北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387総合スレ
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北陸新幹線の敦賀以遠のルートについて語り合うスレです。
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※米原ルート及び北陸中京新幹線の話題は米原スレへ
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。
現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-7の予定
関連スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675119523/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★336(ワッチョイ有り)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640345679/
前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★386
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674894377/ 1．小浜京北京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.6km、―京都98.4km、―松井山手117.5km、―新大阪143.9km)
https://ku-tetsu.net/244351.html
2．小浜南丹嵐山松井山手フル(敦賀―東小浜32.6km、―南丹70.7km、―嵯峨嵐山95.0km、―松井山手116.2km、―新大阪142.7km)
https://ku-tetsu.net/252755.html
京都駅へのアプローチルートが工事難航区間のため、京都駅経由を強行するかどうかが注目される。 1．湖西湖底フル東海道乗入ルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅田60.5km、―京都82.0km、―新大阪121.1km）
https://ku-tetsu.net/246762.html
2．湖西陸地フル東海道乗入ルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.5km、―京都81.3km、―新大阪120.4km)
https://ku-tetsu.net/246764.html
3．湖西湖底高＿＿槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅＿田60.5km、―京都82.0km、―高槻102.4km、―新大阪119.5km）
https://ku-tetsu.net/246765.html
4．湖西陸地高＿＿槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―高槻101.8km、―新大阪118.8km）
https://ku-tetsu.net/244785.html
5．湖西湖底松井山手フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅＿田60.5km、―京都82.0km、―松井山手101.1km、―新大阪127.5km）
https://ku-tetsu.net/246847.html
6．湖西陸地松井山手フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.5km、―京都81.3km、―松井山手100.4km、―新大阪126.8km）
https://ku-tetsu.net/246851.html
7．湖西湖底彩＿＿都フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―堅＿田60.5km、―京都82.0km、―新彩都106.4km、―新大阪122.0km）
https://ku-tetsu.net/246853.html
8．湖西陸地彩＿＿都フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.5km、―京都81.3km、―新彩都105.7km、―新大阪121.3km）
https://ku-tetsu.net/246858.html 当初の湖西フルは京都での東海道新幹線高架乗り入れ方式(1か2)が考えられたが、
京都でJR東海との調整交渉があったために消えてしまった。
そこで京都―新大阪が最短ルートになる高槻駅ルート(3か4)とするが、
全区間大深度地下トンネルとし、車両基地は梅小路改造となっていた。
5-6の松井山手経由なら車両基地は松井山手に設置、7-8の新彩都経由なら車両基地が新彩都に設置となっていた。
4は敦賀―京都・新大阪が最短、3は敦賀・近江今津―堅田と堅田―京都・新大阪が最短になるが、
1―8のいずれも小浜市を通らないので小浜市へは最速で近江今津乗換による別線建設になることから真っ先に却下された。
(奇数番の堅田経由は湖底トンネル―大津市街地のため建設費がより高くなるが、後述により堅田暫定開業に出来る可能性あり)
まず敦賀―近江今津先行開業させて、2期で近江今津―京都、最後に京都―新大阪開業という順番になる。
京都での東海道新幹線高架乗り入れ方式なら、
東大路付近が工事でいじる関係で湖西・琵琶湖線東大路駅が出来ていたかもしれなかった。
車両基地は梅小路と鳥飼で分散され、鳥飼から追い出された東海道新幹線車両は近江今津留置となっていた。
また近江今津始発で京都でスイッチバックして東京へ向かう便も発生した。 なおどのルートでも
1．東山浄苑付近―京都駅の工事難航確実
2．山陽九州新幹線乗り入れの都合から近江今津―新大阪は16両編成対応とする。 1．小浜堅＿＿＿田京都高＿＿槻フル(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―高＿＿槻117.6km、―新大阪134.7km)
https://ku-tetsu.net/246883.html
2．小浜堅＿＿＿田京都彩＿＿都フル(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―＿新彩都121.6km、―新大阪137.2km)
https://ku-tetsu.net/246907.html
3．小浜堅＿＿＿田京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.8km、―堅＿＿＿田75.6km、―京都97.2km、―松井山手116.2km、―新大阪142.6km)
https://ku-tetsu.net/245911.html
4．小浜比叡山坂本京都高＿＿槻フル(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―高＿＿槻116.1km、―新大阪133.1km)
https://ku-tetsu.net/245840.html
5．小浜比叡山坂本京都彩＿＿都フル(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―＿新彩都120.0km、―新大阪135.6km)
https://ku-tetsu.net/245846.html
6．小浜比叡山坂本京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.8km、―比叡山坂本80.5km、―京都95.6km、―松井山手114.7km、―新大阪141.0km)
https://ku-tetsu.net/225847.html
2・5は当初JR西が推したルートだが、西田氏の介入で消えた。
京都―新大阪のルートは北回りの彩都、中回りの高槻、南回りの松井山手で比較検討して決めるべきだった。
なお高槻ルートの場合、車両基地は梅小路を改造して使用
彩都ルート、松井山手ルートはそれぞれ彩都付近、松井山手付近にそれぞれ車両基地新設設置となる
どのルートも東山浄苑付近―京都駅の工事難航確実で堅田先行開業or比叡山坂本先行開業になる。
ちなみに比叡山坂本は三日月現滋賀県知事の故郷の最寄り駅でもある。 小浜舞鶴京都フルルート(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―京都140.2km)
https://ku-tetsu.net/2468914.html
小浜舞鶴箕面フルルートその1(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―豊能130.3km、―千里中央142.5km、―新大阪151.0km)
https://ku-tetsu.net/246924.html
小浜舞鶴箕面フルルートその2(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―豊能130.3km、―箕面萱野139.8km、―新大阪151.0km)
https://ku-tetsu.net/245848.html
小浜舞鶴箕面フルルートその3(敦賀―東小浜32.5km、―東舞鶴67.9km、―園部109.7km、―豊能130.3km、―大阪伊丹空港146.1km、―新大阪154.4km)
https://ku-tetsu.net/246929.html
小浜舞鶴長岡京松井山手フルルート(敦賀―東小浜32.6km、―東舞鶴68.5km、―南丹日吉104.7km、―亀岡122.5km、―長岡京137.5km、―松井山手147.9km、―新大阪174.4km)
https://ku-tetsu.net/251908.html
舞鶴経由で園部まで引っ張った場合、
京都駅を通らずに新大阪駅へ直行するルートが浮上しそう。
当初の西田推しだったが、
小浜舞鶴京都ルートで京都府南部へそのまま延伸の場合、
伏見の水脈切ってしまうことから西田VS酒造組合のバトルが見られた。
このルートの場合、福井県側は小浜線全線ハピラインふくい移管確定になるのと、
福井―新大阪の特急料金が200km超えで高くなってしまう為難色に。
(京都府側は舞鶴線を京都丹後鉄道にしてしまえば良いから) 敦賀―東小浜32.5km、―京北73.3km、―亀岡89.6km、―新彩都106.8km、―新大阪122.0km
https://ku-tetsu.net/245847.html
敦賀―新大阪は最短ではないものの、
停車駅で最速便は唯一福井出たら新大阪に設定できるルート。
その故、JR西・京都市は京都駅を通らないルートはNGと言ったこと
亀岡市長が「京都府北部の」と言っていたが、
西田議員の小浜舞鶴フルルート立案により、
本当の京都府北部からそっぽ向かれることになり、消えた。
なお敦賀―京北は小浜京北京都フルルートと同ルートのため、
美山反対ならこのルートも頓挫になる。
亀岡―新大阪をまっすぐ進むと彩都・茨木サニータウン付近を通るが、
彩都・茨木サニータウン付近に、
車両基地併設で大阪モノレール彩都線の接続駅にもなる新彩都駅設置するも、
新彩都―新大阪は千里NTを含む大阪市街地を貫く大深度地下トンネルになる事から、
工事難航が明らかなことから新彩都暫定になることも明らかだった。 京都から
営業距離、実距離 普通運賃＋新幹線自由席料金＝新幹線運賃の順
比叡山坂本 -16.6km -15.1km -,330円＋-,870円＝1,200円
＿＿＿堅田 -23.2km -21.5km -,420円＋-,870円＝1,290円
＿＿伊香立 ---.-km -21.9km -,420円＋-,870円＝1,290円
＿南びわ湖 -24.4km -23.8km -,420円＋-,870円＝1,290円
＿＿＿園部 -34.2km -30.5km -,590円＋-,880円＝1,470円
新近江八幡 -40.8km -40.2km -,770円＋-,870円＝1,640円
＿近江今津 -58.7km -53.6km -,990円＋-,870円＝1,860円(伊香立経由)
＿＿東小浜 ---.-km -65.8km 1,170円＋-,880円＝2,050円(京北経由)
＿＿＿米原 -67.7km -68.1km 1,170円＋-,990円＝2,160円
＿＿東小浜 -64.3km -62.8km 1,170円＋1,870円＝3,040円(比叡山坂本経由)
＿＿東小浜 -66.1km -64.4km 1,170円＋1,870円＝3,040円(堅田経由)
＿＿＿長浜 -73.8km -72.3km 1,340円＋1,870円＝3,210円
＿＿東舞鶴 -76.0km -72.3km 1,340円＋1,870円＝3,210円
＿＿＿余呉 -94.2km -94.5km 1,520円＋2,860円＝4,380円
＿＿東小浜 111.4km 107.7km 1,980円＋2,350円＝4,330円(東舞鶴経由・特定特急料金)
＿＿＿敦賀 86.5km -81.3km 1,520円＋1,760円＝3,280円(湖西・マキノ高原経由)
＿＿＿敦賀 94.1km -95.6km 1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜比叡山坂本京都)
＿＿＿敦賀 94.1km -97.2km 1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜堅田京都)
＿＿＿敦賀 94.1km -98.4km 1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜京北京都)
＿＿＿敦賀 94.1km 140.2km 1,690円＋2,640円＝4,330円(舞鶴)
＿＿＿敦賀 94.1km 111.8km 1,690円＋2,860円＝4,550円(米原) 京都から
越前たけふ 敦賀から30.1km
＿＿湖西 116.6km 111.4km 1,980円＋2,640円＝4,620円
小浜京都 124.2km 128.5km 2,310円＋2,640円＝4,950円
＿＿米原 124.2km 141.9km 2,310円＋2,860円＝5,170円
小浜舞鶴 124.2km 170.3km 2,310円＋2,640円＝4,950円
福井 敦賀から49.1km
＿＿湖西 135.6km 130.4km 2,310円＋2,640円＝4,950円
小浜京都 143.2km 147.5km 2,640円＋2,640円＝5,280円
＿＿米原 143.2km 160.9km 2,640円＋2,860円＝5,500円
小浜舞鶴 143.2km 189.3km 2,640円＋2,640円＝5,280円
芦原温泉 敦賀から67.1km
＿＿湖西 153.6km 148.4km 2,640円＋2,640円＝5,280円
小浜京都 161.2km 165.5km 3,080円＋2,640円＝5,720円
＿＿米原 161.2km 178.9km 3,080円＋3,630円＝6,710円
小浜舞鶴 161.2km 207.3km 3,080円＋3,530円＝6,610円
加賀温泉 敦賀から83.5km
＿＿湖西 170.0km 164.8km 3,080円＋2,640円＝5,720円
小浜京都 177.6km 181.9km 3,080円＋2,640円＝5,720円
＿＿米原 177.6km 195.3km 3,080円＋3,630円＝6,710円
小浜舞鶴 177.6km 223.7km 3,080円＋3,530円＝6,610円
小松 敦賀から98km
＿＿湖西 184.5km 179.3km 3,410円＋2,640円＝6,050円
小浜京都 192.1km 196.4km 3,410円＋2,640円＝6,050円
＿＿米原 192.1km 178.9km 3,410円＋3,630円＝7,040円
小浜舞鶴 192.1km 238.2km 3,410円＋3,530円＝6,940円
新白山 敦賀から111.3km
＿＿湖西 197.8km 192.6km 3,410円＋2,640円＝6,050円
小浜京都 205.4km 209.7km 3,740円＋3,530円＝7,270円
＿＿米原 205.4km 223.1km 3,740円＋3,630円＝7,370円
小浜舞鶴 205.4km 251.5km 3,740円＋3,530円＝7,270円
金沢 敦賀から125.1km
＿＿湖西 211.6km 206.4km 3,740円＋3,530円＝7,270円
小浜京都 219.2km 223.5km 3,740円＋3,530円＝7,270円
＿＿米原 219.2km 236.9km 3,740円＋3,630円＝7,370円
小浜舞鶴 219.2km 265.3km 3,740円＋3,530円＝7,270円 新大阪―の新幹線料金
●敦賀
＿＿＿＿湖西 125.5km 118.8km 2,320円＋2,530円＝自由席4,850円 指定席＋-,530円＝-5,380円(特定特急料金)
小浜京北京都 133.1km 143.9km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
＿＿＿＿米原 133.1km 150.7km 2,320円＋4,400円＝自由席6,720円 指定席＋1,060円＝-7,780円
小浜舞鶴箕面 133.1km 151.0km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
小浜舞鶴京都 133.1km 185.7km 2,320円＋2,640円＝自由席4,960円 指定席＋-,530円＝-5,490円
●福井
＿＿＿＿湖西 174.6km 167.9km 3,090円＋2,640円＝自由席5,730円 指定席＋-,530円＝-6,260円
小浜京北京都 182.2km 193.0km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
＿＿＿＿米原 182.2km 199.8km 3,420円＋4,400円＝自由席7,820円 指定席＋1,060円＝-8,880円
小浜舞鶴箕面 182.2km 200.1km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円
小浜舞鶴京都 182.2km 234.8km 3,420円＋3,530円＝自由席6,950円 指定席＋-,530円＝-7,480円 新大阪―の新幹線料金
●芦原温泉
＿＿＿＿湖西 192.6km 185.9km 3,420円＋2,640円＝自由席6,060円 指定席＋-,530円＝-6,590円
小浜京北京都 200.2km 211.0km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
＿＿＿＿米原 200.2km 217.8km 3,750円＋5,170円＝自由席8,920円 指定席＋1,060円＝-9,980円（米原から110.8km）
小浜舞鶴箕面 200.2km 218.1km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
小浜舞鶴京都 200.2km 252.8km 3,750円＋3,530円＝自由席7,280円 指定席＋-,530円＝-7,810円
●金沢
＿＿＿＿湖西 250.6km 243.9km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜京北京都 258.2km 269.0km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
＿＿＿＿米原 258.2km 275.8km 4,520円＋5,170円＝自由席9,690円 指定席＋1,060円＝10,750円
小浜舞鶴箕面 258.2km 276.1km 4,520円＋3,530円＝自由席8,050円 指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜舞鶴京都 258.2km 310.8km 4,520円＋4,300円＝自由席8,800円 指定席＋-,530円＝-9,330円
消費税改定＋2023年以降のバリアフリー整備運賃値上げ適用区間込みでこの料金になる。
湖西フルが最短最安値推移、米原フルは距離が長く会社跨ぎで高値、
西田が当初出した案(小浜舞鶴京都フル)に近いと米原ほどではないものの高値になってしまって理解されず。 参考資料
国土交通省資料
（本試算の運賃料金は、消費税率8％時、消費税率10％＋バリアフリー運賃適用で京都から>>9-10、新大阪から>>11-12参照）
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf
美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/
美山地区ではルートがネタバレしていて、
住民が環境アセス拒否していて入調出来ず、
詳細ルートの公表が遅れている ●米原フル(米原―京都275km/h運転時)
敦賀―長＿浜 35.8km 11分 195.2km/h
長浜―米＿原 -7.9km -4分 118.5km/h
米原―京＿都 67.7km 18分 225km/h（N700A/S） 20分 203.1km/h(北陸)
京都―新大阪 39.1km 12―15分 156.4―195.5km/h
敦賀―京＿都 北陸35分＋米原での乗務員交代
敦賀―新大阪 北陸47―50分＋米原での乗務員交代
●湖西フル(伊香立・高槻経由、275km/h運転時→300km/h運転時)
敦＿＿賀―京＿＿都 81.3km 24分 203.2km/h→17分 286.9km/h
敦＿＿賀―近江今津 27.8km -8分 208.5km/h→-6分 278.0km/h
近江今津―京＿＿都 53.6km 16分 201.0km/h→12分 268.0km/h
京＿＿都―新＿大阪 37.5km 11分 204.5km/h→-8分 281.1km/h
敦＿＿賀―新＿大阪 118.8km 34分 209.6km/h→25分 285.1km/h
●小浜京北京都フル(松井山手経由)
敦＿＿賀―京＿＿都 98.4km 30分 196.8km/h
京＿＿都―松井山手 18.3km -6分 189.0km/h
松井山手―新＿大阪 26.4km -8分 198.0km/h
京＿＿都―新＿大阪 44.7km 14分 191.5km/h
敦＿＿賀―新＿大阪 143.9km 43分 200.7km/h
●小浜大津京都フル(堅田・彩都経由)
敦＿＿賀―京＿＿都 97.2km 30分 194.4km/h
敦＿＿賀―堅＿＿田 75.6km 24分 189.0km/h
堅＿＿田―京＿＿都 21.5km -7分 184.2km/h
京＿＿都―新＿大阪 40.0km 12分 200.0km/h
敦＿＿賀―新＿大阪 137.2km 41分 200.7km/h ●新大阪―敦賀
＿＿＿＿＿＿湖西高槻フル 営業距離125.5km 実距離118.8km 34分 209.64km/h 自由席4,850円 指定席5,380円(特定特急料金)
小浜京北京都松井山手フル 営業距離133.1km 実距離143.9km 43分 200.79km/h 自由席4,960円 指定席5,490円
＿＿＿＿＿＿米原乗入フル 営業距離133.1km 実距離150.7km 52分 173.88km/h 自由席6,720円 指定席7,780円
＿＿＿＿小浜舞鶴箕面フル 営業距離133.1km 実距離151.0km 45分 201.33km/h 自由席4,960円 指定席5,490円
小浜舞鶴嵐山松井山手フル 営業距離133.1km 実距離174.4km 52分 201.23km/h 自由席4,960円 指定席5,490円
●新大阪―福井
＿＿＿＿＿＿湖西高槻フル 営業距離174.6km 実距離167.9km 49分 205.59km/h 自由席5,730円 指定席6,260円
小浜京北京都松井山手フル 営業距離182.2km 実距離193.0km 58分 199.65km/h 自由席6,060円 指定席6,590円
＿＿＿＿＿＿米原乗入フル 営業距離182.2km 実距離199.8km 67分 178.92km/h 自由席7,820円 指定席8,880円
＿＿＿＿小浜舞鶴箕面フル 営業距離182.2km 実距離200.1km 60分 200.10km/h 自由席6,950円 指定席7,480円
小浜舞鶴嵐山松井山手フル 営業距離182.2km 実距離223.5km 67分 200.14km/h 自由席6,950円 指定席7,480円
●新大阪―金沢
＿＿＿＿＿＿湖西高槻フル 営業距離250.6km 実距離243.9km 72分 203.25km/h 自由席8,050円 指定席-8,580円
小浜京北京都松井山手フル 営業距離258.2km 実距離269.0km 81分 199.25km/h 自由席8,050円 指定席-8,580円
＿＿＿＿＿＿米原乗入フル 営業距離258.2km 実距離275.8km 90分 183.86km/h 自由席9,690円 指定席10,750円
＿＿＿＿小浜舞鶴箕面フル 営業距離258.2km 実距離276.1km 83分 199.59km/h 自由席8,050円 指定席-8,580円
小浜舞鶴嵐山松井山手フル 営業距離258.2km 実距離299.5km 90分 199.66km/h 自由席8,050円 指定席-8,580円 停車駅
湖西伊香立高槻フルルート
富新金新小加芦福越敦今伊京高新
山高沢白松賀原井武賀津香都槻大
●―●――――●――○―●―● 速達（かがやき）
●●●○●―●●――●―●○● 準速達A
●●●○●―●●―●―○●○● 準速達B
＝止●●●●●●●●●●●●● 各停A
＝＝＝＝＝＝＝＝止●●●●●● 各停B（びわ）
小浜大津京都彩都フルルート
富新金小加芦福越敦東堅京彩新
山高沢松賀原井武賀小田都都大
●―●―――●―――○●―● 速達（かがやき）
●●●●○○●―●―●●○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●●● 各停
小浜京北京都松井山手フルルート
富新金小加芦福越敦東京松新
山高沢松賀原井武賀小都井大
●―●―――●―――●―● 速達（かがやき）
●●●●○○●―●―●○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●● 各停 停車駅
米原フルルート(南びわ湖駅・新近江八幡駅が開業出来た場合)
富新金小加芦福越敦余長米新南京新
山高沢松賀原井武賀呉浜原近琵都大
●―●―――●―●止＝＝＝＝＝＝ かがやき
●―●―――●―――●●――●● 速達
●●●●――●―●―●●――●● 準速達
＝＝＝＝＝＝＝＝＝止●●――●● ひかり
＝止●●●●●●●●●●●●●● 各停
＝＝＝＝＝＝＝＝＝止●●●●●● こだま
小浜舞鶴箕面フルルート
富新金小加芦福越敦東東園豊箕新
山高沢松賀原井武賀小舞部能萱大
●―●―――●――――●――● 速達（かがやき）
●●●●―○●―●―●●―○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●●●● 各停
小浜亀岡フルルート
富新金小加芦福越敦東京亀新新
山高沢松賀原井武賀小北岡彩大
●―●―――●――――○―● 速達（かがやき）
●●●●―○●―●――●○● 準速達
＝止●●●●●●●●●●●● 各停 ●北陸新幹線湖西フル新線での在来線湖西線～湖西在来新線・若江線系統停車駅予想(新大阪―)
新快速A(1本/h)
新大阪・高槻・京都・山科・大津京・比叡山坂本・堅田・近江舞子・安曇川・近江今津・近江中庄・マキノ高原・敦賀
新快速B(近江今津で分割併合、1本/h)
新大阪・高槻・京都・山科・大津京・比叡山坂本・堅田・近江舞子・安曇川・近江今津―永原
新大阪・高槻・京都・山科・大津京・比叡山坂本・堅田・近江舞子・安曇川・近江今津・上中・小浜
快速(近江今津で分割併結、2本/h)
新大阪・茨木・高槻・長岡京・京都・山科・大津京・比叡山坂本―堅田・和邇・志賀・近江舞子―マキノ高原経由敦賀or永原
新大阪・茨木・高槻・長岡京・京都・山科・大津京・比叡山坂本―堅田・和邇・志賀・近江舞子―上中・小浜
湖西在来新線は近江中庄・マキノ中央・マキノ高原・北マキノ・敦賀の順になる
従来の湖西線は永原で敦賀方面と系統分離(米原・長浜～近江今津系統は除く)
●湖西フル京都開業以降のJR西日本若江線
特急1(近江今津～西舞鶴、わかさ) 若江線内160km/h運転、近江今津―上中無停車
新快速2(播州赤穂or網干―小浜(#1)1、近江今津―小浜(#2)1 若江線内130km/h運転、近江今津―上中無停車
快速1(網干―小浜or上中、近江舞子―上中は各停区間)
普通4?(京都―小浜(#3)2、近江今津―小浜or上中2?)
#1…永原始発と併結するが行き先は赤穂線の12両化次第
#2…近江今津で福井―マキノ高原経由―播州赤穂便と接続
#3…安曇川か近江舞子で新快速に接続
こんな体制だったら？ 湖西フル京都開業後での特急わかさ
近江今津―(若江線経由）―上中―小浜―若狭本郷―若狭高浜―東舞鶴―西舞鶴
すべてJR西日本管轄
小浜京都フルでの特急わかさ
東小浜―小浜―若狭本郷―若狭高浜―東舞鶴―西舞鶴
東小浜以東はハピラインふくい管轄になる 湖西フルでの近江今津駅
北陸新幹線敦賀―近江今津暫定開業時→京都開業以降
1．若江線：上中・小浜方面(始発)
2．若江線：上中・小浜方面(始発)
3．若江線：上中・小浜方面、湖西線：マキノ高原・永原・敦賀方面
4．湖西線：マキノ高原・永原・敦賀方面、堅田・京都・大阪方面
5．湖西線：堅田・京都・大阪方面
6．湖西線：堅田・京都・大阪方面
11．若江線特急；上中・小浜・西舞鶴方面
12．北陸新幹線：敦賀・福井・長野方面
13．北陸新幹線：敦賀・福井・長野方面→北陸新幹線：京都・新大阪方面
14．湖西線特急：堅田・京都・大阪方面→北陸新幹線：京都・新大阪方面
これだったら？ 京都駅
1．東海道新幹線乗り入れ方式
11．◇北陸新幹線 敦賀・金沢方面(新大阪からあり)
12．◇北陸新幹線 敦賀・金沢方面(始発・梅小路入庫専用)
13．東海道新幹線 米原・名古屋方面、北陸新幹線 敦賀・金沢方面
14．東海道新幹線 米原・名古屋方面
15．◇山陽新幹線 新大阪・博多方面
16．◇山陽新幹線 新大阪・博多方面
2．直行方式
11．東海道新幹線 米原・名古屋方面
12．東海道新幹線 米原・名古屋方面
13．東海道新幹線 新大阪・博多方面
14．東海道新幹線 新大阪・博多方面
15．◇北陸新幹線 敦賀・金沢方面
16．◇北陸新幹線 敦賀・金沢方面
17．◇北陸新幹線 新大阪・博多方面
18．◇北陸新幹線 新大阪・博多方面
直行方式で九州新幹線京都乗り入れ考えたらこの方が良い。 北陸新幹線湖西フル新線京都開業＋湖西在来新線開業＋赤穂線相生―播州赤穂12両複線化後
福井4両（Aシート有)＋敦賀8両―播州赤穂の新快速(1本/h)
https://ku-tetsu.net/224345.html
福井―敦賀はハピラインふくい、敦賀―播州赤穂はJR西日本とする。
途中停車駅はリンク参照 京都駅―小浜市
小浜堅田京都フル 東小浜まで-64.4km 20分 小浜まで34分(乗換10分含む)
小浜京北京都フル 東小浜まで-65.8km 20分 小浜まで34分(乗換10分含む)
小浜舞鶴京都フル 東小浜まで107.7km 33分 小浜まで47分(乗換10分含む)
湖西フル 近江今津まで新幹線で12―16分 小浜まで新幹線＋特急わかさ(160km/h運転)で30―39分(近江今津乗換5―10分含む)
米原フル 近江今津まで特急で33分 小浜まで直通特急で46分 北陸新幹線関連時系列
2003年06月 福井県知事が福井空港整備を断念し、北陸新幹線重視を表明
2004年12月 敦賀延伸で決定
2006年12月 敦賀延伸認可申請
2009年00月 湖西案浮上
2012年06月 敦賀延伸認可・着工
2015年03月 長野駅―金沢駅・白山車両基地開業
2015年08月 小浜京都案浮上
2015年10月 小浜舞鶴案浮上
2016年04月 米原・小浜京都・小浜舞鶴に絞り込む
2016年11月 奈良県知事が南回りによる県内通過反対を表明
2016年12月 小浜京都に決定、同時に琵琶湖若狭湾鉄道協議会と白山新駅設置協議会解散
2017年03月 南回りの松井山手経由に決定
2018年08月 敦賀以南のFGT方式を完全に断念
2022年12月 更なるルート変更を発表へ
2024年03月 金沢駅・白山車両基地―敦賀駅開業、敦賀車両基地開設予定 東海道新幹線南びわ湖駅頓挫の経緯
2006年01月 新駅の建設に反対する県民投票を要求する団体が署名を提出
2006年02月 署名案否決
2006年05月 駅名が南びわ湖駅に決定し、着工
2006年07月 国松氏を破り嘉田氏が滋賀県知事選勝利し就任し、工事中断へ
2007年11月 工事完全中止
2012年00月 工事中止がなければ開業出来ていた
これで
・滋賀県に北陸新幹線を通すには不利になった
・滋賀県がJR東海に何も言えない状況になった
と言われている。
南びわ湖駅が無事開業出来ていた場合、
米原フルルート決めたときには湖東の東海道新幹線に新近江八幡駅ができて、
湖北の米原駅含めて湖南・湖東・湖北に新幹線駅が出来て、湖北には長浜・余呉も追加されるが
湖西には1つも新幹線駅が出来ないため、湖西地域住民・自治体が激怒だし、
敦賀から京都まで余呉・長浜・米原・新近江八幡・南びわ湖となり、
うち長浜・米原は全停駅だから時間がかかるので北陸からもそっぽ向かれる事になるから、
米原フルよりも湖西地域に新幹線駅が出来る湖西フルや小浜大津京都フルの方が有利になったが、
京都府側の工事問題で滋賀県内暫定開業期間が延びた可能性もある。 小浜京北京都フル
1．東小浜暫定開業
2．京都暫定開業
3．松井山手暫定開業(車両基地併設)
4．新大阪まで全線開業
小浜大津京都フル
1．東小浜暫定開業
2．堅田or比叡山坂本暫定開業
3．京都暫定開業
4．松井山手or新彩都暫定開業(車両基地併設)
5．新大阪まで全線開業
湖西高槻フル
1．近江今津暫定開業
2．京都暫定開業(車両基地併設(梅小路改造))
3．新大阪まで全線開業 湖西陸地高槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―高槻101.8km、―新大阪118.8km）
https://ku-tetsu.net/244785.html
近江今津駅暫定開業時の周辺路線
https://ku-tetsu.net/248032.html
新大阪全通・高槻駅開設後の周辺路線
https://ku-tetsu.net/245706.html
これで良かった。 1．敦賀―京都(湖西在来現線経由) 94.1km 53分 106.52km/h
2．敦賀―京都(湖西在来新線経由) 86.6km 49分 106.04km/h
3．敦賀―京都(湖西在来新線経由) 86.6km 38分 136.73km/h
4．敦賀―京都(湖西フル新線経由) 86.6km 35分 148.45km/h(近江今津で対面乗換)
5．敦賀―京都(湖西フル新線経由) 81.3km 24分 203.25km/h
6．敦賀―京都(湖西フル新線経由) 81.3km 17分 286.94km/h
利用者的には6まで進化して欲しかったが、
財政派は3実施時に「新幹線要らない！」言い出していたかな？ 早期に湖西フルに決めて
1．敦賀駅―マキノ高原駅―近江中庄駅の湖西在来新線と近江今津駅―上中駅のJR西若江線を高速複線規格で開業
2．1により山科駅―マキノ高原駅経由敦賀駅・若江線経由上中駅を特急160km/h・新快速130km/h運転実施
3．北陸新幹線金沢駅―敦賀駅開業
4．北陸新幹線敦賀駅―近江今津駅＋新白山駅開業で敦賀以遠は在来線京都以遠とダイヤ一元化で3セク無し
5．北陸新幹線近江今津駅―京都駅開業
6．北陸新幹線京都駅―新大阪駅＋伊香立駅開業
7．北陸新幹線高槻駅開業
の順番で開業して欲しかった。
今頃は2までは実施済みで4までなら開業できた。
(5は東山浄苑付近―京都駅の工事難航区間が有るため難しいが)
6以降については
サントリーが反対して彩都経由にされたり、
西田の力で松井山手経由にされたり
した可能性があるが。 小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定
↓
京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始
↓
美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明
↓
政府内で主張がブレ出す
京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。
ただし、京都駅東回り入線断念により同ルートしかない湖西フル・小浜大津京都フルが消えることになる。
(滋賀県湖西地域止まりのままになるため） だれだよルート名入れずにスレ建てた奴。
またレスバトルスレになるやん 行先表示がおかしい
京都駅
1．東海道新幹線乗り入れ方式
11．北陸新幹線 福井・金沢・富山方面
12．北陸新幹線 福井・金沢・富山方面
13．東海道新幹線 名古屋・東京方面、北陸新幹線 福井・金沢方面
14．東海道新幹線 名古屋・東京方面
15．山陽新幹線 新大阪・博多方面
16．山陽新幹線 新大阪・博多方面
2．直行方式
11．東海道新幹線 名古屋・東京方面
12．東海道新幹線 名古屋・東京方面
13．東海道新幹線 新大阪・博多方面
14．東海道新幹線 新大阪・博多方面
15．北陸新幹線 福井・金沢・富山方面
16．北陸新幹線 福井・金沢・富山方面
17．北陸新幹線 新大阪方面
18．北陸新幹線 新大阪方面 京都駅
11．北陸新幹線 福井・金沢・富山方面
12．北陸新幹線 福井・金沢・富山方面
13．東海道新幹線 名古屋・東京方面
14．東海道新幹線 名古屋・東京方面
15．山陽新幹線 新大阪・博多方面
16．山陽新幹線 新大阪・博多方面
17．北陸新幹線 新大阪方面
18．北陸新幹線 新大阪方面 リニアは京都には来ないから名古屋で乗り換えずに東京まで乗り通す客多いと思うよ しかも米原や敦賀は主要駅じゃないから新幹線の行先表示としては無いな 造りかけの敦賀駅
北陸新幹線上り：福井・金沢・東京方面
北陸新幹線下り：京都・新大阪方面 名古屋から北陸は京都までのぞみ使って北陸新幹線使えば良い
西日本と東日本と東海からしたら湖西ルートが一番都合が良い >>31
小浜を通らない湖西ルート
小浜通っても
・大津京都ルート
・京北京都ルート(現行ルート)
・亀岡彩都ルート
・舞鶴京都ルート
・舞鶴箕面ルート
が有るので、
それなら総合スレにした方が良いという結論に。 あのさあ、空想鉄道スレとして立て直してくんないかな >>43
それは米原ルートもですよ
北陸新幹線は小浜京都ルートが既定路線ですので ＞前スレ974
>JRも客(北陸人と関西人)も納得するのは湖西線経由の敦賀京都ノンストップだと思う
湖西フル新線で建設しても、
京都府側である比叡山付近―東山浄苑付近―京都駅が工事難航区間につき、
一旦敦賀―近江今津で暫定開業になるという。 名古屋から北陸はニーズ無いけど
北陸から名古屋はニーズ高そう
名古屋からリニアって意味で >>44
米原さんはスレがないと荒らすし隔離しとかないと 福井駅(敦賀開業後)
北陸新幹線上り：金沢・東京方面
北陸新幹線下り：敦賀方面
予想・福井駅(新大阪開業後)
北陸新幹線上り：金沢・東京方面
北陸新幹線下り：京都・新大阪方面 湖西線経由で停車駅はこうなる(かがわき)
東京→大宮→長野→富山→金沢→福井→京都→新大阪
新大阪開業後は敦賀も通過に >>49
行き場を失った小浜厨が早速米原派のスレを荒らしてるわけだがw 長野駅
北陸新幹線上り：高崎・大宮・東京方面
北陸新幹線下り：富山・金沢・敦賀方面 ※新大阪開通後は敦賀⇒新大阪 名古屋～京都はのぞみを使って頂いて
京都から北陸新幹線使っても
名古屋～北陸までしらさぎ使ってた時より早く到着する
なので西日本も東海も得するのは湖西線経由 >>52
湖西フル新線なら近江今津開業の時点で
東京→大宮→長野→富山→金沢→福井→近江今津
になって、京都開業で
東京→大宮→(高崎)→長野→(上越妙高）→富山→金沢→福井→(近江今津)→京都
になりそうだが。 いや敦賀開業の次は新大阪まで開業させるだろう
近江今津停まりってほとんどガラガラだぞ 仮に近江今津駅が開業した場合の行先
北陸新幹線上り：福井・金沢・富山方面
北陸新幹線下り：京都・新大阪方面 敦賀からの停車駅（つるぎ）
敦賀⇒近江今津⇒堅田⇒京都⇒新大阪 >>60
京都府側である比叡山付近―東山浄苑付近―京都駅が工事難航区間につき、
京都駅暫定開業すら出来ない状態に陥りそう。(近江今津駅暫定開業で妥協)
それに京都駅―新大阪駅が
北回りの彩都新駅ルート、中回りの高槻駅ルート、南回りの松井山手駅ルート
で揉めていたら、新大阪駅までの開業ができないし。 >>62
そのルートだと湖底トンネル掘ることになるから
敦賀⇒近江今津⇒伊香立⇒京都⇒(新彩都or高槻or松井山手)⇒新大阪
になりそう。
敦賀・近江今津始発新大阪方面は「びわ」が追加されそう。 近江今津止まりだったら、結局湖西線の強風区間はそのままだし、
それなら米原のほうがマシという話になる 湖西ルートでも比良おろしが吹く区間は
近江高島から小野付近の20kmだから
ここをトンネルで通過できれば
そんなに風の影響はないはず 敦賀ー小浜（上中付近）ー湖西ー京都でも
大きな変更にはならないし
湖西線分離を止めれば滋賀県も飲むかも 湖西線の新快速は近江舞子から敦賀まで各駅です
サンダバが優先されます >>66
近江今津駅暫定開業時の周辺路線
https://ku-tetsu.net/248032.html
近江今津から上中・小浜・西舞鶴方面へは抜けられるようになるが
京都・大阪方面は強風吹けば足止めだし、
福井から近江今津まで停まらない便も多くなるからなおさらだな。
北陸新幹線比良区間はトンネルだろうけど
>>75
敦賀―東小浜―堅田or比叡山坂本―京都
になりそうだが
>>77
湖西フル新線＋湖西在来新線により
新快速は近江舞子から先は安曇川・近江今津・近江中庄・マキノ高原・敦賀の順に停まり
北小松・近江高島・新旭・マキノ中央・北マキノは通過となる。
湖西在来新線無い場合は
新快速は近江舞子から先は安曇川・近江今津から敦賀までの各駅になりそうだが、
近江今津で系統分離により近江今津―敦賀が3セクにという可能性も。 ここのスレ米原ルートのスレは残りそうなので米原以外の話題でいいな 本当に小浜、米原の専用スレで素直にそのルートだけの話題をすると、すぐに話題が尽きてしまい、結局ここのスレで双方罵倒をやり出す。
これを何年繰り返してきたことか… 米原さんの連投見ないだけでもだいぶ平和になるからな 小浜京都ルートの早期完成を
ほんまに たよりにしてまっせ
くよくよせんと まかしとき
アンタの言葉を 真にうけて
ここまで来たんや おまへんか
それを今更 なんだんねん
しっかりしなはれ しっかりし
たのんまっせ たのんます
ほんまに たよりにしてまっせ >>78
京都まで新幹線通ったら湖西線は第三セクターになるから
近江舞子～近江塩津間は第三セクターしが琵琶湖線になり全て各駅となる 湖西線は概念的には並行しているんだが
京都を通過して湖西線を分離というのに
滋賀が抵抗するのも分かる
ここがクリアできれば早いんだが 北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html
北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html
北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000 >>85
> 本当に小浜、米原の専用スレで素直にそのルートだけの話題をすると、すぐに話題が尽きてしまい、結局ここのスレで双方罵倒をやり出す。
>
> これを何年繰り返してきたことか…
今までルートごとに専用スレ立てたことないよ。
(多分)
米原ルートスレと、小浜スレ、
その他(総合スレ)の3つに分かれてよかったんじゃないか？ それとも梅ばかりだけど、
このスレ、埋めるの？
ミニ新幹線くんとかの行き場がなくなるから、
米原ルートスレ、小浜ルートスレ以外のその他が
この総合スレでいいんじゃない？ >>48
福井から品川まで片道2万円もかけて
リニアで行こうとするのは少数派
米原ルートなんて造っても、
結局は金沢延伸時の状態に戻るだけ
つまり建設費の無駄 あーあ、
>>132みてると、
総合スレなんか立てなければよかったのに。
また罵倒が始まるぞ >>133
実質レスバトルスレだから。
平和にしたいならそれぞれの専用スレへ >>134
嘘は駄目
となって、また罵倒合戦になる。
それはよくないからスレをわけたわけで。 >>136
他のルートの事を語らなければスレ違いにはならないんでは？ >>133
米原さんは専用スレあるからここで発言しなくていいだけの話
不毛な罵倒合戦も起きないよ 相手が居ないところで相手の批判をするの？
それって不毛じゃない？ >>138
小浜厨も小浜専用スレがあるぞ
過疎って消えそうだかwww すいません
永久敦賀止めスレも忘れないでもらえますか
関連スレ
【キチガイ沙汰】北陸と京都大阪直通の夢は破れ去りました 北陸新幹線は永久に敦賀止まりです！
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674898784/ 米原派スレとそれ以外派スレの二種類で良かったのでは？ >>142
不毛過ぎる。
スレを分けた趣旨をいかすためにも、このスレは埋めだな。 >>145
それなら
小浜厨と小浜厨以外のスレでよかった
とも言える。
小浜厨と米原派を分けて、不毛な罵倒を避けることが主眼だから、
小浜厨、とくに揚げ足取りの撮り鉄ひねくれ魔が悪用しないように、総合スレは埋めだ。 >>146
分けた趣旨をいかす（？）んなら埋めちゃ駄目だろw
ま、好きにすれば？ 小浜専用スレ使うわけないでしょｗ
ワッチョイスレかここ使う >>152
その他は、
米原スレか小浜スレのどちらに書いてもよいとする。
米原派と小浜厨の不毛な罵倒はやめて
スレを分けよう。 ここは皆さん埋めておられるように、
まもなく埋まって消えるよ >>155
すでに頓挫したFGT派なため
消去法で小浜にしてるんだよ >>167
小浜スレはいつも人気ないけど
小浜専用スレが過疎らないように
頑張って盛り上がろ >>175
ワッチョイスレも
小浜スレも
小浜京都ルートも
ぜんぜん人気ないのはどれも同じ >>176
お得意の連投できなくて埋めに走ってるみたいです >>188
同じID使えばいいのに10数レス毎にID変えてるみたいですね・・・
何がしたいんだろう？ >>92・>>95
湖西フル新線＋敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線＋JR西日本若江線＋敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一括化で3セク化無し
がベスト
東小浜―大津の湖西線の駅に新幹線通した場合、
湖西在来新線出来ないから現行ダイヤから敦賀―近江今津のみ3セク。 >>204
新幹線だけじゃなくて在来新線も一緒に書いた図を描いてくれない？
文字だけだと分かりにくい。 米原さんが埋めるなら
相手にせず続いて★388に行きましょう >>204
京都からしたら自分のところを通らずに駅もできないのに工事費負担するのは嫌だろう
滋賀にしたところで工事費京都が負担してくれるにしても
湖西線のアーバンネットワーク失うのは嫌に決まってる
湖西に駅が出来ても湖東の人には利用てきないし
滋賀の人口は圧倒的に湖東に偏ってるので県民の同意も得られない >>207
滋賀の人口が多いのは大津と湖南です
湖東は少ないので米原隔離スレにお帰りください 湖南といっても大津の西半分以外はほとんどは湖東なわけだが そもそも大津市は京都に激近なので小浜京都ルートができたら一番便利 米原隔離スレは名古屋人の巣窟みたいになってしまったな 滋賀の地域区分は
大津・湖西・湖南・甲賀・東近江・湖東・湖北
に分かれてます
湖西は事実上高島市ですね
湖南は草津市栗東市守山市野洲市
湖東は彦根市愛荘町豊郷町甲良町多賀町
滋賀作のイメージする湖南湖東はこんな感じ 瀬田側から並べるのが新鮮な感じですね
関西ではあまりないパターン 滋賀県民は自分の事滋賀作とは言わない
抜け作が見つかったようだな 湖東に近江八幡も八日市も入ってないあたりが抜け作らしい 滋賀県民の大半の意識は
京都大阪に行ければ十分だし
新幹線は京都駅だから新駅も不要というスタンス
彦根長浜まで行けば名古屋行く人もいるけどね
基本的に車社会だし北陸も車で行くのが普通
滋賀の扱いは難しいね、佐賀と同じパターン 近江八幡市は東近江ですし
八日市市は合併して東近江市になりましたが
これも東近江ですね 野洲と近江八幡の何が違うのかと言われると
返事に困るのは事実ですが
滋賀県の分類ではそうなってますね すでに東海道新幹線があるから北陸新幹線いらんという気持ちは強い
長崎にも北陸にも行く必要ないという気持ちは佐賀と同じかもしれんけど 野洲と近江八幡が全く違うのは滋賀では常識
野洲には駅があるだけで町がない
米原と同じ 滋賀作の心は京都人
と考えると京都駅なら幾分の負担はあり得ますね
もちろん湖西線などへの配慮は必要ですが
荒唐無稽ですが京都草津の外側線だけ標準軌化で北陸新幹線乗り入れはありかも
これなら喜んで負担するでしょう >>222
その辺りまで行くと完全に車社会なんで
みんな気にせず車で走ってますよ
滋賀では町よりショッピングモールですね >>206
じゃあ、
★388は
小浜厨書き込み禁止スレにするかな 岐阜が名古屋のために負担するか考えたら答えは明らかなのでは？ あの辺りでいちばん大きいのは
実は竜王のアウトレットモールですね
名古屋系のナンバーも多い 竜王アウトレットパークは高速道路を使う県外の人のための施設で
滋賀の人はあまり利用しない 滋賀は日本で最も京都が好きな地域
十分あり得る話です
岐阜と名古屋はよく知りません >>228
本当に何も滋賀のことを知らないんですね そもそも滋賀の人はあまり高速道路を利用しない
湖岸道路を使う方が好き 地元滋賀作は特に土日は
竜王のアウトレットモールを
ショッピングモール代わりに使ってますよ
ピアリ守山より楽しいですし 滋賀の人は京都が大好き
それは京都の人が滋賀の物を買ってくれてお金を落としてくれるから
京都のために滋賀がお金を使うなんて本末転倒
あり得ないにもほどがある そら竜王近くの滋賀県民なんじゃないの？
もっと人口の多いエリアの県民はAスクエアとか近江八幡や草津のイオンとかビバシティ使ってるよ 国道477号はアウトレットモールに行く人で混雑
滋賀の常識です そんな常識聞いたことがないよ
トンチンカンにもほどがある >>234
フォレオではなくビバシティが出るあたり
やはり滋賀のことを知らないようで ブルーメの丘に行く道は
ガラ空きでスイスイ行けるのにそんなわけないだろ 滋賀では京都伊勢丹の紙袋をよく見ますね
大津湖南は基本的に京都郊外の人 フォレオって一里山の？
あれのどこが人気施設やねん >>240
ピアリが潰れかけた理由もご存知ないようで ふむ、興味あるから教えてくれ
ピエリ守山が潰れかけた理由とは？ フォレオの駐車場の広さを見れば大体の利用者数はわかりそうなものだが 中途半端な知識しか持ってない余所者ですな
まあワイも余所者なんですが 余所者が考えるピエリ守山が潰れかけた理由を知りたい 滋賀県民の考えるピエリ守山の魅力無い理由は琵琶湖に見慣れていて立地に魅力感じないというのが理由かな
もともと琵琶湖のそばは湿地帯と埋立地ばかりで人があまり住んでいない
だから街道も琵琶湖から離れているし
街も琵琶湖から離れていることが多い こんなこというと米原サイコパスみたいで嫌なんどけど
どうしてIDが途中で変わってるの？ 京都もしくは山科〜草津の外側線を標準軌化し
北陸新幹線で新大阪まで新快速？を格安で入れる
これなら滋賀県も乗る可能性は大
近江八幡あたりまでなら複々線化も可能だから
滋賀の自由ということで 複々線にできるならもうやっとるやろ
新幹線と関係無く もうピエリ守山は復活してるし
週末は駐車場が満車になるという奇跡
滋賀作は湖岸道路が好きだと言っときながら
この適当極まりない分析よ よしなさい
これは関東方言で関西ではあんま使わないな 湖岸道路は早くて金がかからんから好き
それだけの理由だろ
なめとんのか IDコロコロ変えるのが好きなのは名古屋人の手口
京都人に見せかけた名古屋人の仕業かな
手の込んだ事をしよる こんなアホの相手をしてたら明け方になってしまう
もう寝るわ
おやすみ >>143
平和って事だぞ。慌てなくとも現在のルートなんだから。 >>212
米原派は名古屋人だろと指摘したら必死に否定してたけど本性現したな 人気って米原が適当なこと言いまくりだからツッコミが入りまくってるだけでしょ こんなスレはさっさと埋めるんじゃなかったのか。
早くしろよ。 >>267
名古屋～京都はのぞみで
京都から北陸新幹線で サンダーバードが京都敦賀ノンストップだからな
京都と敦賀の間に駅造る必要ある？需要ある？ 米原ルートは独演会隔離スレとして機能してるな
たまに荒らしに来てるようだが >>267
東京駅経由 のぞみ＆はくたか・かがやきで
現在でも新幹線だけで行けるよ？ 基地外ルートが止まってるときは
埋めたがりもいないようです
夕方から注目しましょう 埋めなくていいよ
ここを寄生する小浜厨の隔離スレにしようよ 何でここを埋めようとする阿呆がいるの？
このスレあると困るのか？ しかも埋める速さが中途半端。
やるなら徹底的にやれよ。 総合スレに正規ルートの小浜京都がいると
米原ルートが空想扱いになるから
総合スレを潰したいんでしょうな
あくまでも小浜京都と米原は対等なんだと 恨むならこのスレを立てた近江今津さんを恨むことだ。 湖西線ルートでサンダーバードとしらさぎは廃止
名古屋から北陸は京都で乗り換え
米原じゃ東海道新幹線の本数少ないしのぞみも止まらない 小浜厨の隔離スレにするために
埋めなくてもいいのに、埋める意図は何？
小浜厨に寄生されたスレ立てを悔やんで、埋めてるとか？ 妄想の米原ルートスレで独演会できるのに
何が不満なんだろうね 米原スレが小浜厨の話題で伸びてるの、いろいろ納得。 埋めてるのは近江今津くんじゃないかと。
近江今津くんがこのスレに全然書きこまないし。 北陸中京新幹線スレが
北陸新幹線を名乗るのもおかしいよな 近江今津止まりで開業ってあり得ないと思うんだけど
最低でも京都開業時、普通に新大阪開業時だと思うけど >>374
寄生されてしまって、スレ立てを悔やんだと。
だから埋めるとか。 >>376
今更あいつがそんなことを悔やむか？
ひたすら空想鉄道を貼ってたあいつが 米原ルートは妄想が広がって楽しそう
プラレールで遊んでる子供みたい 米原ルートは必然だが乗り入れは蓋然性
なんだこりゃ？ 小浜京都ルートをひっくり返したら
いよいよ京都も維新かな だから自閉症スペクトラム
いわゆるアスペルガーだと教えたのに
会話が成り立つならアスペじゃないって 米原ルートはアスペ全開中
せっかく潰し方を見せたのに
何やってんだか 米原ルートはアスペ全開中
せっかく潰し方を見せたのに
何やってんだか 敦賀止めの利根川さんも乱入
利根川さんは滋賀の知識はあるけど
ピントがずれてるよね >>413
米原ルートスレだけ梅こないことで梅は米原厨と言ってるようなもん >>408
単に自説をばらまきたいだけに見える
米原ルートが蓋然性でいいなら、
小浜京都ルート選定時の状況と何も変わらない
>>410
よく見ると仲間割れしてるように見えるしｗ 乗り入れを確約するという視点は良いけど
JR西日本は収入減るから株主から訴訟されるな >>414
北陸以外の視点で見るとそうなるのかもよｗ
>>415
ますます複数ID疑惑が強まるだけ
>>417
米原ルートにしたいなら、乗り入れ確約は必須
しかし、他の要素により実現は不透明
収入減の埋め合わせに、敦賀～米原に加算料金が設定されたりしてｗ
これじゃ他のルートのほうがマシだよね >>417
東海に線路使用料払って米原～新大阪を西日本の路線として運行するのもあり。
北陸新幹線は西日本・東海道新幹線は東海の運行 >>425
車両の仕様も脱線防止機構の仕様も違う
その分も考慮すると、どれだけ線路使用料が必要なのだろうか
通常の線路使用料では済まなさそうだが
結局自前路線を造ったほうが安全面に勝る
例えば脱線防止機構同士が干渉して脱線したらお話にならない >>425
どのみち線路使用料払うなら
自前の線路の方が良いよねー まあ無料や激安ならありかもしれんが
今度はJR東海が訴えられちゃう >>426
それが出来ないのならリニア後も乗り入れ出来ないと言ってるようなもん >>434
それもたぶんない
むしろ、通常では考えられない額を請求することになるだろう
北陸新幹線乗り入れのためだけに、
脱線防止機構を新設するわけだからな
ちなみに東海の車両の北陸への片乗り入れの場合、
東海道新幹線区間にはその手の工事は不要だが、
北陸新幹線区間で脱線防止機構を追加する予算はないはず
どう考えても、単なる線路使用料の話では収まらななそう 荒らしが居なくなったのが22時31分
米原ルートに基地外が復帰したのが22時32分 >>435
そりゃそうだろう
利用者の安全を考えれば、それ相応の出費は必要
・乗り入れの確約
・乗り入れの際の必要な対策の予算化
これらができない限り、米原乗り入れはない
米原厨のように「蓋然性」でできる話ではない
>>436
米原乗り入れを実現するなら、待たざるを得ない
JR東海の回答が「先のことはわからない」だからね
リニア名古屋開業後は、一時的に名古屋以西の利用者が増えるのだから、
JR東海側が予測が難しいと答えたことは十分に理解できる
待つことがあり得ないなら、他のルートを模索するしかない >>438
複数IDだろうから、埋めるほうは手間がかからない
米原スレで2名に見えるのも複数IDの可能性がある
つまり、米原を叫ぶ者は1人だけの可能性あり >>454
小浜スレは荒らされてないけど
オバマは米原荒らすだけ >>460
梅嵐は米原スレで協力呼びかけてたんで同じ穴の狢ｗ 米原スレの正体
味噌カスの連投
小浜ルート、湖西ルート、舞鶴ルート、敦賀止まり全て否定 そういえば前のスレで言い触らしてた米原さん見かけませんね >>460
> >>454
> 小浜スレは荒らされてないけど
> オバマは米原荒らすだけ
す、スルドイ。
どっちが荒らしか、よくわかる。 >>462
スレを分けて罵倒を避ける目的からすると、
この総合スレは争いの元だから、
誰かさんが埋めてるのに参加して埋めるべきと思った。
しかしよく考えると、他に寄生する小浜厨の隔離スレとしてこのままでいいと思い直した。
でもスレ立てした近江今津くん？が埋めてるから、
近江今津くんはこのスレを不要で埋めたいと思ってるんじゃね？
コミュニケーションがとれないから、意図は確実にはわからんが。 >>492
> なぜか米原スレには現れないのが梅さん
ということは、
米原派の趣旨に賛同して、
このスレを埋めたいということなんだろうな。 荒らしが居なくなったのが0時22分
米原スレで連投が始まったのが0時24分
連投中は荒らしも現れない 寄生する小浜厨の隔離スレとして残しておけばいいと思うんだが、
考えは人それぞれだからな。 梅さんもとい米原さんが
総合スレを目の敵にしてるのは分かった 滋賀県知事定例記者会見（2022年12月28日）
www.pref.shiga.lg.jp/kensei/chizi/kaiken/329293.html
> ［京都新聞］
> 小浜-京都ルートが難しいというような状況になったときの対応として
> 米原ルートの再チャレンジということに対するお考えというのはありますでしょうか。
>
>【知事】
> 今、ありません。滋賀県知事としても、関西広域連合の連合長としても、小浜から京都、
> そして大阪ということで決まりましたので、この決まったルートが1日も早く着工され
> 供用されるということのために全力を尽くすということです。
京都新聞は今年に入ってからの会見でもこの話題を引っ張ってる
どうやら滋賀県を焚きつけたいようだ 福井県は小浜ルート堅守
滋賀県はヤル気なし
結局米原ルートはどこで盛り上がってるんだ >>496
言い訳無用
>>497
他に動機のある奴はいないだろうからな
>>499
何もしなければ疑われないのにねｗ
>>501
滋賀県としては迷惑でしかないだろう
京都新聞は読むに値しないということか >>502
そんなの断られて当たり前だろう
県内3セク化阻止の最も都合よい選択肢が
今のところそれなのだから
>>503
事実上米原厨の頭だけｗ
石川の動きはガス抜きだ >>501
こういう情報、なんで今まで出てこなかったんだろう。もう2月だぞ。
おまえら誰も京都滋賀に住んでないの？ >>492
あの様子じゃ、何書いても番長に粛清されるからw >>491
逆だろ。梅厨が荒らしてないのは米原スレだけ 梅さん素行バレたから今までのように活動出来ないねw >>269
湖西フルだったら若江線もセットになるから
福井―近江今津―京都の停車パターンが出来る。
小浜大津京都フルだったら
福井―堅田or比叡山坂本―京都の停車パターンが出来る。
あと工事の関係で東山浄苑付近―京都駅が難航していて京都開業が出来ず、
湖西フルの近江今津開業止まり、小浜大津京都フルの堅田開業or比叡山坂本開業止まり
有り得るし。
舞鶴まで行っていたら南丹か園部で山陰新幹線と合流による全停に。
>>270
米原ルートだと長浜(名古屋方面分岐)・米原(東海道新幹線と合流)の2駅全停になるからなぁ。 >>375
東山浄苑付近―京都駅で工事難航の可能性が高く、
ここが出来ないと京都開業出来ない。 >>543
サンダーバードは近江今津停まらないのに最速達で近江今津停まらないだろ
それに近江今津先行開業も無いわ
利用客数少ないし >>557
京都府側である比叡山付近―東山浄苑付近―京都駅の工事難航による敦賀―近江今津駅先行開業問題については？
(この区間は現行の小浜京北京都フルと被るが環境アセス調査の結果、工事難航区間と出たため) >>564
先行開業する価値が無い
米原経由で近江塩津まで先行開業させるのと同じぐらい価値が無い マイバラーは何がしたいんやろ？
スレ分離するのが願いやったんやろ？
何が気に入らんのや スレを分けたことで
誰が荒らしかはっきりしたのはメリットだね 次はワッチョイスレ
無しのスレ立てたら問答無用で>>501貼りつける どうやら
敦賀⇒小浜⇒京都⇒新大阪
になりそうだね 三日月知事が新聞社のインタビューで
米原派が出してた京都新聞のアンケートが意味無いことと
米原さんの出した○×で
政治 ▲ -> × が確定したことだなｗ >>609
あれはインタビューじゃないよ
定例記者会見で京都新聞が
滋賀県知事からなんとか米原ルートという言葉を
引き出そうとして頑張ったけど
全く相手にされなかったから
記事にもならなかったというお話 >>600
小浜スレに全文と続編載せたから、見てみて。 >>618
見たよ
なかなかいい具合だ
妄想ルートは米原さんのスレで十分だしｗ 滋賀県知事に全否定された米原ルート
ショックで壊れちゃったよ
外堀埋めずにスレ埋めて満足してる 滋賀県の現在の立ち位置は何としても北陸線・湖西線の3セク化阻止だからな
HPの文面読んでそれ感じられなかったら重症だぞ 滋賀をかすめないために
全て京都を通そうとするから
工事費相当の京都への見返りが必要になる
湖西線を分離しないという選択肢はないのかな >>632
まあ辛い現実に直面したときは小浜京都叩きに逃げればいいからね
楽なものだ 湖西線の新快速を気にしている近江今津くんは、
米原ルートスレに、
スレを分けて正解だったと書きこんでいるから、
小浜厨に寄生された総合スレを埋めて廃棄中とみた。
↓
182 名無し野電車区[] 2023/02/01(水) 12:50:38.82 ID:qqdaUE0Q
宝の持ち腐れになるからサンダバはなくなるにせよ湖西線の新快速は残して欲しいな
189 名無し野電車区[] 2023/02/01(水) 12:57:30.11 ID:qqdaUE0Q
これだけ乗り換えで問題ないと言いながら矛盾してて申し訳ないんだけど
湖西線の沿線住民が乗り換えなしで京都や大阪（その先も）行けるというのは良いと思うんだけどな
193 名無し野電車区[] 2023/02/01(水) 13:12:27.23 ID:qqdaUE0Q
しかし
ルートスレとして機能してるのここだけだね
やっぱり
分けて正解だった 書き込み先は米原ルート派スレだった。
次スレは、小浜厨以外は歓迎するスレにするから、近江今津くんもスレに歓迎だからね。 米原以外の話題にするからね
米原は専用スレ残ってるからここはそれ以外のスレにするのが妥当 >>650
は？
総合スレって書いてあるだろ
ルール破りしてるのは小浜虫だろ まー米原派はルール通り書いてるからな
ルール破りの小浜虫 米原ルートは滋賀県知事に否定されてるんですがそのことについては >>658
つうか正式ルートは一応小浜京都だから今言う訳ねーだろ ま滋賀でも京都でもいいけど地元住民の理解得られないなら新幹線は建設しなくても良い
そしたら敦賀止めになるだろそれはしょうがない >>664
選挙に票入れたら何でもして良いとかおもってんのかな？
大間違いですよ！ そもそも新幹線着工は選挙に全然反映されないけど
与党PTに京都の議員って西田位だろ >>665
自分に都合のいい候補が勝ったら「これが民意だ全て受け入れろ」って言うくせに 少なくとも石川県議会議員は
地元の民意ではないだろうよ >>668
馬鹿も大概にしろよ
金沢は中部圏なんだから名古屋方面に行ける米原ルート指示だろ
小浜京都では不便 >>675
新潟や石川のルート選定に
京都や大阪が口出ししてましたっけ？ >>658
立場上ああいってるだけ。
知事の座をおりて自由な身になったら、信念通りの言動で彼にしかできない影響力をもつだろう。
細川護煕、小泉純一郎、鳩山由紀夫。みんなそうだったじゃないか。 >>601
公式には
敦賀⇒東小浜⇒京都⇒松井山手⇒新大阪
では。 >>713
不毛な言い争いはしないんじゃなかったの？ 知事の座を降りてから本音を言っても意味はないし、
滋賀県民から「いい加減なことを言うな」と総スカンだろう >>717
・小浜京都フルで三日月滋賀県知事の故郷の駅＝比叡山坂本に北陸新幹線ホーム設置に決定
・比叡山坂本―京都は京都府側の工事難航区間により、しばらく比叡山坂本止まり
・運行都合上、敦賀―近江今津の3セク化が決定
となった時に反応って？ >>730
それこそ「知事の利権に県民を巻き込むな」と滋賀県民激おこだろうw
すでに指摘されているように、近江今津にしろ比叡山坂本にしろ、そんなところで部分開業する意義がない >>736
三条いじって、九条のあたりで阪神と繋いで、
別府あたりに渡り線作って、交直流車投入すれば、
難波通って山陽新幹線に行ける路面新幹線。 京都にも新大阪にもつながないなら延伸の意味が無いな 私鉄や地下鉄に乗り入れるって、2社またぎどころの騒ぎじゃなくなるぞ もちろん比叡山坂本や近江今津部分開業は論外
それなら敦賀のままにして新大阪開業時に延伸すればいい 新大阪開通後のかがやき(一部：上野と敦賀停車)
東京→大宮→長野→富山→金沢→福井→京都→新大阪 梅さん絶賛発狂中ｗ
前のスレにいた連投くんだろうなｗ >>713
滋賀県知事の三日月大造って
JR西日本の元社員なんだけど
JR東海に好感持ってると思うの？ >>767-769
過疎状態の小浜スレを使い回せばおk
マイバラーじゃあるまいし、むやみにスレを乱立させるものじゃない マイバラーにとっては米原ルートに無条件賛成でない限り小浜京都派も敦賀止め派もその他諸派も滋賀県知事も小浜厨らしいから丁度いいだろう >>748
滋賀県区間完成、京都府区間の京都駅手前だけ工事止まるような状態なら、
北陸側からもったいない発言されて比叡山坂本や近江今津部分開業やむなしだがな。
京都まで開業出来ればどうにか出来るが。
新大阪駅付近の工事が難航して、
車両基地のある北回り新彩都止まり・南回り松井山手止まりの可能性も否定できない。
>>750
近江今津暫定ならサンダバが大阪―近江今津―(若江線経由)―小浜・西舞鶴に変更
堅田暫定や比叡山坂本暫定ならサンダバだけ消える
京都暫定ならサンダバ消えるのは確実、所要時間次第ではしらさぎも消えることにはなるが。 整備新幹線スキームがあんなんじゃなければ、すんなり湖西ルートで決まってたろうに >>785
現在進行系で荒らしてるのがいますね・・・ >>786
でも例の荒らしは消えましたね
代わりにあなたが復活しましたが 小浜スレへの誘導
頼まれてもないのに仕切ろうとする
怪しいねえ >>798
マイバラーとほんの少しでも意見が違う奴は小浜厨なんだ
丁度いいだろ？w >>810
近江今津くん犯人説も言い掛かりでしたね
近江今津くんが気の毒 >>747
スマホから運賃料金が勝手に引かれてくとかなるから気にしない >>713
取引考えて、ああ言っといた方が有利。
もう頓挫は目に見えてるし。 いくら埋めても
小浜厨に次スレ立てられるだけなのに、
どういう意図で埋めてるんだろう？？ 次はワッチョイ有りｗ
無しなら>>501貼りつけるまで 今までの行いを見るに、スレ立てしてたのはむしろバラチュウのほう >>901
バラチュウ以外は既存のワッチョイスレに統合で良さそう
それで何か問題ある？ >>904
次のスレ米原さんがワッチョイなしで立てそうだからｗ
こちらは336の再利用で問題なし >>905
あいつ以外に見当たらんよね、ワッチョイスレの再利用を拒んでるの 米原派以外はワッチョイスレに集まればいいんでね？
あ、ごめん集合させると実は若干名しかいないのがバレるか 少なくとも連投とIDコロコロは排除できるので願ったり叶ったりだ いつも無視されてきたスレ
小浜厨の立てるスレは嫌われる
人が集まらない
人望もルート望もない >>899
取引とは？詳しく。
いま京都新聞相手に悲観論を回答するメリットなんかないだろ。 三日月のは、ただの奇行。
「あれも作戦ですよ」とかかばってる連中の気が知れない。 書き込み数でマウントとって恥ずかしくないのだろうか >>906
早速来たようです
何故か梅さんがいないｗ >>913
京都新聞を通じて言ってるわけだよ。
小浜京都ルートが頓挫しかかっていて、
米原延伸になろうとしている。
ここで涎垂らしてたら、
後々の条件交渉に響いてくるだろ。 >>918
梅さんって一体誰なんでしょうねえ（棒） 調査費12億円というのは、調査でOKが出ない限り着工しないという意思表示
調査に期限設けられていないので調査するかどうかも不透明
同時期に原発再稼働の発表もあり
このシグナルも読み取ってね 日銀の「含み損」3か月で10倍に 約8兆8000億円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675440745/1
黒田日銀、いよいよ失態の後始末が始まり出した。
次は小浜京都ルートの番やで。
終わらせ方を考えてさっさと発表すべきだ。
コロナによりB/C満たせず。転進でええよ。 そもそも環境アセスメントが出来ないのだからな
自治体が反対してるし
オバマはそれを無視してるが 日銀は国債のみならず、ETFも莫大な含み損を出す。
売りたくても処分しきれないから。
もう今までみたいな低金利で国債で資金調達できないね。
小浜京都ルート4兆円もいよいよ終わった。 >>923
株が下がって年金がぁって騒ぎ、上がったときはスルーのマスゴミみたいだな。
あと財務諸表見れないんでしょ 京都新聞の記事なんか最初からなかったから、話題を変えてみました。 >>926
そんな小さな話してんじゃないんだよ
小浜厨は全くわかってない >>929
わかってないならわかってないって言えばいいのに >>926
黒田氏によると、購入時の評価額が５６４兆１０００億円に上るのに対し、昨年１２月末時点では５５５兆３０００億円だった。日銀は国債を時価評価していないため、保有し続ける限りは損失が出ない。黒田氏は「評価損が発生、拡大したとしても（日銀の）損益には影響しない」と述べた。
そんだけ通貨発行して、インフレにならないのも凄い話だよね。 滋賀県知事定例記者会見（2022年12月28日）
www.pref.shiga.lg.jp/kensei/chizi/kaiken/329293.html
> ［京都新聞］
> 小浜-京都ルートが難しいというような状況になったときの対応として
> 米原ルートの再チャレンジということに対するお考えというのはありますでしょうか。
>
>【知事】
> 今、ありません。滋賀県知事としても、関西広域連合の連合長としても、小浜から京都、
> そして大阪ということで決まりましたので、この決まったルートが1日も早く着工され
> 供用されるということのために全力を尽くすということです。
なんでこういう大事や情報が今まで埋もれてたんだ？ >>930
煽り記事の見出しを適当にコピッて、小浜けしからんとか書いてりゃいいから楽だよな。 >>932
それは、取材してたはずの京都新聞が記事にしなかったから。
府県のような当事者が発信する一次資料を発掘して周知させる作業は、もう新聞社任せでは無理。 >>931
さあわけわかんない援助を外国にしてばっかりだからじゃね？ >>932
今、と限定してるじゃん。
ここがポイント。
交渉ごとは弱みを見せたら負け。 >>932
続き
［京都新聞］
北部振興を掲げておられて、米原ルートというのは振興にとっては大きな可能性があるのではないかと思うのですが、そのあたりを踏まえても、特に米原ルートの可能性を追求するというのはありませんか。
【知事】
私は高速鉄道というものがネットワークとしてつながることの意義は強く感じている1人ではありますが、その部分的な地域の振興に必ずしも役立つかというと、大きな地元負担が伴い、そしてできる駅は1つあるかないかということであるならば、負担に見合う効果というものが、その当該地域にもたらされるかというと疑問もあります。したがって、現時点、北部には米原駅もあるわけですから、そこに東海道新幹線があれだけの頻度で入って止まるわけですから、そこに北陸線や近江鉄道、東海道線がつながっているといった利点をさらに伸ばしていくということに取り組む方が、私は現実的ではないかと思います。 >>939
さらに続き
［京都新聞］
先日の北陸新幹線の着工の延期というところで、与党の新幹線推進プロジェクトチームの方で、着工5条件の並行在来線の沿線自治体の同意も同時に進めていこうということで決議されているようですけれども、並行在来線はないという知事の立場だと思いますが、その辺り、改めて与党が求めている同意ということの受けとめはありますでしょうか。
【知事】
年末に組成された国の令和5年度当初予算案において、私たちはその令和5年度当初から早期開業のために早期着工、その着工のための予算が令和5年度当初予算に盛り込まれることを期待し、決議もし、求めてきました。残念ながら、それが叶わなかったということで残念に思います。そういったことを取り戻すべく国においても前倒ししてできるものの予算というのを12億円余り計上されたようですので、その使われ方、その効果等は注視していきたいと思っています。
今おっしゃったように、できるだけ早期に開業ということになれば、できるだけ早期に着工、その着工のためには5条件あって、その5条件を整えるということが重要だというのは御指摘のとおりです。私達は、敦賀以西のルートに並行在来線は存在しないということを申し上げておりますので、そのことを早く確認してもらえれば、1つの着工条件を整えることにもなるので、そこを急ぐように求めています。それ以外にも、環境アセスメントを丁寧に、そして迅速に行うことなど、国が着工5条件を整えるための様々な努力を機構と共にしてくれていると思っていますので、そこをしっかりと見守っていきたいと思います。 >>941
さらに食い下がる京都新聞
［京都新聞］
与党が着工5条件の条件にある地元沿線自治体の同意というものをいち早く解決するようにというところは並行在来線がないという確認につながる追い風というふうに捉えておられるのか。
【知事】
追い風も、向かい風も吹いていません。風は何も吹いていませんが、できるだけ早く私たちが言っている敦賀以西に延ばしていく際には並行在来線は存在しないと私たちは言っていますけど、「そうですね」と国において確認していただくことが重要だと思っています。ただ、その大きな地図でみると、北陸から京都・大阪と新幹線が走るときにその周りにある在来線をどのように考えたらいいのかという議論はないわけではないので、ある意味での政治決定というのが必要になってくると思います。それを期待したいと思います。
おわり。 >>938
総合スレだから大目にみよう
米原スレは名ばかりで、小浜厨の話題を書きなぐるスレになってるしwww >>943
おまえの7レスを通しで見ると、妄想のひどさがよくわかる。
おもしろいからどんどん書け。 >>947
わからない奴にはわからない
わかる人にはわかる >>948
整備新幹線って国が押し付けるものでしたっけ？ >>949
「ボクの想い、伝わる人には伝わるのさ」
自分語りw公共の場でw ちっ、めんどくせえな。
スレ立てngだから
>>960
よろしく >>950
しかも県じゃなくて、事業主体と同意しなきゃ計画スタートからして出来ないからな。
こいつ、中央新幹線すなわちリニア事業化の経緯で何も学んでないぞ。 次スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派（による小浜罵倒）スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675119523/
米原ルート派有志で、存分に小浜厨の人間性その他を語ろう。
米原ルートそのものの話題は、乗り換えを問題視するかどうかで結局荒れるので非推奨。すでに追放宣告多発してます。
くわばらくわばら（京都市中京区由来。諸説あり） >>942
県民は新幹線ＮＯだからなー京都は
小浜京都は可能性0 小浜京都ルートw
そもそも最大1時間に2本の需要の北陸新幹線だけのために京都ー新大阪に新線つくること自体が有り得ないことだと気付かなかったのか
アベ派統一協会が推したルートだから詐欺の可能性は考えなかった？
西田は京都が地盤なのに京都と話をまったくしていないしw
する気もないしw ワッチョイ有りスレは今あるスレの再利用でいいのでワッチョイなしスレが出てきた時>>932貼りつけしないとな
大津や近江八幡に泊ったことあるけど米原ルート推す滋賀県民は見なかったな >>961
小浜京都ルート推す滋賀県民はいたのかw 滋賀県民はみんな小浜京都ルート推しだろうが
今更何をいってるんだ >>959
京都は府民って言うんやで
田舎もんさん 米原派同士で小浜厨の人間性を語ろう
米原派そのものの話題はスレが荒れるのでやめようって…
米原派さんって一体何が話したいんだ >>969
それは米原ルートのしかも乗換限定のスレだろ。着通はスレチとか言われる >>980
人気なくていいんだよこんなスレ
そもそも一日に数百レスあったりするのが異常 ワッチョイスレを盛り上げるために何かしらの対策を取って頂きたいですね >>983
ワッチョイスレで逆ギレしてんじゃないよ
このスレ立て病 賑やかでどんどんスレが消費されるのが好きならニュー速でも行けばいいんだ
レスの質は知らん スレ乱立しすぎてアーカイブ(笑)もなにも無くなった >>963
滋賀県民は小浜京都ルートに反対がなんと70%も。
2021年の世論調査では
↓
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％・世論調査
2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。 >>980
撮り鉄ひねくれ魔が立てたスレは嫌われる
撮り鉄ひねくれ魔が嫌われ者だから >>990
ちなみに俺鉄道写真なんか撮らないんだけど。鉄道模型はやってるけど 梅さーん？
残り少ないことだし、こんなスレさっさと埋めてしまおう 「米原乗り入れ実現のために国鉄に戻しましょう」派はどこに行ったらいいんですかね？ >>988
神奈川でシンポジウムですよ
「地下トンネルは生態系壊す」
リニア建設反対市民がシンポジウム なんとこんなのまで
「アメリカのリニア建設反対運動」 >>997
やだよ。
乗り入れ確約を言うだけで小浜厨扱いされるんだもの。 このスレッドは１０００を超えました。
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