北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る ５頓挫目
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舞鶴山陰ルートスレがないのでここに書くが、いっそのこと西舞鶴まで延伸しないか
そうなった暁にはこれらの大学は舞鶴周辺に広告出してほしい
近畿の高校から群馬大学、群馬県立女子大学、高崎経済大学という学歴
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/joke/1651049561/ >>461
こんな小浜京都ルート頓挫スレにまで
撮り鉄のひねくれ魔の揚げ足取りの姑息な小浜厨がいるんだ 西舞鶴なら天橋立方面と京都方面特急の両方に接続できるからいいじゃん
それなりに需要は、あると思います >>467
舞鶴ルートは2016年でさえ国交省の数字でB/C0.7
今なら0.35ぐらいしかない 撮り鉄バマチューは仮想じゃない
リアルに悪さして荒らしてる >>463
舞鶴ルートなんて誰が見てもアホなルート実現しないから。
あんなもん試算する金すらもったいない。
西田ごときクソみたいな政治家のごり押しに付き合う暇はない。 >>459
いいと思います
そもそもこんな訳のわからん新幹線なんて要らんねん >>472
愛知も岐阜も部外者
付き合うもクソもない 日銀総裁、保有国債の含み損8.8兆円 3カ月で10倍に
日銀の黒田東彦総裁は3日の衆院予算委員会で、日銀が保有する国債の含み損が2022年12月末時点で約8.8兆円となったと説明した。
12月の金融政策決定会合で長期金利の変動許容幅を0.5%程度に引き上げ、10年物国債を中心に金利が上昇していたことが背景にある。
日銀は4～9月期決算で保有国債に8749億円の含み損が生じていたが、金利上昇のあおりで含み損が約10倍に拡大した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0348H0T00C23A2000000/
世界的な金利上昇の流れには日銀も逆らえない。
国も地方も財政悪化の原因となる。
もちろん自民党PTも小浜京都ルートも、世界的な金利上昇の流れには逆らえない。 JR城端線・氷見線のLRT化で400億円以上
「持続可能な地域交通として検討が必要」と氷見市の林市長述べる 富山
https://news.yahoo.co.jp/articles/82299fe3ef81f33e07f9755dc4a829a41c56ad0f
さすがに400億円は無理だろう。
40億円でも無理。
車の自動運転が2030年代には相当普及してるだろうし、人口を考えても、
費用対効果に全く見合わない税金の投入となってしまう。
小浜京都ルート税金4兆円？ 40000億円？
全く論外。
自民党プロジェクトチームの小浜京都ルート選定は、
他人の払う税金だから好き勝手に使ってしまえ
と思ってるよう。 日銀が国債を買い続ければ、
酷い円安と輸入インフレになって
国民がますます窮乏する。
円安で資材が高騰し、新幹線の建設費もどんどん膨れ上がる。
B/C＞１すら満たせない小浜京都ルートはますます無理に。
日銀が国債を買うのをやめれば、
金利が急騰する。
国も地方も財政悪化し、
財源もない小浜京都ルート4兆円はますますピンチに。
どちらにせよ、小浜京都ルートは終わってる。 まだ調査費12億円とか、
実質的に着工とか馬鹿げてる。
できるだけ早くに
決議やB/Cで引導渡してあげないと、
どんどん税金が無駄に使われる。
その分がまた大増税や市民サービスカット、公務員の給与カットで
国民、府民、県民、公務員に重い負担となって跳ね返ってくる。 福井県は小浜京都ルートが仮にできたら、
次は、敦賀ー米原間の建設をしれっと言いだすよ 事業費2.1兆円が4兆円になって、
利用客数も、コロナでリモートが浸透して減少して、
他の新規開業新幹線と同じく利用客2.4倍にならないことを直視し、
その上、しらさぎ分の過大計上を除くと、
小浜京都ルートはB/C0.5よりさらにもっとずっと下かもね。 西田議員「南丹に北陸新幹線の新駅を！」
南丹市長「北陸新幹線の駅作るなら市が潰れてしまう」
ttps://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/970383 国民から望まれるルートにしなきゃね。
自民党PTが出した小浜京都ルートは世の中から望まれてない。
間違ってたら、撤回して新しいものを出せばいい。
それができないなら、人の入れ替え。
周りから望まれる米原
周りから嫌われる小浜 ホントかよ
大村愛知県知事は2016年に米原ルートが良いと発言してるぞ
https://www.pref.aichi.jp/koho/kaiken/2016/07.25.html
私の気持ちとしては、今の流れからすれば、北陸新幹線の延伸は、敦賀以西
はあちらの小浜ルートに行くほうが有力なのかもしれませんが、
あわせてやはり経済効果を考えれば、敦賀―米原をつくり、
私は、金沢とか福井の方はぐるっと、やはり東京に行くのであれば、北陸新幹線でぐるっと東京の
ほうに行くこともあれでしょうけれども、
リニアができた場合は、むしろ名古屋のほうにどんと来て、
でリニアに乗りかえて一気に行くというほうが
はるかに経済効果は高いのではないかと思いますし、
私はやはり、国民経済的な観点から見ても、やはり敦賀と米原というのは、
距離的にはやはり敦賀はずっと小浜ルートから京都に行くよりも短いわけですから、
そういう意味で、私は、そこはあわせてやってもらうということは、
国民経済的にはやはり強くそのことも要請をしていきたいなと思っています。 品川発 新横浜、名古屋、米原経由 福井、金沢行き
超しらさぎ
敦賀では高速連絡バス わかさに接続いたします｡
これなら小浜までは乗り換え1回のみで東京から行ける。 https://trafficnews.jp/post/124272
>では、新幹線新駅はいつできるのでしょうか。
「現状では、東海道新幹線のダイヤが過密なため新駅設置は難しいということです。
しかし、リニアができれば（長距離輸送はリニアに移行するため）ダイヤに余裕ができ、新駅設置の余地も高まります。JR東海さんからは、まちづくりの助言を求められれば協力していく、との回答をいただいています」とのこと。 北陸新幹線の営業係数が60として、
JR東海は敦賀以南で、年間500億円もの売上増に、年間240億円もの営業利益が毎年得られる。
北陸線と湖西線の年間の赤字を仮に10億円として、新幹線と相殺しても、
毎年230億円もの営業利益が得られる。 2014年着工の金沢ー敦賀間でさえ、建設費は現時点で40％増し、6000億円増し。
北海道新幹線も北陸新幹線 金沢-敦賀間も
両方とも、当初計画からそれぞれ6000億円も建設費が増加している。
2014年着工を参考にしても、小浜京都ルートも既にこの時点で3兆円。
県会議員の重鎮さんも公におっしゃってますように、
今では小浜京都ルートは物価高騰で4兆円以上かかると言われている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d51e4264a19276f852b1c11a20eefe49d4150461 240 名無し野電車区[] 2023/02/27(月) 18:05:13.60 ID:uFwMqNE+
ハイハイ利益の最大化なら小浜線なんかとっくに廃線だよ
ＪＲ西様にオバマは土下座な 最も現実的なのは湖西線を標準軌化もしくは三線軌化して新幹線を走らせる事だな
あそこの線路は結構高規格で踏切も少ないのでスピードが出しやすい
京都で山陽新幹線に乗り入れたら鹿児島までいける >>495
車両限界アウト
車両限界は在来線サイズでしかない、橋は土石流など災害で壊されたわけでもないのに全部架け替え、トンネルは断面積拡大できず掘り直しで詰み
４線軌条でようやくミニサイズ、後から追加の標準軌新幹線側は線路中心からずれろでミニよりさらに一回りも二回りも車幅が小さいマイクロ新幹線だ
財務省アウト（在来線のために時速２００ｋｍ以上の新幹線予算出せない、時速１００ｋｍ以上の高速道路予算で時速６０ｋｍ以下の一般道作るのと同じ）
ましてや特急はくたか（北越急行ほくほく線、車両はサンダーバードやしらさぎと同じ６８１系、北越急行所有だった６８３系も高速改造して走っていた）、京成スカイライナー（成田スカイアクセス線）など新幹線予算を使わず在来線改良の努力だけで時速１６０ｋｍ以上出した実例に対して示しがつかない
時速１４０ｋｍなら北海道新幹線開業前の青函トンネルの海峡線で特急白鳥と特急スーパー白鳥の時速１４０ｋｍの実例あり（踏切なし、白鳥の４８５系はパワーがないのでゆるい下り坂を利用し加速しスーパー白鳥の７８９系はさらにハイパワーで上り坂でも高速、直線で安全） >>495
ミニ新幹線等で茶を濁して解決できるなら、とっくにやってる
西九州新幹線でもミニ新幹線は方式的に無理だから、佐賀県が全線フル規格は拒否して武雄温泉までの長崎県に便乗する美味しいところだけ部分的フル規格にしてフリーゲージトレインにするはずが失敗しリレー永久
西九州は九州新幹線含め東海道山陽新幹線と同じJR東海方式を採用しなければならないので
地震時脱線防止装置や運行管理方式、分割併合可否など東北新幹線などJR東日本方式は導入不可
E６系やE８系を６０ヘルツにすればいいというものではなく、E５系をN７００系にするような改造が必須
さらにE６系の１両３億のE５系と変わらない超高額車両を買わなければならないのに
客が払ってくれる特急料金が安価な在来線特急料金のさらに割引の２枚きっぷ等で博多までの客しかいないせいで、１分も時短できない山陽新幹線直通もできないのに車両だけ高額（しかも定員増えないかE６系はノーズ部分で減る）なんてJR九州が絶対拒否するに決まってる。
E８系にしても変わらないんじゃないかな
複線が必須なほど需要が旺盛な区間で単線並列、それも狭軌側にほとんどの列車が残らなければならないのに単線
年単位運休でバス代行数百台必要な旺盛需要で代替線なし、国が補助金出せないから全額県負担（山形秋田は東北地方で首都圏から観光客が来てくれるから、バブル崩壊直前に予算組んで実現し開通はバブル崩壊直後になっただけ）
もともと博多までの九州内需要がほとんどで近畿圏京阪神からなら既に新鳥栖で十分実現していて窮状の佐賀県がミニ新幹線も拒否するのは当然だろ。
複線３線軌とかもっと無理だし。 滋賀県の並行在来線については、
既に答えに近いものが出ている。
並行在来線の3セク無しは
九州新幹線と佐賀県が既にその方針。
滋賀県もこれと同様でいい。
もしくは、国が激安で新幹線をJRに貸すのだから、JRに新幹線を運営させる条件として、
在来線を一定条件の間は引き続き運営させることをつけてもよい。
どうせ車の自動運転が普及する2030年代までだ。
また、新幹線の利益の一部で在来線の赤字は十分に相殺できる。 小浜にも米原にも要らない
敦賀〜米原作るなら倒壊が金出せ 自民党石川県連最高顧問の福村章県議によると、
「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。
しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。
すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。
すると、40年かかる。
若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。
一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。」
小浜厨に何度尋ねても、一度も返答が返ってきたことがないんだが、
小浜京都ルート 税金4兆円の財源はどこにあるの？ 敦賀終点で何が不都合なのか
北陸のための東京へつなぐローカル新幹線だぜ
今さら関西が尻馬に乗ろうとしても、もう遅い 張り紙作ってきた
Be on the alert for the thief！
【wanted！ ひねくれ】
スレに泥棒が出回ってるから、このスレも気をつけてね
983 名無し野電車区[] 2023/03/12(日) 19:02:24.31 ID:twBEuhNc
ワッチョイスレが良いならワッチョイスレに行けば良いだけ
スレにはスレのルールがある
ルールを守らない小浜厨にはマナーや常識が欠落してるってだけ
986 名無し野電車区[sage] 2023/03/12(日) 19:04:05.59 ID:ig6u9y2y
>>983
じゃあルールを守らないやつが来るのを覚悟することだ
あんたがやってんのは家の鍵をかけずに
「泥棒くるなー！！」と叫んでるのと同じ 小浜への我田引鉄 税金4兆円で
他人の税金を奪い
老人にはこおろぎ食わせようとする小浜厨
小浜厨がこわひ
↓
324 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 17:57:13.92 ID:7PxtzPxX
お爺ちゃんが自分でコオロギ養殖すれば
年金は1/10で問題ないね
372 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 20:37:46.91 ID:a0lV9O/i
米原厨は子々孫々が利用可能な北陸新幹線より
自分の飯のことを優先するダメ老人 437 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 21:13:25.36 ID:v/VY7BFV
コオロギ食べるのがダメだという
固定観念から抜け出せないのが
頭の凝り固まった老人
440 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 21:15:06.37 ID:v/VY7BFV
パプアニューギニアの原住民は
美味しそうに幼虫食べてるんだし
慣れの問題だろ
欧米人は魚の頭が気持ち悪いらしいし
昔は生食も嫌がってた
441 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 21:16:19.93 ID:Ls5t330a
米原厨は自分が美味い飯を食うために
子供から小浜京都を取り上げるクズ
443 名無し野電車区[sage] 2023/03/14(火) 21:18:32.99 ID:Ls5t330a
生卵や納豆を食いながら
コオロギは嫌だと小浜京都を潰そうとして
子供達から夢を奪うのが米原厨
439 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 21:14:24.18 ID:agEJb3lM
>>437
なら、小浜厨はコオロギ食べろよ
自分の言ったことだからな！ 442 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 21:18:27.06 ID:agEJb3lM
なら、小浜厨はコオロギ食べろよ
自分の言ったことだからな！
小浜厨はかわいそうに。
米原派は食べさせるつもりは全くなかったが、
小浜厨は自分から食べると言ったんだから、
コオロギを食べる運命に。
452 名無し野電車区[] 2023/03/15(水) 06:07:15.37 ID:yz2aEO9W
世の中の人はコオロギ食べるのは嫌だから、
税金を何兆円も節約できる米原ルートにします。
小浜厨はコオロギ食べて、
小浜京都ルートに新幹線通すんだと。
小浜厨がコオロギ食で節約して、4兆円貯めるのにいったい何千万年かかるんだかw 米原駅で東海道と北陸新幹線を直通しても運転士交代で2分停車するから、対面ホーム乗り換えの乗継時間3分と1分しか変わらない
それなら高い金をかけてシステム更新したり両方に対応した車両を導入する必要もない
－－－－－－→ 20番線〔北陸〕米原止（旧8番線）
□□□□□□□ ホーム（↓対面乗り換え）
－－－－－－→ 21番線〔東海道〕新大阪方面
－－－－－－→ 通過線〔東海道〕新大阪方面
←－－－－－－ 通過線〔東海道〕名古屋方面
←－－－－－－ 22番線〔東海道〕名古屋方面
□□□□□□□ ホーム（↓対面乗り換え）
←－－－－－－ 23番線〔北陸〕金沢方面 >>509
東海が乗り継ぎダイヤを合わせてくれるわけがない >>509
国交省の試算だと乗り換え15分w
当時、国民を騙そうとしたのか >>510
東海道新幹線のダイヤを変えなくても、米原停車の列車に接続させれば毎時2本の設定は可能
新大阪 1018 1054
京＿都 1033 1110
米＿原 1052 1129
(乗換) ＝＝＝＝＝＝
米＿原 1055 1132
敦＿賀 1111 レ
越前武 1123 レ
福＿井 1131 1200
芦原温 1140 レ
加賀温 1148 レ
小＿松 1155 レ
金＿沢 1206 1224
新高岡 1220 レ
富＿山 1228 1242 国の重要伝統的建造物群保存地区に選定されている「美山かやぶきの里」。
ユネスコ無形文化遺産に登録された「茅葺き職人の技」が生み出す感動的な景観。
https://miyamanavi.com/activity/kayabukiwalk 芦生の森の地区にも
反対を表明された小浜京都ルート！w
芦生の森の地区にも
反対を表明された小浜京都ルート！w
芦生の森の地区にも
反対を表明された小浜京都ルート！w 北陸新幹線に「住民の総意」で反対決議
京都・美山の芦生地区、その理由は
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/870986
>同町のルート周辺で懸念を示す地区はあるが、明確に「反対」に踏み込んだ地区は初めて。
>反対決議は約５０人が暮らす芦生地区が今春総会を開き、「住民の総意」として行った。芦生の森はルートからは外れるものの、近傍に巨大なトンネルが掘られれば影響は避けられないと判断した。 JRTTが出した金沢ー敦賀間の事業再評価
建設費の大幅増加ならびに工期の変更、
社会経済情勢の急激な変更を踏まえた
「北陸新幹線（金沢・敦賀間）事業に関する再評価」 令和3年3月
https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/jkr2-06-02.pdf
資料93枚目、ページ４－２
●４－３ 投資効率性の項目
需要24000人キロ／日・㎞
便益（B）14266億円
費用（C）17277億円
費用便益比 0.8
建設費の大幅増加ならびに工期の変更、
社会経済情勢の急激な変更を踏まえた
事業再評価の結果、
金沢ー敦賀間はB/C1.0割れ。 小浜厨がずーっと答えられない質問
滋賀が必死に米原ルートを誘致してたのはなぜ？ 「一方的な主張だ！」滋賀県の独自試算に京都府抗議メール…北陸新幹線延伸ルート大もめ、過熱する自治体間の綱引き
https://www.sankei.com/article/20161017-RWC43NYXVVOXVMKJUVLNZZCLU4/
滋賀県にメリットがあるから、米原ルートを必死に誘致した。 米原ルートなら、
滋賀の負担を広域で分担しても、
京都府民の負担は、
小浜京都ルートの10分の1近くに減らせる。
大阪府民もそう。
まさに願ったり叶ったり。 実質賃金4.1%減、1月で過去最大の下落 物価高響く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678145868/
物価高で国民の生活が困窮してるのに、
小浜京都ルートで税金4兆円の我田引鉄は許されない 新幹線敦賀開業で「冬の北陸旅」敬遠はなくなるか 開業から8年間で雪による運休は19本
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ac1f9cfb0f6e97c450076701329d0ac17f9f9ca
雪の難所はまだある。
北陸線の滋賀県余呉。
余呉で数年前に新快速が雪で立ち往生した。
>開業から8年間で雪による運休は19本
在来線はもっとずっと雪に弱い。
とにかく、新幹線同士つなげないとだめ。
米原まで新幹線同士つなげば、運休はほとんどなくなる。 これが自分の主張であると堂々と表明できず
こそこそ1レス毎にIDコロコロしないと書き込みすらできないチキン野郎の言う事なんて
所詮そんなもん
って事なんだろうねw 北陸新幹線が東京とすんなり繋がったのも、
東側の起点が高崎で、東京圏は上越新幹線と軌道を共用したからだろ。
もし北陸新幹線を東京から専用軌道で建設することに拘っていたら
東京乗り入れなんて半永久的に無理だった。
大阪側も同じだよ。
もはや東海に頭を下げてでも米原に接続して
東海道新幹線に乗り入れるしかない。
この右肩下がりの時代に、専用軌道に拘って
山脈を貫通したり京阪の市街地に無理矢理通すなんて絶対無理。
結果、敦賀終点で固定化する。 2019年12月3日
自民党が「ＭＭＴ勉強会」、出席者から賛否両論
https://jp.reuters.com/article/ldp-mmt-idJPKBN1Y70HU
>自国建て通貨を発行している国では、国債を中央銀行が買い入れることにより
急激な物価上昇が起きない限り
財政出動が可能とするＭＭＴ理論
>西田昌司議員は、日銀の金融緩和の効果に限界があり、財政出動が必要な点からＭＭＴを肯定的に受け止めるべき、と指摘。
>安藤裕議員からは、ＭＭＴでは
物価が急上昇するまで財政出動が可能としており、歯止めのない議論ではないと擁護
>出席した自民幹部からは「やはりあまり根拠のない理論のように思えた」との声もあり
小浜京都ルートはMMTをアテにした西田ルートだったんだろう。
通貨安と物価上昇で、MMTも小浜京都ルートも消えた。
財源4兆円もない。 小浜京都ルートは
今の日本の民主主義の問題点、または限界を露呈している。
北陸新幹線 小浜京都ルートに
世論は反対なのに、
自民党が世論を無視してる。
そして、選挙のプロセスではこの問題は是正されない。
総論 自民党に投票
各論 小浜京都ルートに反対だから
小浜京都ルートは
今の日本の民主主義の問題点、または限界を露呈している。 これからは例えばネット民主主義が日本の民主主義を変えていくんだろうか？
ネットの普及によって、
マスコミの誘導が通用しなくなったように。 小浜京都ルートのような4兆円問題に対して、
今の日本の選挙制度や選挙慣習では、すぐには是正できない。
やっぱりネット投票を普及させて
各論ごとに世論を反映させていくべきだろう。
高度な専門性や判断を要する事項、例えば外交などを除いて。 面白い問題だよな
小浜京都ルート
日本の今の民主主義の限界を露呈。 米原ルートの胎動があるみたい。
府議会でも。
府民や住民は、完全に小浜京都ルートに反対。
米原ルートや湖西ルート支持。
府議会の現場にいた議員が、
場の空気を読んで、
元の米原ルートに戻る流れだと感じたんだ。
気の鋭い人が現場で察したことだね。 残るは自民党 整備新幹線プロジェクトチームだけだと思うんだけど、
どう陥落するか。
天災やひどいインフレによって、ルート見直し確定という未来はいやだなあ 北陸新幹線 小浜京都ルートに
世論は反対なのに、自民党PTは世論を無視している。
そして現在の選挙のプロセスでは、この問題の是正は難しい。
なぜなら、
総論では自民党に投票しながら
各論では自民党PTが推す小浜京都ルートに反対
という「ねじれ」の状況だからだ。
この問題は、日本の30年間の経済の停滞を生んだ大きな一因だろう。
規制緩和や構造改革をしなければならないのに、
日本医師会や公共放送等、自民党と癒着してるところは改革されない。
小浜京都ルート税金４兆円は、住民や府民の反対で幸い、頓挫しそうだが。 政策は各論ごとに、住民投票や国民投票、ネット投票がより頻繁に行えるようになれば、
より精密にリアルタイムに、国民や住民の民意が政治に反映されていくようになる。
小浜京都ルートはその必要性を如実に示した事案ということができる。 B/Cによる制限も今回は有効に機能しそうだ。
政治家を信用してはならない。
今回の小浜京都ルートでよくわかった。 自然破壊は子孫代々に悪影響を及ぼす。
分不相応なものを受け取れば、
代わりに代償を負う。
ただより高いものはない。
敦賀に全国から産業廃棄物が運び込まれて産廃の山となったように、
次は〇〇に、新幹線と引き換えに、全国の核廃棄物受け入れの最終処分場が造られるかも。
そういう因縁があるのかもな。
それこそ政治が決めたことだと、
小浜厨がよく主張する間接民主制を逆手にとって。
小浜厨は間接民主制をいつも言い張るわけだから、そうされても文句は言えない。 小浜線の電化に40億円ぐらいなら、許されるんじゃないか。
金モナカ事件はどうだろう？
社会的には許されない。
関西電力 反原発町長 暗殺指令も読んだ。
それでは我田引鉄 税金4兆円は？ 敦賀の産業廃棄物の違法投棄は
〇〇〇と金融機関という元日銀理事が書いた本にも詳しく書かれていた。
警察によると、原発だけじゃなく、海がらみ、埋め立てがらみは儲かるらしい。 風光明媚な土地だとも書かれていた。
今、行うべきは我田引鉄と自然破壊、財政破壊
ではなく、
風光明媚な環境を守り、死の最終処分場につながるようなただより高いものを回避し、
子々孫々に受け継ぐことではないか。 ひねくれ＝小浜厨=撮り鉄＝揚げ足取り=姑息=薄っぺらい=矛盾だらけ=泥棒
【wanted！ ひねくれ】
スレに泥棒が出回ってるから、このスレも気をつけてね
（米原派）
983 名無し野電車区[] 2023/03/12(日) 19:02:24.31 ID:twBEuhNc
ワッチョイスレが良いならワッチョイスレに行けば良いだけ
スレにはスレのルールがある
ルールを守らない小浜厨にはマナーや常識が欠落してるってだけ
（ひねくれ魔の小浜厨）
986 名無し野電車区[sage] 2023/03/12(日) 19:04:05.59 ID:ig6u9y2y
>>983
じゃあルールを守らないやつが来るのを覚悟することだ
あんたがやってんのは家の鍵をかけずに
「泥棒くるなー！！」と叫んでるのと同じ https://news.yahoo.co.jp/articles/a24f2cbed1f3a6a290c63d86a32d5934684d52c7
「費用対効果改めて議論を」 北陸新幹線敦賀以西ルートで知事 県議会予算委
3/10(金) 5:01配信 北國新聞社
県議会などで北陸新幹線敦賀以西ルートの見直しを求める声が出ていることに関し、馳知事は現行の小浜ルートで進める一方、政府・与党は改めて同ルートの費用対効果について議論すべきと指摘した。 自民党内の良識派は、事業再評価後の小浜京都ルートの予想B/Cを
国交省に求めるべき。 鉄道のバラ色「新線計画」が「未成線」に終わるまで
長引く景気低迷、巨額の設備投資に二の足・・・
3/14(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/4de438f12754a3cdf954220ab9792db520ba75a5
＞■大都市ですら新規の鉄道計画が具体化しなくなった理由
＞開業しても予想を大幅に下回る利用者しかいなかった路線が多かった。
整備ありきで企画されたので需要予測があまりにも甘すぎた。
千葉急行電鉄は開業の6年後に経営破綻し、愛知の桃花台新交通は開業15年後に廃線となった。自治体や大手私鉄に経営支援を求めた会社もある。
＞鉄道大手各社は鉄道新線計画に慎重になる。
地下鉄の建設費の相場は1km当たり300億～400億円、都市郊外路線で50億～100億円といったところだ。
鉄道利用者の減少、費用対効果を考えると巨額の設備投資に躊躇せざるを得ない。
>国の補助金を採択するのに、
「費用便益比1.0以上」「開業40年後に累積資金収支が黒字化」などの条件を付けた。
税金を投入するのは、事業性と採算性が担保されて持続可能性のある計画に限定したのだ。
これが国のルール。 政治で小浜に通すことはできないが
政治で米原に通すことはできる 自民党石川県連最高顧問の福村章県議によると、
「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。
しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。
すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。
すると、40年かかる。
若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。
一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。」
小浜厨に何度尋ねても、一度も返答が返ってきたことがないんだが、
小浜京都ルート 税金4兆円の財源はどこにあるの？
費用対効果B/Cは全く満たせないけど、どうするの？ 滋賀県の並行在来線については、
既に答えに近いものが出ている。
並行在来線の3セク無しは
九州新幹線と佐賀県が既にその方針。
滋賀県もこれと同様でいい。
もしくは、国は激安の賃料で新幹線をJRに貸すのだから、JRに新幹線を運営させる際に
在来線を一定条件の間は引き続き運営させることを条件づけてもよい。
どうせ車の自動運転が普及する2030年代までだ。
また、新幹線の利益の一部で、
JRの在来線の赤字は十分に相殺できる。 話し合いだから、また話せばいい。
一度合意できたことはまた合意しやすい。
小浜京都ルートのB/Cがどうやっても満たせないのとは違う。 我田引鉄で他人の税金を奪い
老人にこおろぎ食わせようとする小浜厨
324 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 17:57:13.92 ID:7PxtzPxX
お爺ちゃんが自分でコオロギ養殖すれば
年金は1/10で問題ないね
372 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 20:37:46.91 ID:a0lV9O/i
米原厨は子々孫々が利用可能な北陸新幹線より
自分の飯のことを優先するダメ老人 米原派は
小浜厨にコオロギ食わせようとは思わないな
米原ルートにすれば、税金も減らせるし、
みんながコオロギ食わなくてすむ。
ここが
憎まれる小浜厨と
特に憎まれない米原派の違い ★394
452 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/03/15(水) 06:07:15.37 ID:yz2aEO9W [1/20]
世の中の人はコオロギ食べるのは嫌だから、
税金を何兆円も節約できる米原ルートにします。
小浜厨はコオロギ食べて、
小浜京都ルートに新幹線通すんだと。
小浜厨がコオロギ食で節約して、4兆円貯めるのにいったい何千万年かかるんだかw
453 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/03/15(水) 06:10:33.00 ID:yz2aEO9W [2/20]
小浜厨は、自分でコオロギ養殖するから
年金は1/10で問題ないそうだ。
小浜厨は、コオロギ食べて金貯めて
オバマの子々孫々が利用可能な北陸新幹線を作るんだって。
324 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 17:57:13.92 ID:7PxtzPxX
お爺ちゃんが自分でコオロギ養殖すれば
年金は1/10で問題ないね
372 名無し野電車区[] 2023/03/14(火) 20:37:46.91 ID:a0lV9O/i
米原厨は子々孫々が利用可能な北陸新幹線より
自分の飯のことを優先するダメ老人
455 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/03/15(水) 07:22:27.06 ID:yz2aEO9W [3/20]
コオロギ食べる小浜厨
赤の他人に
コオロギ食べさせてでも
我田引鉄したい小浜厨
きっと爬虫類みたいな顔してるんだろうな
小浜厨 小浜の我田引鉄4兆円のために
府民や国民がコオロギ食べろとか
小浜厨の我欲は
遠慮しときます。
小浜厨だけ、コオロギをムサボリ食ってね。
羽のあたりとか。 田舎区間の金沢ー敦賀間が
2014年に着工でさえ、
既に1兆7000億円かかってるんですが、
さらに20km以上も長い距離で、
過去に類を見ない屈指の難工事で
大都市圏の
小浜京都ルートが
資源高の時代に
どうやって2兆1000億円ですむんですか？
その2兆1000億円でさえ、
2016年のB/Cを1超えさせるための過小見積もりの可能性も高いよね。
しらさぎ分の便益も盛ってるぐらいだし。 2014年着工の金沢ー敦賀間でさえ、建設費は現時点で40％増し、6000億円増し。
北海道新幹線も北陸新幹線 金沢-敦賀間も
両方とも、当初計画からそれぞれ6000億円も建設費が増加している。
2014年着工でさえ、小浜京都ルートも既にこの時点で3兆円。
県会議員の重鎮さんも公におっしゃってますように、
2023年の今では、小浜京都ルートは物価高騰で4兆円以上かかると言われている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d51e4264a19276f852b1c11a20eefe49d4150461 （小浜厨）
465 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/03/15(水) 07:36:35.40 ID:03YT6ePB [1/2]
老人の年金や医療費を削らないと
いずれ未来の子供達はコオロギ食べることになる
北陸新幹線の事を気にしてる場合じゃない
（米原派）
470 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/03/15(水) 07:42:51.54 ID:yz2aEO9W [10/20]
>>465
その前に、まずは小浜厨の我田引鉄 税金4兆円を削るべき。
小浜厨にコオロギ食を強要される前に。 （小浜厨）
481 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/03/15(水) 07:49:50.51 ID:GKHODQzq
老人は集団自殺しろって意見も
さほど問題視されない現実も見ようね
石川の爺さんも
自分の寿命で米原ルート推してる
こんなのを見ればみんな嫌気がさす
（米原派）
500 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2023/03/15(水) 08:17:33.99 ID:31+hk9SU [1/2]
小浜厨は
他人にコオロギ食を強要したり、
老人は集団自殺しろという意見はさほど問題視されない
と言いながら、
小浜厨自らは小浜に我田引鉄 税金4兆円。
まさに矛盾の極み。 小浜厨は
年金10分の1に削ってでも、
老人にコオロギ食べさせてでも、
老人を集団自殺させる発言も問題視せずに、
小浜に我田引鉄4兆円出せとよw 北陸新幹線金沢開業から8年…『敦賀から先』どうなる？小松市選出の県議から“米原ルート”の声も（石川テレビ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a7a613cc90d9cbe46dab16778149c82149f33fc
この記事も、コメント欄は米原ルートを求める声だらけ。 アベノマスクの単価や発注枚数、開示へ
国が控訴断念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678869692/
>政府が新型コロナウイルス対策で全国に配った布マスク（通称・アベノマスク）の関連文書を巡り、国は、黒塗りにした単価や発注枚数の情報開示を命じた大阪地裁判決を受け入れ、控訴を断念した。
地裁判決が確定し、計45件の文書の黒塗り部分が原告の上脇博之・神戸学院大教授に開示される。
>マスクの調達を担当した厚生労働省は15日、朝日新聞の取材に対し、「関係省庁と協議し、控訴しないという結果に至った。判決に従い、手続きを進める」と答えた。
小浜京都ルートの2016年のB/C1.05の詳細な内訳も開示請求してくれないかな。
アベノマスクどころじゃない、4兆円の税金がかかってる。 >>512
その新幹線に900人以上が乗り換えできるのかな？ 米原、小浜京都ルート比較表
●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)
財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 × （2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して断水 、2019長野洪水、2018、2021豪雪)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41％増加
〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C＞1.0 ○ （2016年時点の費用便益比（B/C）2.2～3.3）
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）
費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。 >>559
敦賀駅での乗り継ぎはリレー特急に900人以上乗れないけどこれはどうするの？
683系9両 546名
↑敦賀乗継
W7系12両 924名
↓米原乗継
N700系16両 1323名 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
