日本代表の戦術・システムpart35

2018/04/14(土) 13:10:58.51

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ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 21:47:37.10

俺は５バックで距離を縮めるけど
５４１０でも怪しいと思うわ
それほど脆いし計算できん

アジアクラスの攻撃で脆いから
どうもならん
相手ミスを祈る立場にいるわ

本田をはじめ選手たちは
守備で耐えるよりも
失点覚悟でボールを持ち前にでるらしいが賛成しない

ヨーロッパのクラブをはじめ
守備ができないクラブが前にでるところなんてねー
カウンターかクリアーかわからんようこうげきでいい

必死で耐えてもがけ
ゼロゼロにする覚悟で価値を見出もんやけどな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW e3af-Za2R [118.1.229.192]) · 2018/04/15(日) 21:52:34.41

勝ちたいならそれでいけってことだよなー

それで(5バックで)リーグ戦や大会で上位につけてる弱小クラブや国があるのかは知らんが

2018/04/15(日) 21:58:48.66

…いや、勝ちたいというか間に合って何とか試合になるというレベルのような気が…
このまま無策で確実に公開虐殺レイプだと思うけど…

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 22:03:28.19

試合を見るときは
純粋にここ弱い、強いでええんやで

どレぐらい弱いかを詳しく見るとき
距離間であり、ボールを止める時間でサポートが間に合うかをみるわけよ

形はその結果だからな
形からおうとみえんだろ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW e3af-Za2R [118.1.229.192]) · 2018/04/15(日) 22:03:38.26

ああ、W杯に向けてだったら5バック変更も間に合わんよねたぶん
4バックの日本は現代ではやはり弱いのかという確認になるのかな…

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 22:07:24.42

ｃｂがくそのまま
ＳＢを攻撃に使うから

ＳＢの強みをいかせば
そのまま弱点を晒す形だからな
差し引きゼロだしマイナスだろ

失点覚悟の攻撃参加は割に合うわけねーだろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 22:17:15.09

弱小クラブは勝とうとしてない
勝ち点１だったり、得失点差で差が開かないのを最優先してる
ほとんど守備に割いて前にでないだろ

サッカーはな怖いんやで
ゼロで後半までもつれると
技術より精神面だったり意志の強さ左右されだす
勝つのも甘くない。
精神面が強いとな相手が嫌がるのは出てこないほうだったりする
９０分の長丁場だからな

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 22:21:27.62

そんなチームでええんだよ
相手だって一点勝負は慎重にならざるえないからな

コーナー一発でも点がはいるんやからな。自ら勝負をすてんほうがいい

2018/04/15(日) 22:33:17.00

セットプレーでズドン！は有効だよね
逆に、相手のセットプレーも怖いけどさ
フィジカル能力の高いセネガルやポーランドの高さはさ
コロンビアは平面の方が怖いけど

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 22:37:59.21

サッカーはゼロでもつれると
土壇場で何が起きても不思議じゃないだろ？

弱者を認めたら
違った怖さをもつきともあるわね

たま～にＰＫで勝ったりあるでええんやで

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 22:39:24.03

日本はｊリーグをはじめ客が喜ぶように打ち合うから
強くならんねん

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 22:50:15.49

カバーのカバーなんて間に合うとか話がおかしいのがわかるｄｓろ

カバーさえ間に合わず修正きるレベルじゃねーのによ

しっかりしろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 22:57:04.04

>>147
ちなみに相手の判断よりも
早く動いて対処する行為は何年前もかかるし、世界でも数人しいない

アトレティコような戦い方は
日本と正反対であることくわえとく、日本人の動くは遅く弱い

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 938a-qBza [114.185.213.159]) · 2018/04/15(日) 23:01:20.81

>>138
単純に枚数増やして密度上げればいいってマジで弱者がリーグ戦でやって順当にたこ殴りされるサッカーかよｗ

日本人選手はマークついてても当たり負けしてチャンス作られて押し込まれる、ってことで岡田や関塚が却下したのを、それを補う案はなにもない単に枚数増やしただけｗ

こんなやつが１日で６０レスとか終わってるわ

2018/04/15(日) 23:09:09.71

日本人はサッカーＩＱが低いからね
身体的なスピードを上げるのは個々の才能で限界があるが
頭の回転は速くすることは誰にでも出来ることなんだけどさ

サッカーにおける「スピード」とは何か。それは、相手選手より速く走ることだけを意味してはいない。スター選手の中には足の遅い選手もいる

本当に強いチームは、夢を見るのではなく、できることをやるものだ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4Km0 [182.251.253.13]) · 2018/04/15(日) 23:09:27.51

マイボールの仕方が問題ってことですか？

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 23:14:10.78

密度をあげずに守れんわ
どこもピンにはひいてるだろ
同じことだ

お前は密度をあげず守れるというつもりか？

カバーサポートの距離もみえねーお前で見えるわけねーだろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 23:16:37.26

弱者はそんなもんだと自覚しろ

何かできるとかねーよ

相手判断より早く対応するなら
可能性はあるが
見る限り無理だ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 23:17:56.47

お前は見えもしねーし
今まで糞の解説しててどの口が言うんだよ

2018/04/15(日) 23:19:30.12

サッカーIQって言葉は逃げというか間違いな気がする。
単純に頭が鍛えられてないから判断が悪い上に遅い。

サッカーだけやってればよくなるってものではないよ。

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 23:19:39.14

つうか同一人物だな

お前はng
人間が悪い

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 23:21:41.24

お前に教えられたら
見えるものさえ見えなくなるわ

どちらが正しいかなんてわかるわ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 23:37:39.43

戦術的にどうこうなんか考えなくていい

相手の反応が早いからだ
判断遅い方は常にぎゃくを取られんだろ

動きでどうにかなるなんて無理

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4Km0 [182.251.253.13]) · 2018/04/15(日) 23:48:55.91

極論な話、相手からボールを奪いきる力がないのだから如何に相手を攻めあぐねさせるか、
ミスを誘発させる守備をするかが大事だと思うのですが。
攻撃陣は誰がでても基本的には得点率が劇的に上がる訳でもなく、むしろ失点のリスクが高まるの
なら、リスクを極限的に抑える戦い方が望ましいのではないのかなと思うのですが。

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 23:52:34.89

>>171
そういうてるやん
ミスがでるのを祈れと

香川、本田、遠藤なんいれて攻撃に色気だすなと
下がってたえろ我慢しろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/15(日) 23:55:33.07

前に出たら２失点は計算するやろ？

つまり、前に出て引き分けとるにも２点ほど計算せなならんのやで

ゼロで長引かせたほうがいいやろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 00:01:28.80

やっとまともな
力がみえだしたな

相手より反応遅ければ
ぎゃくをとられ
動きなんぞできんとわかって

カバーと距離もわかって形になることもわかって

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 00:07:06.91

純水に試合みればええんだよ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 00:12:23.21

ハリルが正しいと思うやろ
守れないのが攻めにいくなというてるんやから
パット攻撃でええと

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4Km0 [182.251.253.13]) · 2018/04/16(月) 00:19:07.39

個人的には日本はメンタルで如何に負けないかでしかないからね。
先取点取られるのは御法度だし、初戦で負けるのはGL敗退の目しかないですよね。
そこを避けるには？という戦い方を望んでます。
西野さんでしたっけ？
マイアミ奇跡を願うばかりですね。

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 00:20:00.15

４３３だの形でなくて普通に話せや
逆三角形がとか
そんなもんいくらでも動いてなるわ

だからなんやねん

その位置で周囲のカバーが安定しただけだろ

形じゃなくてそれをいえや
形はみえても中身が見えてないだろうってしてきしてんだから

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4Km0 [182.251.253.13]) · 2018/04/16(月) 00:25:24.87

規律で縛るしかダメなんでは？
攻撃時でも5人は自陣でカウンターに備えるようポジショニングしてるようにとか、
攻撃時のボールサイドではない選手は次の守備のためのポジショニング意識しておくとか。
そもそも攻撃時も守備時もボールの位置でのポジショニングって意識できてないんでないないでしょうか。

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 00:34:53.01

>>179
前にもいったが
規律を設けるのは守備が元にあるものだ

両ＳＢを同時にあげないのも
守備のためで

危険な相手には攻撃でまえにですぎるなときまりがつく

ザック時代、比較的自由にポジションかえてり動いて攻撃させたな

反面、攻撃で動いた文
守備では複雑に戻り対応することになる。相手をみてザックは自由にさせなかった。

縛りとは守備がもとにあるもので
弱い相手には自由に攻撃したほうがいい

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 00:37:37.17

>>179
だからハリルとモメたんだろ

攻撃で動くなと

選手は攻撃で休みたいんだろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 00:44:03.04

ようやく　まともになったな

形じゃなくて

どうしてそうなるのか説明が大切
カバーやサポートの距離　
相手のレベルをみろ　そこを話せ

日本の方が反応速度が遅いってわかれば
先回りの対応ができんのもわかるやろ

先回りして対応するとかいってるものに無理やといえよ
無茶苦茶やったで

あ (ﾜｯﾁｮｲ 834b-lYCp [180.221.212.192]) · 2018/04/16(月) 00:47:29.80

ようは日本がアジアの２次予選とかで相手にやられてる事を
WCでは日本がやれって事か

ハリルが中央からのビルドアップを止めたのも・・・

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 00:51:01.50

さあな
ビルドアップ磨いて動かせば

守備の入り方は攻撃で動いたぶん複雑になる

攻撃で距離も開けば、守備を構えるのに戻る時間もかかるな

その上対応するからな
させたくねーだろうな

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 00:52:31.61

理屈をおさえて純粋みれば
わかるだろ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4Km0 [182.251.253.13]) · 2018/04/16(月) 00:57:13.56

日本は攻撃>守備って意識が強いのでしょうか？
それって決定力がないって言われてきたからなのでしょうか？ないんだけど。。。
良い攻撃、流れって守備からつくるものなんだと思うんですけどね。
野球もしかりだし、バスケだってそう。
試合の流れ、戦況をつくるのには守備から入るものだと思いますね。日本の場合。
やれるって自信をつけるためにも、心を整えるためにも。　

あ (ﾜｯﾁｮｲ 834b-lYCp [180.221.212.192]) · 2018/04/16(月) 01:00:02.86

前線に色気出せないにしても
１トップぐらいは奥行を意識させれるタイプをと思ってしまう
簡単に言うと裏をだけど

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:01:12.35

一般論はお前らが得意やろ
俺はサッカーを見るしかできん

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Za2R [182.251.247.7]) · 2018/04/16(月) 01:04:26.59

>>186
中盤でボール奪取からのカウンターが一番得点しやすそうだしね

ボール奪取もカウンターも
"　出来れば　"　だけど。。。

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:07:04.80

>>187
前にいったが、前に残すのは守備でもあるんだよ

ロナウド前にいたら３人は釘付けで残すだろ

歩いてても守備してんだわ

岡崎もタイプは違えどそうでな
中田英のようなボールさえ飛んでくれば相手は３人のこすぞ

岡崎のような一歩目の動き出し命のタイプはな
出し手のボールとせっとなんなんだよ
インザーキもボールが来なければ
たたの人だ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:07:51.68

遠藤が岡崎を殺した

な (ﾜｯﾁｮｲWW 73e5-5Vj6 [122.255.198.73]) · 2018/04/16(月) 01:12:45.15

90分間鳥かごしておけよ！上手くいけば勝ち点取れるぞ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:14:44.23

>>186
守備からというかな

質問するから答えてみい

ボール狩りのプレスは
守備なんか、攻撃なんか　

あ (ﾜｯﾁｮｲ 834b-lYCp [180.221.212.192]) · 2018/04/16(月) 01:18:49.81

>>190
日本が弱小と対戦する時にそれで手を焼いてるから書いてみた。
攻撃時の横幅を気にする人は多いが縦を意識する人がいないのが素人から見て不思議
そういうタイプがいると相手CBも上がりにくいかと？

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:19:14.15

守備側が詰めると一気に攻撃なるんや

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4Km0 [182.251.253.13]) · 2018/04/16(月) 01:19:39.62

>>189
近年の日本には出来ないよね。
昔もかもだけど。
問題なのは攻撃に、得点に執着しすぎてバランス、ポジショニングが乱れてしまうことかな。
守備にも振り回されて、自滅ってパターンを未だに学べてないね。
アジア予選でも多々ありますよね。
幸い相手にも決定力、プレイの精度がなくて救われて来てますけど。。
本大会はそうはいかないからどうするのってのが
これから考えなければいけないんですけどね。

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:21:35.19

>>194
出し手のピースがないからな

ヒデならボランチからパス通してるだろ
生かすもころすも出し手なんだｗ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:23:39.64

きちんとみれば
わかるやんけ

形じゃなくてそうやって言えばいいやろ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4Km0 [182.251.253.13]) · 2018/04/16(月) 01:24:28.56

>>193
厳密に言えば、どちらでもないかな。
ボールを保持してる側を攻撃、ボールを奪う側を守備と言っているにすぎませんかね。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Za2R [182.251.247.7]) · 2018/04/16(月) 01:27:43.99

清武…
はロングは出さないのか

>>196
そうですね
難しいなあ…

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:28:12.66

>>199
ボール刈りは守備でありながら
攻撃してんだわ

ぜんたいが前に出てるときに奪えば
敵は反転しては追いつかねーだろ

このように違う見方も必要だ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:31:40.59

守備力を上げていくと
攻撃もあがるんだわ

プレスとはな最大化するツールだ

な (ﾜｯﾁｮｲWW 73e5-5Vj6 [122.255.198.73]) · 2018/04/16(月) 01:34:19.03

>>202
サッカー良くわからんのだが、それが選手が口々に言う自分達のサッカーってやつ？

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:37:02.51

日本のサッカーはしらん

プレス主体のサッカーじゃねーな遠藤おいてぷれすも早いボールもこねーしな

ビルドアップで押し返すサッカーだろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:39:05.55

基本的なものを押さえてみれば
かんたんやろ

難しいことないんやぞ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:40:23.23

変な方向からみすぎてんだよ
覚えるものでもね～し
みてダメとかいいとか感じるもんだから

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:43:27.07

岡崎タイプは
ロナウドのように長い距離をドリブルできねーけど

走った先にボールが来れば
ロナウドのしごとをする

みれわかるよな
そんなもんやで

な (ﾜｯﾁｮｲWW 73e5-5Vj6 [122.255.198.73]) · 2018/04/16(月) 01:46:31.08

>>207
そのパサーも、ドリブルが出来る選手が日本にはいるのかね？

**オシム** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nm0T [49.96.49.119]) · 2018/04/16(月) 01:48:57.25

>>202
ネガティブトランジョンでの守備、ポジティブトランジションからの攻撃は現代サッカーでは重要だからね

でも、日本は…ね

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:50:38.30

>>208
いないわ
だから岡崎飼い殺しや

当時、遠藤を祭り上げられ
遅効を本田のおかげといわれてた
無茶苦茶やったんやぞ

ボール回収してる場所が
カウンターの起点ともしらねーでな

な (ﾜｯﾁｮｲWW 73e5-5Vj6 [122.255.198.73]) · 2018/04/16(月) 01:54:28.25

>>210
いないのか。今はあまりサッカーを見なくなったけど、時代と共に戦術も変わるのかね？見てた頃は、ドリブルで仕掛けてた松井とかファールでも中々倒れない中田とか好きだったんだけどねwという事は、今はそこでボール取られてカウンター喰らうって事ですかね？

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 01:58:17.75

>>211
戦術が変わるのは選手が変わるからだ

何十年前はｓｂが９０ｍ往復して攻撃参加して守備をするなん稀で
初めたできたクラブは攻撃で一枚多くなり強かった

これと同じだ戦術なんてものは選手の質だ

な (ﾜｯﾁｮｲWW 73e5-5Vj6 [122.255.198.73]) · 2018/04/16(月) 02:00:13.80

>>212
おお！そういう事ね。サンキューです！選手の質かっ(涙)今の日本に合う戦術があるのかどーか…

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 02:00:36.63

ああー
日本がカウンターを喰らうのはどこでもだ

どの位置からでもあぶないわ

密集してないかぎりな
守れんわ

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 02:03:30.08

>>213
ＳＢが往復しはじめたらＳＢ攻撃に対応に追わてるな？

敵はｗｇ、ｓｈがsb攻撃を
守備で見なくてはならなくなり
守備をするこちが当たり前になっていく

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 02:05:20.72

>>215
何かできはじめると
対応も求められる

選手はどんどん走るようになってるやろ

な (ﾜｯﾁｮｲWW 73e5-5Vj6 [122.255.198.73]) · 2018/04/16(月) 02:11:37.48

>>216
確かに。よー走ってるな！前目の選手も追いかけてきて守備してるし。

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 02:14:06.90

>>217
１つ１つ何ができるようになって
と答えられるようになったら
俺は楽やな

見るってこういうもんやで

な (ﾜｯﾁｮｲWW 73e5-5Vj6 [122.255.198.73]) · 2018/04/16(月) 02:21:24.03

>>218
り！色々説明サンキューです！ちょっと視点を変えて見てみるよ！

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 03:32:32.71

あと象牙は最終ラインでボール支配されたのが全て
初速の速い日本の足が奪われ
空き出したところミス祈るだけだった

日本が取りに行こうにも前３枚プレス揃わず上下に走らされ足がおわった

ここで勝負アリだった

ああ (ﾜｯﾁｮｲWW a32c-ubq8 [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 03:37:23.36

その直後、選手は玉砕で前に出るといいだし

協会は大会後
４３３をマスターさせるとアギーレ監督を呼んでもいる

世界大会で後方ビルドアップが当たり前になった瞬間で
その対応に日本がおくれたことを意味する

2018/04/16(月) 15:50:54.58

んで改善策は見つかったか？
全部結果論でそれを見て次にどうするかのを考えられるようにするんだぞ
そして同じ過ちを侵さないように対策するんだぞ
そうすれば次のステップに行けるぞ
1人だけ遅れているんだから早く上がってこい
いつまでもどのスポーツにもどのチームにも当てはまる普通の事を言って満足してても意味はないぞ
何してもやられるからって考えで何も対策しなければどうなるかわかるよな
そろそろ分析ごっこは終わるのかな
いつまで分析してるんだ？その分析を元に次に進むんだぞ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 16:05:42.92

詐欺師、なりすましたつもりか？
お前は話にならん　ろくな分析もできねーことを自覚してるから
なりすますんだろ

カバーのカバーなど言ってるレベルではな（爆）
カバーすら間に合わないのもわかってねからな
プレーが見れてない証拠だ
お前はNG
そしておしえてやらん
今おしえてるの初心者コースだからな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 16:09:20.17

形でものいってるくせに
実際のカバー距離、敵味方の精度も測れないから
そりゃわからんわ

あげくに変形型で対応するとかもぬかしやがって
相手の反応速度が早ければ、その逆をとるだけだろうが
日本の反応速度もわかってねーではどうしようもねーな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 16:11:22.35

お前のような詐欺師が
ここを牛耳ってるから内容もクソになるのは当たり前だ
答えてみーよ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 16:14:58.82

お前では何年掛かっても俺以上に見ることはできん
今まで選手を測ってないつけだわ
いまから見たところでつかめるはずが無い

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-QFUx [1.75.253.49]) · 2018/04/16(月) 16:27:14.21

西野ジャパンはハイプレスショートカウンターでいって欲しいな

2018/04/16(月) 16:57:04.51

誰かに騙されたのか？八つ当たりはみっともないぞ
なりすますとか被害妄想までして大丈夫か？
カバーのカバーって誰の話だ？俺は言ってねーけどそれまで妄想すんのかよ
カバーすら間に合ってないって言うのならそのカバーとは何だ？
元々ある形があるからカバーする状況が生まれるんだろ
何も規律もないのにカバーするとかアホだろ
4バックも5バックも一緒と言ってる奴は形も作れないんだからカバーの概念すら無いだろ
お前はテレビ画面を定規で測ってるだけだな
計測係か？その見ている日本のサッカーはいつものドン引き間延び連携無しの4バックサッカーだぞ
そのサッカーを測ってるから問題だらけだろ
つまり4バックはダメって事だな

2018/04/16(月) 17:04:07.22

て

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 17:18:34.19

いくら教えても構わんが
ここに教えたらクズが巨大くずになるだけやな
人間が腐っとる

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 19:00:32.77

画面をものさしで測ってるとかお前の発想はトコトンすげーな
監督がメジャーで測ってるとおもってるのかｗｗｗｗｗｗ
俺や監督はなにみてんだろうな（爆笑ｗｗｗｗｗｗ

う (ﾜｯﾁｮｲW 6f33-qUg3 [175.103.184.150]) · 2018/04/16(月) 20:42:37.37

>>231
批判だけと思ったけど違ってて内容もすごく良かった
罵倒するのはやめた方が良いと思うけど
現状ベストメンバーってどうなるの？

う (ﾜｯﾁｮｲW 6f33-qUg3 [175.103.184.150]) · 2018/04/16(月) 20:48:53.38

>>231
あと解説の戸田和幸が3バックを推薦しててたぶんセリエAのアタランタとかラッツィオがモデルだと思うけどどう思う？

2018/04/16(月) 22:15:04.76

日本に守備の文化はないよな？
それは何故なんだろうな。
守備の文化があるのは、Jリーグでは鹿島くらいだろ。
俺にはそれが理解できない。

90分間守りきれば良いのに攻めたがる。
攻めないといかんと思ってる。

選手に守りきれ！って言っても戦術守らないんだよな。
あれ、なんで？

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 22:27:58.15

玄人ブログや解説は形で説明するからな
それ違ういうてるやろ、ブログ99％はまともに見れてないんだよ
俺の説明はじめてきいたやろ？
これがすべてだよ
ネットにねーってことはほとんど見方をしらんってことだ
形を意識すれば試合が見えると思ってる　これ間違い
見えてるものを見ようとせず、形に意識が行くから余計に遠回りするわ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 938a-qBza [114.185.213.159]) · 2018/04/16(月) 23:07:17.17

>>235
えらそうな口調でなにかを語っているように見えて何も語ってないよなｗ

みんな、お前が言うような距離感とかが大事なのはわかっていて、それをどう動けば効果的なのか、効果的に動くのにどう配置すれば最適なのかを考えてるのにｗ

何も語ってない、しかもトンチンカンでえらそうな口調で素人騙して一人で連投してスレ潰すなよキチガイ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 23:10:53.77

>>234
わからん、
試合以外でのことでJリーグや代表は君たちが詳しいかと思うわ
代表の試合もほとんどみてない、代わり映えしないから

Jリーグで何年前かに大分トリニータが旋風おこしたよね？
カウンターサッカーしてな
ヨーロッパはもっと極端に守備するけどな

いえることは
Jリーグは縦に速い攻撃されると脆いんだよ
どのクラブも人数掛けて攻撃する
攻撃偏重の選手を評価しつかうからな

攻撃の戻り際をカウンターで仕留めるすたいるは
抜群にはまるな
文化はしらんけどな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 23:13:16.14

>>236
過去スレで語ってるのか？（笑）
解説してるところもってこいよ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 23:22:17.57

少なくともお前の形だの解説はクソだ
このまま試合中、形見てろや

1/3程度は伝えたから　ナントカしろ　アレるこのあたりで

あ (ﾜｯﾁｮｲWW e3af-Za2R [118.1.229.192]) · 2018/04/16(月) 23:23:42.77

ビハインドの相手はどうしても人数かけてプレスしてくるからそれを冷静にいなすパス回し・そこから隙をみて追加点をあげる力がないからとりあえず焦って攻撃を進めるしかない為。
卑怯な後ろでのパス回しをする狡猾さがない。
クロスを簡単に上げないなどリスクを考えたプレー選択が出来ない、チャンス時にまたビルドアップに戻す・パス回しする技術がない

からかね。
試合とか全然みないから分からんけども

あ (ﾜｯﾁｮｲWW e3af-Za2R [118.1.229.192]) · 2018/04/16(月) 23:29:23.02

鹿嶋ｖレアルだけ観たことあるけど
レアル相手なのにギリギリの距離でドリブルでいなしたりパス回してた

パス回しを続けるためには効果的な場所に蹴り続けなきゃいけないと思うけどそのための強パス、精度、サイドチェンジの精度とパワー、ドリブルで少し保持＆いなす力がないと出来なそうだけど、
鹿嶋はみんなそれが日本人ぽくない感じで出来てた印象がある。
メンタルも強いのかな

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 23:42:59.24

レアルは完全に遊んでいたわ　あの差が見えないか～
どうでもいい感じだったぞ

もう少し見方をいうと　全体の上下移動の疾さをみると本気どがわかる

守備ではボールと敵をつかみにかかかってそのまま一気に攻撃する
この全体が上がる速度、ぐあって全体が動いていく
集中力と疾さで本気度がわかるんだよ

全体がコンパクトのまま
プレスで一気ギアがかかり、ブットンでいくのがレアルだろ
ラインの押し上げも　ジョグで、間延びしたまま遊んでたわ
ラインも半分もあげてないやろ
レアルのトップスピードはあんなもんじゃねーよ

ヨーロッパと日本の差って、
上下に動く、一瞬の切り替えの速さであり、ダッシュ力であり、瞬発力からの動く距離の長さもある
一瞬でゴールに向かう速さに、日本人は追いつかね－んだから

もうみない

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 23:47:27.49

海外のトップクラブは鬼の速さでゴールにせまり
その戻りの守備もすげーだろ、殺す気迫でボール突っ込んでボールを押さえに来るだろ

ヨーロッパサッカーみたあと
Jリーグみたらいいわ、あるいて攻撃してるようにみえるから
その差を感じないとあかんのや

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/16(月) 23:59:53.37

なんか、違うな～気づいて
どう違うのか１つ１つみえてきて、
選手がど違うのか見えてきて
順番があるわね

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-C98h [126.255.6.225]) · 2018/04/17(火) 00:15:21.87

>>234
やっぱり野球の国なのかなって思う。野球は攻撃のときは点取られないし
1-0で勝ってるときですら0-0のつもりで攻めようとかいう人もいる始末
もうこっちから攻めなくてもいいのにさ

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/17(火) 01:22:13.60

>>233
しあいを見てどう感じる？
モデルに照らしてどうなんだ？

日本が世界相手に中盤でつぶしあいの勝負して
勝算があると読んでるわけか？
ハードワークの殺し合い、潰し合いして韓国にだって
勝てんと思うがな

最終ライン3枚に日本のプレスは２枚しか届いてねーから
プレスでボール取れることはほとんどないわ
だからいつも足を使い切るほど惨事になるわけだが

ああ (ﾜｯﾁｮｲ a32c-XjMo [60.33.234.27]) · 2018/04/17(火) 01:39:11.12

レアルと同じ形にしたところで守れんといっただろ
選手をみろ