばりヶ丘はホンダ小川工場の地区
工場を建てるときに台地に整地したので今はびばり台。
住所も変わりました。 川越で待ち合わせしたら友人がFライナー乗り間違えて所沢回りで来たことはあった 最近夜に朝霞駅東口前でデブが流しをやってるんだがうざい
声量無いくせに無理に裏声で歌ってるから低い声出てなくて高いだけの何とも見苦しい歌声で鬱陶しい
雑音でしかない >>910
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川越は当然として、楽なのは若葉か東武練馬。
歩き回らずに買い物と映画が楽しめる。 >>914
そんな制度があるから限界アニメの舞台が朝霞駅南口なのか >>914
横浜からゆず、柏からサムシングエルスが出たように朝霞からも出るといいね。
本田美奈子に尾崎豊 美奈子ちゃんは明星だか平凡だかで
朝霞駅で電車から降りる写真載せてたんだぜ!
8000だったかまでは覚えてないw >>917
アニメの舞台なんかストーリーとなんも関係なくて聖地巡礼マップの空きになってる駅を無理やり当てはめてるだけだろ なんとなくだけどご当地アニメが一巡した頃でも新河岸を舞台にしたアニメだけは絶対に作られなさそう。 >>489
西武バスの男声なら
おつかまりください 発車します
のほうがかっこいい いいや。東武グループの声が一番いい。
お気に入りは川越観光自動車 >>927
儂もバスは束式、京成、都バスが好きやな 穴向こうはエスカレーターで発煙かよ
やっぱ高速エスカレーターは無理があるんじゃないのか 東武はエスカレーターに火のついた煙草やゲロ吐かれる前提で作ってあるが
東横はそういうのがないんだろう >>889
いやらしい形をしていそう
>>931
15年位前に、都営巣鴨駅の山手線につながる出入り口のエスカレータがタバコ投げ捨てで燃えたな。
数か月、エスカレータが使用不能になった。
>>932
キングスクロス駅火災は30年くらい前か？もっと前かもしれない。 >>889
完成後の高さは痴情何メートルくらいになりそうですか？ >>933
男衾スカイシンボル
世界一デカい自力式チンポ型タワーなんだぜ？ 男衾のタワーはNACK5とテレ玉の送信局でもあるからな
関東甲信越全域で受信出来る程 同一人物っちゃ同一人物なんだろうけど、
男衾は一人じゃないだろ 見た目はおっさん、中身は子どもの精神的キッズがホモネタでキャッキャッしてる不気味なスレだろ 男衾のおかげか東上スレは活気あるスレの割にみんな仲良しだとは思うよ。
西武のスレはホントギスギスしてる。 活気あるといってもゴミだらけの書き込みしかない
そんな程度の活気があってうれしいか？ 建設関連の業界紙によると、次期運政審で都営6号線を朝霞台へ延伸、東上線と相互直通運転の方向で検討中だとか
東上線複々線部は運転本数の割に設備をもてあましており、同駅付近の内側線2線を売却して資産の効率化を図るとともに、8両編成化される6号線に乗り入れることにより、従来手薄だった大手町等都心部へ直通運転を実施し、さらなる沿線活性化を狙う
だと
志木上福岡あたり大化けするかも？ >>959
ソースは？あと大手町日比谷は丸ノ内線と有楽町線で賄えるだろ 水道橋、御成門、芝公園に行くくらいしか三田線は使わないなー。三田だったら田町使うし。巣鴨以北とかそもそも用事無いし。 今更三田線はないだろw思いっきり池袋通らないじゃんか。メトロ直通の優等すら後ろ向きだった東武だぞ？ >同駅付近の内側線2線を売却して
ここの時点でおかしい 考えたら運輸政策審議会がそもそももう無かったわ。一時wktkした自分が恥ずかしい… >>959
>>964
あんな細長い土地が売れるわけないし、売れても両側に線路のある土地にどうやってアクセスするのだろうか。
そもそも、現行ダイヤのままだと複々線がないと破綻するだろうに。
土建屋の考えることはわからん。
>>961
東上本線と三田線の間に住んでいるけど、都心に行くときはほぼ三田線しか利用しない。
羽田空港に行くのも１回乗り換えで楽。 >>859
50070空調がクソやん
端は効くけど真ん中らへんがアホみたいに効きが悪くて暑すぎる
この時期にはきつい >>964
もしかしたら内側線を東京都に売って都営専用にするって意味かも？ 東上線が三田線と直通なんて、東上線が国有化されてる世界線じゃないとされないだろうな
緩行線の迷惑乗り入れ的な >>970
三田線を真っすぐ伸ばすと朝霞台に繋がるから、ホームを増設しないで内側線を三田線にするのだろう ◎―◎―◎
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;、) > (',; 本当になるなら朝霞駅に繋げて欲しいな
朝霞台は武蔵野線、朝霞は三田線、和光は有楽町と副都心と住み分けよう 道州制でも導入され今の埼玉県と東京都が一緒になれば、三田線と
大江戸線の延伸はあるかもな。 suicaのほうが好きだから使ってたのに今度異動先がJR使用無しの場所になったら定期の払い戻しができないって言われたから急遽pasmoを買うしかなかったわ
東武に忖度でもしているのか 一線から地下鉄2線直通は目黒線があるけど、3線直通は東上線だけになるな >>946
さらにはNG回避と同一の可能性すらある 白子駅で作って、徒歩で和光市と連絡でもよくねーか？
東京都、延伸免許持ってるんだろ？ わかったわ。不便極まりない朝霞台の改良工事と一緒なんじゃね？地下鉄が東武の下に来る逆北千住状態の駅を造って三田線を朝霞台に乗り入れさせる
東上との乗り入れはついでの「できたらいいね」程度の話で実際は朝霞台乗り入れがメイン 和光市と朝霞市は米軍の物みたいなもんだから潰してほしいな >>975
改札が設置出来ないし無理だよ。
本八幡みたいに駅は地下駅じゃないかな。
それに、こんなに迂回して都心に入りたくないでしょ。
高島平方面の人が武蔵野線や東上線へ行きたい為のルート延伸だな >>985
東京が埼玉と一緒だと？
東京都民のどの政治家がそんなことを言い出す？ >>987
西高島平まで乗ってる客は殆どいないよ
西高島平は完全な辺境駅で、そこまで延伸したのが不思議なくらい >>993
高島平の住人が東上線沿線に行かないといけない用事はあまりない気がする
逆はもっとないんだが
三田線沿線と東上線沿線は完全に分断さてていて、お互い交流もない (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
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