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【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 164
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a90-1SQZ)
垢版 |
2023/07/29(土) 12:57:32.65ID:71+mKxG90NIKU
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」というコマンドを2行以上入れて下さい。

主に初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を中心としたスレです(初心者でなくてもOK)
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2-4 あたりの過去スレも、よく読んでください(貴重な情報の宝庫です)

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、~万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴~年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません

■前スレ
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1688394950/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 8a90-1SQZ)
垢版 |
2023/07/29(土) 13:00:42.71ID:71+mKxG90NIKU
★過去スレ1
162 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1679248520/
160 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1662127080/
160 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1661674867/
159 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649846110/
158 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1637277880/
157 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632401705/
157 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632393735/
156 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630729237/
155 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1629682942/
154 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1628569867/
153 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1619671786/
152 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1617203716/
151 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1615292412/
150 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1614326409/
149 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1613094309/
148 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1611471897/
147 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1610553976/
146 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1608695172/
145 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1606665571/
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 8a90-1SQZ)
垢版 |
2023/07/29(土) 13:01:37.40ID:71+mKxG90NIKU
★過去スレ2
144 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596807873/
143 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582919532/
142 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1580888657/
141 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1578988548/
140 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577782562/
139 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577000447/
138 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576327708/
137 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1575444344/
136 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574406436/
135 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1573286677/
134 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571810742/
133 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1570570691/
132 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568190405/
131 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566313988/
130 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564731147/
129 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561440472/
128 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557144235/
127 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1554238967/
126 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1552733878/
125 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550107486/
124 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545491962/
123 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541609055/
122 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537275011/
121 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529813183/
120 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1524900541/
101 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521572420/
100 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518651793/
099 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/
111 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1511854781/
110 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508550492/
0004名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 8a90-1SQZ)
垢版 |
2023/07/29(土) 13:02:36.72ID:71+mKxG90NIKU
★過去スレ3
109 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506743620/
108 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504917718/
107 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/
104 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501242681/
103 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/
104 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/
103 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492401180/
102 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/
101 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487245465/
100 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
099 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479743917/
099 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
098 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/
097 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/
096 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/
095 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471956116/
094 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1468922052/
093 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465668201/
092 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/
091 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461479090/
090 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1458663594/
089 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1452873861/
088 https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448537856/
087 https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1445123612/
086 https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1442099284/
085 https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438602948/
084 https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435701801/
083 https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1433311634/
082 https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430157036/
081 https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1428296566/
―――――――― 以上テンプレ終わり ――――――――
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe6-fjoZ)
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2023/08/02(水) 20:37:30.89ID:ccj6DIfW0
おつっつ
0006名無CCDさん@画素いっぱい (アウグロ MM22-jzPR)
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2023/08/02(水) 20:55:43.31ID:/dPS/kIbM
マウントが広いと良いことがあるんですか?

ソニーとキヤノンで迷ってます。
0008名無CCDさん@画素いっぱい (アウグロ MM22-jzPR)
垢版 |
2023/08/02(水) 21:02:39.04ID:/dPS/kIbM
ニコンだとサードパーティもあるんですよね?
0010名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-pckk)
垢版 |
2023/08/03(木) 15:57:56.53ID:ran0gNJPa
ソニーのサードパーティー製ってもAPS用が充実してるだけじゃね
0011名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/08/03(木) 16:28:13.25
>>6
大きな違いはソニーはシグマとタムロンのレンズ等サードパーティーのレンズが使えるけどキヤノンはキヤノン純正しか使えない

それなのにキヤノンのAPS-CはAPS-C専用レンズのRF-Sレンズが3本しかない
フルサイズで使えるRFレンズはハイエンドか廉価版かの二択で両極端
そして広角の単焦点レンズでF1.4とかF1.8の明るいレンズが無い

しかしキヤノンはボディ内手ぶれ補正がソニーのそれより明らかによく効く

キヤノンの高価なレンズが買えて欲しいレンズが存在してるなら
キヤノンを選んでもいいと思う
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a2d-eh0U)
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2023/08/03(木) 17:17:23.02ID:JWXXYUw00
特にキヤノンのapscはレンズなさすぎて悲惨だよね
3本しか出せないくらい開発力ないくせにサード排除だからな
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a2d-eh0U)
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2023/08/03(木) 17:43:37.44ID:JWXXYUw00
>>15
R7やR10ってフルサイズのサブならいいけどrf-s単体ならゴミすぎるわ
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf63-sxpF)
垢版 |
2023/08/03(木) 17:55:32.29ID:AiJm+Dx30
rf-s出てから一年くらい経つっけ?
心配しなくてもそのうち出るだろ。とはいえ今すぐ充実しててほしいならソ兄さん行ったらいいよ。
どうも俺はソ兄さんのボディのグリップがしっくりこないんだよな。見た目は割とすきなんだが
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da32-BT0B)
垢版 |
2023/08/03(木) 19:14:43.98ID:G54f8JuM0
>>17
出ないぞ
キヤノンはaps-cってフォーマットの事をレンズの追加購入なんかしない客かフルサイズ持ちがサブとしてしか買わない物として扱っててこれまでもまともにaps-c用のレンズの拡充なんかしてこなかったんだしRFで出してくるとは思えん
0019名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-sxpF)
垢版 |
2023/08/03(木) 19:53:59.91ID:a7CTkhDQa
>>18
ef-mも数は少ないが出てるよね?それでrf-sが出ないって思うわけ?
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da32-BT0B)
垢版 |
2023/08/03(木) 20:28:27.02ID:G54f8JuM0
>>19
EF-Mマウントで出たのはズームが高倍率、望遠、標準、広角それぞれ1本づつと単焦点でパンケーキ、f1.4、マクロがそれぞれ1本づつの計7本で刷新もF4通しも無しで半分以上がキットレンズ

これでEF-Mは終わった訳だけどこのラインナップ見てまともにやる気あるって思えるのはちょっと信者魂が過ぎると思うぞ
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a2d-eh0U)
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2023/08/03(木) 20:38:57.68ID:JWXXYUw00
apscレンズでソニーのラインナップ目指すなら
広角、標準ズームはf2.8通し f4通し
標準ズームは換算24始まりと28始まりの両方
望遠は無印ではなくGクラス並の解像レンズ
単焦点は距離ごとにf1.4とf1.8
万能ズームも要望ごとに数種類
広角と標準の小三元は動画用にパワーズームも
くらいは揃えないと

キヤノンじゃサード参入させても厳しそう
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 26d1-uYgk)
垢版 |
2023/08/03(木) 21:45:32.36ID:PSiJfxNa0
APS-Cユーザーは初心者向けボディのレンズキットで買う層が多いから、開発リソースはフルサイズ向けに注力するべき……とCanonは思ってそうではある。
ボディさえあれば、マウントアダプター経由で中古のEF-S含めたAPS-C用の安いレンズが使えるし
0023名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-99De)
垢版 |
2023/08/03(木) 21:57:58.72ID:oe3zsxBAa
画質の進化止まったセンサーと違ってレンズは今も
大きさ小さくしながら画質向上繰り返してるのに
何が悲しくて最新ボディでデカオモもっさりモーターの
旧レンズをわざわざマウントアダプタ経由で使わなくちゃいけないんだ

どうしてもキヤノンじゃなくちゃダメならば、って
限定でもしない限り新規に買うカメラでそんなアホな選択肢はない
0024名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2b-CF7t)
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2023/08/03(木) 22:00:17.36ID:w3UXoyCVM
EF-M32mm F1.4 STMは使ってみたいな。このためだけにボディを買って、
ミニマルなスタンスでトラディショナルを踏襲しつつ
エクセントリックなムーブメントにしてみたい。

オレはルーか?
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/03(木) 23:16:11.78
>>22
俺はキヤノンのEOS10D→5D2→5D3と使ってきた生粋のキャノネッツだったが
ミラーレス一眼のRFレンズをサードパーティーに作らせないのが腹立って
EFレンズ全部売ってキャノネッツやめてα7IV買った
キヤノンは馬鹿だと思う
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 26d1-uYgk)
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2023/08/04(金) 00:39:59.24ID:5JznC8Mm0
サードパーティーは安い点は良いけど、どうしても機能面で純正よりかは劣るからな……
マイクロフォーサーズ→フルサイズ→フルサイズ+APS-Cって遍歴だけど、「今後も生産される見込みがあるか」の一点だけ見れば、フルサイズミラーレス以外の選択肢しか選べないんじゃないかと
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/04(金) 00:59:21.23
>>27
サードパーティーがあると真ん中の選択肢がある
キヤノンだとセレブ向けか乞食向けの二択だが
ソニーだとシグマとかタムロンのサードパーティーが
その間の一般庶民向け選択肢を提供してる
よく使うレンズは純正のGMかGレンズ買いたいけど
何もかも純正買うのは敷居が高いから
シグマのGMより安くてGM並の写りの単焦点とか
タムロンの便利ズームの存在はありがたい
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb7d-0TAO)
垢版 |
2023/08/04(金) 01:57:38.80ID:0dcR2nzT0
ここにいるような奴らはAPS-Cのレンズが豊富じゃない事をカメラ選ぶ基準にしがちだけど
初心者はEF-Mくらい揃ってりゃ困らないから話半分に聞いとけばいい
高級APS-Cレンズなんてのはフルサイズまで行ってまだ満足できないカメラオタクのための嗜好品だ
0031名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-tLB8)
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2023/08/04(金) 02:31:46.81ID:QXDaa9ZPa
>>30
ほんこれ
rf-sレンズ規格3本止まりとかそれこそありえないし、フルサイズ用の普及版レンズ群あるんだからそれ使えばいい。rfの単焦点はどれも小さいし16 28 35 50辺り?
逆に中途半端なaps-c専用レンズとか浅瀬沼に嵌って散財した挙げ句結局フルサイズに行ったらそれこそ無駄になる
0032名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-99De)
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2023/08/04(金) 04:50:06.83ID:461EH/xra
>>27
レフ機時代はAF遅いとかあったけど今はブリージング補正未対応ぐらいしか欠点ないでしょ

そりゃGMやLレンズと比較すれば絶対性能は下だけど
そもそもの価格が半額以下なんだからそれ比較するアホはいないだろう

>>26
ボディだけ安くても意味ないでしょ
フルサイズこそ安さ求めるならサードレンズ必須だろうに
純正で2.8ズームが10万以下とかありえないんだし
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-+Ko+)
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2023/08/04(金) 06:53:42.42ID:cH7ScgOX0
>>20
RF-SもEF-Mと同じ展開だろうなあ。
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a2d-r7RN)
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2023/08/04(金) 06:57:31.28ID:J+p46SUC0
EF-Mの頃と違い、キヤノンは会社の体力落ちてそうだから同じレベルの本数は無理でしょ
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/04(金) 10:44:25.77
>>30-31
キヤノンのAPS-Cに合わせたRF-Sレンズは現時点でたった3本しかなくEF-M程も揃ってない
今後RF-Sレンズを追加するかどうかなんて誰も分からない
それを知らずにキヤノンのAPS-Cミラーレス一眼を買うと前スレの↓みたいに土壺にはまる

350 9 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 245f-Qgkz) Mail:sage 投稿日:2023/07/16(日) 21:20:03.37 ID:wkSEWwqN0
 【動機】以前このスレで総スカン食らったR50ユーザーです
あれから色々考えて、また実際に撮影してみた結果、妻に相談して「ごめんカメラがこれから黒くなるかもしれない」と伝えました
皆様の指摘通りダイヤル一個の不便さが想像以上に重く、コントロールリングでカバーするにも「これ他のカメラなら親指で済むよな…」「上位モデルならダイヤル実質3個だよな…Mモード簡単そう」とモヤモヤが増してしまうことに
今後それなりの期間触っていくことになると思うので、R50を高値で売却できるうちに思い切って中級モデルへのステップアップをしたいと考えています
 【予算】ボディのみ18〜25万円前後
 【用途】子供の撮影(来年幼保入園予定) 、ポタリングがてら風景スナップ
 【出力】PC・スマホ鑑賞と最大A4程度までの印刷
 【所有機材】SIGMA 18-35mmF1.8、18-300mmF3.5-6.3、EF-RFマウンタ(+売却予定のR50ダブルズームキット)
 【買い替え候補】EOS R7, R8、もしくはMC11などを使ってa6700やa7iii
 【重視機能】 高感度耐性(ノイズはなんとかなってもディテール損失が痛い)、操作性
 【その他】フルサイズのレンズは高価でデカいのが引っかかり、一方で中古APS-Cレンズのコスパが魅力的で、マウンタ経由の制御も予想以上に軽快でAF精度・速度とも十分実用的だったので、今後も中古でチマチマ揃えていく可能性が高いです
必要な性能と可搬性を考えるとAPS-Cで十分と思っているのですが、考慮すべき点や見落としがあれば指摘していただきたいです
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf63-tLB8)
垢版 |
2023/08/04(金) 11:01:54.84ID:02O/tRNj0
r7もr10もボディはいいんだワ。AF爆速連写も十分。フルサイズ使いのテレコンの変わりにいいね。
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a2d-r7RN)
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2023/08/04(金) 11:27:40.14ID:J+p46SUC0
キャノンはapscセンサーをニコンやソニーより小さくするようなことをミラーレスになっても変更せずにセコく続けてるけど
サブのテレコン代わりならR7やR10の他社に比べて一回り小さいセンサーが生きてくるね
0047名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-vqYA)
垢版 |
2023/08/04(金) 17:06:56.59ID:RwYHoNKKa
もともといないんだから当たり前だな
0049名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-sxpF)
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2023/08/04(金) 21:28:17.75ID:6KTWTjSoa
ソニーしか勧める物無いんだからしゃーない
0050名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMe6-VUwT)
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2023/08/04(金) 22:32:34.73ID:Zct10A4uM
まぁ、たまに来ても大喜利やし
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/04(金) 23:45:00.63
>>49
そうなんだけど他社製レンズが使えず純正レンズもソニーほど充実してないキヤノンを勧めるキャノネッツが湧くから荒れる
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5310-EV9j)
垢版 |
2023/08/05(土) 09:27:16.23ID:OWld6Zr20
レンズの相談です

Eos90Dを使用していますが、現在所謂便利ズーム18-135usmがあります
(他に純正24mmパンケーキ、70-200F4L有)

【使用目的】家族旅行の他、館内が暗いピューロランドでの静止画・動画撮影

【予算】
中古で5万以下


標準域レンズの更新を考えた時、EF-S17-55 f2.8usmの評判が良いようですがaps機でEF17-40 F4L usmを標準域として使うのはどうなのかなと思い質問させて頂きました

また、サードパーティでのオススメもあれば宜しくお願い致します
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/05(土) 10:58:19.04
>>56
使用目的が暗い場所での撮影ならEF-S17-55F2.8だろ
持ってるEF-S18-135がF3.5-5.6なのにEF17-40F4Lなんか買っても意味無いと思う
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5310-2w4e)
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2023/08/06(日) 07:10:44.25ID:7sa4NKoH0
ソニーはマウントが狭いから画質がワンランク落ちるんだよね
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5310-2w4e)
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2023/08/06(日) 08:33:54.71ID:7sa4NKoH0
>>64
はい釣れたぁ
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b63-jH5Z)
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2023/08/06(日) 14:37:11.81ID:uet69Kvs0
ゴキブリ負けてるね
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-3az8)
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2023/08/06(日) 21:39:14.11ID:Y2LZ5TWUM
【ご案内】初心者の皆様へ【重要】

専ブラのNGワードに「狭」を登録してください
普通のブラウザでご覧になられてる方はそのワードがあったら書き込みごと無視してください

よろしくお願い申し上げます
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b42-4ObG)
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2023/08/07(月) 17:42:15.83ID:r72L2wzp0
・必須項目
【動機】不調買換 【予算】価格何十万
【用途】商用物撮り 【出力】PC
・任意項目
【その他】
機種相談ではなく、一眼使用者層の支払方法についてです。
現状一括で払えないので、ソニーの残価クレジットの利用予定です。
みなさんは一括で支払われましたか?分割で支払いましたか?
私は分割払に抵抗がありますが、用途的にお金が貯まるまで
待つわけには行かないので残価クレ購入を検討しています。
みなさんはカメラ代金の支払をどうされたのかを参考に教えて下さい。
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b32-pFGu)
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2023/08/07(月) 20:00:57.40ID:liPtCk5d0
>>69
ソニーの新品の保証が強いのは分かるけど懐事情があるならマップカメラとかその辺も無金利60回ローンとかやってるぞ
趣味で5年ローンはそれだけ使い続ける自信が無いならやめた方が良いだろうが仕事なら5年ローンでもよさそう
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b32-pFGu)
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2023/08/07(月) 21:52:33.08ID:liPtCk5d0
>>73
分割(残クレ含む)に抵抗あるけど仕事で使うし仕方ないから残クレって書いてあるんだと思うが
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5310-2w4e)
垢版 |
2023/08/07(月) 22:14:25.77ID:UmOmpaI10
高いカメラを買ってもマウントが小さくて画質が悪いんだぞぉ、、、
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5310-2w4e)
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2023/08/08(火) 06:38:52.92ID:T5G7LWHm0
分割して手に入るのがマウントの狭いカメラかぁ
0078名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM17-pFGu)
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2023/08/08(火) 07:42:27.78ID:etwJAKteM
ニコンなんかはZ8の件でもはや信頼性もクソも無いってバレたしソニーもいいね
0079名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sr63-yTEI)
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2023/08/08(火) 13:39:23.50ID:cwiKyoBer0808
え?ハードの不具合は素早くリコールするメーカーの方が絶対いいでしょ?
ソニーなんてα7IIIでシャッター崩壊欠陥の集団訴訟起こされてもリコールなんてしないしα7IVもぶっ壊れまくり

SONY α7Ⅳのシャッター幕が開かなくなってしまい、カメラエラーが出てしまう事象が発生しました。
これSONYカメラあるあるらしいです。
2~3万枚くらい撮るとなる事があるらしい。。。知らんかった
修理費用いくらかかんだろ
1年をちょっと過ぎてしまったので、メーカー保証がない。。
https://twitter.com/AMI_TAKU3/status/1623523715588984832

SONYのα7Ⅳ、買ってから半年も経ってないけど、シャッター幕が上がらなくなるという故障発生。
GW中のため修理も出せず・・・。そもそもレンズ交換を頻繁にしないからシャッター幕を使う必要が無かったんだよね・・・。
https://twitter.com/hal19xx0320/status/1653602279977803776

なんかエラーでた
↓↓↓
これシャッター幕? #α7IV
https://twitter.com/akahoshi_na/status/1653359604611313664

今日α7Ⅳで撮影してたら久しぶりにシャッター幕降りたまま返って来なくなった。
電源を入れ直したらその場は問題なく動いたけど、前回シャッター幕がクチャって動かなくなった経験があるから怖いわ??
https://twitter.com/kopon_photo/status/1649712494758477825

グロ画像
幕が避け内部が露出している。(ネタ)
電源OFF時にシャッター幕は閉じないようにして使用してました #α7IV
https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905

優秀なヒョロワーなら答えをだせると信じている....
α7Ⅳを使ってるんですが、シャッター幕がイカれちまって、治す方法あったりしますか...?
あるいは修理行きですかね....?
https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0081名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MM17-pFGu)
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2023/08/08(火) 14:16:13.93ID:IIza12MVM0808
まぁニコンがソニーより品質が低いもの作ってましたって公式に認めちゃったんだしほんと発狂するぐらい悔しいだろうからな
こうやって今までシコシコ頑張って工作して印象操作しようとしてたのに一発でひっくり返されたらそりゃこうもなるわ
0083名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MMeb-jH5Z)
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2023/08/08(火) 14:48:14.61ID:bhFQUgvDM0808
さすがソニーだな

品質が悪くマウントが狭い
0085名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MM17-pFGu)
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2023/08/08(火) 15:03:36.41ID:YhG+lsqiM0808
>>84
リコールしないのは単純にただの初期不良でしか無いからだぞ
沢山売れて数が出てて尚且つ工業製品なんだから一定数の初期不良があるのは当然だ
キヤノンのR5なんかも普通にシャッター崩壊で報告上がってるしな
シャッター幕の初期不良は修理に金は取られないし問題は無いからここ見てる奴は気にしなくて良いぞ
訴訟に関しても内容が稚拙すぎて門前払いされたってオチが書かれてないだけだからこっちも気にしなくて良い

ただZ8のストラップは気をつけろよ
外れて落下した時にレンズごと破損したら保証されるかわからないからな
0086名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 0Hed-mBaV)
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2023/08/08(火) 15:07:33.08ID:RCd3PQOEH0808
Sony ホントはこう名乗りたかった → Sorry
0088名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sd2f-jGLB)
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2023/08/08(火) 15:16:38.54ID:bwtZPee2d0808
保証が切れてたら例え再修理でも容赦なく金をふんだくるのがソニー


修理に出してたα7Ⅲの見積もりがきて、シャッターユニット交換等で3万5千円とか。1年前も同じ修理してるんだけど(泣)
半年前に3年の保証が切れているので、お金払って修理するしかないんだけど、1年で同じところが壊れるとかやってられない(怒)
保証がない状態で使い続けるのはやめます。α7Ⅳはよー
https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460173387108519937


そしてα7IVでもぶっ壊れまくりとかもうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0089名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MM9f-SCbl)
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2023/08/08(火) 15:34:29.09ID:3pzIb7pOM0808
>>87
α7IIIのシャッター幕崩壊は修理してもまた壊れたって人多いよね

α7Bのシャッター幕、修理から2週間でまたあかない問題が発生したんだが。。。
集団訴訟起こされてるし今回またお金とられての修理だと納得いかないんだけど
https://twitter.com/taikialpha/status/1380777063909453830

あーもー
α7Vのシャッター幕不具合。。。2月に修理してまた起きた。
出す時間ないし。。。どこかを修理の間、7D使うしかないのかぁー
https://twitter.com/sakikob_w/status/1132136759796486144

α7Bのシャッター修理
3年で2回目です
https://twitter.com/clipyamagata/status/1582602785618817024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0090名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sab1-At9w)
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2023/08/08(火) 15:54:16.82ID:widAhcUma0808
どのメーカーのカメラもお勧めできないんか(笑)
0092名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Srf5-yTEI)
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2023/08/08(火) 15:57:34.43ID:RLcZFN/Zr0808
>>89
α7IIIやα7IVの背面プラボディって強度がないから重めのGMレンズなんか付けてると
ボディが歪んできてシャッターにストレスかかるみたいね
ボディが歪んでるからシャッターだけ交換してもまた壊れる

シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。
https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460183417627107333
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0093名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MM17-pFGu)
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2023/08/08(火) 16:09:00.56ID:tM4YMUR8M0808
>>87
保証切れって事はワイド5年にすれば5年は問題無く使えるって事だな

α7iiiとかの批判で重要なポイントはTwitterとかの愚痴の寄せ集めにしか過ぎないって事だな
今回のZ8みたいにマジでヤバい時は海外のニュースサイトでも騒がれるもんだがそれが無いって事は別にとやかく言うほどの故障率じゃ無いって事
集団訴訟のニュースに関しても「なんか馬鹿が集まって何かしようとしてるようですよ、どう言う結果になるのか見ものですね」程度の触れ方しかしていない
結果に関しても面白い結果じゃなかったから全く触れられなかったしな
ソニーのαのシャッターに本当に問題があるならまずそう言うのが大好きな海外の連中が黙ってないからそっちが動くまでは気にしなくて良いぞ
なんせZ8の欠陥も炙り出したぐらいの連中なんだからな
0094名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Srf5-yTEI)
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2023/08/08(火) 16:28:51.21ID:RLcZFN/Zr0808
>>93
それはどうかなあ
α7IIIやIVのシャッターが壊れたためにシャッターチャンス逃して泣いてる人SNSにいっぱいいるのに
いつそれが自分に降りかかるかわからない時限爆弾だよ
少なくともソニーがちゃんと原因突き止めてリコールしないと安心して撮影なんてできないでしょ
0096名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 1b32-pFGu)
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2023/08/08(火) 18:16:11.75ID:3JZLndWR00808
>>94
それはどのメーカーも一緒
他社も普通にシャッター崩壊起こしてるしそう言うのがあるからプロも予備機を用意してる
ソニーだけが故障率が高いって言うデータなんか誰一人出せてない
せめて該当機種の大雑把でも良いから故障率を出すところからだな
訴訟もそれすらできなかったから門前払いされたんだし
0097名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sre9-yTEI)
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2023/08/08(火) 18:44:53.52ID:0dR1ry5Er0808
>>96
一緒じゃないなあ
SNSでのシャッター崩壊報告はソニーのα7IIIとα7IVだけに集中してて他のカメラの事例なんて探す方が難しい
売れてるカメラだとか言っても安いAPS-Cの方が台数はずっとたくさん出てるはずなのに
APS-Cでのシャッター崩壊報告も全然ないし
0098名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sd2f-jGLB)
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2023/08/08(火) 18:49:37.04ID:JrC37qfTd0808
>>96
α7IIIの集団訴訟が却下されたのは故障率が出せないからだ?
大嘘もいいとこだなオイw

実際はソニーのアメリカ市場向け製品には
『このカメラの購入者は集団訴訟の権利を自動的に放棄したものと見なされる。
権利を放棄したくなければ購入後30日以内に書面で米国ソニーにその旨申し入れすること』
とか書いたペラ紙が同梱されててそれを盾に集団訴訟はそもそもできないと言い張ったから

いちいちユーザーがペラ紙見てそんな届け出するわけが無いしやり方が汚いんだよソニーって
0099名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MM17-mBaV)
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2023/08/08(火) 18:54:40.54ID:l9QIpOJ/M0808
>>98
ちょ、
時代劇の悪徳商人の証文じゃあるまいし酷いなソニー
0100名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 1b32-pFGu)
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2023/08/08(火) 19:06:33.47ID:3JZLndWR00808
>>98
他スレでも突っ込まれてたけどマジでソニーに落ち度があってちゃんと故障率が高い事を証明出来るならそんな紙切れ関係無く訴訟はできるぞ
普通に考えてそんな紙切れ一枚を免罪符に適当なモノづくりが正当化されるわけないだろ
今回のケースは訴訟を起こした側が上に書いた通り稚拙すぎたから弁護士が匙を投げただけだ
0101名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sd2f-jGLB)
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2023/08/08(火) 19:15:24.81ID:fygR18ggd0808
>>100
米国の消費者集団訴訟は消費者保護の観点から企業側に実際のデータ、
この場合ならデジタルカメラの故障率のデータを機種別・不具合別に
細かく法廷で開示させることができる
α7IIIのシャッター故障率が他に比べて明らかに突出しているなら
欠陥と知りながら改善を怠って販売し続けたことになるのでソニーは負ける
なので悪知恵の働くソニーは集団訴訟封じのペラ紙を米国向けに同梱している
0104名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MMf3-vZTD)
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2023/08/08(火) 19:43:36.70ID:ZtJJSlX0M0808
まあ初心者は右も左もわからないからソニーのステマで騙されて買ってもそれも経験だからね

選択肢として
ソニー(まあこれで満足できるなら)
キヤノン(お金あるなら)
ニコン(質実剛健、安定の光学設計)
フジ(バランスは良いので使いやすい)
パナソニック(見落とされてるけど良いよ)
かなぁ
0105名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MMf9-At9w)
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2023/08/08(火) 19:52:42.73ID:TxcJbiN3M0808
一眼レフ時代もマーケティングのキヤノンと言われてたけど結局一番普及してサードのサポートが厚いEFが無難となってたから、ミラーレスだとそれがソニーのEマウントになったという感じやね
0106名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 1b32-pFGu)
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2023/08/08(火) 20:35:06.96ID:3JZLndWR00808
コスパならソニー、金あるならキヤノン、低予算ならオリンパスだな
向上心があって写真趣味にするならaps-cは長い目で見ると最終的には金の無駄だからフルサイズかハイエンドのm4/3、
子供の撮影用とかで欲しいだけでレンズの買い増しする気もなく写真も本気でやらないなら正直どれも大差ないから予算の範囲で適当なaps-cのダブルズームで良いよって感じ
後者は正直家電量販店で店員におすすめされた奴買えば良いよってレベル
地元の家電量販店なら故障とか困った時に持ち込めば面倒見てくれるし
0109名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM17-pPe9)
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2023/08/08(火) 22:18:51.46ID:dgH9NSRbM
ワイはソニーしか使っとらんからソニーしか分からん

他社のカメラの印象やけと

キヤノン→RFレンズがとにかく高い。サードパーティ製AFレンズ排除を事実上公言してるので、レンズ選択肢が純正一択となり故に総予算が高くなる
レフ機時代のレンズが安価かつ潤沢にあり、この資産が自社カメラならずとも他社でも楽しめる

ニコン→ある意味キヤノンよりリーズナブル。時間をかけてでも地道に性能の高いレンズを出すという戦略が近年になりようやく実を結んだ
但し高い性能を存分に発揮する為には相応なボディも必要となる

オリンパス(OMDS)→センサーなM4/3なのでボケさすのは不利だが超望遠撮影とマクロ撮影はとても有利
機材をコンパクトに出来るがサードパーティがあまりM4/3用のレンズを作らなくなって来たので本当に低予算でカメラを楽しめるとは言い難く、それなりにお金がかかる

フジ→APS-C機の社会的地位を底上げしてる打倒フルサイズな会社。フィルムライクなカラーサイエンスが素晴らしく、写真を撮って出しで楽しもうって気概を感じる。APS-Cに商機を見込むサードの参入があっており、純正レンズとの価格差が他社のどこよりも広く感じてしまう為、純正レンズがなぜか高価に感じてしまう。
実は動画性能も中々良い機種あるが、そうなるとAPS-C機にしてはボディサイズがデカいって感じてしまう


こんな感じかなぁ
多分住めば都、ええカメラなんやろけど、ワイはソニーなのでソニーの良さと悪さしか真実は言えん

あくまで他社は印象やで
0111名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM17-pPe9)
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2023/08/09(水) 01:04:37.30ID:CQ7QRC7LM
ワイ的なソニー

ソニーは性能特化型でカメラを成功させた会社で、性能を特化させることでボディの小型化に注力できていた側面があったと思う
かなり強固な布陣だったが、最初に風穴を開けたのはCanon EOS R5だった

一見すると無敵のような布陣にだったが、当時唯一欠けていたのが「なんでも強いカメラ」だった。「なんでも出来るカメラ」は無印が担ってたがなんでも強いというのが当時のソニーには存在してなかったんよな

他社は大きなボディを活かし、性能を詰め込んたカメラを出すという戦略は、小型で性能特化のソニーの鉄壁の布陣と真逆だったが、これが風穴を開けれるヒントとなり、後にNikonもZ9やZ8で成功した

焦ったソニーはA1を出したが個人的にはEOS R5が出る前に出すべきだったか、逆にAFも手ブレ補正も煮詰めて今出すくらいにしていれば、良かったのではと思ってる

個人的にはソニーの性能特化型戦略は好きで、やっぱり尖った機種のほうが尖った事が出来るので、撮影前から戦略考えてどの武器で戦うかというのを選べるのが良い

ソニーはコスパが良いというが、ワイ的には「コスパの良い機種もある」程度で、沼にハマっていくと実はソニーもコスパは良くないのかもしれない(笑)
ただ、必要な機能にだけ買い増しや交換していく事が出来るので、そういった意味ではコスパが良いともいえるが、ぶっちゃけソニーだろうがカメラは金がかかるもんやと思ってる

マウント径が画質云々は他のメーカーのカメラを使って納めた経験がないから正直分からないし、それでクライアントが満足しているのならそれが評価なんだろうとしか言えない
ただ、長く培ったマウントのお陰で今までに様々なアダプターが登場し古いレンズも充分に扱える環境だというのがEマウントの真骨頂だと思うので、現状最も表現の仕方や手法を広げてくれるのは確かやで

どこのカメラも善し悪しあるんちゃいます?
0112名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab3-At9w)
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2023/08/09(水) 07:05:43.79ID:FdusiPTna
ソニーコスパ最強(但し壊れやすい?)
CanonAFグリップ最強(但し高い)
ニコンリコール最強(光学性能は優秀)
こうか?
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d02-00Ri)
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2023/08/09(水) 07:29:28.72ID:DQBhyaSS0
>>111
たかだか半年で商品が開発できるわけないんだから
R5とα1にはなんの関係もないぞ

Z9が売れてたのは単純にニコンの他の機種が世代遅れで
まともに動体取れる機種が皆無だったのとα1対抗で
価格20万ぐらい下げたからだろ

>>112
大声で連呼すれば現実になると思いんでる真性の言うこと間に受けるなよ
去年のマップとヨドバシで最も売れたα7IVがリコールレベルの不具合抱えてたら
クレームあんなもんじゃない

α7iiiの時にはシャッター幕にぶつかるオールドレンズ使って
3回ぶっ壊したアホは実際にいたようだが
0114名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM17-pFGu)
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2023/08/09(水) 07:37:34.44ID:2uvr44eiM
>>112
壊れやすいって言うのは巷で熱心に連呼してる奴がいるからそう言う風潮になってるだけで別にそんな事はない
壊れるのはどこのメーカーのカメラも同じ
(壊れやすい?)って言ってるけど正にそう言う感じで「詳しく無いから確証は持てないけどそう言う噂だしそうなのかな?」って言う雰囲気詳しくない層に持たせるのが奴等の目的だからそれに乗ってはいけない
0116名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM17-pFGu)
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2023/08/09(水) 07:55:23.33ID:2uvr44eiM
>>113
ただ大声で連呼し続けてるのを放置してるとマジでほぼ現実になるのは間違い無いからな
他所のスレならNGに入れて無視で良いけど初心者が来るここは面倒でもマメに正しい情報を教える必要がある
0117名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab1-9nO/)
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2023/08/09(水) 08:00:18.86ID:kv/rxp23a
ソニーの所謂ゾンビ色はα7C以降は直っているから
買うなら絶対それ以降買わないと駄目。
(EVFの癖も良くなってる)
なので古いのを勧める奴はコスパを言い訳にしていても
GKか信者だからスルーが吉。

同様にキヤノンもDIGIC X積んでいるR3以降縛りでいい。
キットレンズや安レンズは写りはいいから
星景撮りたいとか夜の体育館専門でなければむしろ他社より
安くて軽いからレンズ少ないとか暗黒とか言い出す奴は
GKだからスルーが吉。

ニコンはAFがZ9/Z8以外は駄目(Z9もソニーキヤノンには及ばない)
なのでペンタ並に風景しか撮らないのでなければ
他は買っちゃだめ。

オリンパスはOM-1のみ推奨だけど望遠優先だけど
被写体が単体だけで森の中の様に他の要素が混ざる所は止めとけだよね。

パナは高画質動画長回しなら一択よね。
AppleProResとか。特に暑い所。

フジは画像が好みな人向けだよね。
レンズいいのを付けるとフルサイズと値段も大きさも変わらんし。
0118名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab3-At9w)
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2023/08/09(水) 08:03:37.52ID:FdusiPTna
何と言うかソニーのカメラはユーザーの想定外の使い方とか扱いの結果、壊れる≒壊れやすいになってる気はする。
結局コスパ最強なのはソニーだし。
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c72d-YrJX)
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2023/08/09(水) 08:15:22.44ID:DUPbJdg80
最近のソニー機は欠点があまりないわ
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c72d-YrJX)
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2023/08/09(水) 09:06:36.34ID:DUPbJdg80
キャノンの安レンズって35や50みたいな前世紀の遺物みたいなレンズのこと?
よくもまあ2020年代になってあんなゴミレンズを新発売しようとしたもんだわ
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b63-At9w)
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2023/08/09(水) 09:47:03.51ID:b4iru4+s0
>>123
悪くないぞ。どっちも持ってないけど
0126名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM17-pFGu)
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2023/08/09(水) 12:23:47.16ID:35r9xFzqM
>>122
R5が熱で停止したってのは見かけたけど現行のソニー機のはまだ見かけてないな
まぁそもそもこの気温だとどこのメーカーも停止して当然だとは思うが
ソニーだけがどうこうって言うのは違うと思うぞ
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 037d-00Ri)
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2023/08/09(水) 12:39:59.72ID:wOq+jP360
日陰でも38度の炎天下でオーバーヒートしない機器あったら見てみたいわ

他人のカメラが死んでるのを確認できるってカメラのサポートセンター勤務でもしてるのかよw
脳内で死にまくってるんだろうな
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5310-2w4e)
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2023/08/10(木) 05:32:25.35ID:kA2x1x8W0
>>125
ソニーはマウントが狭いから画質が悪いのは注意な
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 475c-tQO3)
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2023/08/11(金) 16:05:56.41ID:9hAPO5PM0
使わなくなったキヤノンのEFレンズを売ろうと思うんだけど
東京都内ならマップカメラがいい?
マップカメラだと何か買って下取りだと10%買い取り価格UPするみたいだけど
特に欲しいもの無いしかと言って何かほしくなるまで売らないと
価値も下がるし自然故障も心配だし売ろうと思う
なおメルカリとかヤフオクとかでは売る気無し
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a5c-MTBq)
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2023/08/12(土) 00:32:58.66ID:y+gdRi2A0
>>134
ありがとう
マップカメラのホームページ見たらポイントでも受け取れるとは言ってるけど10%UPは見つけられなかった
ただポイントが有効期限2年でマップカメラでしか買えなくなるから無難に現金にしたい
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b01-PxUp)
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2023/08/12(土) 01:03:14.06ID:s2mQJ6yg0
>>135
買取申込途中までやってみたけど代金の受け取り方が
・ポイントで受け取る(現金より10%アッブ)
・現金で受け取る
の二択だったからちゃんと10%上がるみたいだよ。今はさらに5%アップのクーポンもあるなら最低でも15%アップにはなるね

まあ現金が良いってことみたいだから参考程度にしといて
0137名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-PhRx)
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2023/08/12(土) 08:16:33.70ID:egp1iKYra
下取りしないならマップカメラで買い取ってもらうのは損だと思う
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/15(火) 15:08:56.94
そんな下がってるか?
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a310-hM4z)
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2023/08/18(金) 12:52:13.93ID:MPCxfyWS0
結婚式に参加して思ったんですが、フルサイズレフ機のカメラマンがファインダーじゃなくてモニター見て撮ってるのは、大画面の方が構図が掴みやすいから?
OVFだと露出調整の結果が出ないからそれが反映するモニターで見てる?
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5963-aAGj)
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2023/08/19(土) 01:40:49.35ID:GFkaztPt0
もはやそんな撮り方してるのにミラーレス使わない理由がないな
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 599f-q59E)
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2023/08/19(土) 11:24:52.55ID:kn2wnDvo0
ズームレンズで撮れる範囲の焦点距離を単焦点レンズにする意味(実感できるほど写りが綺麗になる等)はありますか?
購入候補のレンズはF値が低いので夜景に強くなりそうですが、日中はどうなのかなと。

購入候補は以下の3つです。発売日が新しく、APS-C用に作られた23mm F1.4 DC DNが第一候補です。おすすめがあれば教えていただけると助かります。
・23mm F1.4 DC DN
・SEL24F18Z
・SEL20F18G

【動機】よく使う24mm前後の焦点距離でズームレンズより綺麗な写真を残したい
【予算】レンズに10万円程度。新品のみ。
【用途】
・主な被写体:風景、卓上の料理、猫
・撮影場所:旅行先の野外/室内。猫は室内
・時間帯:昼夜。夜は函館山のような夜景を想定。星空は考えていない。
【出力】主にPC鑑賞。たまにL2判印刷。
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】α6700、18-50mm F2.8 DC DN、70mm F2.8 DG MACRO
【使用者】カメラ歴1年(α6400を使用していた)
【重視機能】静止画撮影
【その他】
・綺麗=解像感がよい、色合いがよい、ノイズが少ない
・旅行へ行く場合はレンズを1本つけたままにし、交換レンズは持っていかない
・ほとんどズーム倍率を変えていないので持ち出すのは綺麗と言われる単焦点1本でもよさそうだなと
・フルサイズへの移行予定は無し

このあと用事があるので返信遅れるかもです。
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/19(土) 12:12:03.58
>>145
明るい日中の画質の差は実感しない
ぼけが大きくなって夜と室内でISOを低くできるからノイズ減る
フルサイズ移行予定無しなら第1候補の
23mm F1.4 DC DNでいいと思う
0148名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-p2wI)
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2023/08/19(土) 12:26:36.10ID:P9tukf5qa
ある程度絞られてるなら
量販店にカメラ持っていって
展示品で試し撮りして
家で比較してはいかが

単焦点なら開放、f8、f16の
最短と全景でも撮れば
比較検討しやすいでしょ
その時自分のレンズでも
同条件で撮影しておくと
より比較しやすい
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93bd-q59E)
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2023/08/19(土) 20:16:36.21ID:nT7GJ/5R0
ボケの表現、室内/夜のノイズ低減のために◯万円を投資できるかというのが判断基準ということですね
量販店で自前ボディを持参すれば撮らせてもらえるんですね(店による?)
店でこれらの試し撮り可否を聞いてみて、買うか決めようと思います
・23mm F1.4 DC DN
・SEL20F18G
ありがとうございました
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aba5-YAjS)
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2023/08/20(日) 00:46:48.18ID:ic4Lg7gF0
風景を撮るなら画素数が多いほうが良いので

ニコン Z 7II + Z 24-70mm f/4 S 4575万画素
パナ S1R レンズキット(LUMIX S 24-105 mm F4 MACRO O.I.S) 4730万画素
ソニー a7RV + FE 20-70mm F4 G 6100万画素

写りはどれも綺麗でしょうけど
こん中ではパナが一番安くて色味の評判も良くてレンズのテレ端も長いから
パナが良いと思う。
0156名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/20(日) 01:32:33.93
>>151
登山とかトレッキングで山を大きく撮りたいなら105mmでは足りないけど200mmあれば足りる
タムロンの28-200が使えるソニーのα7IVかα7RVがおすすめ
もしくは8月末に発表が噂されるα7Cの後継のα7C2
それを待ってから決めるのがいいと思う
0158名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/20(日) 02:41:56.27
>>157
登山とかトレッキングしたことないだろ
俺はチベットのチョモランマベースキャンプ行ったり
ネパールのエベレスト街道とかアンナプルナ、ランタンを何度もトレッキングしてるがそんな広角いらん
35mmからでもいいと思うわ
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b3bd-hPrW)
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2023/08/20(日) 04:26:38.75ID:a1KTBYGn0
HEIFって一眼の保存形式として一般化するんかね
かつてJPEG2000なんてのがあって頓挫したけど・・・
HEIFは普及してるよiPhoneで使われてるよって聞くけどあれはほとんどiPhoneで完結してるから多くの人は保存形式を意識してないと思う
即時性が重視されるプロの現場だと撮って出しJPEG納品なんてのもあるけどこれがそのうちHEIFになっていくのだろうか
HEIFの対応有無は今後のデジカメ購入でどこまで重要視されるんだろうか
0163151 (ワッチョイ 2110-glFA)
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2023/08/20(日) 06:29:14.89ID:42TJjqas0
ありがとうやで 画素数が多いのとシグマのレンズ使いたいのでソニー α7RVにしますね
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-v2vg)
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2023/08/20(日) 20:21:36.93ID:O9hbEY2+M
>>161
ファイルは小さく、画質は向上だから採用しない理由がないと言いたいところだけど、FFにこだわる人達だとrawばっかだからな…。usb-cと一緒で、メーカーが世間の三歩くらい後ろに居る感じはある。
jpegと選択可能にするとユーザーサポートも大変だろうし、体力のない会社だとズルズル未採用で終わりそうな悪寒
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93bd-hPrW)
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2023/08/20(日) 23:22:27.97ID:ffqQknLr0
メーカーの技術的対応はそんなに大変じゃないと思うけど、HEIFの使いどころってのが今のところないんだよね
JPEGほどの汎用性があるわけでもなくRAWほどの現像耐性があるわけでもなく、ファイルサイズが小さいと言っても
今のJPEGのファイルサイズでどれほど困るのかというと大して困ってない
エントリー機につけたらつけたでトラブル産むだけのような気もするし
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b10-h37t)
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2023/08/20(日) 23:46:41.95ID:H1gpC3oQ0
>>163
それマウントが狭いから周辺画質が悪いんだよ
0169名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1d-hPrW)
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2023/08/21(月) 10:41:10.34ID:j45PlEP3M
AD変換の計算が雑で、JPEGに必要な8bitがどうかすると取れないSONYでいいのかねぇ。
昨今公開された宣伝屋の本音、「生娘シャブ漬け」の適用要件だね。
アラフォーになれば広末同様、宣伝屋なんか蹴り倒すのだろうけど。
まぁしばらく騙されて夢見るのもアリか。
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db32-0WDc)
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2023/08/22(火) 10:33:42.73ID:U27akbfP0
購入相談ではないのですが、写真の整理方法について教えてください。

exiftoolを使って、exifを元にファイル名を変更する際、キヤノンカメラのピクチャースタイルの部分が長くなりすぎてしまいます。
ピクチャースタイル、またはカスタムピクチャースタイルの部分の表記について教えていただければと思います。

具体的には、
"exiftool.exe" "-FileName < ${datetimeoriginal}_${model;}_${LensModel;}_${focallength;}_SS${exposuretime;}_F${fnumber;}_ISO${iso;}_${PictureStyleUserDef;}_${CustomPictureStyleFileName;}_%f.%e" -d %Y-%m%d *.jpg *.JPG

でファイル名を変更した場合、ピクチャースタイルがスタンダードの場合は以下のようになりますが、Standard表記が3つ並んでしまいます。
2022-0918_Canon EOS 5D Mark III_EF24-70mm f2.8L II USM_70.0 mm_SS1125_F22.0_ISO25600_Standard; Standard; Standard__2022_09_18_0504.JPG

カスタムピクチャースタイル(Classic Neg)で撮影したものでは以下のようになりまして、PC 1; PC 2; PC 3の部分が不要ですが消せません。
2023-0610_Canon EOS-1D X Mark II_EF24-70mm f2.8L II USM_50.0 mm_SS1500_F11.0_ISO4000_PC 1; PC 2; PC 3_Classic Neg_2023_06_10_1326.JPG

この部分をすっきりリネームさせる呪文についてご教示願えれば幸いです。
0173名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4b-f4Ax)
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2023/08/22(火) 13:39:31.59ID:j3521sufM
 
 
 
おーいみんな犯罪者を紹介するぜ!
ペンタックスというゴミが好きなゴミはこのような犯罪者

0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9301-FPY2)
2023/08/22(火) 13:18:01.58ID:MfFRwrG70
 >>808
 テンテンの居場所なんてすぐ公開されちゃうからやめとけよ



刑法 第222条 脅迫罪 
 1 生命、身体、自由、名誉または財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役または30万円以下の罰金に処する。
 2  親族の生命、身体、自由、名誉または財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
 
 
「身元が暴かれるぞ」は自由・財産に対する害悪の告知
 ペンタックスというゴミメーカーが好きな奴はこのような犯罪者しかいない
 
 
 
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c101-9PhY)
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2023/08/23(水) 17:43:08.70ID:QV7Pu8eX0
よろしくお願いします。

必須ではないものの、フィルムシュミレーションが気になるというところもあり、個人的には以下の機種あたりで検討しています。
・FUJIFILM X-S20
・Nicon Z5

・必須
【動機】今使ってる一眼がそろそろ限界なので買い替えたい
【予算】ボディ+レンズ、新品で20万前後
【用途】風景、物撮り等夜景は主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】L判印刷、PCやスマホで鑑賞

・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】PENTAX K-S1、予算がなかったので中古のオールドレンズを拾って使用
【使用者】7年程度
【重視機能】ライブビュー、手ブレ補正等。動画撮影は重視しない
【その他】オールドレンズとの相性とかご存知であれば伺いたいです
APS-Cとフルサイズで変わってくるかなども聞いておきたいです
0177名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-z9o/)
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2023/08/23(水) 19:13:38.52ID:tEOVb7Lia
>>176
個人的にはオールドレンズの味ってのは周辺減光とか逆光の時のフレアの出方とかだと思っているのでその辺りを味わうならやっぱりフルサイズが良いのではないかと。
nikon z5と z24-50 辺りで20万くらいで収まると思います。
デメリット?はマウントアダプターが結構高いかも?
Canonのeos rp rf24-105 f4-7.1? でもいいけどこの辺りはもう好みの問題?
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3902-ex6c)
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2023/08/23(水) 19:51:19.18ID:YghsszCd0
>>176
普段ソニーはあまり推さないけど
オールドレンズ前提ならアダプタ豊富な
α7系の方が良くない?7cか7iii位で十分かと。
フジはオールドの母艦にするより専用レンズ
買う人向けでしょ。
ただファインダーはペンタいいからそちら
重視ならニコンがいいかも。
K-S1が限界というのがまずわからないけど。
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-z9o/)
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2023/08/23(水) 19:56:06.42ID:3Fa6W7szM
>>176
オールドレンズとの相性はカバーガラスの薄いZマウントがいいって言われてるからZ5がいいんじゃないかな
予算あればZ6で裏面照射の方が受光面がフラットでフィルムに近くて良いと思う
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab2d-YAjS)
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2023/08/23(水) 20:00:43.57ID:jTTwZQzW0
カバーガラスまでこだわるならニコンなんてハンパだしライカ一択でしょ
オールドレンズといってもピンキリだからオールドライカとかじゃなくペンタやキャノンあたりの安レンズなら普通のミラーレスでも十分だろうけど
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b10-h37t)
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2023/08/23(水) 20:13:16.53ID:uwiFZV650
しかもマウントが狭いしなあ!
0185名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-z9o/)
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2023/08/23(水) 20:16:15.01ID:tEOVb7Lia
どこのメーカー母艦にしてもいい(マウントアダプターの豊富さなら中華マウントアダプター出てるから差はない?)けど予算20万でライカイケるのか?
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b10-h37t)
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2023/08/23(水) 20:16:59.61ID:uwiFZV650
>>183
馬鹿だなあ
マウントの狭い時代遅れカメラを勧めるなよ、馬鹿ゴキ?!
0188名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-XHxp)
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2023/08/23(水) 20:22:53.73ID:AISaIxvka
>>181
そんな事ないんじゃない?
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3902-ex6c)
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2023/08/23(水) 20:23:56.53ID:YghsszCd0
>>185
持病持ち修理不可今となってはCCDが味だけど癖強すぎなm9でも辛い。
m240以降の普通に使えるのは無理。
R系は行けるが今度はアダプターが少ない。
SLは初代でも足りない。TL/CLでも予算キツい上に
APS-Cでそれこそエンジン古くて写りも
フルサイズ程特徴がでないんでやっぱ無理そう。
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbd1-AAK6)
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2023/08/23(水) 20:27:54.07ID:e72FVqU10
オールドレンズ母艦向けといえばZマウントだけど、そもそも持ってるオールドレンズが何かを確認した方が良さそう。どうせマウントアダプターも必要だし、上記のようにZ 5かZ 6辺りで問題ないと思うけど
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 81bd-hPrW)
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2023/08/23(水) 22:04:15.71ID:sAJKHJYA0
>>184
オールドレンズ使うなら暗所AFとか大した問題じゃない
暗いとファインダーがざらざらして見辛いっていうならそもそもMF難しい状況だろうし
オールドレンズの母艦にZ5ってのは悪くない選択だよ
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8154-XHxp)
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2023/08/23(水) 22:17:43.70ID:SxuZi3G10
ここはα7 IIとかですよ。充電困るけど。
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab2d-mP1s)
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2023/08/24(木) 06:53:31.79ID:Yq+b17Jw0
7m2ってフィルムからやってるニコキヤノ爺たちが飛びついて大ヒットしてたね
7m2中古は安くていいかも
オールドライカのコレクターとかならライカにこだわるのもわかるけど予算20万だしね
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7101-weol)
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2023/08/24(木) 09:18:50.57ID:S+B+8SPb0
-T-i-k-T-o-k- -l-i-t-e-(←迷惑でしたらこちらをNGしてください)

更に友人にも紹介して、加えて四千円分をGET!
https://i.imgur.com/NZUcY7Y.jpg
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b10-h37t)
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2023/08/24(木) 12:21:10.02ID:BaSMe5xU0
>>194
今はマウントが狭いからそうすかんだな
0198名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-z9o/)
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2023/08/24(木) 16:27:28.07ID:fdYwNy4Ya
a7Uって新品で今更買う機種なの?
ここのお勧めする奴はどっかズレてんだよな
0200名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-y8NX)
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2023/08/24(木) 17:03:56.11ID:owNM5XPDd
>>176
保有レンズを活かすなら、k-s1と同じマウントでセンサーサイズも同じ、新品本体20万以下で買え、5.5段の5軸手振れ補正を搭載している、PENTAX K-3 mk3がいいような。
フィルムシミュレーションとか、RAW現像の設定でどうとでもなるし。
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/24(木) 19:05:31.45
>>176
フィルムシミュレーションが気になるくらいでフジを選んだら必ず後悔する
フィルムシミュレーションが本当に自分に必要なのか徹底的に理解した上で
それでもフィルムシミュレーションが何よりも優先して使いたいならフジを買え
それくらい生半可な気持ちでフジを買うと買ってわりかしすぐに
首吊りたくなるくらい後悔すると思う
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-dfQR)
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2023/08/24(木) 19:18:27.76ID:CAX/sP6mM
フィルムシミュレーションってRAW現像の設定をそんな風に見えるようにメーカーがプリセットしてるだけで、他社でも主に海外の有志が作ったRAW現像レシピは配布されてるよ?
おれはニコン機だけどアスティアとEPNシミュレーションを入れてる。まあなんとなくそんな気はするって程度だけど
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b10-h37t)
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2023/08/24(木) 21:57:13.53ID:BaSMe5xU0
マウントの狭い残念カメラ


口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。 。。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。 。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D. 。



α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。 。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
元々、NEXマウントはAPS-Cセンサー用に作られた 。
それを無理矢理流用したってことだ。

だから、α7の画質はAPS-C程度。
0208名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr0d-wGig)
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2023/08/25(金) 14:18:23.97ID:9V9c5gJfr
今までスマホでしか写真撮った事ないど素人なんですが
風景をちょっと高画質に撮りたいと思ってます
ソニーのα7RⅤと24-70mm F2.8 GM IIを勧められたのですが
これで問題ないですか?
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 115f-q3wE)
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2023/08/25(金) 20:26:29.73ID:22rfFiqS0
8歳の娘が自分のカメラ欲しいっておねだりするから
中古でオススメありますか?

軽くてファインダー付いてるのが理想です。
予算は5万ぐらい

候補はSONY α6000,CANON X7,NIKON D5500

他にあれば教えて下さい。
0215名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-yQbA)
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2023/08/25(金) 22:20:26.55ID:TTLYg5sLa
>>213
一眼は文字通り10年早いな
チェキもランニングコスト高いから適当なトイカメラでも買い与えれば1万もせずに済んで良いと思うが一眼じゃ無いといけない理由でもあるのか?
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b10-h37t)
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2023/08/25(金) 22:24:37.88ID:l4Giyjmn0
>>210
それだとマウントが狭いから風景は無理だよ
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6130-dfQR)
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2023/08/25(金) 23:51:39.27ID:TOnrWZNJ0
>>213
パナソニックGX7に安い広角単焦点。
ビックリするほど普通によく写って、全紙サイズまでプリントできるから。
目標はカメラとレンズで4万ぐらいのヤツにバッテリーだけは新しいのに交換したい
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6963-Gmul)
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2023/08/26(土) 17:46:38.16ID:k0b837SM0
>>213
親は一眼使ってないの?
親が使ってるメーカーで統一してみてもいいんじゃないかと
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b9a5-JYjb)
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2023/08/26(土) 18:11:17.42ID:qL3hzkLF0
>>223
私はα7Ⅳ使ってます
娘のファインダー除いた仕草が可愛くて
ファインダー付きのカメラは必須ですw

SONYも候補ですが、
レンズがまぁまぁ高いのしかないので
貸すわけにもいかず
ファインダーメインなら一眼レフでも
いいのかなと思ってます。
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86b9-TIi9)
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2023/08/27(日) 10:57:43.25ID:Iapc0Amx0
ああ、マウントの狭い残念カメラかぁ
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d902-kpOQ)
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2023/08/27(日) 11:07:44.09ID:J2EGz71D0
ガチで一眼なら防水強めなペンタの古い一眼に防滴レンズの安いの付ければ最強じゃね?
全部中古でいいと思うけど。
子供て事を考えるとオリンパスのEM-5以上の
防滴のm43のがサイズ的に良い気もするが。
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4df0-lN7b)
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2023/08/27(日) 14:20:42.40ID:mIUEn2KE0
>>213
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2149970374853
B(並品) キヤノン EOS 6D ボディ 税込36,190円

フード無しのEF50mm F1.8 STM か40mm F2.8 STM 付けておけばいいでしょ
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6963-Gmul)
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2023/08/27(日) 17:28:40.19ID:JLmkiytE0
ファインダー付いてるコンデジで良くない?
1万くらいで古ければ新品で買えちゃうでしょ?
リコーの防水のは魅力だが確かズーム無かったような。要らないか
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e02-rTQJ)
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2023/08/27(日) 18:08:37.96ID:q+F9CMQF0
玩具として買い与えるのか
あくまでも写真機として使わせるのかで
選択肢も違ってくるだろ
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6963-Gmul)
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2023/08/27(日) 18:27:38.40ID:JLmkiytE0
もうgr3いこうぜw
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8610-K2/G)
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2023/08/27(日) 19:23:29.88ID:LaBcVQ660
>>234
ソニーは熱暴走がキツいからな
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a32-9HZM)
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2023/08/27(日) 20:09:58.16ID:C40bMPNN0
キヤノンもニコンもミラーレスに入ってからキヤノンならR5、ニコンならZ9とZ8とフラッグシップ級で欠陥出しまくってるからミラーレスならソニーが安心だね
0245名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa11-Gmul)
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2023/08/28(月) 17:23:17.06ID:2G95yYdTa
>>241
フルサイズでクロップした場合って当然apsc相当の高感度耐性なのでは?
0247名無CCDさん@画素いっぱい (クスマテ MMce-OtdY)
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2023/08/28(月) 19:28:01.50ID:X2eXCZgwM
杓子定規にAPS-C限定にしちゃいけない気がする……高感度耐性は少々古くてもフルサイズ機>最新のAPS-C機だし。
再利用できるかもだし、手持ちのレンズやボディがあるか、撮りたいシチュエーションも確認したいところ
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdea-9HZM)
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2023/08/29(火) 12:16:08.52ID:vZNGJd12dNIKU
高感度耐性とはなにかというとISOを上げると少ない光が増幅されるわけだが本来ないはずのノイズも増幅され画像として記録される
だから基本的には一画素の面積が大きい方がノイズ耐性が高い
同じ画素数ならフルサイズの方が面積2倍だからノイズ耐性が強いというのはそういう理由ひよるもの
クロップすると画素数は落ちるけどね
しかしISOを上げるとノイズだらけになるなんてかなり昔の知識でISO絶対上げたくないマンがたまにいるけどそういうやつに限って三脚も使わないし片手持ちでぶれぶれ写真を量産する
そして手ぶれ補正が必要だあと叫ぶ
ノイズ以前の話
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a32-lN7b)
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2023/08/29(火) 16:25:58.53ID:Y0yool0p0NIKU
X-T3からの買い替えを検討しています。どんなご意見でもいただけるとありがたいです。
----------------
・必須項目
 【動機】 X-T3が重く、対幼児のAF性能にも不満があるので
 【予算】 望遠レンズ付きキットで実質価格15万程度
 【用途】 被写体は動く幼児 【出力】ス マホ・PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】 軽いほど嬉しい(400g程度以下)
 【所有機材】 X-T3/VILTROX F1.4、D5200
 【使用者】 フイルム時代から撮っていますが、マニアではないです
 【重視機能】 絶対ではないですが、あると嬉しいのは ・ファインダー ・片手で持ちやすいこと ・フラッシュ ・防塵防滴・優れたスマホ連携 ・デジタルテレコン
 【その他】
大半はiPhoneで撮影していますが、やはり「大きいボケ」が出せるカメラも使いたいです。
レンズは換算50mm F1.8あたりのをメインで使いたいと思っています。
【候補機種】
@EOS R50
AF性能の良さ、軽さ、ファインダーがあること、4倍デジタルテレコンなどが魅力ですが、形は好みじゃありません。
レンズは30mmF1.8辺りのが出るのを待ちつつ、「RF 50mm F1.8」を使う予定ですが……
ASony ZV-E10
価格や軽さは魅力ですが、R50に比べてAF性能がどの程度なのか…というところが気になります。
Bα6400
いろいろ魅力的な点は多いのですが、やはりAF性能がどの程度なのか…
CNikon Z30
スマホ連携アプリが評判いいのが魅力です。
Dその他
α7c・・・すごく魅力的だが、重い・高い
RX1(R)※中古・・・AFが…
その他コンデジやマイクロフォーサーズ・・・大きなボケが得られるか不安
----------------
というようなところです。アドバイス・ご意見をお待ちしています。
よろしくお願いします。
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW d62d-9HZM)
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2023/08/29(火) 16:29:12.16ID:zX7zCYO50NIKU
>>252
とりあえずiPhoneの新しいやつ買ってから考える
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/29(火) 16:33:16.83
>>252
大きいボケを優先するとフルサイズで重い、高いとなる
予算オーバーにもなるし重くもなるけど
大きいボケにこだわりがあるならフルサイズを買わないと
後々やっぱりフルサイズが欲しいとなる
このパターンの人は非常に多い
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a32-lN7b)
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2023/08/29(火) 16:42:31.39ID:Y0yool0p0NIKU
>>253
疑似ボケ加工とかでなくて、ほんとにボケるんですか?
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a32-lN7b)
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2023/08/29(火) 16:46:16.44ID:Y0yool0p0NIKU
>>254
フルサイズにはすごく惹かれるんですが、
ボケの大きさ < 機体の軽さ
なんですよねえ…
α7cがあと100g軽かったら、きっと買ってましたね。
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM72-XleR)
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2023/08/29(火) 17:05:34.54ID:xcHuZ3dMMNIKU
幼児撮りなら断然換算40ミリ以下、キヤノンAPS-Cに30や50とか長すぎ
換算36/2.55相当 口径比14.1ミリの寄れるZ DX24/1.7が最適で
フルサイズ24-70/2.8の36付近よりボケる
7cに40/2.5G口径比16ミリ付けたのとほぼ同等のボケで100g以上軽い
Nikon NIKKOR Z DX 24mm f/1.7レビュー全弾絞り開放で撮影 
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/zdx24_f17/
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sred-n3Ry)
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2023/08/29(火) 17:29:41.47ID:RDdagotOrNIKU
ボケるフルサイズで一番安く
子供これぐらい食いついて離さないとなると
R8なるけど どうかな?
ttps://youtu.be/Zt7Z_WjyqyE?t=54
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a32-lN7b)
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2023/08/29(火) 17:36:31.85ID:Y0yool0p0NIKU
>>257
Z DX24/1.7、軽くて小さくて安くて、いいですねえ
うーーん、ZはAF性能が不安で候補から消えつつあったんですが、迷いますねえ
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMce-OtdY)
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2023/08/29(火) 17:36:46.52ID:m3SJvvmKMNIKU
> 幼児撮りなら断然換算40ミリ以下
理論だとEOS R50+RF28mm F2.8も良い候補だけど、ボディ形状の好みは個人差あるから何とも言えない

>>258
R8は質問の条件からすると予算オーバーなのがつらみ
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a32-lN7b)
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2023/08/29(火) 17:39:28.28ID:Y0yool0p0NIKU
>>258
α7cより軽いフルサイズがあったとは知りませんでした。
R8、良さそうですねえ
ただ、お値段が…
もう少し落ち着いてくれたら…
という感じですが、最近は時間がたっても値段が下がりにくいですよねえ
うーーーーん
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a32-lN7b)
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2023/08/29(火) 17:53:14.16ID:Y0yool0p0NIKU
>>255
やっぱり「ぼけエフェクト合成」みたいですね
画素数とか高ISOのノイズとか、その辺の「画質」には全然こだわらないんですが、
やはり合成感がでちゃうのは遠慮したいですね
けど、ご意見ありがたいです!
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/29(火) 18:00:28.46
>>256,261
あなたの書き込み読んでると内心フルサイズは重さと同じくらい重視してるのが透けて見える
ここでAPS-C買ったら後々フルサイズが必ず気になる
今回フルサイズ買ったら他のカメラは気にならなくなる
それくらいAPS-C使っててフルサイズが気になり始めた人は
フルサイズに取り憑かれるから絶対フルサイズ買ったほうがいい
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a32-lN7b)
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2023/08/29(火) 18:02:01.61ID:Y0yool0p0NIKU
>>260
ボディ形状については、まあ可愛いといえば可愛い(と思えるかも)なので、ここは度外視しようと思っているのですが、やっぱりレンズ問題は大きいですよね
28mm F2.8は、うーーんちょっと物足りないかなあというところですね
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a32-lN7b)
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2023/08/29(火) 18:15:23.03ID:Y0yool0p0NIKU
>>263
笑ってしましいました
確かにフルサイズに対する憧れみたいのはありますね(特にα)
ただ、やっぱり実際問題一番は重量(とお値段)ですね
カメラは好きなんですが、マニアではないので、買ってしまえばフルサイズが気になることはないと思います
X-T3も使いながら「やっぱ重いしX-E4欲しいな」くらいしか思わなかったので
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sred-n3Ry)
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2023/08/29(火) 18:20:21.01ID:ZCTRURwMrNIKU
中の人じゃないけど
今キヤノンR50もR8もキャッシュバック対象だと思いますよw
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1a32-ZE7F)
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2023/08/29(火) 18:26:54.73ID:Y0yool0p0NIKU
>>266
そうなんですよ
なので決断のタイムリミットは10月10日?
0268名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/08/29(火) 18:35:32.36
>>265
否定しても心の奥底にあるフルサイズへの憧れみたいなのは伝わってくるぞ
悪いことは言わん、今回フルサイズ買っとけ

>>267
ソニーもキャッシュバックキャンペーンやってて9月25日(月)購入まで
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1a32-lN7b)
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2023/08/29(火) 18:41:40.37ID:Y0yool0p0NIKU
>>268
やめてください
わりと影響されやすいんで酒飲んでたらポチっとしちゃいそう
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa11-Gmul)
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2023/08/29(火) 18:44:59.96ID:PyX3XDBgaNIKU
フルサイズなんて買う意味ないから辞めとけ辞めとけ。apscと変わらないからw
フルサイズ使ってると気付く。ただ使わないと永遠に気になり続けるから一度使ってみればいい
0271名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMf5-Gmul)
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2023/08/29(火) 18:45:19.11ID:IDtRDlD1MNIKU
>>252
a6400のAFはEOS R10と追従性は同等と言われてる
ただ連写速度と認識出来る被写体の種類で負けてるだけだよ
https://digicame-info.com/2022/08/eos-r10-9.html

6400は動画で瞳AF効かないから動画もならZV-E10オススメ
レンズはAF重視なら純正で寄れるSEL35F18Fでボケ重視なら30mm F1.4 DC DNが良いと思う
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW d902-kpOQ)
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2023/08/29(火) 19:10:52.70ID:tkeLn/Sx0NIKU
>>271
ZV-E10今度は静止画に難あるやん。
バランス考えると予算はキツいけどα6700になるのよね。
R50は被写体認識の出来はいいから特に子供中心なら
これかソニーの新しいのにすると相続以上に
自分から合わせに行かなくてもピント拾いに行くよ。
子供撮るなら長く使えるから個人的には6700推したい。
0273252 (ニククエW 355f-ZE7F)
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2023/08/29(火) 19:29:25.15ID:73hHNRnV0NIKU
ID変わりますが質問主>>252です

>>272
6700はちょっとお高いですね…
ZV-E10の「静止画に難」とはどの辺でしょうか?AFですか?
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 355f-ZE7F)
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2023/08/29(火) 19:42:40.30ID:73hHNRnV0NIKU
>>271
むしろR10が気になりますね、これ

いやこんなにたくさん有益なご意見もらえるとは思ってませんでした
ありがたいです
皆さん本当にありがとうございます

まだまだ悩み中(むしろ選択肢が増えた?)なので、よろしくお願いします!
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW d902-kpOQ)
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2023/08/29(火) 19:45:31.57ID:tkeLn/Sx0NIKU
>>273
まずEVFがない。Z30等もそうだけど子供の行事や
イベントは屋外の炎天下な事も多いので
背面モニターだと確認怪しい事が結構あるんで
EVFはないと後で辛くなるよ。
運動会で遠目の所でズームする時とか本当に。

次に本体内手ぶれ補正がない。
キヤノンだとレンズ側の手ぶれ補正が強力だから
なくても存外なんとかなるけどソニーはそこまで
優秀でないからできれば協調で使いたい。
単焦点でポトレとかなら補正がなくても脇締めて、
とやれば撮れるけど子供って暗めの体育館とか
多いから結構望遠使うのよね。

X-T3で不満あるならその辺をクリアしたモノの方がいいと思います。
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sred-n3Ry)
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2023/08/29(火) 20:01:55.44ID:ZCTRURwMrNIKU
α7C II のリーク画像が出てたけど今夜発表なるんじゃないの?
こういう選択肢は 絶対に超えない値段を決めないと
結論はR3 a1 Z9 になっちゃうよw
0279252 (ニククエW 355f-ZE7F)
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2023/08/29(火) 20:29:33.79ID:73hHNRnV0NIKU
>>276
なるほどそういう意味ですね
EVFの有無は大きなポイントだと思ってます
手振れ補正については、望遠もあんまり使わないので今のところ重視してないです
0280名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 355f-ZE7F)
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2023/08/29(火) 20:44:04.15ID:73hHNRnV0NIKU
>>278
なんとなく高いのが良さそうだから欲しい、みたいな判断はしないと思うので、天井知らずみたいになっちゃうことはないと思います
あと高いのは基本重くなりますしね
R8もα7C II も魅力大なんですが、価格を考えると「欲しい!」とはならないかもですね
まーいくら魅力的でも本体20万オーバーは買わないと思います
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa11-Gmul)
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2023/08/29(火) 21:21:03.92ID:PyX3XDBgaNIKU
>>280
r10触ると判るけど結構しっかりしてて連写もAFもいいよ。子供撮るのがメインならrf-s55-210だっけ?あのキット買えばだいたい15万くらい?
難点は現時点でrf-sレンズが余りに少なく、なおかつef-mのラインナップのようにあまり増えなさそうではある。
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 355f-ZE7F)
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2023/08/29(火) 21:31:20.95ID:73hHNRnV0NIKU
X-E5が出たら迷うと思うんですが、x-s10,20はなんというか、、全く欲しくないんですよね
T3ユーザーだからこそだと思うんですが、中途半端というか、、魅力を感じません
ボディ10万くらいなら考えたと思うんですが
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 355f-ZE7F)
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2023/08/29(火) 21:35:50.98ID:73hHNRnV0NIKU
あれ、アンカー入ってませんでしたが、
それぞれ>>281 >>282 へのレスでした
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 2dad-FmU/)
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2023/08/29(火) 21:48:26.95ID:DbzGhilB0NIKU
【初心者歓迎】デジタル一眼質問・購入相談室 162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/dcamera/1683777059/344-n

上記のスレで、ポートレート撮影に使う大口径単焦点レンズはどの画角が最適であるかが議論になっていたみたいですが、
実際にどの画角の単焦点レンズを持ち込んで撮影に臨むのが最善の結果が得られる選択肢なんですか?
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 355f-ZE7F)
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2023/08/29(火) 21:53:17.50ID:73hHNRnV0NIKU
>>283
R10は望遠のキットがなくて、魅力的な高倍率18-150のキットがありますね
30mmF1.4くらいのレンズがあればキヤノンに決まりそうなとこなんですけどねえ
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sred-n3Ry)
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2023/08/29(火) 22:00:12.10ID:ZCTRURwMrNIKU
キヤノンのフルサイズで金額がどうしてもてのなら
EOS R, EOS RP フルサイズ旧世代の10万位であるけど
今更はお勧めはあまりしないけど
金がーってのなら仕方ない選択
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa11-9HZM)
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2023/08/29(火) 22:11:48.02ID:y7ZBrYD6aNIKU
>>285
センサーのサイズ以前にキヤノンのaps-cレンズは滅茶苦茶選択肢が少ないから今後レンズを買い足す可能性があるならやめといた方が良いぞ
本体ごと買い換えることになる
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa11-9HZM)
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2023/08/29(火) 22:18:17.60ID:gYzEJpaYaNIKU
>>287
自分がポートレートを撮りたいなら自分が満足できればそれで良いんだし自分の1番好きなレンズで良い

相手に頼まれたなら相手の目がよっぽど肥えていない限り単焦点とズームレンズの違いなんか絶対に気が付かれないからそもそも単焦点自体が不要
お好みで2470か70200のどちらかがあればそれで十分
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 355f-ZE7F)
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2023/08/30(水) 07:25:48.00ID:BYPJimiN0
>>293
ケチらずに軽くて小さいXF35mmF1.4にしとけばよかったかもですね
AF性能もだいぶ違うんでしょうか?

ただ現状でも日常的にAFに不満を感じてるわけではないんですよね
先日、すごい動き回ってるところを撮ろうとしたら使いものにならなかったので…というようなところです

やっぱメイン要素は重量です
そういう意味でも今回はフルサイズはやめとこうと思います
手の届かない憧れみたいのを残したまま、ってのも悪くないし、欲しくなったらその時考えます
そうなればそれもまた楽しそうなので
0296名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa11-Gmul)
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2023/08/30(水) 07:32:10.64ID:U6GKdHlta
>>295
そうなるとやはり
ソニーならa6400か6700
Canonならr50かr10
ニコンは無い
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM72-XleR)
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2023/08/30(水) 08:31:34.97ID:kOrUJ9EAM
ソニーキヤノンのAPS-Cにしてレンズどうすんの?
幼児撮りなら寄れる換算40ミリ以下が最適
長いと撮影者に寄って来るとドアップばかりやピントが合わない事も
X-T3+VILTROX33で809g花形フード付けたら結構長くデカイ
ソニーだと開放微妙な古い24/1.8ZAか寄れなく重い23/1.4DG DN
a6400とセットで前者628g、後者743g、a6700だと+90g
キヤノンRFのAPS-Cはボケる最適単がまだない
ニコンZなら開放から使えフード付けてもコンパクトなZ24/1.7がある
Z50とセットで585g、Zfcで580gと大幅軽量化可能
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMea-Gmul)
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2023/08/30(水) 09:25:20.92ID:nGtlva3LM
>>297
別にaps-c専用のレンズ買わなくていい。
16mm単か28mm単ポトレ風に撮るなら50f1.8もいいね。
寄りたいなら35f1.8ハーフマクロもある。
将来フルサイズに変えることも出来るし
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a32-ZE7F)
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2023/08/30(水) 09:29:20.87ID:afWzE0v50
>>297
レンズは
●SONY
◎SONY E 35mm F1.8 OSS 4.5万円 154g
△SIGMA 30mm F1.4 DC DN 3.5万円 265g
◎SONY E 50mm F1.8 OSS 3万円 200g
●Canon
RF 50mm F1.8 STM 3万 160g
RF35mm F1.8 マクロ IS STM 6.6 万 305g
あたりで考えています

焦点距離に関しては、33mm使っててもっと長いのも使いようがありそうにも思うので、50mm位までで考えています
不満があればその時考えよ、てな感じです
家で撮るぶんには重さデカさやAFもさほど気にならないので、マウントアダプター使うのもありかなと
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMea-Gmul)
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2023/08/30(水) 09:33:48.09ID:nGtlva3LM
>>299
こう見るとやっぱフルサイズ用レンズだからCanonにすると高いからやっぱりソニーかな…
優秀なサードレンズあるしね
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c62d-NWkk)
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2023/08/30(水) 09:48:48.96ID:rhfWZyyV0
安物はありえんくらい手抜きするのがキヤノン
RFの50や35は映りひどいよ
R10やR7しか買えないような貧乏人はキヤノンなんてやめとけ
キヤノンは最低R6mk2買えるような層しか客と思ってない
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-lN7b)
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2023/08/30(水) 10:09:32.70ID:afWzE0v50
IDコロコロしてすみません。
質問主です。

>>301
評判はそれなりに気になりますが、正直その辺の「映り」に関してはあんまり気にしてないんですよね
ただ、
「貧乏人はキヤノンを買うな」
とのお言葉、しかと受け取りましたぞ
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-lN7b)
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2023/08/30(水) 10:34:03.43ID:afWzE0v50
>>296
6700はすごく惹かれますが、お値段的に…
ボディ14万くらいなら考えるところですが

R50とR10は諸々総合的に考えるとR50を選びたいです

今のところ、

●R50
〇AFピカイチ
〇ファインダー
〇デジタルテレコン2-4倍
〇新しい(2023/2)
×レンズ選びが難しいかも
×見た目は好みじゃない
×貧乏人はキヤノンを買うな

●α6400
〇防塵防滴
〇ファインダー
〇内蔵フラッシュを上に向けられる
×古い(2019/1)←ぼんやりながら結構気になる

これに加え
●ZV-E10
〇軽くて小さい

の三つ巴てな感じです
0305名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hd9-kpOQ)
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2023/08/30(水) 10:34:29.46ID:cjq/wyTVH
なんか読んでたら新品買うならα6700。
その金出せないならX-T3にマトモなレンズ付ければ
それで足りるんでない?と思いますた。
16-80F4とか広角欲しけりゃ15-45とか。
ボケの大きさでオススメするのは写真趣味としては
解るけど、子供撮るときはむしろある程度
情報残ってた方が後でありがたい事も多いと思いますんで
f2.8-4位なら十二分ではないかと。
0306名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-9HZM)
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2023/08/30(水) 10:46:47.44ID:iE07dUo2M
>>302
フルサイズのレンズってフルサイズの画素の細かさに合わせて設計してあるから画素の細かいaps-c機で使うと輪郭ぼやぼやの緩い写りになるんだよ
2〜30万するようなちゃんとしたレンズなら何とか写るんだけどフルサイズで使っても微妙な写りのレンズはaps-cで使うと本当に適当な写りにしかならないから気を付けてな
お金無いからaps-c機に安いフルサイズレンズっていうのは1番良く無い
まぁオールドレンズみたいな物として描写のゆるさも味と言えるならそれで良いのかもしれないけど

あと貧乏人はキヤノン買うなってのは正直言ってその通りでキヤノンは最上位機種以外は「これ買うような奴はレンズ追加で買わんし追加のレンズは要らんな」とか「これ買うような奴はこの機能は使わんだろう」で大胆にコストカットする企業でプロ向けのレンズ、本体にしか本気で力入れてないからその辺が買えないなら手を出さん方がいいって話って感じ

まぁaps-c機なら今マシなのはソニーか次点でフジだよ
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-lN7b)
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2023/08/30(水) 11:19:35.42ID:afWzE0v50
>>305
軽量化がメインの目的なんで、レンズだけ変えてもあんまり変わらないんですよね
XF18-55mmF2.8-4も持ってるんですが、iPhoneのサブみたいな使い方なので全然使わなくなりました
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-lN7b)
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2023/08/30(水) 11:29:45.18ID:afWzE0v50
改めまして、私質問主>>255です

>>306
まコチラもそこまで高みを目指してるわけじゃないんで、軽くて安いAFの優れた機体と軽く小さく安い30mmF1.4があればOKなんですけどね
「輪郭ぼやぼやの緩い写り」がiPhoneより大きく劣るって程度なら考えますが
0309名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sred-n3Ry)
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2023/08/30(水) 12:17:09.88ID:GyFo7q4qr
子供の写真てボケる被写界深度が浅い印象的な
ピント面はカリッとして、バックはボケる写真とか
撮るならやっぱり一眼カメラと単焦点必要かも
どうしてもスマホだとのっぺりしたパンフォーカスぽくなりがち
なのでそれが良いときもあるけれど
なかなか30mm近辺は一長一短だね?
でも、安くて小さいきれいに撮れるカメラ欲しいって人は多いよね
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06bb-umK+)
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2023/08/30(水) 13:25:46.66ID:0bmoIXeK0
オフカメラのストロボ撮影のトリガーについて相談させてください。
NEEWERの安いストロボを3台持っており、これらで多灯撮影を行いたいと思っています。オフカメラでストロボを発光させるにあたり以下の2パターンを想定しているのですが、どちらも可能でしょうか。またおすすめの安い製品を教えていただけませんでしょうか。
パターン① ストロボ3台はスレーブモードにしておき、別途小型のクリップオンストロボを購入、適当な向きに発光させてトリガーにする。
パターン② ラジオスレーブの送信機、受信機を1セット購入し、ストロボ3台の内1台(Aとする)をラジオスレーブで操作、残りの2台はスレーブモードにしておき、Aの光をトリガーにする。
カメラはZV-E10, ストロボはTT560が2台とNW680が1台で、どれも無線トリガーは非対応です。
パターン②の場合はGodox FC-16辺りが最安かと思っています。
よろしくお願いします。
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6963-Gmul)
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2023/08/30(水) 13:29:54.90ID:dLfwTAYi0
なんかCanon散々叩かれてるけど高い以外に落ち度ないんだよなぁ。
銀はちまきレンズをめちゃくちゃディスってるが写り自体は安いレンズとは思えないレベルで解像するから適当なこと言ってる奴が居るなって思ってたほうがいい。
あとはここで聞くより家電屋で実機触って決めたらいいと思います
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-lN7b)
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2023/08/30(水) 13:33:07.12ID:afWzE0v50
>>309
まさにそうなんですよ。
身内にスマホとかで見せる程度なんで、機動力最優先でPhoneでいいかなと思うんですが、
「お、違うねイイ感じ」って言われるような、背景のがっつりボケた写真も欲しいんですよね。
ただ現状のX-T3セットだと「荷物も多いし今日はいいや」ってなることが多くて。

デザイン系の仕事してるんで、ある程度写真にこだわりはあるんです。
その上でこれは断言したいんですけど、
一般の人に「お、違うねイイ感じ」って思せるには、
【被写体以外をいい感じにボケさす】
のが一番簡単なんですよね。

ただ、慌ただしい状況で背景をぼかしながら動く子供にピントを合わす
ってのはもちろん難しいわけで、
できるだけ機械の力を借りたいな、と思うわけです。
0313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-lN7b)
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2023/08/30(水) 13:37:17.90ID:afWzE0v50
>>311
Canon別に叩かれてないと思いますよ
少なくとも私はCanonの評価を落としてません

すごい有益なご意見を沢山いただけてて、ほんとありがたいです
正直、もっともっとこちらの要望を無視した機種を押し付けられたり、
なんなら関係ない話で罵り合ったりするのかと思っていました
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a32-9HZM)
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2023/08/30(水) 16:08:25.89ID:Megf28/z0
>>311
実際キヤノン機買って次のステップアップに悩む人間は良くいるしここでも見かけるからな
事前に注意喚起してるだけだぞ
分かった上で買うなら良いと思う
まぁキヤノン機はリセールが高い傾向にあるから売却前提に綺麗に使うってのもありだろうな
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM5a-0dK1)
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2023/08/30(水) 16:54:43.25ID:Zjz6Z27iM
貧乏人はキヤノン買うなってのはプロやハイアマ向けと言われてるわけでたたかれてるわけじゃないしな
0316名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sred-n3Ry)
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2023/08/30(水) 16:54:59.46ID:lxB9JIKYr
EOS
R3・R5・R6/markII・R7・R8・R10・R・RP・R50 R100
キヤノン今コレだけラインナップあるから
あとはR1 超高解像度版R5R?かな?
R100はレンズ付いてオンラインでも10万切ってるけど
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-lN7b)
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2023/08/30(水) 17:40:34.72ID:afWzE0v50
質問主>>255です

遠くの子を撮ったのをカメラでいちいちトリミングしてクローズアップ…
みたいな使い方をたまにしており、(後で編集するのはめんどい)
R50のデジタルテレコン機能に大きな魅力を感じていたんですが、
α6400にも高性能なデジタルズーム機能があることを知りました。
(X-T3もデジタルズームができたようですが)

というわけで、α6400に決めようと思います。
※貧乏人だからではありません

「いやいやCanonの最新AFは桁違いだから」
みたいな声がなければ、もう迷わないと思います。
9月の末にyahooショッピングでポイント祭りみたいのをやるみたいなので、
そこで買おうかと思います。
それまでα6400が登場した頃のべた褒め記事でも読んで、
ニコニコしていたいと思います。

繰り返しますが、想像をはるかに超えて有益なご意見が沢山いただけました。
楽しかったです。
みなさま、本当にありがとうございました。
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2501-lWeh)
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2023/08/30(水) 17:53:43.43ID:r06Y0eq50
255さんとは別枠で、もうR50のWキット買って色々撮りまくってるんだけど、記事とか調べてると新しいレンズも欲しくなってきました
街中スナップや旅先の景色、人物を絡めた写真ってことでキットレンズに不満を感じるほどの腕もなく今はお任せオート主体でしかないけれど、いずれは絞りオートなどでボケとか生かした写真撮ってみたいとは思ってる
明るいレンズってことで35mmF1.8や広角な16mmF2.8、ボディ合わせた白ってだけで70-200mmF4とか漠然とほしいけど、
腕前やいつ使うとかを除いた時、R50でこれらのRFレンズ買って使うのは無駄が多かったりするんですかね?
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 355f-ZE7F)
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2023/08/30(水) 18:14:39.83ID:BYPJimiN0
>>318
ボケボケ言ってた僕255が言わせてもらいますが
35mmF1.8の開放F1.8で人なりモノなり撮ったら「おっ」てなると思いますよ
0322名無CCDさん@画素いっぱい (アウグロ MMa1-TIi9)
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2023/08/30(水) 18:21:29.74ID:0fsDy63vM
>>321
マウントの狭いソニーだと
ボケは汚いぞ
0323名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sred-n3Ry)
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2023/08/30(水) 18:32:26.68ID:aT0QyyR7r
はい 次の質問の方どうぞー
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2501-lWeh)
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2023/08/30(水) 18:37:23.75ID:r06Y0eq50
皆さんありがとうございます、安心しました。まだまだレンズが云々でなく何をどう撮りたいかから研究の日々ですが、ステップアップ目指して上記レンズならどう撮れるのか?なども考慮に入れつつ撮りまくりたいと思います!
0325名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-9HZM)
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2023/08/30(水) 19:06:28.93ID:YYJkxT0kd
>>312
それはもう150mmくらいの中望遠使うしかないね
F値とか5.6とかで十分ボケる
0326名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-9HZM)
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2023/08/30(水) 19:16:14.37ID:YYJkxT0kd
>>322
そんなもん背景によるしスマホに比べたら段違いの写真撮れるので関係ない
自称詳しい人はカメラにおいてクルマでいえばGTRみたいな化け物基準にして150キロで高速スラロームすると不安定になるみたいな話をしてるだけだから無視でオッケー
素人が使ってダメなカメラなんて2023年現在存在しない
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d902-kpOQ)
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2023/08/30(水) 21:16:50.29ID:glad9ETE0
f値もf4だとやや背景残しになるけど
スマホと比べりゃ遥かにスムーズにボケるし
f2.8あれば十分よ。
そりゃピント面薄々にしたければそれより
速いレンズのがいいけどボケを使った写真
とりあえず撮りたいなら所謂シンデレラに
拘らなくてもいいと思うの。
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d02-Ttks)
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2023/08/31(木) 00:54:15.40ID:ZVKWj7eJ0
なんか10年前ぐらいの常識で語ってるような
むしろ今画質もサイズも性能向上著しいのはレンズでしょ

ボディは速度とAFは新世代エンジンで変わったけど
画質はほとんど変わってないだろ
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a32-9HZM)
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2023/08/31(木) 06:04:23.58ID:FLPZa2cJ0
f2.8通しなんかはこれまでのニコキャノペースだと約8年周期で比較的早かったソニーでも約5年だからな
50f1.4なんかはブランドの都合もあってか今回は7年で更新されたけど大口径単焦点なんか果たして次があるかもわからんね
0340名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-Vw56)
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2023/08/31(木) 06:23:45.26ID:+OYiYFzzM
>>310
いずれも光るけど、受光部にちゃんと光が来ないと光スレーヴしないことある
この辺はトランスミッタとラジオスレーヴには敵わない

例えば人物くらいの大きい被写体あって、雨撮影で雨を強調したいから被写体の後ろからも発光。だけどキーライトが被写体で後ろにあるストロボの受光部遮ってうまく発光しないなんてのはある。
屋内とかだと壁や天井でバウンスするからこういった条件でも光可能性が高いが、屋外やとそうは行かないこともあるって感じやな
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8610-K2/G)
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2023/08/31(木) 06:46:47.43ID:L5CoVTdM0
>>332
ソニーの場合はマウントが狭いっていうせいもあるぞ
0342名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdea-umK+)
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2023/08/31(木) 12:45:21.61ID:pRnz9CGMd
>>340
ありがとうございます。
ラジオスレーブ→光学スレーブだとタイムラグが大きくてうまく光らないか心配したんですけどそんなことはないんですね。
屋内メインなのでとりあえずはラジオスレーブ送信機+受信機を買い足します。
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a81-cMf3)
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2023/09/01(金) 10:32:39.00ID:9uqRbB4M0
>>343
その指摘になにか意味があるのでしょうか?

その写真を撮ったカメラの位置にレンズが取り付けられる訳じゃあるまい
レンズはマウント付近に来るはずだ
マウント付近から見てみ、センサー全体が見えるから
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d7f-9DUl)
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2023/09/01(金) 11:11:24.28ID:YwgCy+AZ0
>>343
もともとAPS-C用のマウント径の設計にフルサイズのセンサー突っ込んだからセンサー端がマウントにかかってる

光を取り込めれば良いので問題はないが、これのお陰でレンズ設計が難しかったり、グリップが使いにくかったり、色々と制約が発生する
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-lN7b)
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2023/09/01(金) 13:14:52.36ID:AiMl44gZ0
楽しく喧嘩中のところ申し訳ありませんが、

>>317 は一部間違いで、
X-T3にデジタルズーム機能はありませんでした
「FUJIFILM X Webcam」アプリにはこの機能があるとかないとかですが
誰も気にしてないと思いますが、一応訂正しときます
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8610-K2/G)
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2023/09/01(金) 17:30:52.09ID:u+04iFLu0
>>344
おいおいそれじゃあテレセンを確保できないだろ
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d62d-9HZM)
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2023/09/01(金) 20:21:06.84ID:rrhGAcSv0
>>344
この写真はメーカーが公式に出してるやつですよね
つまり不都合な真実ではないのであります
残念
0351名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa11-lN7b)
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2023/09/01(金) 21:59:41.59ID:0U9j+c3wa
訳の分からない意見はいらないよ ここは相談するところ 空気を読んでくれ
0352名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/09/02(土) 09:08:20.06
>>345
グリップが使いにくくなるってどういう理屈なんよ?
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-9XLO)
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2023/09/02(土) 09:14:09.70ID:iC181ys+0
>>350
そうかなあ?

ソニーマウントはAPSーC用を無理やり流用したから画質が悪い

https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

牧井氏: 従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、
そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。

https://article.photo-cafeteria.com/pictures2/image1316.jpg
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f2d-lm09)
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2023/09/02(土) 09:41:53.19ID:kTL+n3ED0
画質悪くないよね
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 637f-nDPu)
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2023/09/02(土) 12:12:11.57ID:kgzmxOyg0
>>356
小型化の概念が違う
ソニーはガラケー時代と同じように無駄な小型化してる
だからグリップで小指余らせたり、ファインダーセンターから外したり
発想がコンデジなんだよね
せっかく買収した技術を腐らせてる
0358名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sd1f-7Ip+)
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2023/09/02(土) 15:28:00.66ID:YlH7NnR4d
でもそれで実際売れてるんだから、企業的には成功なのでは?
0359名無CCDさん@画素いっぱい (アウグロ MMdf-VRLy)
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2023/09/02(土) 16:28:01.17ID:p4pwN1S7M
今は売れなくなってるじゃん

マウントを小さくしたのが致命的だったとおもうな
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fd1-+F9L)
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2023/09/02(土) 18:36:47.67ID:UxL5kOh/0
>>356
先にAPS-Cから出したメーカーと、先にフルサイズから出したメーカーの差じゃないか?
それに、あまりマウント径が細いと、フルサイズ用の重いレンズを刺した際になんか不安を感じる……
0362名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sae7-+GqY)
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2023/09/02(土) 18:50:18.21ID:iAylJvcDa
相手しない方がいいわ どうでもいい
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf32-lm09)
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2023/09/02(土) 18:58:05.99ID:Yp+lXcmG0
>>356
小型化も難しいしニコンなんかはフランジバックのせいで強度も強く出来ない虚弱マウントだからな
レンズも何だかんだで大口径の優位性を感じさせるレンズなんか無いしマジで無意味だわ
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf32-lm09)
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2023/09/02(土) 19:01:35.19ID:Yp+lXcmG0
>>361
大口径かつフランジバックが短いと今度は強度問題が出てくるからニコンなんかは逆に強度が不安だな
本体強化樹脂だし先日も展示品が割れてるって話題になってたし
0365名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr07-LvNw)
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2023/09/02(土) 19:08:41.07ID:yXykV8WGr
ソニーのレンズ外すボタンだけ反対側にしてくれないと
ファンクションボタン押したらレンズ外れる仕様とか思われるよね?
アレどうしてグリップ側なの?理由あるんですか?
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-Qcnk)
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2023/09/02(土) 19:31:04.89ID:iC181ys+0
おいおいマウントが割れてるのはソニーじゃん

忘れたのか馬鹿ゴキちゃん
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fd3-E0o3)
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2023/09/02(土) 19:31:41.71ID:MIKqEhqO0
>>363
ソニー大好きは別に構わんけど、ロック機構の不具合とマウントの強度問題を分けて考える事ができない(一度思い込みで「原因は強度不足!」と決めつけたらもう修正が効かない)ってのは、相当の高齢者なのか、はたまた知的にハンディを負った方なのか…。何にせよ、お大事にw
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf32-lm09)
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2023/09/02(土) 19:35:40.03ID:Yp+lXcmG0
ニコンがリコール多いのは公式見れば一発でわかるんだけどねぇ
こうすぐに何人も信者が擁護しにワラワラ湧いてくるのかまさにニコンって感じ
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf32-lm09)
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2023/09/02(土) 20:27:03.81ID:Yp+lXcmG0
>>369
キヤノンもR5でシャッター崩壊とかセンサー故障とか色々起こしてて日本でも報告は有るし海外でも故障しやすいカメラって言われてるぞ
結局ユーザーが騒ぐか騒がないかの違い
まぁ昔からのイメージは有るだろうけどソニーだけは不具合あったら一瞬で共有されて炎上に持って行かれる感じ
その環境下でα7iiiとα7iv以外がほぼ炎上させられても無ければ海外でも故障云々で記事にされても無いのは大したもんだと思うけど
0371名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sae7-+GqY)
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2023/09/02(土) 21:46:40.17ID:iAylJvcDa
いい加減にしてくれない?ここは初心者スレ
文句言うのは構わないけど別スレでやれ 
質問したい人が出来なくなる 少しは気を使ってくれ
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffad-JWkf)
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2023/09/02(土) 23:14:18.70ID:Qnt0bMwf0
>>365
グリップから手を離さずにレンズ交換出来るからカメラを持ち替えるときに取り落とす心配が無くて便利だよ。ライカMやL、ハッセルXマウントもグリップ側だしグリップ内側にファンクションがないからここら辺のカメラに親しんでいる人なら間違える事は無いと思うよ。
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 834a-W1f/)
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2023/09/03(日) 01:56:46.23ID:sE8YiBGQ0
>>365
ソニーEマウントはミラーレスで先行したマイクロフォーサーズをAPS-Cセンサーで追撃するために決められた規格
最初のNEXシリーズボディはαとも名乗ってなくてマイクロフォーサーズより小型に見せるために色々無理してた
レンズ取り外しボタンなんかも横幅の寸法詰めるためにグリップ側に追いやられてる
その結果グリップ握ったら知らずにレンズが外れちゃう事故が多発しているわけで…

この手の話ソニーはいくらでも出てくるんだよな
https://yorisoku.com/sony/

>ある日、スポーツの無料のチケットをいただいたので、望遠レンズを持って撮影に出かけた際、レンズSEL200600がカメラのマウントから突然外れ、レンズとカメラが落下しアスファルトにガシャ…カメラボディ(SONYα9)には傷、レンズはフードと前玉がポロリしてしまった。カメラは今の所動作に支障はなさそうですが、レンズは完全に修理が必要な状態。

>カメラは落とすことなんてないと思っていましたが、まさかマウントから外れて、レンズが落下してしまうとは。いつもは、レンズは重量があるので、レンズを持つようにしていましたが、気の緩みからついカメラを持ってしまった。レンズを落としてからは、スポーツ観戦どころではありませんでした。
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf32-lm09)
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2023/09/03(日) 05:04:30.47ID:M9569A+L0
多発してる(してない)
幾らでも出てくる(大した数はない)
なんでも不器用な奴基準で話されてもなぁ
この前は他所でニコンのレンズがマウントに付かないって質問して来た人が居たけどそれはマウントの回転方向が逆って気が付かなかったからだったし引っかかる奴はどこででも引っかかるぞ
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe7-tygS)
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2023/09/03(日) 08:24:53.50ID:DGinKi0KM
初心者は気にせず好きなメーカーのカメラ買えばええんやで。ここで書いてるのは超極端な話をめちゃくちゃ拡大して騒いでるだけだから。
コスパならソニー。グリップとかafとかバランス良いのがCanon(高いが) ニコンはニコン好きなら買えばいいと思う
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-Qcnk)
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2023/09/03(日) 08:25:59.69ID:DpbW1Bv30
いや、マウントの狭いソニーは避けたほうがいいぜ
0379名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-lm09)
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2023/09/03(日) 08:47:13.98ID:ny56AeJ5M
>>375
例えばニコンのマウントが逆ネジになってるのもボタンをレンズ側の親指等で押しながら回さないといけない事も相まってヒューマンエラーを誘発する欠陥構造と言えるな
どこさのメーカーも叩こうと思えば幾らでも叩けるぞ
0381名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/09/03(日) 09:17:08.92
>>380
そもそもそんな話はスレチなんだからソニーのレンズスレにでも持っていってやればいいだろ
0383名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sae7-+GqY)
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2023/09/03(日) 10:00:40.22ID:V6gL7brxa
だからよ 自分でスレ立ててやれ
相談してるとこにいきなり批判を持ってくるな
空気が読めないのか??
0384名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-lm09)
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2023/09/03(日) 10:36:50.10ID:ny56AeJ5M
>>380
ニコンみたいにマウントに不具合がある訳じゃないし勝手に外れる事なんか無いぞ、嘘を言うな
ソニーだからって理由だけで不器用な人間が操作を誤って外してしまっている事例を大袈裟に言うのは良くない
そしてそう言う操作ミスを誘発する構造だと言うのもグリップ側にリリースボタンがあるのはeマウントだけでは無いしニコンみたいに使いにくいマウントも他にはあるからソニーだけどうこう言うのはおかしい
0385名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-rKr3)
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2023/09/03(日) 10:54:46.09ID:Ag4JQTf4a
コンデジしか使ったことなかった完全に初心者の頃でもα6400を1年使って間違ってマウント部分触ってレンズ外れたことなんてなかったよ
そもそもそんなとこに引っかかることがまずない
仮にそんなやつがいるとすれば多分SONYじゃなくても壊しまくるような機械扱い向いてない奴だと思う
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp07-KASR)
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2023/09/03(日) 12:02:55.85ID:WX6RBfbVp
>>361
みんなAPSからじゃね
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp07-KASR)
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2023/09/03(日) 12:09:07.13ID:WX6RBfbVp
>>379
レンズ脱着はレンズをした向きにしてカメラ背面を見て行うだろ。
そうするとニコンは半時計回りに回すとレンズが外れる順ネジになるんですよ
0388名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-lm09)
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2023/09/03(日) 14:16:12.54ID:tOyvVIeOd
>>387
そんな屁理屈どうでもいいよ
単に昔ライカの逆にしただけだろ
0389名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-lm09)
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2023/09/03(日) 14:17:12.91ID:tOyvVIeOd
正確にいうとライカのライバルだったコンタックスの真似したからだけどね
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-Qcnk)
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2023/09/03(日) 17:33:36.87ID:DpbW1Bv30
それよりマウントの狭いソニーを叩こうぜぇ
0391名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr07-LvNw)
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2023/09/03(日) 18:16:02.22ID:Sp/hqB02r
冬のオリンピック?で、ジャンプか大回転競技
の現場で手袋したソニーのカメラマンが
レンズ外れて雪の坂を転がってスキーヤーよりも早くゴールした
て話はアレ本当なの?
以前あったよね?
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4301-edcV)
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2023/09/03(日) 21:01:16.22ID:YgDkISmI0
回転競技相手にコースアウトして良いならもっと早く滑れる人は選手以外にもそりゃいるだろうけど
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp07-KASR)
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2023/09/03(日) 22:52:49.01ID:CdggIHdqp
>>391
競技の合間じゃなかったかな
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp07-KASR)
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2023/09/03(日) 22:53:41.08ID:CdggIHdqp
カメラ毎転がった
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfbd-OkVj)
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2023/09/04(月) 02:13:55.94ID:eT8lwn4G0
メーカー引越しとか、マウントが変わってしまった時とかって何本もレンズ持ってる方は一般にどうされるんですか?
シンプルに中古にだして残った金で新規調達?
0399名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/09/04(月) 07:29:04.09
>>398
キヤノンのレフ機からソニーのミラーレス一眼に乗り換えたけどキヤノンのEFレンズは全部売った
カメラと高く売れそうなレンズはヤフオク、メルカリで売って残りはマップカメラで売った
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf2d-83da)
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2023/09/04(月) 07:31:17.82ID:VZNZ+zTp0
10万くらいの値段まではメルカリ
20万超えるのはキタムラやマップで売ってるな
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8310-y2pq)
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2023/09/04(月) 13:39:13.06ID:c7FcUU6u0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】コンデジの低画質が気になりつつあったため。カメラを楽しみたいのでスマホで済ませる気がない。
 【予算】ボディ+レンズ新品16万円程度。
 【用途】日中風景スナップ、夕暮れ時
 【出力】KG~A4印刷
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】コンデジDSC-WX500
 【使用者】カメラ歴3年、中年おじさん
 【重視機能】手ブレ補正、モニタ稼働(チルト・バリアン問わない)
 【その他】E-P7がコンパクトボディでいいかなと思っていたのですが、所有感がコンデジと変わらない気がして、せっかくなのでZfcかOM-5に行こうと考えていました。
どちらも好きなデザインで気分も上がりそうです。
ただ、Zfcはゴミ取り機能がないこと、OM-5はセンサーが小さめなのが気になりました。
ゴミ取りなんてなくていい、とか、センサーサイズなんて気にならん画質だぜ、とか、実際のいろいろなご意見がいただけたらと思います。
どっちかにしようと思いますので背中押してくださいお願いします。
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fd3-E0o3)
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2023/09/04(月) 14:09:43.08ID:OSfO2wcn0
>>401
自分なら耐候性+安くて豊富なレンズ、でOM-5を選ぶだろうけど、ニュアンス的にレンズ交換式カメラではなく「きれいに写せるコンデジ」を欲しがっている印象を受けたので、Zシリーズの方が満足できそう。イメージャーもちょっとだけ大きいし
0404名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-lm09)
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2023/09/04(月) 15:27:41.96ID:mkTrbXQrM
>>401
基本的に性能が良いのはOM-5
レンズの独自性、バリエーションもOM-5で特にマクロなんかはレンズとかの都合でフルサイズより強いレベル
ただZfcの方がセンサー分当然多少画質はいい
まぁ正直見比べてパッと分かるほどの差では無いしノイズとかは最近はAIによるノイズ除去だとかが出て来ていて今後もそう言う処理技術の発展で差は埋まっていくとは思う
個人的にはOM-5を推すかなぁ
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 639c-Pz3u)
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2023/09/05(火) 15:12:34.20ID:kEdGyXhB0
【動機】手持ち機材の買い替え
【予算】ボディ+レンズで30万程度、中古可
【用途】サッカーの試合の撮影(陸上競技場のメインスタンド1階から撮影することが多いです)
【出力】基本的にPC鑑賞のみ

【大きさ/重さ】あまり小さいと使いづらいので、ある程度の大きさがほしいです
【所有機材】Canon7Dmark2+70-200/2.8Ⅱ
【使用者】30代女、撮影を始めてから10年ほどになります
【重視機能】EVFが苦手なのでOVF希望、秒7コマ以上の連射機能があるとなおいいです

手持ち機材が古くなってきたたため、買い替えを検討しています。
レンズはsigmaの60-600を考えているのですが、ボディをどうするか悩んでいます。
上記条件で、おすすめのボディがあったら教えてくださると助かります。
0408名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/09/05(火) 15:23:10.20
>>406
SIGMA60-600とEVF嫌が決定事項だとキヤノンのレフ機しか無いよね?
EVF可としても予算的にEマウント用SIGMA60-600とカメラは買えないと思うけど
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 336e-UqaP)
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2023/09/05(火) 21:26:55.05ID:KGS9rsKj0
いい加減EVFに慣れましょう
0412名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-lm09)
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2023/09/05(火) 22:12:29.10ID:NBGUt0Z3a
EVFダメ縛りが無いなら中古のα9とシグマ150-600mmで良いんだけどな
今後もうOVFの機種なんか復活しないだろうから早めに慣れた方が良いとも思うんだが
0413名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr07-LvNw)
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2023/09/05(火) 22:24:59.20ID:Vt2zXQxHr
7D2からグレード上げてレフ機で予算もなら
1DX2を20万 150−600を10万
位しか思いつかないな
0414名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-kRtv)
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2023/09/05(火) 22:25:09.36ID:hYjh/XjBd
>>406
sigmaの60-600mmが19万位するが、それとは別と言うことなのか、EFマウント用レンズ買うならEOSしか選択肢がない。
APS-C機だと7Dmk2が最終最上位機で買い換えようがない。
あとはフルサイズの5Dmk5や6Dmk2に乗り換えるか、基本性能落ちるのを許容して新しい90D選ぶか。

ペンタックスのk-3mk3に移行する手もあるけど、レンズの選択肢が少ない。
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf33-bFS6)
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2023/09/06(水) 00:25:50.18ID:d49wQfr50
Nikonの17-28購入したんですが、そのまま67mmのマグネット着脱式フィルターつけるとケラレるのでマグネット式の67mm82mmステップアップリング購入しました
それでケラレを心配することはなくなったけどフードが取り付けられないので困ってます
ねじ込み式ではなく可変式で好きな位置で固定できるレンズフードないでしょうか?
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf33-bFS6)
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2023/09/06(水) 03:06:10.12ID:d49wQfr50
純正フードのマウント式が便利だから、そういうものでステップアップスペーサーと大口径用フードと組み合わせるようにできたらフィルター径の違いをカバー出来て一石二鳥なのに何故作らないんだろう
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf33-bFS6)
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2023/09/06(水) 03:42:15.28ID:d49wQfr50
>>419
売れないかな?
レンズフィルターを購入する際は手持ちのレンズで1番大口径の物に合わせて買うとどのレンズでも使えるってのがセオリーだけど、小径レンズだと純正フード付けられないし、屋外ではフードないと困るしで意外と需要ありそうだけどなぁ
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a37d-g4sH)
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2023/09/06(水) 04:30:17.16ID:CtyYWytl0
>>420
売れんでしょ
ただでさえ効果の薄い超広角のフードをステップアップ後用に汎用品でやろうっていうのが無理がある
マットボックスとか蛇腹フードならもうあるしな
これが謎の中華パワーで各レンズ専用品出してきてしかも安いとかなら売れるかもしれんが
0424名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/09/07(木) 00:25:25.72
>>420
俺もそんなセオリー知らんわ
ステップアップリング自体一眼使ってる人でもほとんどの人がその存在を知らんと思う
自分も数ヶ月前に知った
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf33-bFS6)
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2023/09/07(木) 03:24:19.85ID:guGZVjKf0
超広角レンズにフィルター重ねるとケラレるから仕方なくフィルター径の大きいのを使うことにしたんですよ
どうせなら今度購入する35-150が82mmだからそれに合わせて買ってみた
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff81-VJ/L)
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2023/09/07(木) 05:13:27.77ID:GzLt9owe0
個々人のセオリーは人それぞれでええやん
(それセオリーって言わないかw)

おいらは銀塩時代からスカイライトやプロテクターはレンズ毎
お高いフィルターはステップアップリングで使いまわし派だな
ACタイプのクローズアップレンズとか
サイズの種類が少ないものなんか他に方法ないし
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 035f-2R3I)
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2023/09/07(木) 09:46:07.71ID:v/4LI7Qs0
 【動機】手持ちのスマホなどの画質では満足できなくなりました
 【予算】10万円前後で一式揃う。中古可
 【用途】模型、風景、鉄道、船舶、航空機などの撮影
 【出力】PC鑑賞のみ
 【所有機材】スマホ、GoPro9、MAVIC mini(ドローン)
 【使用者】初心者。カメラらしいカメラを買うのは初めでです
 【重視機能】動画撮影、手ブレ防止、偏光フィルターが装着できる
 
多趣味のためカメラに割ける予算が乏しいですが、
この予算では一眼でない方が良いのなら一眼は諦めます
よろしくお願いします
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-tygS)
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2023/09/07(木) 10:55:55.87ID:nWTYiXXLM
>>428
航空機撮るなら望遠必要だけど10万前後だとダブルズームキットの望遠使うしかない
それでもスマホの望遠よりは全然画質いいから動画もイケるZV-E10のダブルズームキットが良いと思う
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf5c-4bvw)
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2023/09/07(木) 11:26:54.72ID:F3cUmSoO0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】たまに望遠が使いたい
 【予算】レンズのみで30万円位まで
 【用途】主に山を大きく撮りたい
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】α7IV+FE20-70F4Gのみ
 【使用者】カメラ歴15年位
 【重視機能】手ブレ補正とできるだけレンズ交換しない焦点距離
 【その他】
  普段はFE20-70F4Gで何でも撮れるが年1、2回行く旅行やトレッキングで山を大きく撮りたい
  ネパールとかニュージーランドとかスイスとか
  経験上望遠側は200mmあれば足りるのは分かってる
  今考えてる候補は以下
  タムロンの28-200は手ぶれ補正無い
  FE24-240は手ぶれ補正あるけど画質の評判が悪いし古いし高い
  FE70-200F4G2は山以外で使わないと思うのでもったいない気がする
  タムロン50-400もやっぱり50mmからでは普段使いできないので山以外で使わないと思う
  タムロン35-150は普段使いできそうだけど望遠150mmでは足りないしトリミングしたくない
  山以外にも使いたくなる被写体があるので使いたい時だけレンタルは考えてない
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 035f-2R3I)
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2023/09/07(木) 11:49:29.85ID:v/4LI7Qs0
>>429
ありがとうございます
携帯性も良くて使いやすそうです

>>431
ダブルズームキットでググったら良さげなものが沢山見つかりました!

中古から候補選んで、ZV-E10と比較して決めようと思います
ありがとうございました
0433名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-kRtv)
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2023/09/07(木) 13:04:47.62ID:EmK1OWD7d
>>430
本体手振れ補正のあるα7IVなら、400mm越えるとかでもなければレンズの手振れ補正は不要。
レンズ1本付けっぱなしで高倍率ズームがいいなら、画質についてはある程度の妥協は必要。
画質優先なら、レンズ交換考慮でF2.8通しの大三元レンズやF4通しの小三元レンズ、単焦点レンズを選ぶだけ。

FE24-240mmF3.5-6.3OSSが旅行用にはベター。写りの評価はボケた内容なので、気にする必要はないかと。
tamron28-200mmF2.8-5.6は焦点距離範囲より明るさやボケ表現を重視する人が選択。

tamron70-300mmF4.5-6.3が、安い軽いで試してみるには一番良いかと。
0434名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-lm09)
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2023/09/07(木) 14:52:22.69ID:GRNd/LhxM
>>430
本当にただの参考程度にだけどレンズの性能に関してはここが参考になる

https://asobinet.com/info-review-sony-what-lens-adapt-a7rm4/
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/

2070gはとても良いレンズだから出来れば基本はそのまま使って望遠が欲しい時に交換するスタイルがいいとは思う

サブで持つのは重さとか考慮するならタムロンの28-200や70-300が取り回しし易いんだけど3300万画素で使うにはちょっと能力が低いから山の稜線や山肌がなんかぼやけた写りになる可能性はあるけどそこが許容できるなら良いと思う

もし写りが気になるなら70200g2か、値段が気になるなら望遠端180だけどタムロン70180f2.8(秋に新型が出る)なんかも考えてみると良いかもしれない
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf5c-4bvw)
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2023/09/07(木) 16:17:33.27ID:F3cUmSoO0
>>433-434
α7IVのボディ内手ぶれ補正はFE20-70F4Gで
例えば焦点距離50mm位でSS1/10とかでも注意して撮らないと
手ぶれするので5.5段もの手ぶれ補正効果は無いと思う

タムロン70-300は安いけど200mm以上必須でないし
レンズ交換を妥協して70mm始まりを選ぶなら
画質重視で純正70-200G2もしくはGM2を選ぶと思う

ただタムロンの28-200が価格の割に
FE20-70F4Gより1ランク低いくらいの性能のようで
旅行には三脚をいつも持っていくし手ぶれ補正妥協して
タムロンの28-200と迷う

他に選択肢無ければ
70-200G2かいっそGM2、もしくはタムロン28-200だな
0437名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-lm09)
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2023/09/07(木) 17:34:32.33ID:+znTJe/GM
>>435
重さ、サイズ、価格考慮した上でGM2を前向きに考えられるのならGM2行ってみても良いとは思うけどな
70200gm2なんかリセールもなかなか下がらないだろうし一度持ってみるのも良いと思う
0438名無CCDさん@画素いっぱい (アウグロ MM67-qxUX)
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2023/09/07(木) 17:53:06.64ID:lCEE3ozRM
ソニーはマウントが狭いせいで周辺画質に満足できないや
0439名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-kRtv)
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2023/09/07(木) 23:24:05.86ID:qC5Snpj7d
>>435
左手でカメラを保持して、右手は添える程度、肘を身体から離さず、肩の力を抜いてシャッター切れば、それで1~2段分の手振れ補正効果があるけど。

レンズにOSS付いても、レンズで水平・鉛直軸補正、本体でロール・ピッチ・ヨーの回転軸補正分担するので、補正効果の段数は変わらない。

TAMRONの28-200mmは高倍率ズームレンズなので、Gレンズと比べれば描画性能に劣るのは仕方ない。

ハーフマクロの70-200mmG2なら、ちょっと離れた場所の花や物の撮影にも使えるし、GMレンズよりは軽いので使い勝手が良いと思う。
0440名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/09/08(金) 22:55:31.91
>>438
なんの意味もないレス
0444名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 36d3-aBVz)
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2023/09/09(土) 17:21:39.33ID:pCMs1Qcc00909
・動画とスチルで使い分け
・リアルタイム配信中
・プロカメラマンなどが、撮った写真をリアルタイムに編集部に送ってる(Xperia proみたいな、HDMI入力付きスマホなら)
…位しか思い付かないです
0445名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 23ad-Bpt5)
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2023/09/09(土) 21:15:49.75ID:4G+7kcnS00909
カメラ本体やレンズよりも、実はカメラに取り付けるストロボやディフューザー選びの方が重要だったりする
イメージセンサーや高級レンズの性能は各社拮抗しつつあるみたいだから、安物や粗悪品を選ばなければ酷い写真にはならない

逆に、使用するストロボ、ディフューザー、レンズフィルター、レンズフードが駄目だと酷い写真になる
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-xidM)
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2023/09/10(日) 11:33:17.84ID:VIrn2B5WM
>>446
そんなもん使わない…とはストロボとかって事?普通に使うが
0448名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-pkPT)
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2023/09/10(日) 12:08:09.59ID:ilCIClk/M
ライティングもぶっちゃけ信仰に近いからなぁ

「このメーカーの光の質はRGBを最適に表現してくれる」
「このソフトボックスは内面反射も計算されていて、ボックス内で分散した光やディフューザーで一時反射した光を更に均等に分散してくれる。こうした光がこの特殊()なディフューザーを通って拡散して柔らかい光にしてくれる」

機材にある程度の差はあるけど、神牛くらいで充分やと思うで。それ以上行くともはや信仰な
0450名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-xidM)
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2023/09/10(日) 13:04:05.78ID:XiO4hRzTa
>>449
そんなのわざわざ説明しないと駄目かな?時、場所、場合で使ったり使わなかったりなんて当たり前だろ?三脚禁止で三脚建ててる爺さんか?
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7602-rlb/)
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2023/09/10(日) 13:18:52.76ID:+VQedNNg0
昔は観光施設内、動物園、寺社仏閣、博物館などで
カメラをオートにしてる客が
バシャバシャ、フラッシュ焚いて怒られてるのが結構いたけど
今はほとんど見かけなくなったな

一眼にストロボ付けてる人は
中上級者っぽい人がほとんどだし
日中シンクロか夜撮影くらいで
マナーをわきまえて使ってることが
ほとんどのように感じる

旅行先で見かけても迷惑と感じるようなことはほぼないな
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e10-wAda)
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2023/09/10(日) 14:11:21.95ID:ZQt/iLzw0
純粋にださいよね
旅のついでに撮るだけなのにストロボなんか使っちゃって
ここは職業カメラマンのためのスレじゃないよね?質問に答える側としていてくれるのはありがたいが一般人と感覚がズレてる
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7602-rlb/)
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2023/09/10(日) 15:45:56.14ID:+VQedNNg0
>>453
なぜ自分の一方的な考え方と違うとズレててダサいとなる?
旅行だろうと街角スナップだろう
マナー守っていい写真が撮れれば
とどっちであってもいいじゃない?

それとストロボは別にプロ用機材じゃないけどな
むしろ初心者こそ使えばもっといい写真撮れるし
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e10-wAda)
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2023/09/10(日) 15:57:07.42ID:ZQt/iLzw0
この前10日ほどイタリア回ってきて外国人の一眼持ちたくさん見かけたけどストロボ付けてる人いなかったと思うわ
まずデカ重カメラが向かない
国内旅行はあまり行かないけど一般人でもストロボ普通なの?違うよね笑
0456名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-xidM)
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2023/09/10(日) 17:47:02.62ID:XiO4hRzTa
>>455
そもそもが一眼だのミラーレスだの使ってる時点で普通の区分から外れてるんだがそのへんは認識してる?
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca2d-v5Do)
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2023/09/10(日) 17:49:14.58ID:FXfSXSaG0
そもそも遠い距離の被写体ならストロボなんて意味ないしな
ポトレは必須だろうけど
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e10-1iUZ)
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2023/09/10(日) 20:39:19.18ID:X3xkhF9W0
>>439
マウント狭いから結局低画質だぞ
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e2d-Gji3)
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2023/09/10(日) 23:47:24.11ID:xvvnjTR80
メルカリ出品写真は天井バウンス使ってるで
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db33-HMHI)
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2023/09/11(月) 01:50:12.47ID:HJMqImp80
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】朝日や夕日、逆光で光芒が見える写真で背景をシルエットにしたくない
 【予算】ハーフNDフィルター1万円くらい?
 【用途】朝日や夕日、逆光で光芒が見える写真で背景をシルエットにしたくない
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】α7IV+20-70G+タムロン28-200、このレンズどちらでも使いたい
 【使用者】カメラ歴15年
 【重視機能】特に無し
 【その他】
  最近ハーフNDを知りました
  名前は以前より聞いたことあったのですが用途を理解したのが最近で使ってみたいと思いました
  Lightroom ClassicでRAW現像前提です
  露出マイナス補正で撮ってLightroom ClassicでRAW現像時に露出を挙げるのは暗部にノイズが出るのでハーフNDを使用したいと思いました
  角形と円形とありますがどちらが良いかも知りたいです
0468名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-YQil)
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2023/09/11(月) 09:27:44.25ID:4K1kN16n0
質問です
どのカメラメーカーのカメラが1番原色を忠実に再現出来ますか?
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5763-xidM)
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2023/09/11(月) 09:51:36.12ID:fERX+ufG0
>>468
原色ってなに?
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a63-bfRM)
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2023/09/11(月) 11:05:38.19ID:h5PBDUXj0
>>463
ダサいも何も、ディフューザーを使ったりバウンス撮影するのは (ストロボを使う場合) 基本だし……。
外付けストロボなんて買いたくない場合でも、内蔵ストロボ用ディフューザーを買うだけで写りがだいぶ変わってくるよ

>>468
どのようなシチュエーションで撮りたいかによって回答は変わってくるけど……
0471名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H93-bdWa)
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2023/09/11(月) 11:06:10.23ID:z6SeW8+EH
赤、青、緑
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f10-AIgK)
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2023/09/12(火) 00:38:48.18ID:CA8F6efF0
なんかストロボ嫌いが登場してるようだが
光のコントロールはカメラ勉強しはじめの基礎だし
室内ポートレートこなしていくようになると必須だよな
旅行スナップの話出されても何言ってんだかとしか言いようがないわ
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 36d3-aBVz)
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2023/09/12(火) 06:37:05.91ID:Rs2Tdjvp0
メルカリで商品高く売るために/リモートワークで自分をきれいに見せるために、スマホで写真撮ってるねーちゃんたちがLEDライトのタ灯照明やリングライトに手を出す時代に、ここのおじいちゃんときたら…
自分がもう時代遅れ、スマホしか使っていない素人以下だと自覚したほうがいいぞ
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e10-1iUZ)
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2023/09/13(水) 07:54:35.50ID:qIS14CMM0
で、ソニーは色がころぶ
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2310-imNf)
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2023/09/13(水) 08:35:15.21ID:JMybDfMR0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】中古でE-M10 mk3からE-M5 mk3に替えたがシャッター音が「パコ」って感じで合わなかったため買い替え(システム総替えも)
 【予算】10万~13万円
ボディ+レンズ、中古
 【用途】神社仏閣、観光地、昼間
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみ
 【大きさ/重さ】軽いほうが良い
E-M5 mk3+12-45mm F4.0は許容範囲でした
 【使用者】10年以上、年配者
 【重視機能】メニューの見やすさ、シャッターフィーリング
候補として
zfcレンズキット、Kiss M2Wレンズ、R50レンズキット
M4/3は、これからどうなんでしょう…?
0482名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-kXRB)
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2023/09/13(水) 13:18:44.68ID:vWGAwa6La
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】4歳の子供が自分用のカメラを要求しているため
 【予算】中古で15000円ぐらい
 【用途】でかけたときや家の中など普段の様子や家族の写真を取ってみたい
 【出力】L判印刷、PCやテレビで鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】子供が持ち歩くのでできるだけ小さくてコンパクトなもの
 【所有機材】なし
 【使用者】初心者の園児
 【その他】自分の子供が自らで家族の写真を撮ってみたいというのでそれ用にカメラをプレゼントしようと思うのですが私自身がカメラ関係に疎いためよくわからないのでアドバイスを下さい。
最初は中古の安いコンデジをお試しにと思って色々探していたのですが同じ時期のミラーレスも対して値段がかわらないので何がいいか分からなくなってしまいました。
子供の事なのですぐ飽きるかもしれませんが本人が気に入れば何年間か使ってもらいたいと考えているため、不測の事態に備えバッテリーなどのアクセサリ面も含めてこちらの住人の方々が4歳の子供に買い与えるとしたらどのような機種にしますか?
0483名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-pkPT)
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2023/09/13(水) 13:36:33.97ID:IUahFSdEM
>>466
ハーフNDフィルター(ワイはGNDフィルター呼んでるから、以後GNDな)は角型をオススメするで

円形だとどこにグラデーションかかり始めるかの明暗の境界線が360度回るだけで位置調整出来ない

なので、一旦角型用フィルターマウントを取り付ければ、360度回せるだけでなく、フィルター自体も上下に動かせるので明暗の境界線を移動できるというメリットがあるんや

まぁ、欠点あるとすれば円形にくらべ重量増加になるのと、装着までに時間かかるのと、ガラス製になると割れやすいので持ち運びを注意しなければならないなどあるわな
プラ製は破損リスク低減と軽量化、廉価性には寄与するが、ガラスと比べると画質は幾分か悪くなる
なので、どちらにも一長一短があり落とし所を決める必要がある

軽くて持ち運びやすいシステムをとなるなら、Cokin-Pシリーズがよいかもしれない
これなら横82mmの角型となりかなり持ち運びしやすい
両レンズが67mm径、72mm径なのでどちらも装着できる
幸い、ワイ端が広い2070Gのほうが72mm径なので、72mm対応のものを買って、28200はステップアップリングで対応させるのも手だろう

1万ならCokin-Pシリーズ純正はとても買えないが、互換品なら1セット集めてもお釣りが来る
(フィルター界の闇やなw)

なので最初は互換品から買って試してみて、使えそうとかもっといいのが欲しいと思うようになってから純正品に手を出すほうがいいと思うで
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e42-SjEv)
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2023/09/13(水) 13:39:44.56ID:8PaLey150
五千円前後のトイカメラでいいのでは。
昔のコンデジ相当のものをこの名前と値段で売っている。
その子供の性格を知らないので何とも言えないが、
即水没の憂き目に遭うかも知れないし悪友に貸して潰される場合もある。
良い物を与えてそれを吸収させるという考えもあるだろうが
それをするにはまだ幼いのではないだろうか。
0485名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-pkPT)
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2023/09/13(水) 13:46:46.83ID:IUahFSdEM
>>482
壊れても良い程度のものかなぁ
エントリー向けに操作系に解説も出てくるA5000とかね
Wi-fi対応してるし、スマホなんかへの画像取り込みも出来る
ファインダーはないけど、これでも2000万画素で写真撮れる

モニター付かつ操作系も搭載されてるAPS-Cカメラでは最軽量かつ最小やで
0489名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-xidM)
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2023/09/13(水) 15:00:10.47ID:s9cUJywDa
>>482
1リコーの防水コンデジ 
中華格安スマホ
子供向けトイカメラ

この辺かな。
トイカメラ子供に与えたら2、3日で飽きて踏んで壊したぞ我が子は(泣)
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e2d-Gji3)
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2023/09/13(水) 22:07:32.70ID:Ow2LpCYk0
>>482
古いスマホでええやろ
1台くらい転がってんだろ
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ea5-SjEv)
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2023/09/14(木) 01:34:14.12ID:kd0mP+7L0
>>468
キヤノン

ニコンとソニーとオリンパスは色が変
富士とパナとペンタは色を作っている
0498名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-xidM)
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2023/09/14(木) 06:34:09.51ID:tZvILYa1a
印刷しないん?最近プリンター買って印刷するけど思ってた色じゃなくて悪戦苦闘してるわ。モニターで見ると悪くないんだけどやっぱり色表現微妙ナンだろか〜
0500名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-vh8O)
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2023/09/15(金) 12:09:50.21ID:Y+H5HezMM
ニコンは勝手に色温度と色味変えてくるの
あれなんなんだろうな

快晴下での撮影でも5945とか勝手にして、色が変になってる
 
結局5200ケルビンの色味0に戻すんだが
あんなんだったら何もされないほうがまだマシだ
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-pkPT)
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2023/09/15(金) 15:06:05.10ID:e09+INLF0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】一眼レフからミラーレスへの買い換え
 【予算】ボディのみ25万位
 【用途】人物、風景、星景
 【出力】たまにA4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】特に無し
 【所有機材】D780+レンズ10本くらい
【使用者】カメラ歴5年程度
 【重視機能】AF、暗所でのノイズ
 【その他】
D780からミラーレスへの買い替えを検討しています
初めは無難にZ6AかZ7辺りを候補にしていましたがいずれレンズを全て入れ替えるならニコンに拘らずとも良いのかと気付き一度友人に借りた際に色味が良いなと感じたFUJIFILM(FUJIFILM X-H2)への移行も視野に入れました
ニコンからFUJIFILM、FUJIFILMからニコンに買い替えた方に質問なんですが良かった点や後悔したことなどありますか?
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 832d-Gji3)
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2023/09/15(金) 15:11:01.63ID:eDww9v3z0
>>503
レトロな形のカメラが好きなら富士だけどzfcがあるからね
zf見てから考えれば?

ちなみにニコンユーザーで富士に浮気したけど富士は全てがノロマ
まあ快速快適求める人には向いてないかも
最初から富士の人(いるのか?)は気がつかないだけかも
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 832d-Gji3)
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2023/09/15(金) 21:44:37.50ID:eDww9v3z0
富士は本当はフィルムやりたいけど利便性は捨てられないって人のカメラだね
いくらノロマでもフィルムよりは遥かに便利だからね
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/09/18(月) 01:17:20.98
フルサイズからAPS-Cに行って満足できるか?
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f05-UmZ2)
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2023/09/19(火) 20:50:32.82ID:/lEYf13V0
APS-Cいらね
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f4d-HrGy)
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2023/09/19(火) 21:31:44.20ID:htYeaC250
すいません単純な疑問なんですが
フルサイズじゃないとダメな状況ってなんでしょうか?
0511名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-2rp2)
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2023/09/19(火) 21:55:50.80ID:7sZjoKyLd
フルサイズ用のレンズを使う時かな
フィルム時代のやつとか
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ffb-2rp2)
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2023/09/19(火) 22:25:04.04ID:vL/tmVjw0
>>510
スポーツとか動体を撮る時みたいに連射速度、AF性能、バッファの余裕が欲しい時とか夜間や屋内、日中の外でもSSを上げて絞って撮る時みたいな高感度耐性が必要な時とかかな
0515名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-qqtb)
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2023/09/19(火) 22:25:50.39ID:zr0GbXryd
情弱・糖質相手にマウントの取り合いする場合。
クライアントがフルサイズ機での撮影を条件にしてきた場合。
12mm以下の超広角で夜景、星景を撮る場合。

他はフルサイズである必要性はあまり無いです。
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f9c-+aHE)
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2023/09/19(火) 22:28:06.91ID:xcrlFCJZ0
>>508
APSーCマウントを流用したEマウントがあってだなあwww

ソニーマウントはAPSーC用を無理やり流用したから画質が悪い

https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

牧井氏: 従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、
そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。

https://article.photo-cafeteria.com/pictures2/image1316.jpg
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fd2-xbk3)
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2023/09/19(火) 23:02:07.81ID:8lYN9gJ10
>>510
フルサイズの方が相対的に画質が良いから高感度などで画質に差が出てくる
センサーサイズが大きいから同じ焦点距離でもボケが大きくなる
そんなに高感度で撮影しない人、そんなに大きくボカさないならフルサイズじゃなくてもOKな人はたくさんいるし
むしろフルサイズの大きさがダメという人もいる
どこまでがダメかはそれぞれの許容範囲による
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fd2-xbk3)
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2023/09/20(水) 02:09:48.39ID:htc/cVav0
フルサイズは画質とハンドリングのバランスが良い
でもAPS-Cやm4/3もバランスは良い
どのあたりが自分にとって使い勝手が良いのかというだけ
車に例えるなら・・・いややめとくわ
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f02-UmZ2)
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2023/09/20(水) 05:54:43.29ID:RsqOXtD30
APS-Cは小型軽量が利点だったけどα7Cシリーズが出てきて利点がほとんど無くなってきてると思う
コスト面でもそんなに安くないしな
0524名無CCDさん@画素いっぱい (クスマテ MMbf-RJLq)
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2023/09/20(水) 17:57:36.74ID:5JFIFpG+M
>>510
・APS-Cよりダイナミックレンジを稼ぎたい
・同じ露出設定の際、APS-Cより高感度ノイズを減らしたい
・35mm判換算で焦点距離12mm以下の超広角で撮りたい

といったシチュだと35mm判 (=フルサイズ) が有効。静体撮影・予算に余裕がある際は中判>フルサイズだが、動体撮影だと現状はフルサイズ>中判。
0525名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr23-oxu0)
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2023/09/20(水) 19:16:26.65ID:1QH/bWq5r
10年くらい前から一眼レフカメラ購入しようと思っていたが満足する画質のカメラが無く見送っていたがようやく納得できる画質のカメラとレンズが見つかった

α7R5とシグマの単焦点artの組み合わせは素晴らしいな
風景メインで撮るつもりだが非の打ち所がない画質で楽しみだわい
総額で50万超えるがこの性能なら惜しいとは全く思わんわい
0526名無CCDさん@画素いっぱい (アウグロ MM13-Mp0W)
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2023/09/20(水) 19:43:43.43ID:UzkSPsBgM
>>503です
アドバイスくださった方々ありがとうございました


>>504
Zfもなんですがダイヤル多いボディあんまり好きじゃないんですよね。その辺もありX-H2ならありかなと思ったんですけど大人しくZシリーズで検討しようかと思います。ありがとうございました。
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM4f-07cn)
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2023/09/22(金) 12:35:52.46ID:B4LVk7cwM
RAWについてちょっと教えてもらいたいのですが…よく「RAWで撮っておけば後でどうとでもなる」なんて書き込み見かけますが撮影する時に露出が適正かわからない一眼レフ機でもRAEで撮影しておけば明るくしたり暗く出来るのでしょうか?
またメーカー純正のRAW現像ソフトの出来が良いメーカーさんってあるのでしょうか?
有料のものを買わないと使い物にならないものが多いですか?
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8fda-2rp2)
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2023/09/22(金) 13:21:33.64ID:ButR+BZz0
>>527
極端な露出不足あるいは露出オーバーはどうにもならん
調整幅があるってだけ
メーカー純正の現像ソフトはお試しに使うにはいいんじゃない
大量にやる時とか重くて使えないって人もいるけどね
キャプチャーワンとからライトルームは管理機能とか使いやすい
一二枚やる分にはメーカーのやつと変わらん
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7faa-HrGy)
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2023/09/22(金) 14:35:45.16ID:8/msHrY/0
今eマウントを新品で買うならα7c2ですか?
0530名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-eXoT)
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2023/09/22(金) 14:37:46.02ID:8raLS6AGd
・必須項目
 【動機】フルサイズミラーレス一眼への買い換え
 【予算】ボディ20~25万 レンズ10万円
 【用途】ライブ撮影、モータースポーツ、旅行
 【出力】PC、iPad鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】特に無し
 【所有機材】α77II、Kiss X8i
【使用者】カメラ歴4年程度
 【重視機能】トラッキングAF、連写
 【その他】
EOS R6か初代α9の中古で悩んでます。
レンズは便利ズーム1本を買って超望遠はレンタルで対応します。
AFと連写を考えたらこの2機種に絞れましたが便利ズームの解像とEF-EOSRで社外150-600mmを使用時の連写及びAFの挙動が気になりました。
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f9e-2rp2)
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2023/09/22(金) 14:45:52.70ID:4z2ellqI0
>>529
それで間違いない
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-wS2w)
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2023/09/22(金) 17:21:40.32ID:9OkgKZA/0
>>530
eosr6とrf24-240だと合わせたら中古で40万くらいかと。
高感度強いしAF性能も高いけど予算オーバーかも?
ソニーは分からないのでそちら詳しい方の意見を聞いてください。
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM83-wS2w)
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2023/09/22(金) 18:26:33.09ID:yPe9NblCM
>>530
EOS R6は積層センサーじゃないからモータースポーツは厳しんじゃない?
メカシャッターの12コマ/秒で良いならいいけど

https://digicame-info.com/2022/12/eos-r6-mark-ii-9.html
「ローリングシャッターは18ms(1/56秒)で、これは、ソニーα9(1/150秒)のようなカメラと比較すると特別速くはないが、かなり動きの速い被写体でもそれほど大きくは歪まない程度の速さだ。ただし、モータースポーツやゴルフスイング撮影では、EOS R6 II の40コマ/秒の連写モードの使用は勧められない。」
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a3e-de98)
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2023/09/23(土) 04:04:11.78ID:qAoJay9z0
α77IIからすると、秒12コマでも革命的な気がする。α9はメカシャッターが秒5コマしか出ないから、フリッカーが出やすい状況でも安定して撮ろうとした場合、R6の方が快適じゃないかなと
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b2d-3a+I)
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2023/09/23(土) 08:57:51.27ID:FqI/RHt/0
>>533
kissですでに撮ってんならいいんじゃね
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e5c-NDSC)
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2023/09/23(土) 11:08:51.94ID:M8w34Ir+0
代案出さずにただ否定するやつは仕事出来ない。これ豆な
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6393-/va4)
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2023/09/24(日) 14:41:10.95ID:i+fkrGvB0
>>537
お前は相当仕事できなさそうだな
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3bd0-/HEw)
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2023/09/26(火) 18:37:19.05ID:C9sUdNcI0
超超初心者です。めっちゃしょうもないこと聞いてすみません。

キャノンのキスデジタルXで初めてデジカメを触りました。いろいろわからないことがあります。
液晶に映る画面が荒いのですがこういうものですか?パソコンで見たら綺麗な写真になっているのでしょうか?
望遠レンズで撮ってみるとボタンを押してから撮影まで時間がかかり、ぶれてしまいます。どうすればいいですか?
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4626-PX/O)
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2023/09/26(火) 20:07:06.23ID:UkGp99In0
>>540
カメラ本体の液晶が荒いのはしょうがない。17年前発売のカメラだし。

ブレるのは、シャッター速度が遅いから。使うレンズにもよるが、Tvモードで1/500~1/640秒以上の短さに設定すれば、かなりブレ写真は減る。
上記の設定で暗く写ってしまう場合は、ISOを800か1600に上げる。
0543540 (ワッチョイW 3b42-/HEw)
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2023/09/26(火) 23:10:27.73ID:C9sUdNcI0
お二人の方、ありがとうございます!
液晶画面のことは安心しました
シャッター速度とISOというものをいじってみたいと思います
明日旅行に持って行くので楽しみです
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de9d-Nul9)
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2023/09/27(水) 10:00:13.87ID:3euOsxkA0
売り上げランキングを見ると、ZV-E10が3機種も上位に入っている。
やはり初心者は価格と手軽さを求めているんだね。
0546名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdaa-3a+I)
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2023/09/27(水) 19:29:48.09ID:yyBiz/R2d
>>540
紙やすりで磨くと鮮明になるよ
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/09/29(金) 11:08:28.70
>>546
番手はいくつで磨くんだ?
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ abad-oRtz)
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2023/09/29(金) 22:42:28.28ID:AWIeOIL70NIKU
フルサイズセンサー搭載一眼レフから、フルサイズセンサー搭載ミラーレス一眼に移行しない写真スタジオやプロカメラマンは、
どういう意図があって中々移行しようとしないのでしょうか?

単なるミラーレス嫌いとかですか?
ミラーレス機には一眼レフには無い欠点があったりするんですか?
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ dea5-WMZf)
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2023/09/29(金) 23:10:48.19ID:b3PxQRLd0NIKU
>>548
・レンズ一式移行する費用がない/費用対効果が薄い
・AFが弱い(スポーツカメラマン)
・バッテリーが弱い(長時間ねばる人。ネイチャーとか週刊誌?)
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 0b2d-3a+I)
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2023/09/29(金) 23:42:51.50ID:DKpuFcxJ0NIKU
>>548
まだ使えるからだろ
ミラーレス投資しても収入増えないしね
0553名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd1-AvD6)
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2023/09/30(土) 02:47:58.67ID:gQH7Ty4LM
減価償却期間ってカメラだと5年(60ヵ月)あるけれど、
その償却期間中でも、特段売り払って問題ないよ、何か錯覚してない?

車の例だけど、読んでね。
https://carview.yahoo.co.jp/kaitori/article/%E5%A3%B2%E5%8D%B4/084/
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2df6-51LO)
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2023/09/30(土) 08:24:05.67ID:My5qdFSd0
プロは、撮影時の官能性とか趣味性、所有欲とか一切気にしない。
求められているものが撮れるか、が全て。
利益出して家族を養っていく必要があるから、自己満足に浸っている余裕は無い。
0556名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-On4P)
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2023/09/30(土) 09:27:33.92ID:BleiAljzd
>>548
動画を撮らないなら、一眼レフの方が高性能だから。
最近になって画像処理回路の高性能化でAF性能も上がっているから、ミラーレス移行も悪くない状況になりつつあるけど。
あとは、センサーゴミが付きやすく失敗写真を作りやすい。
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d38-/fhV)
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2023/09/30(土) 16:20:31.40ID:u2sQYdKy0
現在M4/3を使っていて他のフォーマットも気になるので買い替え検討していますが、これから買うならマウント的にはどれが不安なく使えますか?
フルサイズは考えてません
M4/3、Z、E、RF
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7595-t/ck)
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2023/09/30(土) 16:59:28.12ID:c0cyXpw20
>>559
レンズは買い足さずキットレンズだけで使うなら予算に合わせた好きなメーカーの好きなAPS-Cレンズキットでいい
趣味でやっててレンズそれなりに買って交換するならm4/3のままか、APS-CにしたいならソニーEかフジX

APS-Cはフジ以外はフルサイズの下位互換として扱ってるからレンズも少なく本体も弱い物が多い
m4/3はマクロや連写周り、機能周りがフルサイズより強いのと望遠も本当にお金かけるならフルサイズと棲み分けが聞くぐらいには強いからm4/3のままって選択肢は十分有り

ソニーはレンズはかなり豊富なもののダブルスロット搭載するような本気のボディが存在せず今後も出るか不明
フジはレンズも多く本体もスペックシート上は高性能な物が多いがフルサイズ並みにデカいし重く値段も高くAFも昨今の水準からすると弱い
どちらかと言うならおすすめはEマウント

キヤノンはレフ機時代からAPS-Cはまともに作ってなかったし今もそうだから論外
ニコンはD500を作ったメーカーだから期待はしたいが現状のAPS-Cの本体、レンズのラインナップは最底辺クラスだから少なくとも今微妙、将来性も企業規模が他と比較して小さいからこっちも微妙
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c554-lT24)
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2023/09/30(土) 19:18:33.62ID:9Z0JwfPq0
なぜ気になってるのか?何か不満があるのかを訊かずおすすめするってかなりエスパーだな。
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d38-/fhV)
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2023/09/30(土) 20:35:29.72ID:u2sQYdKy0
>>561-562
ありがとうございます
質問の意はまさにそのとおりです

現在はE-M5 mk3を使っておりズーム一本(12-45mm)と標準域の単焦点(25mm F1.8)一本で満足してます
どのフォーマットでも基本この組み合わせになると思います

ニコンはレフ機のみ、フジとソニーは使ったことがないので、想定したのはキヤノンのKiss M2(これはないかな)、R50/10でした
またM4/3については、OMDSはメニーのUIが難解(パナとキヤノンは◯)、OMDSになってからは目新しい機種は出ていないし、パナにおいてはG9はデカすぎてG99位しかありません
(生産終わってます)
フジ、ソニーももう少し勉強してみます
M4/3の評価が思ったより良かったのは救いでした
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5501-yWX3)
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2023/09/30(土) 21:02:08.43ID:GV6vLO/Y0
R10/R50は普通にフルサイズ用のRFマウントも使えるしエンジンだけなら最新近いし、何を持ってまともに作ってないと言えるのか疑問だが>>562
R7なんかもあるのだし、R3/5/6みたいなプロ・ハイアマ向け除けばだいたいカバーしてると思うんだけど
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1baf-d/HD)
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2023/09/30(土) 21:12:58.12ID:PAISfm3N0
>>565
R10/50はAFはソニーの高い方と並んで最強クラスで動作も軽快で気軽に使うのはありだけど
(いまさらmは止めとけ)
レンズがほぼ18-150と55-210,後フル用の
100-400と安いf1.8位しか合わないから
まさにキットレンズでさらっと使うの向き。
(その代わり軽くて動作は凄く速いが)
m43で12-45(f2.8よね?)使ってるなら不満出ると思うわ。

オリは手ぶれ補正優秀だからソニーなら
α6700一択か、フルで7Ciiとかか。
フジも手ぶれ補正ありのモデルのがいいと思うけど
違い感じるならX-T5/X-H2/X-H2s辺りのが無難な気が。
EVFとか機能割り切るならX-S20やX-T4などでもいいけど

てかレンズ考えたらOM-1では駄目なんでしょうか?
メニューも変わってるしEVFも上に挙げた機種だとフジの高い方以外よりはずっと綺麗だし。
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b84-fB/Z)
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2023/09/30(土) 22:00:45.70ID:P/7P62Kf0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】旅先での景色などの撮影、扱いやすさや撮影したいと思った時にすぐに撮影できる機動力重視
 【予算】15万まで
 【用途】主に風景、時間帯は日の出から日の入
 【出力】PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】機動力重視なので小さくて軽ければ軽いほど良い
 【所有機材】SX130is、iPhone se2
 【使用者】初心者
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】型落ちスマホでそれなりの写真が撮れる機種があるならそれでもいいと考えてます
動画も手ブレせずに撮れるカメラだと嬉しいです
よろしくお願いします
0570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ba5-VEJP)
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2023/09/30(土) 22:52:30.70ID:u48bxSAp0
Lumix G99D レンズキット
14万くらい
ゴミ取りは超音波でばっちり、手振れ補正/動画もよい
サイズ、重量はわりとある
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b77-d/HD)
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2023/09/30(土) 23:15:29.87ID:PAISfm3N0
>>571
補足多謝。m43のf4ならキヤノンの暗黒でも
実質的にはあまり差がないかも。

>>568
G9pro初代の中古にパナライカ12-60f2.8-4とか。
キヤノンR50ダブルズームは本体内手ぶれ補正とクリーニングはないが
レンズ側の手ぶれ補正が優秀でギリ新品で
予算は収まるわ。
R10ならクリーニングあるけど少しオーバー。
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d9c-8ATM)
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2023/10/01(日) 00:23:48.01ID:EQvWLe4L0
>>568
んーとね
本物のプロが答えるけど、その用途なコンデジがベスト
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 231b-05Nh)
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2023/10/01(日) 05:56:55.61ID:1pwlwTIS0
>>568
iPhone13プロマがコスパいいぞ。
手ブレ気になるならスマホ用のジンバル?買えばええやん。
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23a5-WaSJ)
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2023/10/01(日) 15:07:00.17ID:NJldmu9K0
カメラ詳しい方にお聞きしたいんですが、
カメラのズームレンズというととても大きくなるのに、
iPhoneの光学ズームはなぜレンズが小さいままなんでしょうか?
iPhoneの光学ズームというのはなんちゃってということですか??
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b02-UA51)
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2023/10/01(日) 15:22:54.62ID:hMhWcQol0
RX100m7単体での動画撮影時の手振れ補正は
あまり期待しないほうがいい
GP-VPT2BTをつけて忍者歩きみたいに
体の動きを制御すると各段によくなる
手持ちフィックスからパンやズームするのも楽になる
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0502-fB/Z)
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2023/10/01(日) 15:53:07.65ID:TWn06Fvv0
>>577
センサーが小さいから
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d38-/fhV)
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2023/10/01(日) 18:11:13.68ID:CXT4mwLg0
>>567
ありがとうございます
M4/3は評価高いですね
12-45mmなので F4.0通しですがレンズとしては気に入ってます
メニューのUIがもう少し良ければ…
替えるとすればR10かなと思ってましたがレンズがないしもう少し使ってみようかなと
OM-1は、メニューは理想ですが、ちと高すぎました
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b2b-J7Vx)
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2023/10/02(月) 07:52:37.65ID:voi8jNuG0
>>577
iPhoneのって光学ズームではなくてレンズ変更だよな。上の人も言ってるが焦点距離違いの単焦点レンズを使い分けてて間はいわゆるデジタルズームしてるんだろ?画素数はえらい高いからクロップしても大丈夫みたいな
0583名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-On4P)
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2023/10/02(月) 08:29:18.58ID:OCFLA7nCd
>>582
iphone15PRO MAXとか、望遠レンズに光学式のズームレンズも搭載してる。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1530/901/html/1003_o.png.html
プリズム使って光軸を直角に曲げて、ズームに必要な距離を稼いでいる。

センサーが小さい上、5倍程度のズームであること、画像の歪みはデジタル補正かけるので、あのサイズに収まってる。
0585名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-On4P)
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2023/10/02(月) 09:00:06.83ID:OCFLA7nCd
>>582
iphone15PRO MAXとか、望遠レンズに光学式のズームレンズも搭載してる。
プリズム使って光軸を直角に曲げて、ズームに必要な距離を稼いでいるんです。

センサーが小さい上、5倍程度のズームであること、画像の歪みはデジタル補正かけるので、あのサイズに収まってる。
0586名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-On4P)
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2023/10/02(月) 09:09:52.29ID:OCFLA7nCd
書き込めないとメッセージでてたから、リンク消して書き込んだら、リンクアリで書き込めてた不具合。

3眼のうち望遠センサー部に2~5倍に可変する光学式のズームレンズ機構を組み込んでいる。
それ以上はデジタル式のズームになるかと。
0588名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr21-wYu5)
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2023/10/02(月) 11:30:32.48ID:yWMc7Uo8r
>>585
光学式ズームじゃなくて35mm換算120mm単焦点だよ。
所謂中望遠レンズだね。
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMcb-zmfl)
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2023/10/02(月) 18:05:56.02ID:fuxAZSBjM
iphone15PRO MAX
>5倍の光学ズームイン、2倍の光学ズームアウト
>10倍の光学ズームレンジ、最大25倍のデジタルズーム
頭おかしいiphone用語解説w
1倍標準の基本は換算24ミリらしいw
プリズムズームは換算48-120
広角単は0.5倍換算13
10倍の光学ズームレンジはデジタルズーム不使用換算13-120で約10倍
デジタルズーム25倍は基本24x25の換算600
12MP120ミリ5倍クロップ600ミリは0.48MP S-VGA画質w
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c52d-t/ck)
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2023/10/02(月) 19:58:11.44ID:FqI/RHt/0
スマホで十分
0591559 580 (ワッチョイW 2d38-/fhV)
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2023/10/02(月) 20:52:54.38ID:uoPyUi1L0
皆さんありがとうございました
M4/3居残りになりました
ただ、E-M5 mk3はLUMIXに替えようと思っています
メニュー、UIとファインダー倍率でG99か、G100です
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM43-/fhV)
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2023/10/02(月) 22:15:07.86ID:zHoCS/MrM
ありがとうございます
EVF、使いますね
そもそもV-log目的でもなく静止画メインなので選択肢間違ってるかもしれません
G99で考えてみます
因みに、手放して何を購入されました?
0594名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd1-WaSJ)
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2023/10/03(火) 10:27:30.28ID:2qVM+3VgM
>>585
iPhoneのカメラは補正ありきだからナチュラルに綺麗な写真を撮りたい場合はデジカメという事になるんでしょうか?
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c52d-t/ck)
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2023/10/03(火) 10:30:46.96ID:9pK5KMFE0
>>594
ナチュラルな写真はぶっちゃけ綺麗に見えないんだよ
子供の写真とか実物の方が可愛く見えるし部屋の写真は目で見るより雑然として見える
スマホは目で見た印象によせるのでスマホの方が目で見た印象に近くなるよう調整されている
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 559a-yWX3)
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2023/10/03(火) 10:52:01.06ID:W9hL9REy0
ぶっちゃけ安い一眼、安いレンズもデジタル補正ありき(歪曲収差補正とか)って感じでは?
ナチュラルでってのは色をどぎつく補正してないとかの程度問題であって、デジタル補正なしを意味してる訳じゃない
自然派食を名乗っても火を通したり塩振ったりしないことを意味するわけでないのと同じことで
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9bfe-o1LZ)
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2023/10/03(火) 23:47:48.68ID:9gI99ycD0
>>594
iPhoneとかスマホは撮って出しでぱっと見きれいな見栄えのいい写真が撮れる
デジタル一眼は今のとこ撮って出しでぱっと見iPhoneとかスマホ以上にきれいに撮れるカメラは無いと思う
しかしRAWで撮ってLightroomとかでRAW現像したらiPhoneとかスマホで撮るよりきれいな写真にできる
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2df7-BAdl)
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2023/10/04(水) 00:02:10.98ID:IIyR/6gp0
APS-C用のsigma18-50mmF2.8の購入を検討しています。広角側18-30mmあたりを開放で使うことが多いと思っています。
こういう通しのレンズって広角側は光学的性能が高く、開放でも問題なく使えると思ってるんですがあってますか?
今はsigma30mmF1.4をよく使っていて、開放だと滲みがきついので2.0-2.8くらいに絞ることが多いです。
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 253e-pJrl)
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2023/10/06(金) 05:09:28.12ID:RXRmn1bW0
スレ重いの治った?
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a8e-cy6F)
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2023/10/07(土) 04:48:02.32ID:bwAJzYgu0
ソニーアルファに興味があります。
最新情報や不具合情報のまとめサイトなど、有名どころを教えて下さい。
また、一般ユーザーが情報共有するフォーラムとかありますか。価格ドットコムは投稿数が少ないので、5ちゃんねるを見てますが、他にもあれば知りたいです。
よろしくお願いいたします。
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8540-lNDS)
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2023/10/07(土) 07:29:44.46ID:0Kc/VBt+0
>>607
sonyalpharumors
https://www.sonyalpharumors.com/

大抵の噂情報の出処はここ。ただしガセ情報も多い
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e72-OOOs)
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2023/10/09(月) 17:18:35.25ID:IWxjr0Yg0
>>611
予算やサイズなどに問題がないならフルサイズの24-70mm F2.8 を利用すれば解決する
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 31e8-kgK9)
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2023/10/09(月) 19:54:37.91ID:ATfHV3cG0
>>612
仰るとおりですがフルサイズは予算にもサイズにも問題があります。
現状の30mm F1.4は写りには満足しているのですが、普通の写真スポットでは画角が狭すぎてキットのSELP1650を取り出すことが多いので23mmを買い足すかsigma1850を買うかしばらく悩むことにします。
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 31e8-kgK9)
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2023/10/09(月) 19:55:27.95ID:ATfHV3cG0
>>612
仰るとおりですがフルサイズは予算にもサイズにも問題があります。
現状のsigma30mm F1.4は写りには満足しているのですが、普通の写真スポットでは画角が狭すぎてキットのSELP1650を取り出すことが多いので、23mmを買い足すかsigma1850を買うかしばらく悩むことにします。
ありがとうございました。
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 752d-Y1TO)
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2023/10/11(水) 07:49:07.70ID:gkeXXvEO0
スナップはノーファインダーが基本だからEVF性能はどうでもいい
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/10/15(日) 14:09:41.30
若い人はスマホに慣れてるからノーファインダーだよ
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb01-AzOG)
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2023/10/15(日) 16:19:26.19ID:Q6azb2Qw0
>>615,617
16-35mm相当な広角ズームが23mmより適正がありそうだと思った
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53b8-HaiO)
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2023/10/15(日) 17:57:38.98ID:z0yHzm1W0
ということはファインダーでスナップ撮ってる僕は
ナウなヤングではない…?
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39fd-T9H3)
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2023/10/18(水) 01:59:19.62ID:DF9HkpZw0
α7CIIはすごくいいカメラだな
自分もEVFあまり使わないから多分気にならない
もし今からカメラ始めるならこれ買って満足してたな
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbd1-TrpD)
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2023/10/19(木) 03:24:53.80ID:QRSHLpla0
>>622
考えられる候補が多すぎてそれだけじゃ分からないな……やりたい「用途」を教えてもらえると助かる。以下は一例

・ストロボのシンクロ用コードを差し込んで同時点灯できるようにするアダプター
・自撮り用に、鏡と(小型モニターなどを乗せて)移動できる土台が付いているアタッチメント
・Canonのマルチアクセサリーシューを普通のストロボ用シューに変換するアダプター
・SONYのハンディカムに積まれているマルチアクセサリーシューを普通のストロボ用シューに変換するアダプター
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3945-AzOG)
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2023/10/19(木) 19:36:44.21ID:5lCTIC4Y0
雄雄って何に使うの?
0631名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr05-F0Pz)
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2023/10/19(木) 22:51:52.34ID:jWIToeFlr
光量が足らないから2個つなぎ合わせたいんじゃない?
こういうのなら
ゴドックスので4方向に花咲かせてみたいに
4個連結出来るのあるけどそれを2個分使えばいいかと?
使い方違うのかな?
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53e2-TrpD)
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2023/10/20(金) 02:10:52.94ID:J7aQatm50
複数個同時点灯させたいだけなら、有線かワイヤレスで繋いで発光させるように機材を用意すればいいだけでは。
例えばフラッシュトリガーをカメラに付けて、フラッシュトリガーとワイヤレス接続した各フラッシュが、フラッシュトリガーからの指示で同時発光する感じに
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39b0-uSFp)
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2023/10/20(金) 19:39:54.18ID:frJl+nYU0
>>634
使用例のところ見たら結構すごい使い方するんだな
ホットシューのとこ負担かかりすぎると思うんだが
0636名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr05-F0Pz)
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2023/10/20(金) 19:49:38.45ID:PMdXlvpor
こういう使い方は負荷かかるね
それなら足開くミニ三脚の方がベターだろうけど
質問主がこうやりたかったかは?分からん
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1943-pLd8)
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2023/10/24(火) 22:14:53.69ID:4IXVQE0X0
購入相談させてください。おすすめの機種を教えていただきたいです。

【動機】前からポートレートに興味があったのと、子どもが生まれて写真に残しておきたいと思ったから
【予算】ボディ+レンズで15万円以内
【用途】被写体:人物 撮影場所:外 時間:夜以外
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】iPhone12のみ
【使用者】初心者
【重視機能】どういう機能があれば良いかも相談したいです
【その他】まだ実機には触ったことないですが、Canon EOS 6D Mark IIやNikon D7500が気になりました

よろしくお願いします
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa94-gdzG)
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2023/10/24(火) 23:02:57.01ID:PgWAkxQN0
>>637
ポートレートや子供なら瞳AFがあると便利だからミラーレスが良いと思う
子供撮りでの使い勝手考えるとズームだけどポートレートに興味あってなら明るい単焦点が欲しいとこ

両方買うと予算超えるけどa6400高倍率ズームキットにシグマ56mm F1.4 DC DNがいいと思う
a6400は瞳AF性能良くて子供の外遊びや普段使いに高倍率ズームが便利、そして56mm F1.4 DC DNは小型で安いのにかなりボケる中望遠でエモいポートレート撮るには最適
0639名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-pTE3)
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2023/10/24(火) 23:14:49.21ID:y6ZfAiGKd
α6400本当にヒット作だよなもう何年前の機種なんだろ
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c176-EWX/)
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2023/10/25(水) 00:47:10.23ID:5wXnsQjn0
>>637
個人的オススメはSONYのα6400高倍率キット+シグマ30mmF1.4(17.5万円、キャッシュバックキャンペーン時は16万前後)
キットの高倍率ズームレンズはズーム域が広く写りも良い。デメリットはチルト液晶と充電端子(マイクロUSB)
後はデザインが好みならNikonのZ fc+シグマ30mmF1.4 or NIKKOR Z DX 24mm
その他はCanon, Nikon, SONYのAPS-Cエントリー機+20-30mm単焦点レンズ(開放F値が1.8以下のもの)を選べばどれでもいい
ファインダーの有無、液晶(バリアングルorチルト)をチェックして触ってみて気に入ったもので
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 19f5-pLd8)
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2023/10/25(水) 02:35:20.72ID:dulgIGtF0
>>637です
早速のレスありがとうございます!
a6400良さそうですね。一眼レフのほうが向いていると思っていたのですが、ミラーレスとは意外でした。
人物ポートレートの場合、ミラーレスのほうが向いているということもあるのでしょうか…?

また、後出しで大変申し訳ないのですが、料理やお酒(ボトル)も撮影出来たらなと考えております。(あくまでも子どもの写真がメインですが)

その場合も、a6400は向いていますでしょうか?
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 257d-JD/u)
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2023/10/25(水) 02:57:32.59ID:xKIX9wto0
今もう一眼レフは開発終わってるので基本買う価値無い
現行ミラーレスはどこも人くらいなら余裕で撮れるから店で触って触り心地良かったの買えばいいよ
生まれたばかりなら本格的に不規則に動く人を撮るのは二年後とかでしょ
そのころにはiphoneでいいやに戻ってるか本格的に金かけるか決まってるっしょ
0643名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-REre)
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2023/10/25(水) 05:42:17.84ID:CPD4Ozxkd
>>637
時代はミラーレスだけど自分は90Dにしたよ
持った感じとシャッター切った感じが好きでね
子供も撮るし動画でショー撮ったりもしてる

色んなカメラ実際持ってみてこれで撮りたいなってピンと来たのを選んでも良いかもね
おすすめのミラーレスの方がしっくり来るかもしれんし
0644名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-gdzG)
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2023/10/25(水) 07:24:06.81ID:2TXAmvlYa
>>637
一応キャノン派の僕の提案ですとr10のダブルズームキットですかね…

最新機種同等のAF性能と連写性能が売りです。

でもまあ、やっぱりソニーなら間違いは無いと思いますが一応ね
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55d3-usrc)
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2023/10/25(水) 07:28:26.98ID:OXxqw2PF0
>>637
今後他に撮りたいものが増えてレンズ買い揃えていきたいとか考えてないのなら、15万ならRICOHのGR3で良いよ
0646名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-gdzG)
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2023/10/25(水) 07:45:27.58ID:2TXAmvlYa
>>644
ダブルズームじゃなかった。ズームキットr10+rf-s18-150のセットだいたい16万で値引きされれば予算内目指せるかも…
レンズの種類が〜と言われると思いますので予め今ある中で追加購入でお勧めのレンズですと…
rf28mmf2.8パンケーキ4〜5万円(小型軽量で子供撮るのにお勧め)
rf100-400f5.6-8超望遠レンズ8〜9万(めちゃくちゃ軽い。運動会とかではオーバースペック)
どちらもフルサイズ用のレンズですので高めですがリセールも高いので大丈夫だと思います。
この辺揃えられたらもう他はいるらないと思いますが
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9a-gdzG)
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2023/10/25(水) 08:01:14.83ID:vK011wh7M
>>641
レフ機は人の顔を認識してくれないから自分でAFポイント合わせる必要がある
そんな難しいことじゃないけど便利な方に慣れるとね

料理とかはボディよりレンズの話で、例えば座ったまま料理アップで撮りたいならある程度広くて寄れるレンズを選ぶとかそんな感じ
0648名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9a-pLd8)
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2023/10/25(水) 08:29:46.92ID:2Il04WNkd
>>641です
度々のレス、ありがとうございます!
時代はミラーレスなのですね…取り残されていました
一眼レフのクラシカル?な感じも捨てがたいですが、まずは実機を触ってきてみようと思います

ちなみにα6400を調べていると、そろそろ後継機が出るかも、という説もあるみたいですね
より新しい6700は初心者にはオーバースペックですかね?
そもそも予算オーバーではありますが…
0649名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9a-pLd8)
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2023/10/25(水) 08:33:40.80ID:2Il04WNkd
>>641です
度々のレス、ありがとうございます!
時代はミラーレスなのですね…取り残されていました
一眼レフのクラシカル?な感じも捨てがたいですが、まずは実機を触ってきてみようと思います

ちなみに6400を調べていると、そろそろ後継機が出るかも、という説もあるみたいですね
より新しい6700は初心者にはオーバースペックですかね?
そもそも予算オーバーではありますが…
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 19c0-usrc)
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2023/10/25(水) 09:26:07.59ID:xSZpkC4c0
>>649
そりゃ買えるなら6700の方がいいよ
画質は大して変わらないけど、6400とは2世代くらい違うから使う際の快適さが段違い
イマドキのカメラを堪能できる
リセールバリュー考えると初期掛かる金額の違いくらいしかないしね
(他の機種にも言えるが)
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1633-0vVJ)
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2023/10/25(水) 11:16:07.42ID:kb37YyUC0
>>649
初心者にオーバースペックなんか無いよ

レフ機は新しい機種でも撮りやすさは大差無かったけど
ミラーレス一眼は瞳AFとか被写体認識ができるようになって
基本的に新しいほどピントを合わせやすくなってる

ただ生まれたばかりの子供を撮るだけなら
α6400の瞳AFで100%確実に何の問題も無い

価格.com最安値でα6700と6400の
それぞれ高倍率ズームレンズキットで8万円の価格差ある
>>637の用途だとその価格差に見合う違いは無いと思う
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 557d-mGcK)
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2023/10/25(水) 11:49:09.87ID:JkeFFKl20
白くて可愛いEOS KISS後継機のEOS R50もお忘れなく!
価格差や性能考えるとR10だって説はあるけどさあ、デザインやコンパクトさでステップアップ後のサブ機にもなるしママにも渡せるよって
0656名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-Tb+e)
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2023/10/25(水) 16:01:49.69ID:FmL1Dq9ud
ある程度デバイスを持ってる人ならば
カメラの充電端子がUSB-C端子であるか否かは
かなり使用快適性に影響する。普段使いのストレスが段違いだよ。
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a95-hxpq)
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2023/10/25(水) 16:45:48.58ID:Da+XThDs0
バッテリーは複数買えばいいだけだから……

「初心者が初めて買う一眼」といった文脈だと、カメラやレンズ本体も重要だけど、レンズプロテクターや清掃道具、普段の保管方法、カメラ自体に掛ける保険についても一考しておいて損はないかな
(店員さんに聞けば適当なサジェストがあると思うけど)
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f0-dytz)
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2023/10/25(水) 17:40:14.23ID:Z7Jt/I6V0
>>637
レフ機だったら5d4(18万)とEF 100mm F2 USM(3万)の2つが欲しい所
6d2では無くて5d4
ポートレートのカメラの先には生きた被写体がいるのでどんどん撮影していく時に
バッファが詰まらない速度が必要だ
同様にAFの速さも必要になる
操作性もシャッターを切るまでの時間にかかわるので良好なものが必要になる
そういったカメラの先に生きた被写体がいることを考えると5d4ということになる
ポートレートといえば85mmが代表だが、現状中古だと1万円100mmの方が安いのでこの組み合わせとなる
このレンズはF2から3.5まで微ボケに滲みを伴なうので子供や女のポートレート向きだ
男性なら4以上に絞ると良くある解像するレンズとして5d4の30メガピクセルでも使える
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a60-BTDU)
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2023/10/25(水) 18:45:30.14ID:x13k19vL0
日本語でおけ
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f0-dytz)
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2023/10/25(水) 21:41:23.05ID:Z7Jt/I6V0
予算足りないがレフ機なら被写体の為に6d2でなく5d4+EF 100mm F2 USM にしとけ
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e2a-dytz)
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2023/10/26(木) 00:17:38.92ID:mbhnGXZy0
>>661
そういえば最近のデュアルピクセルでその話題聞かないな
その話題って結局いつ直ったんだ?
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 452d-pLd8)
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2023/10/26(木) 16:42:16.85ID:PHO158oM0
>>664
カメラは高額なので昔から月賦で買うのはよくある話
マップカメラとかキタムラだと自分とこの信販会社使えば分割払いの手数料負担してくれるのでわざわざ手数料がかかるクレジットカード分割にするやつは少ないかもね
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 452d-pLd8)
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2023/10/26(木) 17:51:25.65ID:PHO158oM0
>>667
ローンの残金払うって書いてるやん
あわてんぼさん
0670名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9a-pLd8)
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2023/10/26(木) 21:47:19.23ID:eWaRex5Hd
>>649です
皆さまありがとうございます
予算的にも機能的にも6400が解な気がしてきました
まずは週末にでも実機触ってきます

ひとまず御礼申し上げます
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f99a-WPgu)
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2023/10/27(金) 07:11:58.34ID:7KAdtYyE0
ソニーはすぐ壊れるからやめたほうがいいぞ

6700は誰も買わない産廃
レンズもまったくない
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbe-gdzG)
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2023/10/27(金) 08:06:54.20ID:eJny33nLM
予算があれば6700推してたわ
フジの安い機種が無くなって他に手頃な明るい単焦点が揃ってるマウントはEしか無くね?
Z DXもシグマ参入で16/30/56mm F1.4が出たから悪くないけど
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a0b-BTDU)
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2023/10/27(金) 09:08:39.79ID:DgnfDsBk0
>>675
レンズ沼ってやつやろ
0677名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-yy+9)
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2023/10/27(金) 09:11:22.41ID:Yx0Tl5hId
>>675
撮りたい写真が撮れればいいと言っても
より描写の良いレンズが出てくるとか
より小さくて軽いレンズが出てくるとか
将来撮りたい写真が増えるとか
あるからね
もちろんそういうの気にしない選択肢もある
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd63-gdzG)
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2023/10/27(金) 10:53:12.72ID:yljwv+Uc0
>>673
噂じゃ広角rf-s10-18が確定、rf-s32が出るとかで無いとか。まあ普通に十分だよね
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e88-dytz)
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2023/10/27(金) 20:27:06.10ID:atKUvWk40
>>683
キヤノンはそういうのは並単でリリースしてたからね
100mm F2 でこれぐらいのサイズ
https://i.imgur.com/LMaXuic.jpg
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f38e-cZtj)
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2023/10/28(土) 07:45:55.78ID:BBE3ugay0
まぁ今回のは>>672が原因だな
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 196c-cZtj)
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2023/10/28(土) 18:51:39.21ID:Ul1jUxx90
>>670です
あの後お店に行き店員さんのお話も伺いながら、最終的にa6400買いました!
アドバイスいただいた方々、本当にありがとうございました!
まだ軽くしか使ってないので何とも言えないですが、使い倒していこうと思います!
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 112d-cZtj)
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2023/10/28(土) 20:53:17.06ID:ef6VWDTv0
>>691
おめいろ
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f343-GUZG)
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2023/10/29(日) 06:06:16.33ID:9xoQmR9G0
>>694
逆に気に入った単焦点一本でいいやってパターンもある。
ソースはわい
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13b3-nKTL)
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2023/10/30(月) 23:09:30.75ID:tjg64ox00
ま、間に合わなかった

6400は地雷やぞ
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9b3-NYlQ)
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2023/10/30(月) 23:21:06.83ID:fMoS4eaK0
ソニータイマーが目に見えてるのに古いのを買うのは馬鹿だ
0700名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 1394-GUZG)
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2023/10/31(火) 00:42:44.66ID:dOBihvqC0HLWN
店でも目立つとこにあって見つけ易いし商品も多い、欲しいサードのレンズ出たとき自分のマウントに対応するまで待つって事もないしストレス少なくていいわな
0701名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9b1d-GUZG)
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2023/10/31(火) 02:02:27.84ID:tYRmdymI0HLWN
まあまあ。最初から相談者ソニー推しだったし、出来レースでしょ。次の方どうぞ
0703名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sad5-mfTx)
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2023/10/31(火) 12:19:28.13ID:7v0q/CbEaHLWN
普通にα6400現役で使ってるから特に問題ないよ
今までのSONY製品も5年未満で壊れたことない
未だにソニータイマーとか言ってんの老人くらいだから気にしなくて大丈夫
0704名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sd33-cZtj)
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2023/10/31(火) 13:01:56.96ID:F84hyDTKdHLWN
今朝のアップルの発表会のプロモーションビデオはiPhoneで撮影されたとのことです
もちろんハリウッド映画と撮るような一流のビデオグラファーとビデオアーティストが撮影編集しているに決まってますけどそれにしてもスマホはすごいですね
動画でこんなのだから静止画においては画質を理由にデジカメを選ぶ理由ほないですね
デジカメを選ぶ理由は画質の優先順位は下がっているのにひたすら画質の追求をやめないカメラメーカーはいずれ行き詰まる気がしました
0705名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 1302-9ycF)
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2023/10/31(火) 13:23:29.95ID:3424Z/xt0HLWN
>>704
お金のない貧乏な僕ちゃんはiPhoneのカメラが1番だと思うことでしか気持ちのやりようがないんでちゅねーwww
いつかiPhoneで撮った写真と一眼で撮った写真を自分のPCで見比べることができるといいでちゅねー
0706名無CCDさん@画素いっぱい (中止 817d-CP2e)
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2023/10/31(火) 13:37:49.43ID:AccPFl7X0HLWN
大半の人がフラグシップのカメラで撮った映像と

iPhoneで撮った映像を見比べても

対して違いはわからんよ、配信サイトにアップした時点で大体同じ条件に変換されるんだから

それに映像の良し悪しは、カメラの性能より、ライティング

あと撮影や編集の技術な
0707名無CCDさん@画素いっぱい (中止 0H4d-Q0z2)
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2023/10/31(火) 13:41:41.74ID:ZT++Mm9zHHLWN
そうなんですか?α6400のほうがiPhoneの一番安いやつより安価ですよね
iPhoneや最新のスマホ買えない貧民層がAPSCカメラを買うのだと思っていました
0708名無CCDさん@画素いっぱい (中止 0H4d-Q0z2)
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2023/10/31(火) 13:48:00.50ID:ZT++Mm9zHHLWN
>>706
ですよね
カメラにはカメラであることの理由があるのだからスマホと競合しない
世界があるかと思っています
それなのにスマホ否定勢は画質ガーとそれしかいいませんよね
じゃあ画質がよければスマホでいいんですか?って話です
いくら画質がよくてもスマホじゃ満足できない部分があるからデジカメを
使うのかと思っていましたが違うんですかね
スマホがでてるくると常に画質ガーですからね
0709名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMeb-GUZG)
垢版 |
2023/10/31(火) 13:55:57.38ID:KRieddyuMHLWN
スマホじゃ写真撮る気にならない。ファインダー無いのが一番つらい気がする
0710名無CCDさん@画素いっぱい (中止W f17f-n7Q6)
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2023/10/31(火) 14:02:47.77ID:2fUCRfoV0HLWN
スマホでも撮りたい写真撮れてるなら良いんじゃない?
あとミラーレス使ったことなくて実はこっちが自分の撮りたいものだったと気が付かないとね
スマホは必須アイテムで、それプラス数十万出せるか?ってことじゃない

かと言ってレンタルですぐ使いこなせる機材でもないしね
0714名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 8101-SZrl)
垢版 |
2023/10/31(火) 15:30:09.82ID:kTBfY1Hi0HLWN
ある程度のディスプレイに静止画として映したり、印刷する作品にするならやはり一眼は良い絵が撮れる
スマホ画面で見たりSNSに上げたりスナップショットブックを普通画質で印刷する程度ならスマホでもいい

どのように消費するかで適正は変わるから使い分ければいい、無駄に対立させることはない
0717名無CCDさん@画素いっぱい (中止 1b7e-CP9B)
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2023/10/31(火) 16:46:23.05ID:bj4VWDAh0HLWN
芸術かメモかの境界だな
0718名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 299b-wrB3)
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2023/10/31(火) 16:54:19.35ID:5BSY7fHW0HLWN
>>706>>708の内容が全然噛み合ってない件
ID:ZT++Mm9zHHLWNはアスペか?
0722名無CCDさん@画素いっぱい (中止 e133-Ctg/)
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2023/10/31(火) 18:10:46.96ID:TttH1Ut90HLWN
>>714
15インチくらいのノートPCの画面で拡大しなくても全画面表示で見ても
α7IVとiPhone 13Pro Maxで同じ場所で撮った同じような写真
明るい日中に撮った写真でも
α7IVで撮った写真のほうが自然できれいに見える
見比べるとiPhoneで撮った写真はデジタル臭いと言うか嘘っぽく感じる
0726名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 1b79-P6Dq)
垢版 |
2023/10/31(火) 19:19:32.54ID:ePSz0CBc0HLWN
見えてるものを記録として撮るだけならスマホでいいけど
景色を見て何か心を動かされて、その感動を残したいのならカメラじゃないとな
0728名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 6b2c-GUZG)
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2023/10/31(火) 19:38:25.67ID:R1JP5EwV0HLWN
一眼レフ買う層って一般人なんだが…一眼レフ買う人はもれなくプロとか思ってんの(笑)
プロ御用達の機材で自分の子供撮れるんだからいい時代になったわ。
iPhoneでいいならいいじゃんそれでって言われてるのになんで半ギレで反論してんのこの人?
0729名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 1b79-P6Dq)
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2023/10/31(火) 19:47:53.15ID:ePSz0CBc0HLWN
>>727
機材がスタートで、そこから長い旅が始まるんじゃよ。。
0732名無CCDさん@画素いっぱい (中止 c9b8-H9h+)
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2023/10/31(火) 20:25:41.76ID:9krErY7B0HLWN
結局スマホで十分なのに一眼持ち出してわざわざ撮ってる連中が大半ってこと
その大半ですらユーザー少ないのに
さらに特殊な事例出して一眼じゃないと撮れない!とか言い始める
そりゃ新規一眼ユーザは増えないわ
スマホを目の敵にする前に事実を直視したほうがいいぞ
0733名無CCDさん@画素いっぱい (中止 eb31-Q0z2)
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2023/10/31(火) 20:25:48.84ID:Mzqm/jGB0HLWN
デジカメ本体の背面モニタで見るのと、パソコンのモニターで見るのと、
明るさが違うもんなんですか?

実際、外で風景写真を撮った時、背面モニタでは、露出が適正だと思ったら、
家のパソコンで見たら露出オーバーでした。
0734733 (中止 eb31-Q0z2)
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2023/10/31(火) 20:36:44.81ID:Mzqm/jGB0HLWN
ISO100, 1/400, F5.6で風景(日中晴天)を撮ったら露出オーバーでした。
絞りをF8にしておけばよかったです。
0735名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 112d-cZtj)
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2023/10/31(火) 20:39:36.70ID:pRiPdAyJ0HLWN
ガジェット好きが買うのがデジカメで写真好きはフィルムカメラもしくスマホを使います
0736名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 1b79-P6Dq)
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2023/10/31(火) 20:43:10.97ID:ePSz0CBc0HLWN
>>734
露出オーバーってのが何を指してるのか知らんけど、白潰れなら白潰れ表示モードにしてたらわかる
0737名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 112d-cZtj)
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2023/10/31(火) 21:15:40.91ID:pRiPdAyJ0HLWN
>>734
サニー16ルールだと
ISO100なら1/100 F16で適正露出となります
SS400なら100より2段高いので反対に絞りをF16から2段下げてF8にするとちょうど良いですね

昔の人の教えは今でも通用しますね
0739名無CCDさん@画素いっぱい (中止 1b7e-CP9B)
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2023/10/31(火) 21:47:39.26ID:bj4VWDAh0HLWN
>>733
背面液晶の明るさを自動で調整しない機種もある
0742733 (中止 eb42-Q0z2)
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2023/10/31(火) 22:58:01.44ID:FDxYophm0HLWN
次から写真を撮るときは絞り優先にします
日中晴天風景の時はF8、曇りはF5.6にします
因みに使用機種はZ30です
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1908-8JLr)
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2023/11/01(水) 07:22:26.66ID:JQ/33Uz00
風景は絞り優先
動体はシャッター優先
ガメラに任せよう
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 112d-cZtj)
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2023/11/01(水) 09:36:05.22ID:350bRcZ60
俺の写真の師匠(ちなみに年下)は見た目キモいんだけど一枚撮るのにやたらと時間がかかるが撮れる写真素晴らしいのよ
女の子とか最初キモがってんだけど撮ってもらった写真見ると態度が変わる
私も撮ってくれと列ができる
聞いたら全部マニュアルで撮影してんだと
撮りたいイメージ明確な人はオートだとイメージ違うらしいね
俺には無理だけど
0747名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-kf4m)
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2023/11/01(水) 14:15:05.48ID:+xf4Q+e+d
Eマウントのtamron18-300の購入を検討しています。用途はα6400のキットレンズSELP1650の置き換えと、子供の運動会等の望遠です。tamron18-300とSEL70350の性能差について教えてください。
以下サイトを見ると、70-300の間では画質的には大きく変わらないと思っているのですが、AF精度やAF速さは純正の方が遥かに良いのでしょうか。 https://digicame-info.com/2021/10/18-300mm-f35-63-di-iii-a-vc-vx-4.html
以前SEL70350をレンタルして運動会撮影を行ったことがありますが、望遠では被写界深度が浅く、大人数の子どもがいると狙ったところにピントを合わせづらいと感じていました。tamron18-300のAF性能が低いなら、よりピントを合わせにくくなることを懸念しています。
よろしくお願いします。
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4159-kPrx)
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2023/11/01(水) 15:05:36.67ID:dVsmzEAq0
高倍率ズームの望遠端の手ブレ補正って期待できないから1/500秒とかちゃんと速いシャッタースピード使って
そうすると明るさが足りないから絞りが開くけど被写界深度や描写を確保するために絞ると今度はISO感度が上がって

ってな感じで妥協含みで使うモンだな
AFも高倍率の望遠端だと反応は遅くなるのもの
かといってプロが使うような馬鹿デカいレンズなんて用意できないのだから
使えなくはない程度と思って期待しすぎずに買うべし
0752名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-kf4m)
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2023/11/01(水) 22:49:26.25ID:+xf4Q+e+d
>>748
ありがとうございます。手ぶれ補正は盲点でした。
ただ、レビューを見るとtamronもSEL70350Gも手ブレ補正は3-4段であまり変わらないようですね。
https://asobinet.com/info-review-18-300mm-f-3-5-6-3-di-iii-a-vc-vxd-mo01/
https://asobinet.com/info-review-e-70-350mm-f4-5-6-3-g-oss-op/
>>749,750
カメラの買い替えは厳しいのでレンズについてアドバイスお願いします。
以前α6400+SEL70350Gで撮影したときは歩留まりは低くともそこそこ撮れたのでまあ満足しています。
近い使い勝手ならそれでいいと思っていますので、tamron18-300とSEL70350Gの差が知りたいです。
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5101-eepm)
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2023/11/01(水) 23:38:27.37ID:pTdkiIiE0
OM-1
X-H2またはX-T5

動物や昆虫、山など風景写真に向ているのはどれ?
他にはある?
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b37-GUZG)
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2023/11/02(木) 01:37:15.69ID:OIVmLiBr0
>>753
動き少ない被写体ならどんなカメラでも撮れるよ。向いてるとかは無いね。好みの問題。あとは使いたい焦点距離のレンズが使えるかじゃないかね。
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2970-cZtj)
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2023/11/02(木) 06:43:09.31ID:nJghhXY90
>>752
その2本は比較した事はないがサードのレンズがメーカー純正よりいい動きする事は基本的にはないと思っといた方が良いぞ
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2970-cZtj)
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2023/11/02(木) 06:53:54.10ID:nJghhXY90
>>753
昆虫本気でやるならフルサイズも含めて比較してもOM-1がダントツ
理由はマクロレンズの豊富さや手ぶれ補正と手持ちでのボディ内深度合成等

風景は語弊を恐れずに言うなら正直どんな機種でも大差は無い
動体はその二つの比較ならどっちもどっち、フルサイズ含めるならα9やα1、Z9等のフルサイズ積層センサー機の方が当然向いてる
ただその二機も別に無理ってわけでは無くそこそこ行けなくはない
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b01-dQtH)
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2023/11/02(木) 08:31:28.57ID:C2c7Npst0
1/200,1/500で撮って100%じゃないから被写体ブレするだけだと思うぞ?
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13d0-93cA)
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2023/11/02(木) 11:12:51.30ID:VEwK5vm00
やっぱ昆虫はオリの方が強いか
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 292f-IXSv)
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2023/11/02(木) 18:48:27.60ID:nE7p2azo0
>>697
自分も探してるので地雷ポイント教えてください
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 19f7-cZtj)
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2023/11/02(木) 22:18:46.42ID:RQRbSoOv0
初カメラの購入を検討しています。
今買うなら、α6400よりもα6700でしょうか?
価格は抑えたいところですが、長い目で見るなら予算は20万円くらいで考えています
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 112d-c8RC)
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2023/11/02(木) 22:39:22.00ID:M0Tktjxf0
上を求めたらいくらでもあるし6400でも十分だよ
何とるのか知らんけど20万というのが込々なら6700でキットレンズつかうよりは
6400で1655Gや70350Gといったそこそこいいレンズ使うほうがいいと思うよ
0763名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-kPrx)
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2023/11/02(木) 22:40:11.44ID:woL7LJ2sd
予算20万じゃα6700キツイだろう
α6400と定評のあるタムロンの最新ズーム買うのが良い
0764名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srdd-mNx7)
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2023/11/02(木) 22:58:02.23ID:4aXRCZSyr
人間撮る上手い人ってホワイトバランスがうまいんだよね
ポートレートのプロが室内で撮る時も
露出計とカラーメーターで測って撮影するから
意外と素人の人は
明るさ暗さには注力するけど
カラーメーターとかあまり考えないよね?
0765名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-kPrx)
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2023/11/02(木) 23:22:57.77ID:woL7LJ2sd
フィルム時代は必須だったけどね
今は事前にカードを一枚パシャっとするだけで確認できるし

完全人口光のスタジオ撮影で光源の色温度を校正しとけば
光源レイアウト変えてもそのまま撮影できて効率上がるとかはある
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f399-P6Dq)
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2023/11/02(木) 23:29:12.43ID:jHnbD6Sn0
>>761
SONYだと、多分1ヶ月後に十万ぐらいのレンズが欲しくなるから、それ前提に予算考えた方がいい
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-Ii6e)
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2023/11/02(木) 23:49:13.50ID:edKfKnTh0
最新ということで6700買ってキットレンズで撮りまくって自分が求める被写体や画角、持ち歩きスタイルとかを見極めてからのほうが良くないかなー、似た立ち位置の素人意見だけど
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1be9-dQtH)
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2023/11/03(金) 00:33:16.07ID:/XHx1Mo+0
レンズ交換式カメラは機材を買い足すことで撮影領域が拡大していくから、
予算の上限は自分が何撮りたいのか決めるまでは不定
だから見つかるまでは安価でいいので沢山撮って、それを見いだすこと薦める

スマートフォンあるのなら画質は気にせずまずはそれで1年多く写真とること初めたほうがいい
画角足りないなら遠慮なくトリミングで望遠相当切りだしておく
1年後に、それらから撮りたいものや必要なレンズ割りだせるから
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b33-Ctg/)
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2023/11/03(金) 00:47:09.45ID:a6Vgy+We0
>>761
買えるなら当然、最新のα6700買ったほうがいい
予算20万円くらいならE 18-135mm F3.5-5.6 OSSとセットの
高倍率ズームレンズキットなんとか買えるだろ
なお6400でもこのレンズキットでいい
このレンズでも望遠側なら背景のぼけた写真が撮れるから
これ1本でミラーレス一眼を勉強しろ
次のレンズ買うのはそれからだ

>>767
そういう人は最初からいきなりフルサイズ買ったほうがいい
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 81d6-n+gB)
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2023/11/03(金) 01:17:07.23ID:YNT8EsL/0
α7Cはあの筐体サイズでフルサイズだからバランス悪くて握りづらいよ
レンズもフルサイズ対応のデカいの付けないと発揮できないから一層バランス悪くなる
普通に6700でいいと思う
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 112d-cZtj)
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2023/11/03(金) 08:29:38.66ID:aYXOyAMz0
>>761
初めてカメラを買う時は20万と25万の差は大きく悩むところだが2回目以降は5万の差なんてなきに等しく値段が安いからという理由で機能性能を犠牲にする気は一切なくなるので予算増額をお勧めする
予算を決めるのは大事だけど生活必需品ではないカメラに20万も出すのなら30万出すのも一緒
そこをケチるなら買わない方がマシ
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 112d-cZtj)
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2023/11/03(金) 08:30:03.69ID:aYXOyAMz0
という理屈でカメラ業界はどんどんカメラの値段を上げている
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b110-gbn3)
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2023/11/03(金) 08:44:32.41ID:EryhDqoz0
こんにちは。
カメラの購入を考えているので相談させてください。

 【動機】主にバレーボールの撮影、甥っ子のポートレート撮影、旅行時の風景撮影に使用したい
 【予算】ボディ+レンズで30万くらい(レンズはナナニッパの購入を考えています)新品中古は問いません
 【用途】バレーボール撮影(アリーナ席から)、人物撮影、風景撮影
 【出力】スマホ、PCでの閲覧がメイン
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】PowerShot G7 X、iPhone11
 【使用者】初心者
 【重視機能】手ぶれ補正、AF、連写性能
 【その他】
屋内スポーツの撮影は難易度が高く、バレー撮影にはナナニッパレンズが良いと聞きました。
ただボディ本体をセンサーサイズで考えた時に「暗所に強いフルサイズ」か「望遠性能に強いAPS-C」で悩んでいます。(万が一スタンド席からの撮影となった時に綺麗に撮影できるのか)
旅行など持ち歩きで使用することを考えると、軽量?と言われているAPS-Cの方が良いかなと傾いているのですが、フルサイズでなくともある程度の動きものの撮影は出来るのでしょうか?

◾気になっているカメラ
・Nikon D7500
・Canon EOS5D Mark IV
・Canon EOSR50
・Canon EOSR10
・SONY a6400


一眼に関しては全くの初心者なので色々ご意見いただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
0780名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1bc-P6Dq)
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2023/11/03(金) 08:44:38.88ID:qa1wcJh80
最初は10〜15万ぐらいのキットレンズ付きの初心者モデル買って、高いやつは何が違うかを知ってから買い替えた方がいい
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1bc-P6Dq)
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2023/11/03(金) 08:51:16.49ID:qa1wcJh80
>>779
その撮った写真をどう使うのかも大事ですね。スマホで見るだけなのか、印刷して飾るのか
0784名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-kPrx)
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2023/11/03(金) 09:14:57.22ID:9m0im0/Ed
アリーナ席ならネット周りを70-200で寄りは問題ない
引きはAPS-Cだと場合によっては足りないかも
コート上の照度1000ルクスくらいとしてF2.8でシャッタースピード1/500ならISO感度800で撮れる

シャッタースピード1/1000だとISO1600
さらにF4まで絞るとISO3200
このくらいまではAPS-Cでも問題なし

スタンドからだと距離は会場や場所によるんでなんとも言えん
F値の暗い超望遠を使った時はISO感度を上げなきゃならんので
それによる画質低下は覚悟の上かな
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5395-f5M9)
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2023/11/03(金) 09:29:16.38ID:GzDrHmd+0
屋内撮影でやる気満々ならナナニッパ (70-200mm F2.8) とAPS-Cボディで問題ない……けど、三脚でレンズを支えるわけじゃなかったら、手持ちで試合中ずっとそのセットを構えるのは腕が辛いと思う……初心者なら尚更。

だから、フルサイズ機+高倍率ズームか、APS-C/マイクロフォーサーズ機+F2.8ズームの組み合わせの方が良いと思う。EOS R8&RF24-240mmとか、OM-1&M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROとか。

また、そのシチュエーションでの撮影が稀ならレンタルという手もあるね。
https://goopass.jp/sport/volleyballshooting/
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-n7Q6)
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2023/11/03(金) 12:33:38.06ID:yLVvLuBEM
Sonyのボディ6400だと手ぶれ補正ないのが。スポーツ撮影のみならなしでも良いのか?
連射速度とバッファ量で言うと他メーカの方がいい気もするけど。

ニコン、キャノンだとミラーレス機はサードにお安めなレンズの選択肢が?
予算が足りないかも

これから一眼レフ機はおすすめしない
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1905-cZtj)
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2023/11/03(金) 13:21:53.30ID:aUVxu29c0
>>761です。皆さんありがとうございます
ほぼほぼ人物撮影のみになりそうなのですが、それだとα6400で十分でしょうか?
古さのみ少し気になります
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b33-Ctg/)
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2023/11/03(金) 13:27:55.24ID:a6Vgy+We0
>>779
屋内スポーツ撮影は最もカメラとレンズの性能が要求されるジャンル
ナナニッパつまり70-200F2.8ズームの望遠側焦点距離35mm(フルサイズ)換算200mmで撮れるとして

カメラはフルサイズが良い
レンズはF2.8が良い
高速連写できたほうがいい

当然、重くてでかいし価格も高い
旅行とか持ち歩きで使用することを考えて小さい軽い方がいいなんて舐めたこと考えるな

それでも重くてでかくて金かかってもバレーボール撮影を最優先するなら
初代α9の中古20万円位+初代SEL70200GMの中古20万円位で最低でも40万はかかる
レンズはタムロンとかシグマにすると安くなるけどAF性能が落ちる
なお旅行の風景撮影には別に標準ズームがいる

この選択をするなら本当に望遠側焦点距離200mmで希望の大きさで撮れるのか
レンタルして確認したほうがいい

でも正直一眼デジカメを使ったこともない何の知識も無いど素人は
最初からバレーボールの撮影なんかハードル高い無謀なこと考えず
とりあえずできるだけ低予算でAPS-Cのミラーレス一眼レンズキット買って
ミラーレス一眼とはどんなものか分かってからチャレンジしたほうがいいと思う
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f3cf-n7Q6)
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2023/11/03(金) 13:35:51.13ID:NO8MCEPi0
キヤノンならR8に小三元でISO上げてもノイズ除去でいけるけど
多分30万じゃ買えない

動きの小さな時を狙うなら1/300くらいで行けるはずだからf4でもいける
お金あるならもちろん大三元
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1905-cZtj)
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2023/11/03(金) 13:49:41.77ID:aUVxu29c0
>>791
ありがとうございます
これからどんな心境になるかまだ分からないですが、レンズは1〜2本におさめたいと思っています
外出先で撮ることが多くなりそうにので、できるだけコンパクトにしたいです…
また、人物撮影といっても静止画のみです

やはり、より新しい6700のほうが良さそうですね!
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9a7-llde)
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2023/11/03(金) 14:24:39.54ID:xcoJm40O0
>>793
α6700本体(19万)と、tamron18-300mmF3.5-6.3(8万)なら新品でも予算内。

難点は、ソニーEマウントAPS-C用の標準域ズームレンズがメーカー在庫含めて品切れしていること。
キットレンズ系は大丈夫でも、F2.8通しのレンズや高倍率ズームレンズは厳しいかもしれん。
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8b-GUZG)
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2023/11/03(金) 14:27:53.94ID:YcyxThKuM
70-200mm F2.8は中古でも純正だと30万くらいするからその時点で予算オーバー

ソニーはリニューアルしたから初代GMが20万くらいで狙い目と思う
キヤノン・ニコンだとレフ機時代のなら安い
サードのシグマ・タムロンにするって手もある
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b33-Ctg/)
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2023/11/03(金) 14:42:05.82ID:a6Vgy+We0
>>793
α6700買うか安い6400買って浮いた金で同時にもう1本レンズ買おうとするなら
α6700買ったほうがいいって意味
理由は一眼デジカメを使ったこともない何の知識も無いど素人が
ここの連中とか店員の言いなり脳死状態でもう1本レンズ買うより
最初は評判の良くて割安で買えるE 18-135mm F3.5-5.6 OSS高倍率ズームレンズキットだけ買って
ミラーレス一眼とはどんなものか分かってから欲しいレンズ買ったほうがいいから

>>794
質問者は人物撮影としか言ってないから300mmもの望遠が必要とは思えない
レンズはE 18-135mm F3.5-5.6 OSS高倍率ズームレンズキット一択だと思う
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b110-CP9B)
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2023/11/03(金) 14:54:06.17ID:EryhDqoz0
みなさん短時間にレスありがとうございます。



>>781
今のところはスマホとPCで見られれば良いと考えています。
ただ、お気に入りの写真はL版、2L版で印刷したいですね。
(そこまで高精細なものは求めていないのですが・・)


>>782
やはりナナニッパと言うとフルサイズですよね・・・
EOS R10は候補から外そうと思います。


>>783
すみません・・・「70-200mm F2.8」と表記のあるレンズをナナニッパと言うのかと思っていました。
あと純正品ではなくタムロンやシグマのレンズを購入しようかと考えています。
ボディはもう少し検討する必要がありそうですね。


>>784
細かい設定まで記載してくださってありがとうございます。
お話を聞く限り、APS-Cでも行けそうな気がしますが画質低下がどの程度か気がかりですね・・・
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b110-CP9B)
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2023/11/03(金) 14:55:47.19ID:EryhDqoz0
>>785
純正品だとやはり予算オーバーですよね・・・
サードパーティー製なら多少抑えられるかな、と思っているのですが
もう少し予算を増やさないと厳しそうですね。

>>786
三脚の使用までは考えていなかったので1試合丸々となると確かに厳しそうですね・・・
マイクロフォーサーズ機は候補になかったので少し調べてみようと思います。

>>787
一応予算内ではありますが、中古でもなかなかのお値段しますね・・・
PC上での加工?はあまり考えていないので今回は候補外になりそうです。
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bfb-GUZG)
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2023/11/03(金) 14:56:05.20ID:dab1e8VH0
30万だしてapscは辛いな。apscにするなら予算20万くらいにして二本目のレンズ資金にしといたほうがいいと思うなぁ。
20万でレンズキット買って、必要に応じて望遠なり広角なり単焦点なり買い足したほうがいい気がする。
a6400を今更新品で買うのはアホすぎる
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b110-CP9B)
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2023/11/03(金) 14:56:36.27ID:EryhDqoz0
>>788
a6400は手ブレ補正がないのですね。私の下調べ不足でした、ありがとうございます。
レンズはサードパーティ製を考えていますが、やはり一眼レフ機はあまり・・・という感じなのですね。
(最近各メーカーともミラーレス機に力を入れていると聞いたので、今から一眼レフ機を買うべきなのか・・とも思います)

>>790
ありがとうございます。
屋内スポーツの撮影はかなりハードルが高い、という話を聞いていたので
やはりカメラ初心者には厳しそうですね。
アドバイスいただいた通り、APS-Cのミラーレス機も候補として考えたいと思います。

>>792
やはり予算不足ですよね・・・
もう少し予算を貯めて大三元を購入するか検討したいと思います。
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f399-P6Dq)
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2023/11/03(金) 14:58:58.14ID:2GJdKLUA0
初心者は本体が古いとか安いとかフルサイズじゃないとかわかりやすい理由があると、それのせいにしたくなるからな。
とりあえず6700、z50あたりのキットレンズでいいんじゃないか
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b2e-dQtH)
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2023/11/03(金) 15:13:25.20ID:/XHx1Mo+0
>>799
2Lだったら5d4と24-70mm F4 か、24-105mm F4 でトリミング対応で望遠間に合わせると
全部の状況に対応できる
現像ソフトにAdobe社のlightroomとかaiノイズ低減加えると高感度使いやすい↓

5d4のISO32000がこれ
https://i.imgur.com/g9tbc2k.png

中古の値段はこれ
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2441570022166
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2119340612045
0805名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-kPrx)
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2023/11/03(金) 15:27:10.09ID:9m0im0/Ed
タムロンの70-180 F2.8なら多少は安いが
それでもAFの速い新型の方はそこそこするしな

F2.8をあきらめるとスポーツ撮影出来そうなのはソニーの70-350Gくらいかな
こいつはF値がかなり暗いがスタンド席から撮れるくらいの望遠だし値段も10万円台前半
室内スポーツでシャッタースピード1/1000確保しようとするとたぶんISO8000くらい必要なんで画質は妥協
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 199a-Ii6e)
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2023/11/03(金) 15:50:46.49ID:8jJ4Z2uj0
オリンピック級の試合でもなければ撮影者も初心者なのに、ガチ装備買ったからって使いこなせるわけでもないのにな
α6700かR10あたりの新しいAPS-C機にキットレンズで練習風景撮ってみてから方向見定めたら?
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b33-Ctg/)
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2023/11/03(金) 16:00:24.13ID:a6Vgy+We0
>>805
恐らく質問者がイメージしてる撮りたい写真は
アタックとかブロックみたいな決定的瞬間その選手と周囲数名どアップではないかと思うけど
フラッグシップ機クラスの高速連写機と純正の最高レンズ買わないと
こんなはずじゃなかったとなると思う
0808名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-cZtj)
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2023/11/03(金) 16:01:04.42ID:ABTDGCr/d
撮影難易度はオリンピックも中学生の部活も変わらんからなあ
決定的瞬間を切り取る価値が違うので機材に金かけても元が取れるという話はあるけど
まあ最悪決定的瞬間が撮れないとか多少ピンぼけみたいなのを許容するなら予算はいくらでも下げられるけどね
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b33-Ctg/)
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2023/11/03(金) 16:19:56.05ID:a6Vgy+We0
>>806
動きものの撮影は初心者ほど100万円かけてガチ装備買ったほうがいい
記録メディアもSDカードじゃなくてCF-EXPRESS
それなら確実に撮れる

金無いからと中途半端にAPS-Cとかタムロンとかシグマのレンズ買ったら金ドブだと思う

百歩譲って>>790に書いた
初代α9の中古20万円位+初代SEL70200GMの中古20万円位で最低でも40万はかかる

でもたった30万円しか予算無くて
何の知識も無いど素人がここで聞いたことを鵜呑みにして
そんな機種を買おうとすることに疑問を感じる

予算100万あるとかレフ機でスポーツ撮影してた人が買うのとは違うと思う
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b33-Ctg/)
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2023/11/03(金) 17:25:54.41ID:a6Vgy+We0
>>810
風景とかそんなに動かない人物とか動物撮るなら
カメラとレンズの性能差はぼけ感以外そんな顕著に表れないけど
バレーボールみたいな激しく動く、しかも屋内でやや暗い環境下では
カメラとレンズは高性能なほど撮れ高にもろに影響する
上級者ならそれをある程度は技術でカバーできるけど
ど素人はカメラとレンズの性能に頼るしかない
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 112d-cZtj)
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2023/11/03(金) 17:34:29.74ID:aYXOyAMz0
>>811
連写しまくれば1000枚に1枚くらい奇跡の1枚が撮れるよ
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5374-DJPl)
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2023/11/03(金) 18:18:16.94ID:08cQgYg40
お金には限界があるのだから
予算10万の中で撮れる写真で由とするか
それとも綺麗な写真で満足感を得るが為に100万も300万も出して買うか
好きにさせたれよ

俺はレンズ交換式カメラを買うときは
いつもダブルズーム(相当≒レンズ2本)で
10万で買えるカメラを選んでるけどな
しかも10年サイクルで
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 199a-Ii6e)
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2023/11/03(金) 18:45:33.03ID:8jJ4Z2uj0
機材の問題ではないというのに、全く参考にならん繰り言を10連投して善意というのはやめた方が良いんじゃないかな
勝利を決めるスパイクのまさに決定的瞬間!みたいなことに拘らず、何十回かするアタックの前後を切り取る程度なら普通の機材で出せる速度で連写するだけでもいけるだろうって

頭で考えてても写真は撮れないんですよ
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8b-GUZG)
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2023/11/03(金) 19:50:40.05ID:YcyxThKuM
予算が無いならどこか妥協が必要だと思う
画質妥協するなら暗いがAF良いレンズとボディ(70350G+6700とか)
撮れ高妥協するなら明るいけどAFイマイチなレンズとボディ(70-180+Z6/a7IIIとか)
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b8b-DJPl)
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2023/11/03(金) 23:32:36.16ID:9CqDjpkn0
日向と日陰、ようは明るい所と暗い所との差を
なるべく小さくして明暗差を無くす方向で撮りたい場合は
「コントラストを低くする」の考え方で合ってる?
その設定はどこ?
機種はEOSkissMだとして
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b33-Ctg/)
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2023/11/03(金) 23:44:19.67ID:a6Vgy+We0
>>824
明暗差が激しくて暗い部分を適正露出で撮ると明るい部分が白飛びするのを避けたいのなら
明るい部分がぎり白飛びしないようにRAWで撮ってRAW現像で暗いところを明るくする
これが一般的で簡単で効果的
コントラストを低くしても白飛びしにくくなるけど以上に比べてその限界は低い
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ea5-wdyj)
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2023/11/04(土) 06:06:49.88ID:THAHr/rK0
>>824
(1)「オートライティングオプティマイザ」
(2)「AEブラケット」で露出の違う写真を複数枚とっておいて
Digital Photo Professionalで「HDR画像の生成」をする
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6dc2-cJ/4)
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2023/11/04(土) 06:36:30.06ID:HBJiLcs50
ストロボ使うのもアリやで…
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c265-JLNY)
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2023/11/04(土) 07:51:52.47ID:UDr4Ivpa0
映画もテレビもコスプレも全部レフ板使って撮ってるしね
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c665-/9BA)
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2023/11/04(土) 10:47:52.16ID:bdafLF5g0
輝度差の低い時間や季節のセレクトも当然あり
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-cJ/4)
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2023/11/04(土) 14:56:54.34ID:ze5Fl/u10
>>830
完璧ねw良かったやん。
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c665-/9BA)
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2023/11/04(土) 17:48:17.72ID:bdafLF5g0
>>830
センサー小さいと良い写真が撮れた後に一生の後悔が待ってるのです
これが現像までに苦労を惜しまない理由だな
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e12d-qKpe)
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2023/11/04(土) 17:52:55.64ID:/f348fS70
>>813
金がないなら仕方ないだろ
0834名無CCDさん@画素いっぱい (クスマテ MMd6-nh+n)
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2023/11/04(土) 17:55:50.54ID:LbG2vWMkM
>>830
スマホは画素数が低めなのでノイズ除去で誤魔化しが効きやすいのと、連写撮影して画像処理でノイズ除去/HDR合成できるのが効いてる印象。一眼は素のダイナミックレンジが高いから、HDR合成するよりも>>825のようにRAW現像で解決させることが多い
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c665-/9BA)
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2023/11/04(土) 18:51:42.17ID:bdafLF5g0
>>835
>シャドウ側のダイナミックレンジは狭くなり諧調は損なわれます
とあるから全然ダイナミックレンジ稼げてないぞ
キヤノニコにも古くからあるやつだ
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7959-K5MH)
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2023/11/04(土) 19:56:39.59ID:Og0ZnwCf0
>>836
シャドウ側のダイナミックを狭くして階調再現を荒くする代わりに全体のダイナミックレンジを稼いでるんだよ

逆に階調重視なら全体のダイナミックレンジを狭くする
これはフィルム時代から変わってない絵作り
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e68-nh+n)
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2023/11/04(土) 23:04:14.81ID:oIUykfAg0
>>836-837
記述的にはCanon/Nikonのそれと近しいけど、FUJIFILMのそれはよりアグレシッブに(全体の)ダイナミックレンジを伸張しているイメージがある……比較検証する記事が欲しいところ

ちなみにlog撮影は逆に、ハイライト側の階調を端折ってデータ量を(RAWデータそのままより)削減しているとのこと
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/colorworkflow/series-05.html
0840名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-nnay)
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2023/11/05(日) 14:27:13.74ID:kxC8QpSid
スマホからの延長線で考えてる人には丁寧にアドバイスしたほうがいいのではと思う。

コンパクトデジカメからのステップアップならまだいいけど、スマホからだと買ったはいいもののめんどくせえしコストかかるってんで辞めるって人増える。
0841名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-nnay)
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2023/11/05(日) 14:32:02.37ID:kxC8QpSid
あとは印刷する人にはプリンタもけっこうコストかかるよって感じかな。

一般的な6色プリンタじゃなくて写真専用(12色とかのやつ)プリンタだと、
1枚刷るたびにそれはまるで身を削られるようなコストかかるからな。

追求するとほんとキリないのが一眼の世界だからむずいのよね。
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c6ec-/9BA)
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2023/11/05(日) 17:28:58.54ID:AN3v1O5f0
将来はそうなる可能性はあるが、最初はA4印刷すらガバがある写真ばっかり撮るでしょ
そしてA4なら基本どのプリンタ(最悪ほとんどの)からも出力はできるはず
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM75-klfs)
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2023/11/05(日) 20:54:30.53ID:41DIc+5DM
1枚刷るたびにそれはまるで身を削られるようなコスト?
400万画素時代デジカメ買う、自家プリントしたいでA4
染料写真プリンタ買う、数年で退色してその後消える…
デジイチD70買う→2004年A3ノビAdobe RGB対応顔料
写真プリンタPX-G5000 7万で買う、大満足
19年前プリントしたのも退色なし
45MP機買ってもいまだ使ってるw
A3ノビクリスピア+インク代1枚350円程度
キタムラに頼むと1枚2420円だから1/7
古くても5760×1440dpi、最小ドット1.5ピコリットル
で現行機と大きく性能変わらない、壊れるまで使う
0845名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-cJ/4)
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2023/11/06(月) 03:32:01.71ID:sU3dOstia
>>844
大事に使ってるんですね。プリンターってそんなに保つのか…
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e12d-qKpe)
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2023/11/06(月) 10:12:31.27ID:+uzTQwd30
何と比べて金がかかると思うかは人によるんでしょうね
フィルム時代と比べればデジカメのランニングコストは本当に安い
しかしフィルムの経験ない人はプリントコストは高く感じるよね
プリントしなけりゃそこまでは何枚撮ろうがランニングコストはほぼゼロだしね

逆にフィルム時代の経験ある人は今のフィルム一本2000円というのは高すぎるがその時代を知らない人にとってはまあそんなもんかって感じだからコストの感じ方は人それぞれですね
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 417c-/9BA)
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2023/11/06(月) 13:21:55.11ID:TD4uWaZr0
新しくカメラを購入しようと思っているので相談させてください
【動機】APS-Cからフルサイズへ変更したいため
【予算】ボディのみで23万以内に収まればベスト
【用途】動く人物 基本昼間〜夕方、たまに室内。望遠を使うことが多いです
【出力】主にPCやスマホでの鑑賞と2Lサイズでの印刷
【大きさ/重さ】特になしですが軽い方が良い
【所有機材】Canon70D
【重視機能】連射速度、AF、ボディ手振れ補正あるほうが良い
気になっているのは
α7iii
Z6
EOS R
です。その他おすすめがあればアドバイス頂けますと幸いです。
0850名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-K5MH)
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2023/11/06(月) 14:58:05.24ID:HE5VtqSyd
EOS RでEFレンズが流用できるかはあまり考えなくていいんじゃないか?
それよりサードパーティ含めて使いたいと思うようなミラーレス用の望遠ズームがあるかどうかで絞り込んでいく方がいいように思うが
0852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 417c-/9BA)
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2023/11/06(月) 16:03:45.75ID:TD4uWaZr0
>>848
α7Cシリーズはファインダーの位置が気になるのとα7Cはどちらかといえば動画撮影に強いと聞いて候補に入れていなかったけどあまり気にしなくてもよい部分でしょうか?

>>849
レンズに関しては特段予算は決めていなくてボディにいくらかかったかで予算決めしようと思っていた

70-200/F2.8まで高性能なものは現段階では求めてなくて例えばソニーなら24-240/F3.5-6.3あたりが自分の身の丈にあっているかなと
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d17f-3bc1)
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2023/11/06(月) 16:05:41.73ID:VDSWy4FJ0
23万ってきり悪いけどw
R8が買えるかな
望遠メインならIBISなくてもいけると思うけど
レンズISないか動画もやるならIBISあったほうが良いと考えてるのかな
R6mark2だと予算オーバーになる
0854名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-K5MH)
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2023/11/06(月) 16:33:08.41ID:HE5VtqSyd
うーん、、、

望遠ズームだと
キヤノンはRF100-400が9万円くらい
ニコンだとZ24-200が12万円くらい
ソニーはタムロンで70-300が6万円くらいから他色々

高倍率ズームだと
キヤノンはRF24-105が7万円くらい
ニコンはZ24-120が14万円くらい
ソニーはタムロンで28-200が8万円くらいから他色々

ぶっちゃけどれでもいい気がするなw
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-cJ/4)
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2023/11/06(月) 17:11:09.10ID:Yddd7v07M
>>847
>>847
その中だとEOS Rは無いかな連写も遅いし瞳AF弱いしIBISも無い
a7IIIとZ 6はa7IIIの方がちょっと瞳AF良くて連写はZ 6が良いって感じだから持った時のフィーリングや使い易さで選べば良いかと

その他のオススメだとLUMIX S5IIだね
新しくて安くて性能も現行機と遜色ないけど超望遠がシグマ頼みになったりパナ自体がマイナーというのに抵抗ないならコスパは最高と思う
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/06(月) 17:44:11.39
>>852
α7C2は中身α7IVにAIによるAF付けて手ぶれ補正が強化されたものでα7IVの進化形
しかしコストダウンでα7IVと比べてEVF(ファインダー)が劣り
カスタムボタンが少ない(7IVは4個でC2は2個)、マルチセレクターが無い等操作系が省略されてる
これらと形が許容できるならお勧め
他社と比べて動画撮影に強いけどソニーの中では動画向けカメラの分類ではない
なおソニーを買うならソニー純正レンズFE24-240F3.5-6.3OSSより
タムロンの28-200がいいと思う
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c62e-/9BA)
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2023/11/06(月) 19:00:22.80ID:Q6qYdRAG0
>>847
ライティングできる撮影ならボディを7万円の中古の7D2にして
後は照明機材に振りこんだほうがいいと思う
レンズや照明回りも書くべき
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d15-/9BA)
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2023/11/06(月) 19:13:48.27ID:D3Z+3VOc0
レンズ資産を生かしたい → キヤノン一択
ミラーレス化するにあたりマウントも一新したい
これをまず確定させないと、その先に進めまへんな(;^_^A
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c61e-cJ/4)
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2023/11/06(月) 20:03:40.04ID:RR8EubVt0
>>852
望遠とか高倍率ズームみたいな大き目のレンズ使うなら確かにファインダー中央の方がいいしグリップ小さいからa7CIIは避けたほうが良いかもね

まぁ折角フルサイズするんだし暗い高倍率ズームよりタムロン70-180F2.8とか28-200F2.8-5.6とか明るめズームの方がテンション上がると思う
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c617-Ycdx)
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2023/11/06(月) 20:47:12.08ID:woB0NfCq0
レンズを買うから予算にはプラスアルファを見積っとけ
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e12d-qKpe)
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2023/11/06(月) 21:21:41.74ID:+uzTQwd30
>>847
ぶっちゃけどれでもいい
見た目や持った感じがしっくりくるやつにした方がいい
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be04-qKpe)
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2023/11/06(月) 21:36:45.60ID:bKXfHmqn0
>>847
中古の初代α9
屋内でフリッカーが出る環境だと対抗する術がないから厳しいが屋外中心なら価格に対する性能のコスパは最高クラスだぞ
0866名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/06(月) 21:46:22.67
>>864
APS-Cならそうだけどフルサイズでそれは無い

フルサイズは基本使いたいレンズがあるメーカー選ぶ
それが無いならソニーを選ぶべき

理由はキヤノンタムロンとかシグマとか他社製レンズを使わせないようにしてるくせに
ソニーほどキヤノン純正レンズのラインナップは充実しておらず高いか安いか両極端の選択肢になるから

ニコンは今のところフルサイズがフラッグシップ機クラス以外は
レトロな外観のzf以外はソニー、キヤノンに比べて1世代以上古い機種になるから
zfについては持ちにくいから見た目でzf買いたいと言う人以外には積極的にはお勧めできない

以上の理由で使いたいレンズが特に無いならソニー一択となる
0867名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/06(月) 21:48:56.27
>>865
高速連写機が欲しいと言ってない質問者にアホの一つ覚えみたいにコスパ最高と初代α9の中古を脳死状態で勧めるなや
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be04-qKpe)
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2023/11/06(月) 21:54:26.52ID:bKXfHmqn0
>>867
おすすめを聞かれてるからおすすめを答えただけだろ
連写速度とAFとも書かれてるし屋外の撮影がメインっぽいから俺はα9を勧めるのが間違えてるとは思えんな
俺に文句言うぐらいならお前のおすすめでも理由添えて教えてやれよ
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 417c-/9BA)
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2023/11/07(火) 10:37:07.20ID:0TeqGOML0
847です
アドバイスありがとう
LUMIX S5IIも気になっていたので悩ましいけれど上でソニーがキャンペーン始まるかもしれないと見かけたのでそれを待ちつつ各社のレンズのことをもう少し調べてみようと思う
上で紹介してくれたタムロンはかなり有力候補に入ってる
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/07(火) 11:14:51.86
>>869
パナソニックのこと言い忘れた
パナソニックは簡単に言うと最新のフルサイズミラーレス一眼欲しいけど
ソニーキヤノンニコンは高くて買えない、
パナソニックならなんとか買える人が選ぶメーカー
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b14b-qKpe)
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2023/11/07(火) 11:38:39.48ID:H2iYervV0
>>869
キャンペーン考慮してるなら新品購入?
それなら絶対にα7iiiはやめといた方がいいぞ
α7iiiは現行で生産されてるソニーのカメラの中ではaps-c機も含めて唯一リアルタイムトラッキングも使用出来ない完全な2世代型落ち機
ソニー公式で買うならα7ciiが最近出てて価格差もα7iiiと大差無いからそっちの方が圧倒的に良い
あとソニー機を新品で買うならソニーストアは他と比較して保証がかなり良いから保証まで考慮するならソニーストアで購入が1番無難
値段高く見えるかも知らないけどヤフオクとかで株主優待クーポン用意して使えば15%offになったり色々割引はあるからソニー機を新品で考えてるなら調べてみると良い
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b14b-qKpe)
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2023/11/07(火) 11:58:22.45ID:H2iYervV0
>>872
いちいち人に文句言うぐらいなら相談者にアドバイスの一つでも言ってやれよ
お前が説明足りないって感じたのならお前が補足してやれば良いじゃん
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d15-/9BA)
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2023/11/07(火) 12:46:45.34ID:v//GHzAf0
単純に新品フルサイズでボディのみ23万円以下を物色していくと・・・
https://kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec113=1&pdf_so=p1

このインフレなご時世23万円も出して選択肢これだけ?感ありますわ個人的には(;^_^A
開き直ってボディは中古にしてレンズは新品でこだわるとかどうでせう?
0876名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/07(火) 13:01:34.21
>>869
キヤノンをお勧めしてる人がいるのでキヤノンについて一歩踏み込んで解説する
キヤノンはカメラとしてはソニーと比べた長所は
・センサーは同じくらい優秀
・ボディ内手ぶれ補正はキヤノンのほうがよく効く
・EOSR8みたいな廉価版でも防塵防滴構造がある
とカメラとしてはソニーを上回る部分もある

しかしキヤノンは使えるレンズに問題があり
・タムロン、シグマ等の他社製レンズが使えない
・キヤノンのレンズは高いか安いかの二択で10万円前後のそこそこの性能のレンズが少ない
キヤノンのレフ機でフルサイズ用EFレンズを使ってたら
流用できるけど古いレンズだとAFできる範囲が狭い等の制約がある
よってキヤノンがお勧めできるのは、

1.高価なRFレンズを買う財力がある
2.新しめのEFレンズを一通り持っててRFレンズはすぐに買わなくてもいい人

これに該当する人だけ
あとキヤノンは差別化がひどく廉価機種は他社と比べて安っぽい外観なんで
廉価機種しか買えない人はそれが気にならない人
30万円以上するEOSRmark2も廉価機種扱いでプラ外装で安っぽい外観
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/07(火) 13:10:27.19
↑最後の行の間違い訂正
(誤)30万円以上するEOSRmark2も廉価機種扱いでプラ外装で安っぽい外観
(正)30万円以上するEOSR6mark2も廉価機種扱いでプラ外装で安っぽい外観
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-cJ/4)
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2023/11/07(火) 13:31:13.55ID:918IiVfiM
EOS R8は被写体認識バリバリ使う割にバッテリーが最廉価のR100と同じだから全然保たない
一回の撮影であんまり多くシャッター切らない人ならいいけどキヤノン買うならEOS R6以上じゃないとストレス感じると思う
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c2b5-z4lK)
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2023/11/07(火) 13:42:43.44ID:wv3YLljY0
このスレは何故かロケハン組んで一日中撮影しまくるようなセミプロ級以上の想定でカメラ勧める奴が多すぎる印象
プロ級の瞬間取れなきゃダメとか数千枚撮らなきゃダメとか初心者にとって必要でない要件に拘りすぎじゃない?
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-nh+n)
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2023/11/07(火) 13:55:57.83ID:dodn82ow0
>>869
IDとワッチョイ隠してる奴にろくなのはいないから>>876は無視していいよ。EFマウントレンズならSIGMAやTamronの製品でも使えるからね……

年末が近くなるとキャッシュバックキャンペーンが始まりがちなのはどの会社もそうなので、待てる余裕があるなら情報が出そろってからでも遅くないと思う。

LUMIX S5 IIのメリット:
・性能の割に安い
・SIGMAのミラーレス用レンズが使える
・UIが多機能で、かつ使いやすい
・派手すぎず自然な (写真の) 色味
・手ぶれ補正がかなり効く
デメリット:
・(ミラーレスにしては) ボディが重い
・止まっている被写体へのAFは速いが、動いている被写体へのAFは遅い (迷いがち)
・上記に加えて連写速度が控えめなので、スポーツ撮影や動き回る子供の撮影に向かない
0886名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/11/07(火) 15:40:00.70
>>869
>>882が「EFマウントレンズならSIGMAやTamronの製品でも使える」と言ってるのは
レフ機向けに設計されたEFマウントの古いタムロンとシグマのレンズ
そしてそれらを使うにはカメラとレンズの間にマウントアダプター使わねばならず長く重くなる罰ゲーム
ソニーならミラーレス一眼向けに設計された最新のタムロンとシグマのレンズが使える
もちろんマウントアダプターなんかいらない

>>884
質問者は>>847の通りキヤノンのAPS-Cレフ機EOS70Dを使ってた経験者で初めてではない
そして初めてだったとしてもお試しならEOSRPみたいな
なんちゃってフルサイズミラーレス一眼の中古なんかよりも
APS-Cのミラーレス一眼レンズキットがお勧め
0888名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-K5MH)
垢版 |
2023/11/07(火) 16:12:16.57ID:V9wYv4PKd
70Dも当時は優秀なカメラだからな
人物撮るには十分だし

ただし質問者はもう少し動体性能と感度が欲しいんでしょ
このもう少しってラインがなかなか難しいところでズバリとした答えは出なさそう
何かしらの妥協は必要でそれは本人が判断するしかない
0889名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/11/07(火) 16:23:53.24
>>888
>>847で用途が動く人物と言ってるし瞳AF使いたいんだろなと思う
簡単に確実に動いてても目にピントのあった写真が撮れるし
でミラーレス一眼乗り換えるならどうせマウント変わるしフルサイズにしたい
こういう考えだろう

動く人物がなんなのかが気になるけど、たぶん子供だろう
だったらやや予算オーバーだけど
発売されたばかりで最新のα7C2が万人にお勧めできると思う
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c601-/9BA)
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2023/11/08(水) 05:40:41.00ID:X1ux7ZFy0
>>876
>キヤノンのレフ機でフルサイズ用EFレンズを使ってたら流用できるけど古いレンズだとAFできる範囲が狭い等の制約がある
5d4に1991年のEF 100mm F2 USM つけてAFできる範囲狭くならないんだが
どれぐらい古いレンズの組み合わせなんだ?
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e34-cJ/4)
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2023/11/10(金) 10:43:50.15ID:1MQxIR6t0
>>892
ただの難癖だから…
個人的にEFレンズのデメリットは
協調ISが使えない。
三脚組んで撮影するならなんら問題無い。
RFレンズと共存させると運用し辛い。
EFレンズは順調にディスコンされている。
こんなところか。
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/10(金) 23:43:26.22
>>893
>>876だけど難癖じゃない
デメリットはデメリット
使えなくはないってだけ
高価なRFレンズが買えるならRFレンズ使ったほうがいい
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f3a-+Pza)
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2023/11/11(土) 04:47:42.16ID:qIAkH0r60
>>894
CanonのapscならEFレンズ使ってもAFには制約無いがな。
EFレンズ使うならサードなんて買わずに中古の玉数豊富な純正Lレンズ(特にL単) 使うのが一番美味しい。
ディスコンしてて使い切りって思って買うならだけど。
でも初心者に勧めるもんじゃないので結論は
どのメーカーでもいいのでapscのレンズキット(高倍率)買うのが一番でそれ以上が欲しいと感じたらその時に自分で考えて選べばいい。
何もわからずフルサイズ買っても使うならいいけど飽きたら無駄金になる(売れば良いんだけど)
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッーW 1ff4-aLRO)
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2023/11/11(土) 11:56:48.64ID:WqzPt1yg01111
ID隠しはキャノン嫌いが全面に出てるし、相談者はフルが欲しいって前提なのにAPS-Cで回答するやつもいるし相談回答になってないような
予算や用途を前提に実現が難しいことは当然伝える必要あるだろうけど、そうでないことに「自分の主張」
ばかり述べ立てるのはいかがなものなのか
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー ff0a-XI6K)
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2023/11/11(土) 21:28:43.15ID:lmDeoFdd01111
RFだと少ないんだキヤノン
台数ベースだと2位のソニーにダブルスコアぐらいあったから
やっぱソニー勢いあるな
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/12(日) 03:34:30.11
>>897
キヤノンのミラーレス一眼は100-300F2.8とか20-70F2とか24-105F2.8とか
キャノンにしか無い高価なレンズをキャノン使ってて良かったと心底思って買える
選ばれし上級王国民が使うカメラ
選ばれてない下級王国民はタムロンとかシグマのレンズ使えるソニーのミラーレス一眼買えばよろし
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/12(日) 14:17:25.61
>>902
そういう金銭感覚の人にキヤノンのフルサイズミラーレス一眼は無理
身の丈をわきまえてソニーにしときなされ
0904名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-LT+h)
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2023/11/12(日) 14:52:08.92ID:Rf3mBWYGd
>>902
本体がオートズームを内蔵しなかったので小型軽量となり販売価格も20万安く出せたんですよ
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f95-FT3n)
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2023/11/12(日) 23:19:53.18ID:txLYuIUN0
>>902
そもそも、それ使いたい奴=リモコンでパワーズームさせたいような映像撮影勢=業務用、なので高くても仕方ないと思うところ

>>905
全長を変化させずにF通しで広角~中望遠まで賄おうとすると大変なんだなって
(広角ズームや望遠ズームで全長変わらないのはよくあるけど、標準ズームだとあまり聞かないので)
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1feb-+Pza)
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2023/11/13(月) 04:47:39.99ID:Yx+tyq4b0
テレビ局にあるデケェビデオカメラと比較したらめちゃくちゃ小型軽量だろ…これで撮れる絵が同等なら革命じゃね?
あくまで同等なら
0915名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-LT+h)
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2023/11/14(火) 07:48:06.08ID:Gqxlnu94d
カメラ初心者で初購入します

被写体は人物中心で、レンズ込みで予算は20万に収めたいと考えております

候補はSONYのα6700だったのですが、やや高いのとそんなに動画は撮らないため、近しいものでもう少しリーズナブルなものを探しています

何かおすすめはありませんでしょうか?
あるいは、少しだけ無理してでもα6700買った方が良いというご意見もあればぜひ
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff98-7z1d)
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2023/11/14(火) 08:11:11.86ID:JfhgubR60
>>915
人物主体ならキヤノンの価格帯の安いボディと35ミリの単焦点でも良さそうだけども
0917名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF9f-+iC4)
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2023/11/14(火) 08:27:29.64ID:vrqcEBU+F
>>915
予算を抑えたいならキヤノンR50
よそ見したら色々不満があるかもしれんが世の中にこのカメラしかないと思えば不満は一切ない
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9f-i0DY)
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2023/11/14(火) 08:40:05.60ID:WAmZtLZ2M
>>915
α6700なんてムリして買う機種じゃないよ。他に沢山ある。
あれこれ考えるよりも、近くのカメラ屋で実機を触って、感触が良かったヤツでいい。
今の機種ならどこの何でも遜色ない
0919名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srf3-lajn)
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2023/11/14(火) 09:10:23.81ID:Uq0QORL7r
絶対20万円以内てのななら
まず、自分がどのレンズ買うか決めてから
余ったお金でボディ買うしか無いんじゃない
20万円てお金は大金だけど、新品カメラの予算だとギリエントリー機かも?
例えば中古のレフ機とかオリンパス機系とかなら範囲広がるし
いっそ本末転倒だけどiPhone15とかPixelとか
の方が利用頻度高そうな気がするけど
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f01-aLRO)
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2023/11/14(火) 09:19:22.85ID:9Y+T7e0x0
R50にRF28mmF2.8とかで携帯性重視したスタイルでもいいのかもね、写真に慣れてくるとダイヤル1個なことに不満を覚えるかもしれんけど、それ以外は操作分かりやすいし「まずカメラを持ち歩く」ことに慣れた方が良いかと
人物ならズームは無くても足で寄れば良いわけだし
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f3a-tdIW)
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2023/11/14(火) 10:54:01.02ID:IqzjbN000
>>911
0から揃えるならα6400
古いと言っても当時のAPS-C最上位機で、今でも充分高性能だし、APS-C用のEマウントレンズはレンズに手ぶれ補正付いていているし選択肢も多い。

後々フルサイズ化も考えていてGMレンズを使いたい、Aマウントレフ機からの移行で旧レンズ持ってるとか、予算に余裕があるとかでもないとα6700選ぶ利点はあまりないかと。

使いたいレンズのあるマウントのカメラを選ぶと失敗は少ない。
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff90-qwq2)
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2023/11/14(火) 11:02:16.59ID:g5iDuoas0
>>915
>被写体は人物中心で、レンズ込みで予算は20万に収めたいと考えております

被写体は人物中心なので、一眼レフPENTAXのK-1も勧めておく。
単焦点のポートレートレンズとニッパチ望遠ズームで安く収まる。
レンズはMFレンズ含めて新品中古でよりどりみどり。
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f2d-+iC4)
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2023/11/14(火) 11:03:25.50ID:6qRD1Sok0
初心者なのに使いたいレンズなんてわかんないよね
逆に使いたいレンズがこれってそんなもんがわかる人は初心者ではない
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 11:04:20.20
>>915
ソニーならα6400
レンズは人物「しか」撮らないのでなければこの高倍率ズームレンズキットがおすすめ
α6700買う場合でも同じ

α6400 ILCE-6400M 高倍率ズームレンズキット
https://kakaku.com/item/K0001121314/

これを使ってもっといろんなレンズ買って使いたいと思ったら
フルサイズに買い換えたほうがいいと思う
なのでその方針ならキヤノンとかニコンとか他社でもいいと思う

フルサイズは高いし絶対にあり得ないAPS-Cをずっと使うと考えてるなら
ソニーがタムロンとかシグマとか他社製レンズも使えてレンズの種類が
豊富だからソニー一択、絶対買ってはならないのはキヤノン
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 11:10:24.31
>>924
今から初めて買う初心者、しかも人物中心と言ってるならミラーレス一眼一択なのに
レフ機を勧めるのは騙して買わせて使いこなせなくて金ドブさせたい悪意ある意図か?
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7f-+iC4)
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2023/11/14(火) 11:12:46.57ID:wfJ5hT/J0
>>915
予算ありきで細かい事は考えない、今後も写真を趣味にしたりせずレンズも買い足す気はないならR50とかその辺のレンズキットでOK
もし写真に興味が有って今後趣味にしたい、色々設定を弄ったりして工夫して撮影したりレンズも買い足したりしたいならほぼソニー一択でα6700を買った方がいい
AFの性能や精度はα6700がトップだし操作性も良好、レンズも多い
予算的にα6400はどうなのって話だとα6400からα6700になるにあたって内部のシステムとか操作系が全て次世代の物になってる
長くなるから細かい部分は割愛するけど趣味でも写真を撮る、予算的に頑張ればいけるなら長い目で見るならα6700がいいよ
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 11:24:17.79
>>928
>もし写真に興味が有って今後趣味にしたい、色々設定を弄ったりして工夫して撮影したりレンズも買い足したりしたい

その場合、フルサイズのカメラが欲しくなる人多いので安いα6400買ったほうがいいと思った
買えるならα6700買ってもいいけど
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f2d-+iC4)
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2023/11/14(火) 11:35:53.22ID:6qRD1Sok0
レンジファインダースタイルのカメラはコンデジみたいで受けないんだよ
カメラ買った感が出にくいからね
キヤノンはそのあたりマーケットをよく理解している
0932名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 12:04:53.75
>>931
ソニーがタムロンとかシグマとか他社製レンズも使えて圧倒的にレンズが多い
ソニー純正だけでAPS-C専用レンズは11本ありタムロンとかシグマとか他社製のAPS-C専用レンズもある
逆にキヤノンはキヤノン純正たった4本だけで他社製レンズも使えない
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 12:08:36.55
>>933
自慢ではなく事実を言ってる
キヤノン他社製レンズも使わせないのに純正たった4本だけてやる気あんの?と思う
0935名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-LT+h)
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2023/11/14(火) 12:08:39.21ID:Gqxlnu94d
>>915です
たくさんのアドバイスありがとうございます
α6700ほどのものはまだ私には必要がなさそうですね
α6400も実は迷っていて、触った感じも機能的にも足りるかなとなんとなく感じたのですが、約4年前の古い機種であることだけ気になっています
デジカメの世界では、数年前の機種であってもそんなに大差無い感じですかね?
アップグレードされてるよ、とコメントいただいた方もいらっしゃいますが…
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f2d-+iC4)
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2023/11/14(火) 12:10:35.86ID:6qRD1Sok0
>>933
ボディ一つに対してレンズ何本売れたかを付帯率って言うんだけどだいたい1.5くらい
ニコンはこれを2に近づけたいと言ってる
レンズの方が儲かるからね

レンズなんて安くても一本5万とかするわけでカメラに20万しか払いたくないやつが5万も10万もするレンズが豊富だからという理由で選ぶわけねえだろって話
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f2d-+iC4)
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2023/11/14(火) 12:17:11.03ID:6qRD1Sok0
>>935
画質はぶっちゃけ変わらないよ
少なくとも写真の状態で見て区別はできないと思う
まあメーカーも商売だからね
全力で新しいカメラの方が優れてるようにいうけどそんなことをまともに受け取る必要はない
買ってるやつも無駄遣いの言い訳にしてるだけだからね
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f01-aLRO)
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2023/11/14(火) 12:18:37.28ID:9Y+T7e0x0
>>935
新しい方がAF早かったり、AIによる人物や動物の認識が細かく定義されてるので個人的には新しいの買った方が良い派
あとソニーはファインダーの位置が中心線からズレてるのが弱点とは思う、モニタ中心ならいいけど
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 12:20:55.02
>>935
あまり動かない人物とか風景を撮るだけならα6700でも6400でも撮りやすさと撮った結果は大差無いと思う
走り回ってる子供とか動物撮るならα6700が撮りやすくて結果も良いだろな
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff90-qwq2)
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2023/11/14(火) 12:38:27.91ID:g5iDuoas0
実物を手に取ってみると、結構自分と合う合わないがあるかもね。
両手で持った時の感触。ボタンやレバーの配置。質感。
設定切り換えのしやすさ。モニターメニューの配置。
メーカーによって結構違う。
20万円以内で揃えられるスペックも違う。
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f99-Fxwv)
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2023/11/14(火) 13:12:29.23ID:SshIohM30
>>934
マウントアダプター着ければ純正のEF-Sレンズという選択肢もあるのに何言ってんだw
0943名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 13:15:05.12
>>942
ソニーはマウントアダプターなんか必要無い
マウントアダプター使わないとAPS-C専用レンズがたった4本しかないって
キヤノンさん面白い罰ゲームですね
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1fad-IBSi)
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2023/11/14(火) 13:33:54.34ID:S2kvLdFu0
ボディは時代遅れになると買い替えるし新しいボディで性能は底上げされる
レンズは継続して使う事が多い
その点でレンズに外れがなくマウント径の大きさで性能向上の伸び代があるニコンという選択もあり
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f2d-+iC4)
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2023/11/14(火) 13:59:43.79ID:6qRD1Sok0
>>943
何で専用使うの?
ビンボーだから?
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff98-7z1d)
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2023/11/14(火) 14:07:33.62ID:JfhgubR60
人物撮影だと肌の色合いと換算50から85までカバーするズームでも単焦点でもいいからレンズが揃えれる組み合わせがあるメーカーなら 満足するんではないかな それならソニーでも ニコンでも キヤノンでもあると思うけど
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff90-qwq2)
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2023/11/14(火) 14:43:44.22ID:g5iDuoas0
最近の撮影スタイルがどうであるかは人それぞれなんだろうけれども、
液晶モニタを見ながら両手を突き出すように撮影する人もいる。
ファインダーを顔につけて構えるように撮影する人もいる。
ネックストラップでテンションかけて両手突き出しのスタイルは
以前からあったが、両手をやんわり添えて液晶モニタで確認しながら撮影は
ミラーレスならではのちょっと驚きの撮影スタイルだったりする。
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff98-7z1d)
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2023/11/14(火) 15:30:42.21ID:JfhgubR60
>>947
これだけ手ぶれ補正が効くとそういう持ち方でもとれるんでしょうね
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff98-7z1d)
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2023/11/14(火) 16:39:56.73ID:JfhgubR60
>>951
片手でとるなら手ぶれ補正と軽さは必須ですね
0953名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-LT+h)
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2023/11/14(火) 17:02:07.48ID:Gqxlnu94d
>>935です
みなさまありがとうございます
α6400とそこまで変わらないのですね…
もう一度現物見て、良かったらこちらを買うことにします!

キャンペーン情報もありがとうございます!
お店で買った方が安いのですね…
0954名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-+iC4)
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2023/11/14(火) 17:05:27.41ID:MTKsJnSAd
>>953
まあ気に入ったの買うといいよ
一つ言えるのは予算は大事だけど安く買えたという喜びは一瞬のものだから安く買うことを優先にせず少しでも未練があるなら予算超過しても欲しいものを買った方が今後のカメラ生活は幸せになれるかも、、、
しれない

良いカメラ生活を!
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff98-7z1d)
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2023/11/14(火) 17:12:53.83ID:JfhgubR60
>>953
前ダイアルは慣れてくるといると言う人もいるね
0956名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srf3-lajn)
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2023/11/14(火) 17:20:58.20ID:FMGiPxcGr
ハイポーズ家族写真 ガチポートレート撮影会 遠距離のタレント撮りたい
スポーツ選手撮りたい 
明確にどういう目的かわからないけど、予算を最優先すれば
最良な判断だとおもう
ただ30mm-100mmだと最新のスマホが優秀すぎるから
使い分けできると楽しくなるだろうね?
0957名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 17:44:06.93
>>953
ソニーストア行けたらどちらも展示されてるので比較することできる
疑問点にも答えてもらえる
当然α6700をお勧めされると思うが
キャッシュバックはどこの店で買っても申し込める

>>954の言う通りそんなに金に困ってなくて買おうと思ったら買える程度なら
最新のα6700買ったほうが気分よく長く使えると思う
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff1e-+iC4)
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2023/11/14(火) 19:56:46.75ID:wfJ5hT/J0
>>953
一応言っとくけど機能性能、扱い易さに値段分の違いは余裕であるよ
ここで言われてるそこまで変わらないって言うのは軽自動車と普通車では通勤に使うだけならそこまで変わらないって言ってるのと同じだから変に勘違いしないように
上でも言ったけど車で言う通勤みたいにとりあえず撮れればいいみたいな簡単な使い方しかしないなら当然大した差は事無いけど趣味でちゃんと使いたいなら話は変わってくるって奴ね

可能ならちゃんと2台とも触って店員に色々聞いて確認した方がいいし、
特に新品で買うつもりならα6400は旧世代の型落ち機だしリセールも二束三文になるから中古とかも考えた方がいいよ
0959名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 20:48:00.31
>>958
価格.com最安値でα6700は6400より7.7万円+高倍率ズームレンズキットなら1.5万円キャッシュバックで9.2万円高い

質問者は被写体は人物中心とそんなに動画は撮らないしか情報出してない
あまり動かない人物とか風景を撮るだけならα6700でも6400でも撮りやすさと撮った結果は大差無いと思う

ほんとにそれだけなら9.2万円もの値段分の違いは無いと言えると思う

ただミラーレス一眼なんて贅沢品買おうとしてるならそんなに金に困ってないと思うし
買おうと思ったら買える程度なら最新のα6700買ったほうが気分よく長く使えると思う
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff01-XI6K)
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2023/11/14(火) 21:31:50.21ID:n//EQiMu0
>>961
おつ
0963名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-LT+h)
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2023/11/14(火) 22:06:23.83ID:Gqxlnu94d
>>953です
引き続きアドバイスいただきありがとうございます
本当は料理も撮りたいのですが、動きのないものなのでやはりα6400で十分なようですね
レンズキット買って、調べるうちに単焦点レンズも気になってきたので差額でそのうち買うことも考えてみます

ここで相談してよかったです
本当にためになりました。ありがとうございました
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f66-Z8u8)
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2023/11/14(火) 22:18:36.41ID:iVt1KdfB0
APSC機だとレンズ交換無しの運用前提で、α6400高倍率ズームキットかR10高倍率ズームキットがおすすめ。
高倍率ズームは良くないとの意見が多いがこれらは優秀。
APSC機はF値通しレンズなどを求めるユーザー層がメインではないとの各メーカーは位置付けるがその通りだろう。
これ以上にボケ感とかを追求するならα7CIIやR8+大口径レンズになる。
α6700やR7は中途半端なので後悔する羽目になる。
R50は高倍率ズームキットがないのが残念。
0966名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/14(火) 22:42:33.21
>>963
α6400のレンズキットは高倍率ズームレンズキットがおすすめ
単焦点レンズ買うのはいいけど高倍率ズームレンズキットのレンズでいろいろ撮って
どの焦点距離が欲しいか自分でよく把握してから買えよ
欲張ってレンズキットと一緒に買おうとしないほうがいい
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f59-tsjk)
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2023/11/15(水) 03:34:24.28ID:+eXB9PaC0
人物中心に撮るって言ってる人に割と暗めの高倍率を勧めるのはどうだろうか?
風景スナップであれば優秀なレンズではあるが
その差額で人物撮影に見合った別のレンズをという選択肢も十分にある
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7d-Zoup)
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2023/11/15(水) 03:58:57.86ID:FMap58E60
カメラハマらなかったらレンズ交換なんてしない
カメラにハマったらどうせ買い足す
初心者は最初は何でも撮れるズーム買っとけばいいんだよ
こういうのを撮りたいって明確にある初心者は別な
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f6e-+Pza)
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2023/11/15(水) 08:00:50.23ID:PishXPpY0
>>968
これな。
ボケがとか気になったら撒き餌単買えばいい。
そしてどっぷりと沼にはまるのだw
0972名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/15(水) 11:54:19.98
>>967,971
何か趣味とか特定の撮りたいものがあってそれを撮りたいから
ミラーレス一眼使いたいと言う方は別だけど
質問者は人物中心としか言ってない
人物しか撮らないとも言ってない
そんな人に無難なのは高倍率便利ズームをまず使って
自分の好きな焦点距離を知ること
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f17-U8dN)
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2023/11/15(水) 12:22:54.23ID:XxyXmaqn0
しかしなんでSONY限定なんだろな
15万〜20万ならニコンの方が良さそうだけど。
(自分はα7持ちなので別にニコン信者ってわけではなく)
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9f-PowY)
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2023/11/15(水) 12:28:41.84ID:xIxapq06M
古めのSony機使ってるけど
連射とIBISの効きが。

この辺りはCanon機の方が良いか?
撮って出しの色とかも?

Sonyの撮って出しもクリエイティブルックで大分くなったとの話も聞くけど
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9b-qwq2)
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2023/11/15(水) 13:11:34.18ID:C2VCVc550
両手を万歳して上の方に構えて真っ暗な学習発表会で撮影とか、
一昔前では手ブレ写真の量産だろうなと笑われていたが、
今は大丈夫なんだろうか。

今日は暦の上の七五三なのでカメラスタンドとか使う写真館とか仕事が大忙しだろうけど、
たまに貸衣装屋がサービス写真とかやっているが手持ちで適当に撮るので
手ブレやピンずれ目立っていて、まぁサービスだからとしか言いようが無い。
0979名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/15(水) 14:48:12.43
>>974,978
ニコンは高倍率ズームレンズキットが無い
高倍率ズームレンズ自体はあるけど単品販売のみで7万円以上
シグマとタムロンのレンズも使えてAPS-Cレンズ専用レンズのラインナップは
キヤノンよりましだけどソニーのほうがはるかに多く
積極的に選ぶ理由の無いメーカー
0982名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/15(水) 16:58:20.92
>>980
今ミラーレス一眼はカメラとレンズ1本で100万円とか出せる選ばれし上級王国民ならキヤノンとかニコンもあり
そうでない選ばれてない下級王国民はフルサイズもAPS-Cもソニー一択
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff01-XI6K)
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2023/11/15(水) 17:18:15.97ID:6RvYglAa0
>>975
eos 7D に100mm IS 付きのやつが1/6で止めて撮れてたという記事があったぐらいには
レンズ内手振れ補正は上手だった
RFシステムで数秒止められるみたいな記事があがるけどそういう土台はレンズ側にあった
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f17-U8dN)
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2023/11/15(水) 17:47:45.14ID:XxyXmaqn0
ニコンはWEBのコンテンツもわかりやすいからね
撮り方とかめっちゃ優しく載ってる
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f17-U8dN)
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2023/11/15(水) 17:51:44.31ID:XxyXmaqn0
>>982
いや、APS-Cならどこも変わらんよ金額的には。むしろSONYは選択肢少ないだろ
0987名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/15(水) 18:03:48.60
>>986
今ミラーレス一眼はカメラとレンズ1本で100万円とか出せる選ばれし上級王国民ならキヤノンとかニコンもあり
そうでない選ばれてない下級王国民は
レンズの選択肢の多さでフルサイズもAPS-Cもソニー一択
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f17-U8dN)
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2023/11/15(水) 18:07:23.95ID:XxyXmaqn0
>>987
なんでID隠してんの?
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff5e-aLRO)
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2023/11/15(水) 18:23:49.29ID:2yaJ37HR0
>>982
初心者向けのラインは20万超える6700と古い6400しかないソニーが一択とか笑わせる
100万越えのレンズなんてキャノンでも100-300みたいなプロユースばっかりだし嘘だらけ

偏りがある前提で話してるなら分かるが、自覚なく偏った意見を押し付けてるのは害悪だぞ
0990名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/11/15(水) 18:56:33.06
>>989
α6400はボディ内手ぶれ補正が無いだけで
瞳AFも動物の瞳AFできてα7IIIにも無かったリアルタイムトラッキングもあり
動く物を撮らなければ必要十分な性能で動く物撮るならα6700買えばいい

キヤノンが最悪なのはタムロンとかシグマとか他社製レンズが使えないから
みんなが欲しがるF2.8ズーム買おうとしたら30万円のLレンズしか選択肢無い
単焦点レンズも広角のF1.4は存在しないなど純正レンズのラインナップも不十分
キヤノンを買うべき人はあんたも言ってる100-300F2.8とか
20-70F2とか100-500とかキヤノンにしかないレンズを使いたい人
どれも30万円以上するけどね
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd7-+Pza)
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2023/11/15(水) 20:35:51.19ID:R/TPYuqu0
>>992
ネガキャン乙でーす。
apsc専用じゃないフルサイズ用のレンズ買えば良い話なんでレンズ不足なんて存在しないでーす。
ただ無駄に種類多い方が初心者には迷惑だと思いまーす。
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f17-U8dN)
垢版 |
2023/11/15(水) 22:22:13.79ID:XxyXmaqn0
まあID消してるやつの詭弁なんて誰も信用せんよ
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f4a-Blpp)
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2023/11/15(水) 22:30:30.12ID:o5asqsNz0
ニコンのAPS-CってAFポンコツ&エンジンが旧世代の
ガワ別3機種しかないじゃん

カメラ買うきっかけになりやすい子供撮るとかなら
リアルタイムトラッキング搭載機かどうかはだいぶ違う

キヤノンはボディは優秀だけどレンズがない
ニコンはダブルズーム優秀だけどボディがソニー機でいうなら
6300世代のハードウェア
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff68-+iC4)
垢版 |
2023/11/15(水) 22:43:03.21ID:n61agMIs0
キヤノンのaps-c機にソニーのリアルタイムトラッキングに相当する物を積んでる機種なんか無いし優秀でもなんでも無いぞ
キヤノン機はあくまでCANONのロゴが入ったカメラっぽい雰囲気の物が欲しくてレンズを買い足す気も無い人間が買う物だよ
コレ別にバカにしてるわけじゃ無いからな
なんでも良いからカメラが欲しいってだけの人間には俺もキヤノン機勧めたりするしな
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