憲法9条改正議論スレ 6
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ:憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
前々スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>483
現実的に言えば
核兵器に関しては、製造能力を維持しながら
日米安保に頼る。
だが将来も日米安保がこのままではない、少なくてもアメリカは日本の為に中国と戦争する気なんかない
だからアメリカにとって危険な敵基地攻撃の役割を日本に渡そうとしているんだよ。
核抑止力だけは保障してもらえるそうだ。
まあこれも日米ガイドラインが将来また変わって、それも日本で持てとなるかもしれないね。 ていうか
核兵器を保有するかしないか
それを曖昧にして
改憲すんなっちゅーの >>488
核兵器保有国を目指す為にも、憲法改正します
なんて言える訳ないだろう。
ただ、これだけは自民党を褒められるんだけど
水爆製造技術を同じ、核融合研究を日本はアメリカから咎められても
これだけは珍しくアメリカに啖呵切ったようだね。 核兵器製造能力は有る
或る意味で、これが日米同盟を継続させる武器かもね
日本を放置したら、作るぞ!というアメリカに対するプレッシャー >>489
だからそれを曖昧にして
改憲できんやろ
自民党が自分で言えなくても
誰かが突っ込むからさ
改憲に自衛隊の権限として
核保有含めるの?含めないの?
それを今からはっきり決めとけよ
どうせ発議する前の国会で問題になるからさ
つーか・・・
自民党は核保有するかしないかを
曖昧にして
改憲しようと思っているのか?
当然国民投票する前に
国会で議題に上がるでしょうが・・・
それとも
改憲前に国会では
核保有するかしないかは
突っ込まないでくれ
それは聞かないでくれと
野党にもマスコミにも
頼む気ですか?
安倍信者の言っていることが
いまいちわからないんですけど >>491
・核保有に関して
アメリカの核の傘が怪しいなら持たなくては日本は滅亡するだろう
これを政治家が言えるかな?
今は「日米同盟を基軸に日本を守り抜く」というスタンスだからね
その為に日米ガイドラインで決められた事をする為に今の憲法じゃいちいち大騒ぎになるんだということ。 >>491
というか、あなたは日本国を存続させたいんだよね? >>493
あなたはじゃないんだよ
安倍政権は自衛権の権限として
核保有を認める気があるんですか?
ないんですか?といことは
改憲前に当然として全国民が思うことですよ
それを曖昧にして改憲する気ですか? あとこれは自民党の戦略なんかもしれないね
「日米同盟を基軸に」というのがね、アメリカとのパイプ野党じゃ人脈が無さ過ぎて
自民党との落差が明確になるからね、民主党はこの部分が一番、バレた部分だったしな。
これを良い事に危険な九条ゴケンは自民党にとっても居心地が良かったのかもしれない。
日本国民の平和ボケを利用すれば簡単な事だ。
↑
これは俺の邪推ね、あくまでも。
だが、肝心のアメリカ様がいい加減にせいよ!となったと。 >>494
答えは>>495だと思うよ。改憲の必要性はね。 安倍「国民および野党の皆様!どうか改憲前には
自衛隊に核保有を認めるか、認めないか
突っ込まないで下さい。
そこは曖昧に行きましょうよ」
まさか改憲前の国会で
こんな答弁しようと思ってるの? 民主党はアメリカとのパイプ無い分を、中国でカバーしようと思ったら
あのザマで逆効果にしかならなかったと。 >>497
なんか幼稚だね、そんなの質問されたら答えるだろう
日本は非核三原則の下、推進してきましたと
しかし、核抑止力が将来、自分で持つしか国を守る道が他に無いので有れば考える余地は残したい
↑
こんな答弁で終わり、国民もそれで納得するだろう。 レッテルお前だろ 俺が何処をどうすると改憲派になんだかな虚言癖
どした反論出来なきゃ他の人間にたかって逃げる自爆が何だって?
「自衛の為の改憲」何処へやら戦争する気マンマン
核ミサイルとか言い出して自爆だろ
極論で脅し扇動して核武装これが改憲派の本音と(失笑)
幼稚はお前だ 日本国民誰も納得しねえよ発狂クソガキ 印象操作は大失敗か? 常識もないのに論理が聞いて呆れるな
誰を貶めようとした売名ニダ粘着
<499改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 02:25:04.37ID:DplDXcnG>
動画じゃダンマリ爆死したクセに言ってる内容毎回違うじゃねえか(呆)
血相変えて誤魔化してねえで そのまま爆死しとけよニダガキ(失笑) 安倍が責任を取らないなら明仁徳仁に責任を取らせろ
なぜなら黒幕だから
安倍晋三は自分たちの利益の政局のために外国の問題を利用している
この自民党の売国奴以外は何も得してない
明仁天皇と徳人も手下の安倍
これが朝鮮人の実態だ
しかも国連にパチンコマネーを説明してこい クズ 何がさらなる圧力をだ
てめえが支援しているだろ
拉致被害者問題よりも北朝鮮の核問題のほうが重大な問題だろ
てめえは何も責任もとらず、いつまでも総理をやっている
お前たち自民党細田派はアメリカが90年代から取り組んでいる北朝鮮核問題に水をさし、
拉致被害者問題にすりかえていって、北朝鮮の外交問題を核問題以外にすり替えてきた
安倍と明仁の祖国は朝鮮
遠まわしには朝鮮の利益に結び付く事に結び付けて、外交問題を行ってきた安倍晋三
韓国の事もそうだ。安倍と明仁天皇は韓国の利益に最終的には結び付くように誘導してきた
日本のマスコミはアキヒトミチコの手下のようなものだから、皇室の要望する法改正を実行しようとしてきた
小泉皇室典範。だからマスコミは小泉を支援。安倍も加計学園の利権に皇室の人間やその兄弟どもを利権に入れているからマスコミ総勢で安倍を支援している。
マスコミは総裁叩きが常套手段。上記の理由で小泉安倍は例外。
つまり、天皇皇后が本当の黒幕のワル
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net 子供の育児放棄を取り締まり、老人の介護放棄を自由化すべき
先天性の障害児は出生前に堕胎を義務化すべき
60歳以上のあらゆる病は老衰と判断し、医療費10割負担にすべき
完全平等分配の名の下に社会保障はすべてベーシックインカムに一括統一すべき
企業に解雇の自由を与え、雇用の流動性を促し、無駄な労務と労働者を減らし
「不需要と見なされる人間」には、顕著にそれを自覚させる社会にすべき
さもないと日本の未来は閉ざされたまま、重荷を抱え続けて滅びゆく運命だ で、結局。
安全保障、国際社会の常識から、変な憲法を誰もまともに擁護出来ませんでしたと。
6スレ目半ば 実に5503投稿中にどれも九条の有効性を説明出来る者は無かった。 思い込みと無知が、こんな変な日本衰退九条が良いという実態が暴かれましたね。 早い話
憲法改正っていうんだから
聞く音楽は演歌だろ
海の向こうの音楽なんか聴いてんじゃないぞ憲法論議中なんだから
https://www.youtube.com/watch?v=Ti4IPKnp4Io >>504
同感です
たった1つすら有りませんでした
誰も「ここは改憲スレだから、護憲の方はスレ違い」って言った人はいません
むしろ「護憲の方の意見をぜひ書いてください」と言い続けて来ました
これは事実です
ですが、なるほどというような護憲の意見は無かったですね
そもそも冷静な護憲の書き込みすら稀で、多くは煽るようなものであったり、会話を拒否した繰り返しだったり、荒らしっぽいものばかりでした
ただ第3者が見たら、おかしいことを言っているのは常に護憲派の方だというのが読み取れるスレにはなっていますね
護憲派もなんとか手を打ちたいと思っていろいろ書いて来ましたが、改憲派が揺らがなかったので、全て無駄に終わりました
以前は護憲派が改憲派を名乗るという作戦もよく用いられましたが、あんまり効果はなかったように思えます
正しいのは改憲派なのは間違いありません
正直護憲派など敵ではありません
よく知らない方、迷っている方にどれだけ現状を知ってもらえるかが、このスレの意義ですね 煽るようなもしくは荒らしっぽい護憲派には、事実を言って退けるだけですが、
知識がない護憲派が、疑問があるっていうのであれば気軽に質問してください
なるべく簡単に説明したいと思います 改憲派・中立・護憲派でも、あるいは何もわからない方でも、きちんと話をしたい方は大歓迎です
最近ちょっとスレが高度になっていますが、基本的な話を排除する訳ではありません
ぜひ気軽に話しかけてください
国防のスレですから、関係ない話はできませんけどね
例えば子供の育児放棄とか
大事かもしれませんが、このスレでは扱えません 変な憲法9条で、どうやって国を守るのか
ゴケン派は国防論を、是非、提案してください。
実は、これ学者も政治家もゴケン派から国防論が提案された事を一度も無いんですよ。
まあ、最近では「自衛権有るじゃないか」という「9条縛りの自衛隊出動=軍隊から守れる」という無理ゲーが有りますが
では、どうやって弾道ミサイルを防ぐのか問うとダンマリです。
ここに来る、ゴケン派で賢い人は誰もいませんでしたが、これは高学歴の学者、政治家とてレベル変わりませんよ。
つまり9条は本当に変な憲法なんですよ。 第二次世界大戦の戦術なら、まだ良いんですよ
海軍力と空軍力さえ強ければ、海洋に囲まれた国土ですから
全て海上で何とか出来るでしょう、それでも第一撃目は喰らい、国民の誰かが、もしくは不特定多数が爆弾投下で死んでからとう
前提起きてからですが・・・・・・。
今はミサイルの時代なんです。F-15 戦闘機で弾道ミサイルに対抗出来ません。 なんかさ去年後半から今年になって自民党のネット対策班が必死だな
今国民投票してもちょっと票足りないんじゃないの?だから必死でネット活動やってるね >>512
こういうレッテル貼りは良いですから、ゴケンでの国防論を是非、発表してください。
私が自民党員で無いことは過去レスからも明らかでしょう
私は自民党ですら高評価していません、何故なら、今のこんな国家体制を作ったのは
他でも無い自民党でしょう。
アメリカ軍ありき、アメリカが永遠に日本を守ってくれる前提での国防論。
じゃアメリカに命を懸けさせる強制力は何か有るのか?というと何も無い
ゴマすりしか方法が無いという国家として実にバカげた情けない国にしてきました自民党は。 >>499
安倍政権が改憲する為にいざ発議しても
国会で核保有の議論が始まれば
その後の国民投票に影響するだろうね
今やっても改憲できないだろうね 因みにゴマすった所で、大した効力無いですよ。
アメリカの政治家は、アメリカ国民の支持が無いと政治生命が終わりますのでね
日本の政治家にゴマすられたところで
アメリカ国民の声>>>>>>>>>>>>>>>>日本の政治家のゴマすり
でしかありませんね。
冷戦時代のソ連なら、それで良かった、あの国はアメリカ国民にとっても経済的なメリットも無い
ただひたすら核の脅威に脅かされてるだけの国民全員一致で敵であると認識されてた。
だが、中国は違う、経済的メリットは莫大で、アメリカ企業は中国市場重視。
日本でちっとも売れない、GM、フォードなどアメリカ車は中国人たくさん買ってくれます。
コークもペプシーもたくさん飲んでくれます。
日本なんか非核になりませんね。
現時点でも、アメリカ国民に「日本取りますか?中国取りますか?」とアンケート取ったら日本と答えてくれると思いますか?
現時点でも怪しいのに、この先10年後、20年後どうですか?
アメリカが日本の為にアメリカの国益投げうってまで守ると思ってるんですか?
しかも変な憲法のまま、「真面目に国を守る気が無い国」の為にですよ?
誰が日本の応援したいですか? >>516
どうやったら、そういう解釈になるんですかw
自民党ですら、評価できないのに、更に大きく劣る公明党など何で支持者になれるですか?w
強いていえば「日本のこころ」でしょう、しかし実力が無いからダメ。
理想なら誰でも言えるからね。
実力あって、考えが落第ながらも、今ある状況で国防を考えているので
消去法で自民党しかいないという消極的な自民党投票者ではあります。 >>510
実は1人だけこの人は賢いと思える護憲派の人が来ていました
が、憲法の話はほとんどしませんでした
実質あなたの言う通りです
今も議論では勝てない人が妨害していますね(笑) しかも中国とソ連が大きく違う点が他にも有ってですね
ソ連は、アメリカを滅亡させるのが目的
中国は、米中の2大国で世界を支配しましょう
アメリカ国民にとって、中国は敵意を感じないと思いますよ
中国はアメリカを偉大な国だと称えて、中国は肩を並べるのが目標であるとアメリカに敵意を現してない
アメリカを称えて、経済的メリットも享受してくれる中国を
何で、自分の国を真面目に守る気すらない日本の為にアメリカが国益投げうってまで中国と喧嘩しなきゃならんの?
トランプ大統領は冷戦時代のグレートアメリカンを夢見て、一時的にスーパーパワーを演出しましたが
後に続く大統領はどうですか?
中立派の「安保あるから大丈夫」の人は、このあたりをどう説明します? では、先に答えをいうと
アメリカは戦略軍事拠点としての日本列島は大事ですが
日本国民の経済なんか眼中に無いし、別に死人が出ようがこれも眼中に無い
↑
これが事実です。
じゃ日本はどうすれば良いのか?
日本の生命財産を守る部分だけでも日本で守るしか無いんです。
アメリカ軍基地の有る本土と沖縄を獲られる事からはアメリカは守ってくれると思います
当面はね。
将来的には
このまま中国のパワーがアメリカに迫ってきたら
アメリカが日本を守るというアメリカにとって国益と合わない状況になる
日本の為に中国と事を構えるバカバカしさの議論がアメリカで起きるかもしれない
足手まといに日本を思うでしょう。
日米同盟を維持させたければ、やっぱり足手まといになってはならないんですよ
日本は独自でも強い、こうなってこそアメリカは同盟を維持させる理由になるのです。 >>518
自分で自分のことを賢いと言う人がいるんですね。大体反対意見の人にお前韓国人かと言い掛かりつける人に何の理性も感じませんが・・・ >>521
賢いかどうかは、相手が感じる事です。
ゴケン派で国防論に関して、賢い人誰もいなかったと感じたと私は申し上げただけです。
また、歪曲ですか?いい加減にレベルを上げてください。
>お前、韓国人か
・「心中」という日本の言葉の意味が解らずに韓国の意味で使っていた
・↑をはじめ、あの国の性癖にそっくり
だから、「お前、韓国人か?」と言ったんですよ。 >>521
では、私に賢いなと感じさせることが出来る
九条での国防論と、その将来性を是非、発表してくださいね。 >>522
「お前韓国人か」
このセリフ
相手が日本人でも、そうでなくても
大変失礼ですよね
言われた相手はどう思うでしょうかね >>523
そりゃあんた自身の問題さ
あんたが自分でバカの壁作っている限りは
一生反対意見の人と議論しても意味ないよ >>524
そうですね、じゃ煽りが目的な荒しは無視しますよ
こっちは丁寧に話していても、向こうから捏造、歪曲してレッテル貼って勝手に発狂してくるんですからね。
>>525
いや、高学歴な政治家、学者でもゴケンでのまともな国防論って聞いたこと無いんですよ。
全くありません。 韓国人が嫌いなやつがいたんだけどさ、一夜限りだったんだけど
そういうことになってしまったんだ。
後日、その子が2世で韓国人であることがわかったんだよな・・・
いわく、「よかったから、まぁあいいよ」だってさw
いいんかよ!って突っ込んでしまったなw
そんな嫌いならパチンコやlineとか韓国にかかわりそうなものは
使うなって思うんだが、そんなこと言っても仕方ないからな。
とりあえず巡航ミサイル配備にできるように頑張ればそれでいい! >>527
>とりあえず巡航ミサイル配備にできるように頑張ればそれでいい!
同意です
10年掛けて出来る事から徐々にやっていけば良いんです。
日米同盟の効力があるうちに。 それでは整理しますね
敵基地攻撃力が無いと弾道ミサイルの対応不可能という事実
@中途半端な敵基地攻撃力有ったら返ってやられる
A日米安保が有るから大丈夫
↑
ここ10年後までならA日米安保が有るから大丈夫と言えるでしょう。
今しかチャンスが無いとも言えます。
アメリカのプロテクトが有るうちにやってしまうしか無いと思います。 多くの国や地域で、自然エネルギーは、今や原子力や化石燃料よりも安くなっている。
経済性という観点からは、変化する電力需要を満たすために、発電コストの安い発電所から順番に運転する。
発電所を、いわゆる「メリットオーダー」という限界コストの安い順に並べると、発電しても追加燃料費のかからない
自然エネルギー;水力、風力、太陽光、地熱発電が最初にくる。そして一般的には、原子力、石炭、ガス、石油の火力発電が続く。
需要に追従できる系統運用が必要。系統の広域的な運用であり、国際送電網はその最たるものだ。
そして日本が国際送電網を構築できる接続先は、韓国-北朝鮮-中国-モンゴル、-ロシアのルートしかない。
中国からしたら、敵基地攻撃能力とやらに固執して孤立を選び、スーパーグリッドに接続できず、愚かな
軍拡競争にはしった日本が経済的に劣後、下手をすれば破綻してくれれば、彼らは喝采であろう。
すでに選択の余地はない。中国とは、熱戦でも冷戦でもなく、共存を図るしかない。無用な刺激を避ける意味で
長距離巡航ミサイルは、対艦タイプしかない、(と少なくとも言っておいた)方がよい。
憲法も、国連PKO・PKFを例外として、領土領空領海外を先制攻撃しない、という一文を入れてほしい。
先制攻撃放棄が嫌だったら、>>284のような縛りの掛かる条文なら、認められる。 ネトサポ必死だな
反対派の方が多いのにさ
充分に賛成派が多くなれば発議すればいいものを
そろそろ党内で安倍降ろしがはじまり
→安倍が辞意を固める
流れになってくる時期なんだが
安倍が対抗して
今年発議するぞと言えば
安倍を降ろそうとする一派は改憲反対派と見なされ、自民党で飯が食えなくなる
党内の議員がみんな黙り込んだわけさ
だから安倍政権は去年後半から今年にかけて
ネットで必死に煽り出したわけさ 安全保障の観点から言うと資源はいくつか確保しておいたほうがいいと思ってる。
突飛かもしれないがロシアの天然ガスを日本に引き込むのも全然ありだと思ってる、
ロシアから・・・とか必要以上に神経質になってしまいそうだが、素直に考えたら外敵
にさらされないロシア統治する国土をとおってのシベリア経由で樺太やそれこそ北方
領土経由で天然ガスが供給できれば中東の危険シーレーンからの石油なんかより
よほど優良な供給先に思える。
そういう意味ではアメリカから中国とかわけのわからない仮想敵国が跋扈する南シナ
海をとおるより、太平洋を渡ってくるシェールガスでも全然いいんじゃないかと思ってる。
多少高くてもだ、それは貿易摩擦解消も見越して兵器やシェールガスはアメ車なんか
と違って日本がアメリカから買う意味がある数少ない製品だ付き合いも必要だし資源
供給ルートは日本の生命線だから。
ロシアの天然ガス、シェールガス、これまでどおりの中東産石油
そういうかんじでやったらどうなんだろうな・・・ チーム安倍は出来るだけ国民を煽っておいて
時期総理交代までのその限られた少ない期間に
発議→国民投票を行おうとしているが
そもそも改憲議論はまだ国会で何も話し合われていないのに
安倍スケジュールから言うと
発議ギリギリまで国会では何にも話し合わず
発議して→スピード可決→国民投票しようとしている
だから今必死で煽ってんじゃん >>528
まぁ、巡航ミサイルはトマホーク+イージスのコンボがほしいけどこれはまだ話も出ていないのが残念だ。
しかしJSMでも巡航ミサイルが配備されたらトマホークも「これも配備していいんじゃない?」って
軽いノリでイージス+トマホークコンボができることを期待している。 押し付けの自民党改憲案か
面白い国民投票になりそうだな 話があっちいきこっちいきするけど、自然エネルギーだが、風力や太陽光にせよ
蓄電技術がポイントだと思ってる。
これに画期的な技術ができない限り夜は圧電できない、台風が来たら羽をたたむ
ので発電できないなっていうような体たらくの自然エネルギーなんかクズだ。
たとえば、ガンガン電気できるときにその電気を使って水素にして水素として電気
を蓄電するということを日本は国を挙げて取り組むべきではないのかと思ってる、
水素になってたら台風きてても夜でもその水素から電気ができるわけなんだから。 ただ、気になってるのが電気の限界だ、電気でジェット機は
飛ばせないってことだ・・・
どんな技術があるのかわからないが、ジェット機と変わらな
い推力がある飛行機を電気的に発動できる技術ってあるん
だろうか?
兵器を考えたときどうしてもジェット機は必要だからな・・・ >>533
そんで今賛成派はどれくらい増えたわけ?
51%対49%とか言うなよ
不自然でキモいから >>539
FNN世論調査より12月16日〜17日
@ 9条の条文を維持したうえで、自衛隊の存在を明記すべきだ 27.7%
A 9条を改正して、自衛隊の役割や制約を明記すべきだ
23.8%
B 9条を改正して、自衛隊を他国と同様の「国防軍」と位置づけるべきだ 12.3%
C 9 条改正には、反対だ 33.3%
D わからない・言えない 2.9%
FNN世論調査は他の世論調査より改憲が高めの傾向があるとはいえ、少なくとも記事で主張している「9条加憲はどの層からも支持されない」は現実とは異なるという現状ですね 俺もできるなら9条2項を廃止したいです
全力で説明したら、国民が納得する可能性つまり間に合う可能性もあります
ですが改憲失敗するぐらいなら3項加憲でもいいです
3項加憲の中では青山案「ただし自衛権を妨げない」がベストだと思います
>>539の記事では批判されていましたが 国民投票の権限は内閣府が持ってるんだよね?
それを前提に話すけど
とりあえず、国民投票をすればいいんだよ
憲法改正案は勿論出さなければいけないがそれと別に護憲か改憲かと言うのも投票で聞けば良い
その結果によっては安倍嫌いな奴も投票に行き、改憲したいけど自民案ではないって突きつけることが出来る
結果により安倍は責任問題を追求されるだろうし、野党や自民党内で安倍についていけない議員からすれば願ってもない話だと思う
とりあえず国民投票につながる礎を作っていくことが先決ではないだろうか? 勿論安倍政権としても与野党意見を取り入れ精査し、理想的改憲案を突き詰めることが政権と与党の躍進に繋がるだろうし、手は抜けないだろう
政権交代の時期をメドに国民投票を行うべきだな
勿論護憲か改憲かも国民投票で問う事を忘れずにね
国民投票は安倍政権の最後のカードになるだろう >>530
この話を読んで、「ヤバイな」と感じた人はいますか?
本能でヤバイと感じた人は正しいです。
日本は安全保障を外国に委ね、
今度は電力まで外国に委ねる話をしている訳ですから
こうなると独立国家でなくなります
しかも軍事力は削ったまま。
トンデモナイことになりますよ、こんなもの。
こんな話はヤバイと感じなければ感性がおかしい人だと思います。 >>530
だからねこういうバカげた話をのうのうとするのが日本人だとしたらね
本当に国に滅亡に導く9条はとんでもないものでしょう
「諸国民を信頼して」この考えですよ、根底にあるものはね。 >>544
前半の自然エネルギーが安くなったのはいい知らせですが、後半はないですね
その自然エネルギーによる発電所を日本で多く作ればいいだけです
EUでは確かに外国から電気を買ったりしていますが、
日本の周辺国はほとんどが敵対国家だし、価値観も違います
危険過ぎますね
地政学的に日本ではできません ものづくりの巨大企業が、不正会計、虚偽品質表示や働き方ブラックw
終わってるよwww このスレは国防について議論するスレです
ここは政治版だし、政治の話ができるスレは他にたくさんあります
伸びているという理由で無関係な話をここで書いても、議論の妨害以外の意味はありません トランプ大統領は日本は自立して欲しいと安倍首相に
https://youtu.be/X0fBdosvN4c
中国の戦争スケジュールは決まってる
沖縄に仕掛けてるとなってる
トランプ大統領はアメリカは動けるか分からんので頼むぞと言ったらしい 馬鹿w
国防なんかできるわけないだろ?自衛隊にいって役目になれ それが一国民の一番の国防だろ?
選挙の一票しか投じられないんだよ?
ABEが言ってるだろ、選挙の結果wwwwで公約を粛々とやるんだよwwwwwwwww >>550
スクープ内容の信ぴょう性は解りませんが、その後対談で言ってることは非常に納得できる話でした
しかも解りやすいですね
このスレでもよく話題になっていた話です
中国の脅威に対抗するため、一刻も早く憲法改正して、自国を守れる国にしましょう
よく日程ありきの憲法改正はよくないと野党が反対していますが、中国の侵略は待ってくれません 安倍さんは今年発議すると言うが
結局加憲するの?2項削除するの?
ギリギリまでそれを国会で話し合わず
突然発議してスピード可決で
すぐに国民投票に持ち込もうとしてないか? 多分俺の予想では
ネットやテレビで改憲ムードを盛り上げといて
世論調査の結果見ていけると思った瞬間に
国会発議して、その国会ではろくろく話し合わずスピード可決し、すぐに国民投票に持ち込もうとしているはず。
だとすれば原案やたたき台どころか
改憲案は最終案まですでに決まっているはず
結局は国民の顔色見ながら
1案2案小出しにクッションにして
最終案出すつもりだろ
最終案まですでに決まっているだろ 改憲論者、先制攻撃論者は、ガチガチの反中国で固まっていますねえ。
日本は、イスラム国家に囲まれたイスラエルみたいな存在と認識しているのでしょう。
そういう認識も、あるいは真実なのかもしれませんが、その場合、
日本には多少打たれても死なない強靭性が必要だと思うんですよね。
イスラエル、核兵器はあると言われるが、原発は持たない。脆弱な海岸線に
消火も不自由なナトリウム冷却炉があるなんてわるい冗談です。
イスラエルを見習わなくては。
首都一極集中もまずい、首都圏人口4000万人、とか 中枢機能は全て首都圏とか
これも原爆3-5発とかメガトン級1発で国全体が頓死してしまいます。
100万都市×40に分散して、10個くらい欠けても互いにカバーするように機能分散
しておかなければ。
首都機能の超分散は憲法に書けますな。 ただ小池旋風見ればわかるが
日本人は一斉に熱が上がり
一斉に覚めるから
改憲ムードの盛り上げ方を失敗すれば
安倍の任期中に間に合わなくなる
党内の安倍降ろしが始まってからでは
次の政権では改憲はなかなか進まないだろな だから安倍ちゃんの限られた時間内に
改憲ムードを高めることができれば
2項削除した案で発議して改憲できるが
そこまで改憲ムードが高まらず
時間切れになった場合は
加憲案で国民投票することになっちゃうわけよ
そうなったら厄介だよな
整合性がない条文だの
矛盾した憲法だの
国民投票が終わった後も
施行前から施行後も
延々と解釈論争始まっちゃうからね
今の憲法解釈は
憲法の条文を考えた当事者抜きで(死んでるから)
だけど新憲法の解釈は常に安倍内閣やそれに関わった官僚達が国会に引っ張り出されることになる。くれぐれも不完全な改憲案で国民投票をしないでほしい。それだと
改憲してもまた改憲しろとか言われちゃうからな >>555
戦争ができる国にすることと
実際に戦争をすることとは別でしょ
実際改憲後にすぐ中国と戦争をすれば
日本は木っ端微塵にされるわけだから。
ただね俺が思うには改憲すれば当然
他国に勝つ軍事能力を身につけようと
軍属(内閣議員、防衛族議員、防衛官僚)
は軍事力増強を図ることは目に見えている
ただ実際どこまで増強出来るかと言う問題は
あるが。そうなると中露や北との緊張は更に高まるし、中露や北だって更に核配備を増強するだろうな。お互いがそうやっるうちに
一触即発の場面も出てくるだろうな
尖閣周辺なんてね 憲法改正して通じよう兵器で増やして国を守る
憲法9条そのままで政治力で国を守る
それじゃ国を守れないんだよ
日本を隣国 中国、北朝鮮、ロシア、アメリカの保有している、
生物兵器、化学兵器、核兵器、が必要なんだ日本には
今時、根性、気合など何の力にならないっていう事は
当時の沖縄の毒カス兵器でやられた、広島長崎の原子爆弾でやられた
今時憲法改正じゃ戦争に勝てないんだ。 >>559
だから憲法改正しないと、その法的根拠も無いでしょ
あなたのいう大量破壊兵器を保有する法的根拠どうするの? >>558
>そうなると中露や北との緊張は更に高まるし、中露や北だって更に核配備を増強するだろうな
今の方が日本の緊張高い訳ですよね、こっちはアメリカの都合次第で運命が左右されるんですから
中国から見たら、今でも在日米軍も「日本」なんですよ、在日米軍の攻撃力=日本なんですよ。 面白いのは竹島だよな
今竹島は韓国の警備隊に占領されている
改憲後はさぁどうする
竹島は奪還するのか気になるね
韓国はアメリカと同盟を結んでいるから
日本が韓国から竹島を奪回するには
日米同盟は使えないよね
もともと竹島は日本の領土だから
改憲しなくても
行政代執行という法的手続きで
竹島を占有している韓国人を
追い払うことは出来たんだけどね(笑)
その場合は機動隊や海上保安庁を動員できるし
武器で抵抗されたら個別自衛権で自衛隊も使えたのにどうして安倍さんは竹島を占有されたまま放置してたんだろうな だから中国は日米離散を工作しているし
アメリカは日本防衛に関してどこまで本気か試しています。
この在日米軍の攻撃力の中で、日本に必要な分だけ日本が持てば良いんですよ
日本が日本防衛に関して本気以外に無いわけですから。 改憲後日本は竹島を占領している韓国人を
軍事力を使ってでも排除しようとする動きは
当然高まるだろうね
だってそれこそ憲法上
日本の領土を守るためには堂々と
自衛隊という軍事力を使える国になるわけだしさ。しかも、竹島は日本の領土だから
さっさと奪回しないとおかしなことになっちゃうよね。韓国に占有されたまま長期間放置すると厄介だからね >>561
それは違う
中国は
アメリカがわざわざ日本の為に中国と戦争するとは思っていない
大国同士の理屈だよ まぁ、逆の立場で考えろ。
アメリカにしたら日本なんかどうでもいいんだよ、損得勘定はあるから
利益になるから足並みをある程度合わせているけど、日本のために北
朝鮮と戦争までするかね。
お前がトランプだったらしないだろう。
そういうことだ、とりあえず巡航ミサイル配備は必須だよ、そういえば
JSMってノルウエーだったかアメリカjyないよな、それもいいことだよな。
産業振興にもなるから1000km超の国産の巡航ミサイル作ったりする
のもいいんじゃないのか。 >>550
親中派の本命ヘンリーキッシンジャー。
遡ればフランクリンルーズベルト大統領が最初。
大の日本嫌いな大統領が出てくる国というのも事実で
今でもキッシンジャー政策(中国重視、日本虐め)を引きずっている一面も有るし
そういうアメリカに日本の命運が左右されている状況ですね。
「日本が改憲して防衛力を高めたら、中国はもっと増やすだろう」
↑
反日野党の常套句ですが、これを真に受けてはなりません
今でも在日米軍の攻撃力は日本のものとして中国は見てます。
↑
だから日本は攻められずに済んでいるのに
日本衰退憲法9条で守られてきたんじゃないんですよ。 つまりアメリカは相手が北朝鮮なら別として
相手が中国なら戦わない
例えば直接アメリカ本土に中国が戦争を仕掛けようとする場合は当然アメリカとの戦争になるが、その場合は最終戦争になる
だからそれはお互いやらない
しかし例えば中国が尖閣を占領しちゃったとか
日本だけの被害なら
米軍は動かないよ >>565
そこは中国にしたら疑心暗鬼な状況だよ。
だから日本侵略を踏み切れないんでしょう。
だから日米離散に莫大な資金使って工作してるんですよ。
台湾へは、まもなく侵攻始まるとの事ですが
その時のアメリカの対応が見ものです。 >>568
それはその通りです。
だから「日米安保であーーしん!」て人も、お花畑日本人です。 >>554
ちょっと考えにくいですね
ご存知の通り、憲法改正の発議は国会でされますが、国民投票で決まります
だから十分に国会で議論した上で、国民投票に臨みたいと考えると思いますよ
その方が国民からの理解を得やすいので
むしろ憲法を改正したくない勢力が、国会で十分な審議ができないように活動することを恐れます
今までも森友・加計問題のような重要ではあるかもしれないが、国家の安全保障と比べると優先度が低い問題に時間を使いましたし、まだ使おうとしていますので >>567
反日野党の理屈じゃないよ
あんた頭おかしいね
軍事バランスの問題だよ
日本が軍事力を増強すれば
向かい合っている国も更に増強する >>572
ハァ?
在日米軍の攻撃力は、中国にしたら日本ですよ
だから在日米軍に負けないよう毎年、物凄い勢いで軍備増力してるんでしょうw 日本が改憲して軍備増力したら、中国もするってw
まるで在日米軍が無く、衰退憲法9条で縛られた自衛隊だけが日本だと考えてるんですか?w
その在日米軍を剥がそうとして中国は政治工作してるんでしょうが
頼みますよ!w >>574
違うっつってんだろ
米軍はアメリカに都合の悪い国とは
戦わない >>572
これまでも、つまり日本が何もしなくても、中国は2桁の軍事予算増強を行なっていました
結果として、日本どころかアメリカすら警戒するほどの軍事大国に既になりました
これについてはどう考えますか?
次に、日本が軍事力を増強すれば中国も増強すると言っていますが、それが本当だとしても元々軍備増強しようとしている訳なので、誤差程度の影響なんじゃないですか? >>575
はい〜
レベルの低いやつが入って来た
国際関係わかってなさ過ぎ >>576
だから日米安保が有るから安心ていうのは間違いだと、ここで膨大なレスしているでしょ
それを解ってもらうために「仮面の日米同盟」も紹介してるんでしょうが。
だが中国の立場からしたら、本当に日米安保は発動するのか疑心暗鬼な状態
中国はお花畑じゃないから、日米離散を工作すると同時に
安保は発動されるという前提で軍備やってるんでしょうがw
地対艦弾道ミサイルって中国の兵器知ってる?あれば第七艦隊に対策したものなんだよw >>578
「日本が改憲したら、中国はもっと軍備増強する」
↑
これは反日野党の常套句ですよ
在日米軍の存在も中国にしたら日本からの脅威と考えているんですよという事実で
否定されたからって悔しい気持ちになったんだろうけど
そういうこと。
日米同盟が日本防衛の基軸なんですよ。 >>577
その理屈なら分かります
中国は既にアメリカと戦えるほどの軍事力があるので日本が増強しても
補強する程度で済むでしょうね
ただ占領に、近づいてくる船を
米軍が追い払ってくれません
米軍は日本のためだけでは
中国とは戦争しません
日本が自分で追い払うしかないんですよ >>581
訂正
占領に近づいて来る船じゃなくて
尖閣ね >>561
それは正しいですよ。全く同意します。これまで私は「日米安保であーーしん!」て人に
事実を解ってもらうよう膨大なレスをしてきました。
だが、「改憲したら中国はもっと増強する」という誤ったミスリードしてほしくないのです。
この言い分はまるで日本が、衰退憲法9条自衛隊しか今まで無かったみたいなミスリードです。
そのアメリカが信頼無くなるから、改憲して戦える準備して、日本独力で抑止力を持たないとならないと
いう話ですよ。 >>580
お前は馬鹿か?
アメリカは日本だけの為には
中国と戦ってくれないんだよ >>585
私がそんなことを思っているのかは過去スレを見ればわかりますからw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています