日本代表の戦術・システム part32
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ACLは改めてサッカーはデュエルと感じる試合
ボール支配率は低くてもデュエル勝率では浦和だしな
小野剛の本にも南アフリカワールドカップは
日本が1対1での勝率が高かったって書かれてたし
守備で耐えてワンチャンスをものにするサッカーが日本のサッカーだわ
ほんと勘違いしちゃあいけない >>682
デュエル勝率もさることながら、結構身長差あったのに空中戦勝率で上回ってたのがデカいな
セカンドボールの競り合いでそこで良いようにされなかったのが守り切れた一因としてあると思う 昨日みたいな
一瞬で切るか切られるかのヒリヒリしたスリル感がある試合は面白いな。
戦術バナシじゃないが。 あんだけパス回らなくても勝てるんだもんなぁ
パスとかいう幻想はマジで捨てるべきだな
レッズのショートパスはほんと酷かったわ
テクニックで大きな差があると感じた
アルヒラルは出しては受け手がすぐに次のプレーに行ける位置にバシッと出して
受け手はそれをキッチリ収めてたが
レッズはことごとくパスが微妙にズレるから受け手が次のプレーにすぐいけくて
ピンチを招く場面がかなりあった いやまあパス出すのは良いんだよ
ただ、出すならスペースに出せよ、と何度も思った
前に走りながらパスを受ければそのまま前に行けるけど
止まった足元に出したら、初動の加速分だけ時間をとられて
リレーで言えばバトン受け取ってから走り出す状態になるやん パスを回せなくても勝てるというのがポイントでしょ
堅守速攻がいかに有効かということでもある
でもアル・ヒラルのほうがいいサッカーをやってたと見ちゃう人が結構いるだろうね
堅守速攻はハリルともシンクロしてる
つまり強くていいサッカーをやってるとこに勝てる可能性が高いことを改めて示したと言えるだろう
結果を出しても必ずケチを付けるやつがいるだろうこともあらかじめ分かるよなw 短期間で強くなるためドーピングこれしかない
タイラーハミルトン見習え
これこそ日本代表の戦術 海外のドーピング野郎と渡り合う組織的システム 早くハリルなんて解任してまともにカウンター出来る監督にしないとな。 >>691
なんかお前ずっと清々しいほど一貫してハリルアンチだけど
お前の考えるカウンターが機能する戦術とかフォーメーションってのが
具体的にどんなものなのか結構興味があるな 武藤 久保
中島 宇佐美 南野
柴崎 井手口
植田 昌子 岩波
中村
これでいいじゃん文句ないだろう 攻撃するためにボールを奪わなきゃならんし、
人を並べただけじゃボールは奪えないんだが、
相変わらず守備文化のないレスのオンパレードだな。 ボールを取る人だけ集めても仕方ない。ゴールを取るスポーツなんだから 点を取らなきゃ勝てない、ってのは勝ちに行けるだけの強さがあって初めて立てるステージであって
弱者はまず、点を取られなきゃ負けない、から始めないと次には行けないよ まずは中盤のセントラルポジション
長澤井手口山口長谷部+遠藤、三竿などなど
↑
場合によっては原口もあり
基本中盤のメンツはこの中から選んだ3名
トップには武藤、浅野、杉本あたり
サイドは現時点で乾のみ別格で当確済み
残りの1枠を大迫岡崎久保柴崎清武本田原口IJなんか
パサー、シャドー、セカンドストライカー、ドリブラーかんけいなく
残りの1枠を争う >>693
日本代表にはフォルスナインをトップにしてウイングがあがるカウンター、
サイドバックのオーバーラップを制限してボランチが組み立てる
岡田代表やレアルのような形がいい。
8枚ブロックでトップとトップ下だけで攻める脚光を浴びたアトレチコや
サイドにクロッサー、パサーを置いてワイドにしてサイドライン際から縦やドリブルクロスに出す
旧アーセナルのような形は向かない。
機能したことがない。
ハリルは意味不明。
カウンターといいつつ雑に縦に蹴るだけか
サイドバックがガンガン上がりマイナスクロスを上げる
ポゼッションの攻め方のようなことをしている。
戦術がぐちゃぐちゃだから結局運動量で前プレして、たまたまいい形で取れるのを待つだけ。
組み立てといえるものがない。 >>699
なるほど、それを今のメンバーでやるなら、偽9番とサイド、そして組み立てるボランチは誰が適任だと考えてる? 大迫のポストより
サイドの乾の起点
これがガチ試合では重要になるであろう
南アフリカのようにトップには点の取れる
ストライカー的な動きや位置取りが
必要になる >>699
それって形から人を当てはめるの?0ベースやん。
俺はハリルはボールを奪うプレーから人を選んで当てはめてて、
その人選でやむなく今のビルドアップをさせてると思ったが。 今のレアルもそれぞれの選手のキャラクターから
今の並びやボールの流れを作ってるんだろ
それだとレアルの各ポジションに相当するキャラクターの選手が日本にいて
それを当てはめる選択ができるってことか?
そんな選手いるの? >>697
出た弱者www
>点を取られなきゃ負けない、から始めないと次には行けないよ
この理由が意味不明 なぜ次に行けないのか?
じゃあほぼ全員自陣に引いて超守備的に攻撃捨てて引き分け狙えば?
次に行けるかもね ハリルのアルジェリアはWカップの一次リーグで六点取ってるんだよな ま、昨日のACLで思ったことは、堅守速攻は見たこともあるし、ビッグセーブも見たことは日本サッカーでもあったが
昨日少し驚いたのは、全員が攻撃のスイッチを入れるタイミング、流れを理解していたこと
今までの日本人なら、流れを見れず攻撃のスイッチを入れるタイミングを逃したり、間違ったりして、その機を逸するか逆にカウンターを受けるかって感じだったけど
相手の退場を受け、言い合わせる事なく見事に全部が揃ったな
ジョホールバルで相手GKが手を怪我したのを見て、こぼれが出ると予測し中田がミドルを放ち岡野が詰めた
あの時以来の柔軟に流れに合わせたサッカーをした
流れを掴めるほど集中していた産物だが、日本人もマニュアル外のことが出来るようになって来たなと少し感心させらた
これが常時出来れば、強豪相手にも駆け引きを使えるようになるが E-1は攻撃は杉本柿谷水沼の3トップ
守備は植田昌子のCBとアンカー三竿のトリオ
でいけばいい >>704
WCはゴールの可能性が高いシュートチャンスは一試合で一、二回くらいしかない。逆に言うとそれだけ守備が硬いチームしかいない。
日本も守備面でそういうチームにならないと勝てない。
1対0で勝つイメージじゃないと。もともとサッカーってそういうスポーツのはずなんだがな。
WCで2点も3点も取れるなんて幻想。
ブラジル大会の反省も守備だよ。
基本相手のほうが攻撃力は >>704
そうだよ、格上と戦うときはまず引き分け狙いが基本
その上で、スキがあれば得点を狙うってのがセオリー
得点は取れなくても仕方ない
けど、守りは破られても仕方ない、では済まない
なので優先順位は守備が先 >>711
そんな当たり前のことドヤって語られてもw
1−0にするための方法を語るスレ
サッカーしたことないニワカは必ず守備優先
守備も攻撃も優先なんだよ
守備から攻撃が 攻撃から守備が始まる
そこまで守りたきゃ>>704のとおり超守備的布陣で目標0-0にすれば良い >>712
日本語が破綻してるな
辞書で優先って言葉の意味調べてこい サッカーとは
守備が決まりその上で、その奪った所から最も効率の良い攻撃の仕方を考えるもの
毎度奪う位置がローラインなら、パスで組み立てる遅攻か、前線の裏を一発狙っての速攻か、前線のポストに当ててタメて押し上げる手法か
多くがミドルラインで奪えるなら、一気に奪って裏のショートカウンターか、奪った瞬間に全員でスイッチを入れてパスの受け手を増やすコレクティブカウンターか、敵味方が密集している距離でショートパスで打開を図るか、ミドルを放ち攻撃を完結させるか
ハイラインで毎度奪えるなら、シュートを放つか、仕掛けに行きPK狙いに行くか、抜いてシュート打つか、流してアシストするか
奪う位置が決まらないと攻撃の手段の認識も選択肢が多過ぎて人によって変わる
だからパスがズレ、トラップが浮き、仕掛けたい時にもそのパスが来ない
まずはどこで奪うか?が先
攻撃なんてその後から出来る効果的なものから選べばいいだけの話 守備から攻撃が始まる、そして攻撃から守備が始まる
そりゃごもっともだが、攻撃から守備が始まるのは攻撃に失敗した時だ
だ
しかし、守備は成功しない限り攻撃は始まらない
だから守備が機能しない限り、どんなに攻撃の準備をしようと意味がない
ああ、まあ守備失敗しても、センターサークルから攻撃は始まるけどさ >>715
日本の場合、攻撃が完結する、シュートまで行ける機会の方が、守備でボールを奪うよりも確率的に低いわけで
攻撃が成功するケースと守備が成功するケースなら、守備が成功する方が考えるベースとしては正しいわな
そしてブラジルW杯のような攻撃的布陣をとろうが、南アのような守備的布陣をとろうが、W杯では押し込まれるのは当然だし
ローラインで奪ってからの攻撃にしかなり得ないわな
なら、攻撃なんて考えるまでもなく、前線ののポストに当てて押し上げるのか、前線のスペースに出してのカウンターか、パスでビルドアップして行く遅攻かの三択しかないじゃん
その三択がより機能する選手は誰か?程度だろ?攻撃で考えることは
前線のポストになり得るのは大迫なのか、ハーフナーなのか、本田なのかとか
前線のスペースに出して活かせるのは原口なのか、乾なのか、浅野なのか、久保なのか
遅攻を選択するなら香川なのか、清武なのか、柴崎なのか
それくらいしか攻撃って話すことないじゃん
また、その攻撃から考えた選手のせいで守備が破綻するなら、まずは守備出来る選手になってその攻撃から選ぶ選手も削られるだろうし
守備決めた方が早いわな >>717
結論でたな 攻めに関しては特に語ることない
守備のみ考えてれば良し攻めは失点のリスク伴うからしないし数人で駆けあがらない
玄人は難しくコネくりまわした表現で知識自慢するが集中しろ守備にってことで特に語ることねーなこのスレも 分かってないアホが多いな
敵がどういう戦術でくるかにもよるんだよ
敵が引いて守ってくるか、あまり引かずに攻めてくるかによる このスレで語るとすりゃどこで奪った方が日本人に向いてるかだわな
結局ポストに納められるならいいが、納まらんのに話ししてもしょうがないし
遅攻で点まで結び付けられりゃいいが、ブロック作られりゃシュートさえ打てず終いの攻撃じゃ意味無いし
スペースを活かすくらいしか日本人に向いてる攻撃手段なんてないわな
どこでどんな守備してどう奪えば、そのスペースが出来ていて、活用出来るのか?の一点くらいだろ話す内容は >>719
そりゃそうだ W杯の目標にもよるがグループリーグの組み合わせ決まらなきゃ無意味な議論
まぁハリル発言を短絡的にとらえてポゼ低いほうが勝率高いというなら
敢えて相手にパスしてカウンターします宣言で戦えばいいのにw >>719
それはもちろんそうだが、実際の状況として、相手は日本から勝点3キッカリ取りに来る場合がほとんどだと思うんだよな >>722
そのどこでどんな守備してどう奪うか?だけ対戦相手によって変わるが、攻撃の仕方は相手が攻撃のために前に推進力を持って来た裏を突くってのは変わらんし
どこで奪えるか?でその裏のスペースまでの距離が変わるから、一番その距離に差が生じない守備の仕方を対戦相手によって考えるって話じゃないのか?
そうすりゃいつも同じような意図では戦えるし、ズレも生じにくいわな
あとはその先のそこに対応が入った場合のやり方、相手が狙われ所の選手を交代させたり、ポジションを変えて来た場合のやり方を考えて置くだけじゃね? 前回のW杯では準優勝アルゼンチンやベスト4オランダですら引いてカウンターだぞ
ユーロ優勝のポルトガルも引いてカウンター >>724
シンプルなフットボールだな 攻めはシュートで終わっておきたいな
そんなのは小さいころから口酸っぱく言われてるか 日本人の能力見ても、ボールを奪える位置から考えても、シュートまで中々辿り付けない攻撃見ても、カウンターしか無いわな
それもドン引き気味の
なら、対戦相手に関わらず、奪ってからゴールまでの距離もある意味変わらず(遠く)、ボールを奪えば同じやり方がいつも出来ることになるわな
その同じやり方を守備絡めてパターンを如何に増やして置くか?となる
例えば、持たせても枠内シュートを打たせないことを心掛けることで、ゴールキックからのリスタートや、枠にとんでもキーパー正面になるような守備ならそこからのパントキックを利用してのカウンターと
アウェイのオージー戦のように七割ボールを持たれ、20本近く打たれたが実は枠内シュートは3本で日本より少なかった戦い方
この前の浦和がアルアハリに65%ほどボールを持たれて12本のシュートを浴びたが、実は枠内シュートは1本だけと言う戦い方
リスタートやゴールキーパーのパントを活かす手も一つ
最終ラインで奪った時とも距離はさほど変わらないから、通常の攻撃パターンと同じで対応も出来るし
それを使えるのも守り方があればと言う守備から考えないと成立しないけど >>726
でも、最後の場面でパスを選択しちゃうのも日本人だな とりあえず、浅野にはサイド奥に飛んできたボールをダイレクトでボックス内に折り返す練習をしてほしい >>729
シュート性のライナーで入れてくれたらいいんだけどな
アウェイの時のアルヒラルが浦和の左サイドの裏突いてダイレクトでライナー性のクロス連発してたけど
あれやれりゃ如何に強豪だろうが守るのは難しい
オウンゴールの危険性が高くなるから >>730
あれは凄まじくよい攻撃パターンだったな
右から左に振られて中に折り返されるの連続だった
ラモンディアスはいい監督だなと思った >>730
そうそう、アレ見て「これこれ!日本代表にやって欲しいの!」って思ったわ
折角スピードで振りきれるんだから、とにかく早いヤツを上げてほしい >>731
さすがアルゼンチンのFW出身監督って感じだった
攻撃の迫力がアジアの中では突出していたなアルヒラル
ただ、集中力が切れ、運動量が落ちとなるのがアジアのチームって感じだったが
あの攻めを続けられるのなら、如何に強豪でもキツいだろうな >>732
高さのある欧州でも低いライナー性のクロスは増えている
背のない日本人ならもっと活用すべき部分なんだよな本来
何か日本人はクロスって言えば山なりの頭で合わせる形をイメージするけど
戦う土俵が違わね?っていつも思うな
もっとサイドからのシュート性のクロスを利用して独自のサッカースタイルを作るべきだと思うな
フィニッシュに行けないショートパスの無駄繋ぎより未来はあるだろう 速攻でも遅効でもロングでもショートでも精度あるパス遅れる選手が
必要だな。 >>736
制度あるパス"遅れる"選手ならドルトムントに一人居るんだがなw >>702
ハリルの攻撃はマイナスベースだから大丈夫。 さっきの低く速いクロスを入れる事が出来れば、相手はその速さを警戒してゴール方向へ向けて急いで戻る事になるだろう
まずはこれが一つ目のスペースの使い方
ゴール方向へ時間が無く急いで戻る場合、相手DF陣の視野はボールホルダーとゴール方向に向けられ、多数のボールウォッチャーを作る状況が出来るだろう
低く速いクロスをニア目掛けて蹴り込み合わせるも良し、オウンゴールを誘発するも良しだが
二つ目の使い方は、その攻撃を意識させる事でマイナスを入れた際に相手DFはゴール方向に全力で向かっており、PKスポット辺りにスペースが生まれること
ここを目掛けて二列目が走り込むことで、自ゴールとボールホルダーしか見えていない相手からフリーでシュートを打てる状況が作れること
三つ目は、さらにその奥のスペース斜め45度ラインにもスペースが生まれている事
二列目に仮に付いてくる相手ボランチがいた場合、スルーをすればそのスペースからフリーでミドルも放てること
相手GKは最初にニアに飛び込む人間に対してポジションを取っており、相手GKから見ればファーサイドはお留守の状況
45度からミドルをフリーで打つ選手は、その相手GKのファーサイドへ置きに行くシュートでもゴールは可能になるだろう
スペースが無いと技術を発揮しにくい日本人にとってベストな攻撃手段だと思うが パスもクロスもインステップ気味で蹴ればいい
どうせ代表ってテーマ決めるんだしジェラードパスとカウンターでいいんじゃね ベルギー戦の攻撃の改善点
(ここでは攻撃にフォーカスする。が、あくまで守備こそベース。守備を考えない攻撃など夢想家の妄想にすぎない)
攻撃時の攻撃的ポジションは3〜4人。たとえCFでもポジションチェンジして5人目になれば、守備を強く意識すべき。4人しか攻撃に関わらないということではない
これはマンCでも同じなので、顔を真っ赤にして、「守備的だ」と叫んでも無意味
・すぐにできるポジションプレー
ポジショナルプレー関連の記事を読んでもらうとして
日本代表で実際運用できる範囲のものを具体例で示す
攻撃においてのポジションプレー(私はポジションプレーと呼びます。同じこと。形容詞化すると伝わりづらい)
まず4人でダイヤを作る
大迫、原口、浅野、長澤
cf、wg、wg、mf
このダイヤでどうポジションチェンジするか
前提:ダイヤの外の右SBからボールが入ってくるとする
第1案(ダイヤ維持)
1、大迫が下がってダイヤの中心に
2、ボールと逆サイドの、原口が大迫の空けた前のポジションに入る
3、ボールと同サイドの浅野は大迫の横のポジションを取る(ステイ。チームが前進していれば当然前に行く。前の原口とのギャップを意識する)
4、長澤もステイ
(ステイというのは、ダイヤの他の頂点と縦横に並ばないようにするということで、動かないということではない)
第2案(スクエア=四角に変形)
1、大迫が下がってダイヤの中心に
2、原口と浅野が前進する
3、長澤はポストプレーの戻しのボールの受け手になって、相手いる左右のどちらかに移動しつつ、前にボールを出す
4、大迫は長澤と同じラインにならんで四角の頂点になる(あるいは、後ろからもう一人のIHの井手口が出てきて頂点に。大迫は2WGとのギャップを維持してゴール前に)
第1案はボールと逆サイドのWGの飛び込みで得点がメイン。ポストプレーはサブ
第2案はポストプレーがメイン。相手を押し下げつつ、裏へのボールもサブだがあるよ
まあ、ダブルロンドとかでもっと動的で、連続的なダイヤの維持を練習した方がいいよ。SBとの関係なんかも絡んだ時に、固定ポジション、固定メンツでの動きだと、わけわかんなくなっちゃうから
できるならね
もう一段上にいける
サイドでもダイヤ維持と四角変形
頂点はSB、WGとCF、IHで ・CFに合わせて、チームが動く
・攻撃的スローイン
・ビルドアップ時の走りの質
・CFに合わせて、チームが動く
大迫はもっと明確に前後左右に動いて、チームを動かすべき
大迫が攻撃の形を決めるといってもいい
自分が動くことで味方を動かす感覚を持って欲しい(それに合わせて、味方が動かないといけない。チームとしての決まり事。大迫個人のせいにしてはいけない)
・攻撃的スローイン
スローインも大迫が下がって、空けたスペースをWGやIHがつくような形で、相手を引きずり回すべき
・ビルドアップ時の走りの質
全てのポジションに言えるが、前に走る時にボールホルダーからのパスコースを考えなさ過ぎている
最前線のCFやWGならまだしもMFまで、前に走っているだけではボールはつながらない
パスコースを開ければ、相手を釘付けにできるし、前のポジションへは後から走ることだってできる ・ミドルシュートの重要性(今一番大事かも)
・何していいかわからない時のWGのポジション
・クロス時の配置を整理
・ミドルシュートの重要性(今一番大事かも)
チームとしてミドルシュートの形をクロスの次に位置付ける(優先順位)
引いた強豪相手に、クロッサーが切り返してからのショートクロスなどまず決まらない
人数が足りているし、高さでも負けているからだ
ならば、ミドルをチームとして積極的に狙う。オートマティックに
CFが下がる、WGがそのスペースに入る
後ろを向いたCFの前(あるいはスルーして)を通す。CFはDFをブロック
ボールと逆サイドのIHが前進してミドル(低いミドルを。一番手前のDFに当たらなければ、難しいことは考えず蹴るべき。目の前にいても股下狙えば、まっすぐは跳ね返せない。これは仕掛け。罠)
相手がミドルに気を取られれば、WGの走り込みもボールも生きてくる
・何していいかわからない時のWGのポジション
あとCFが張っていて、WGが中央へ行けないときは、WGは中間ポジションを取るべき
相手のSBもSHの中間。CFとの縦のギャップが出来て、パスコースもできる
前に走って、CF一列になって足を止めても、攻撃は活性化しない
CFが下がっている時は、当然、一人は前
・クロス時の配置を整理
クロスにどう飛び込むか
クロスに対して並んで、ピンポイントでなくても合わせられる、横列型
そもそもクロスのコースを2つ作る、縦列型
相手が撤退守備をしている時は、時に縦列型が威力を発揮する
相手は後ろを確認できないから
(縦列型はダイヤのポジション取りやすい(移行しやすい)という利点もある)
横列型は、ストロングヘッダーがいたり、アーリークロスなどで使う 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>717
人に意図を読み取らせる前にまともな日本語でレスしろバーカ
お前がまともに日本語使えば嫌でも意図は伝わるんだよ
ちゃんと辞書で意味調べたのか?
アホがレスしてもスレを無駄に消費するだけだからROMってろクソガキ >>745
ここは戦術語るスレだから バーカとか幼稚な言葉つかって
書いて煽るやつは出て行け お前がスレを最も無駄にしているぞ >>746
ずっとここROMってるけど結構なクソスレ化してるやん それはさておき
なんで自陣で引いて守ると守備的って発想になるんだろうね
むしろ攻撃的じゃないのかな
やっぱ守備的なのかな
じゃあ守っとけって煽りもよく見るがそれなら全員フォワードやっとけって言ってるのと同じだよね
攻撃的がそういう発想ならね >>747
お前が一番ROMってるクソガキだろ
底辺池沼のクソガキ バーカとか使ってる時点で年齢しれてるぞ
消えてアイドルでオナッろ童貞
クソみないな奴でも 暑く書き込んでるクソもいる >>748
布陣が守備的でも、罠や仕掛けを駆使して相手を踊らせる事が出来れば十分攻撃的なサッカー
逆に攻撃的な布陣の割に変化を起こせず、むしろ相手の手の平で弄ばれるサッカーなら相手主導の消極的なサッカーとなる
ザックジャパンは後者だったから攻撃的ではなかった 攻めと守りは表裏一体だからな 攻め守り両方強ければ良しだし
攻め強いと見てて面白いが 計算するなら守備を取るのも分かる
専守防衛に話が偏りがりになりやすいが
反転攻勢の準備を整えながら機をうかがうべきであるな 思うに、守備的だって文句言ってる人は
「攻撃から逆算してチームを作らない事」が気に入らないんじゃないかと思う
良いFWが居る!→それを活かすにはどうしよう→良いパスを出せるMFを入れよう
みたいな方向性でチームを作って欲しいんだろうな、という気がする >>749
人のこと言えなくて草
暑く書き込んでろよ、冬だけど >>752
そういう人もいるかもしれないが、守備的だからって攻撃を放棄してら
一方的に攻められるだけだからだな。
守備からはじまり攻撃に繋げる一連の流れが出来ていない。 >>752
それって要するにサッカーにおける守備構築について何一つ知らないニワカってことじゃないかな 守備は連携とと意識だけど、攻撃は感性の部分が大きいから、やってみんとわからんから、チーム作りで攻撃からは難しいってか、計算はたたんよね >>755
まあそうなんだけど、そこってなんかもう意識の問題のような気がしないでもない
戦術的には「こうしたいんだろうな」ってのはおぼろげに見えるんだけど
選手たちがそれをとっさに出来てない→ちょっと考えてる間にカウンターが成立しなくなる
って感じに見えるんだよな…… >>757
そうすると守備はどこのチームもある程度は作れるから
結果を分けるのは攻撃ってことになる? ジレンマだな >>757
攻撃は最低限の約束事があり、ゴールを狙いに行く時はその約束事から外れないとゴールを得難い
その約束事から外れたパスやラン、シュートが感性のイメージの共有化、同じ絵が描けないと出来ない部分
マニュアルに基づいて、ビルドアップをし、スイッチを入れるタイミングでマニュアルから外れる必要がある
スイッチを入れるタイミングは正直状況、状態によって変わるから攻撃から作る方が難しい
浦和が数的優位になったと同時に攻撃のスイッチを入れに行ったこと、相手選手の怪我、疲労、滑ったり転んだりと
そんな事はやってみて初めて起こる出来事だから、そのタイミングや流れを良く読み取る以外にない
ザックの時のコンフェデイタリア戦
ピルロが遠藤が給水していたり、吉田がファーサイドを見ている内にリスタートしてゴールを挙げた時のように
ピルロやデ・ロッシは同じ絵を描いて狙っていたように >>760
どうもオフェンスってレベル違うプレーヤーと行うと
イメージのズレてて合わないんだよな >>761
まぁレベル差は当然あるけど、マニュアルの延長線上に無いと同じ絵にはなりにくいのはあるけど
マニュアル外したから得点出来る訳でも無いが、少なくともマニュアル通りならノーチャンスだな
ハーフナー入れたのに高さ使わず、足下使うマニュアル外なプレーしても意表は付けなかったように
アレは馬鹿だっただけだけど
速く攻めると決めているチームなら、スイッチが入れば速く攻めるがマニュアルの延長線上の共通認識
それを遅攻にとマニュアル外にやってもズレるのと同じで
マニュアル外でも共通認識の延長線上の別の変化って意味にはなるな >>763
うーん
何と伝えればいいか
サッカー経験者かな?
経験者ならサッカーやっていて、同じプレーをイメージしてプレー出来たことない?
見なくても二秒待てばそこに味方が動いているとか
それは日頃からのイメージの積み重ねであって、そこに二秒先に渡せるボールの質で蹴る場所をインステップなのか、インサイドなのか、高めのボールで蹴るのか、ライナー性で蹴るのかなどを選択する
その走り込む選手も日頃からのイメージの共有で、どのタイミングでどんなボールが来るからとイメージし、全力で走ったり、一度自陣に戻るフリをしてから動き出したり、出し手に入る瞬間に動き出したりを選択する
スイッチが入った時でも、その日頃からイメージの延長線上で無ければ成立しないって話
サッカーか他の球技でもやったことあるなら伝わると思うけど
まぁ練習とかで試したプレーやそんなのでもいいけど、その選手がどんな引き出しを持っているかのイメージを元に受け手もその位置へ入るし
何らかの合図、アイコンタクトや指先の向きでいつもならの場所から別のポイントへ出す場合もあるけど >>764
いやまあ言ってる事は頑張って解読した
ただ、日本語として文章がわかりにくいと苦情を申し立ててるだけだw >>765
イメージの中の話だから伝えんのも難しいんだ
相手には想定外の味方には想定内の変化が攻撃の仕方って感じか >>762
守って速く攻めるとしても どれだけの人数をかけてせめたら良いだろな
攻めるということはピンチになる裏返しだろうし >>767
状況にもよるが、流れからなら最低四人必要
カウンターなら最低二人
そんな感じじゃない? この感性と理性の共存が難しいな。
中村、小野、香川、ドラゴン久保みたいな、タイプが守備意識高めれば、守備と攻撃両立させれるとは思うが。感性が優れた人間は、組織に入れないのも常。久保と中村なんてまんまコミュ症っぽいし >>766
分かりにくいのはそこんとこじゃないんだがなw
要は
まず、マニュアル通りのイメージが共有できている事が大前提
その上で、マニュアル通りに攻めているだけでは得点の見込みは薄い
なので、マニュアルから外れる必要があるが、当然効果的な「外し方」とそうじゃないモノとある
例えばせっかくハーフナーを入れたのに、高さを使う方向に行かずに「意表をついて足元使ってみました!」では
まったく意表をつく意味がなかった
今の代表で言えば「縦に速く攻める」がマニュアルなのに「意表をついて遅く攻めてみました!」では
相手の対応がラクになるだけで、全く得点には結びつかない
あくまでマニュアルの延長線上だけど、ちょっとだけ敵が想定していない動きをする、というのが肝要
って事だろ? なぜ日本は、南米に叩きのめされるのか? 克服すべき9つの課題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171122-00010001-victory-socc&p=4
5:順と逆、表と裏 ってところかな
まあ、全体的にプレーが素直過ぎるというか、サトラレ過ぎるというかw 日本代表はワールド杯ではどんな戦いかたするんだ?
まぁどこのチームでもある程度守備は崩れない形づくるだろうが
例えば 日本の戦術が守備的な布陣ハイプレスでも亀でもいいが
相手チームが日本の攻めの弱さ知っててにボール持たせるような
戦い方したらどうなるん? 格下にはそんな危険絶対犯さない? >>770
それもある種のキッカケでが付くけど
ある種のキッカケ無しに常に別々の事をしても息は合わない
いわゆる「せーの」ってモノが必要
その時に変化をするから相手は後手後手となる
一つ興味深い記事があったので乗せて置く
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171127-00010000-fballista-socc&p=4
守備から入る攻撃の重要性や一昨日くらいに話しした、日本人はセーフティと思って繋ごうとするが、それはリスクの高い行為であることと話した内容と同じ
その他にも守備にスプリントした方が実際は、ダラダラ帰陣してエンドラインまで走る運動量に比べて少ないことなど同じことを言っている
かなり考え方、思考の面で一緒だな >>570
ある程度はゾーンを用いるのだろうけど、
守備戦術はマンマーク・気持ち守備・人海戦術の3種の神器で誤魔化す方向性だなって、ベルギー戦の山口のポジショニング見てて思った。 戦術スレだから仕方がないけど
無駄に長い文章の人はブログにして欲しいな
本を読んで知識あるつもりでも
実際に指導しないと分からない事もある
あと現場にもいるから仕方がないけど
ゾーンディフェンス自体の解釈を
間違えていると戦術以前の問題 >>775
日本にはゾーンディフェンスをまともに教えられる指導者の方が少ない、みたいな事を
数年前何かで読んだけど、まだそんなお粗末な状況なんだろうか >>776
ゾーンディフェンスを理解せずに
加茂と岡田がゾーンプレスという誤った形を
広めたのが原因のひとつだけど
一番の原因は例えると
英語を母国語の人に習わずに
自宅学習した日本人に教わっている事 ゾーンディフェンス、ゾーンディフェンスって言うけどさ
実際には攻撃も守備もボールがあるゾーンに合わせてポジション取りするわけだし
何かゾーンディフェンスの意味とか言うけど、それって今のサッカーじゃ攻撃でも守備でも最適なポジションを取るって意味じゃディフェンスに限らないんじゃね?って思うけど >>778
とはいえゾーンオフェンスって言われてもなんだか今ひとつピンと来ない >>778
その通り
何故かゾーンディフェンスで
運動量やスプリントの話にする人いるけど
まずは最適なポジショニング
ただ最適なポジショニングを
育成年代から教えられないから
間違った方向に進む >>779
まぁ
そうだな
ボールの場所に対して守備なら奪えるポジション取り、コースを限定するポジション取り、当たりに行けるポジション取りを行うわけだし
攻撃もボールに対してサポートを出来るポジション取り、ボールホルダーが仕掛けに行けるように囮になれるポジション取り、シュートに持ち込めるようなポジション取りなどなど
ボールがあるゾーンからポジションが左右される点で、攻撃も守備もゾーンを中心に考えるってのは同じじゃないの?って思うけど
そしてそれも今は普通にJでも認知されてることだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています