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日本代表の戦術・システムpart35
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001 (アウアウカー Sa47-JPNn [182.251.244.46 [上級国民]])
垢版 |
2018/04/14(土) 13:10:58.51ID:x+VOeByNa
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を2行冒頭に書くこと!(1行分は消えて表示されません)
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
part27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1498727144/
part29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1504098033/
※前スレ
日本代表の戦術・システム part30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1505605365/
日本代表の戦術・システム part31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508417742/
日本代表の戦術・システム part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510573664/
日本代表の戦術・システム part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1511960382/
日本代表の戦術・システムpart34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1515627702/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0877ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
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2018/05/08(火) 15:01:25.08ID:E/FaootI0
>>875
ここを閲覧してるのは少ないし、書き込む輩も限ら絞られる
ほとんどがなりすましを行い、手を変え品を変え
俺の話を聞き出して身につけようとしてるのは、じゅうじゅう知ってる
堂々とやれ(笑)
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2df7-XJxX [114.142.14.230])
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2018/05/08(火) 15:07:07.18ID:dTBQDte30
ボクシングでいえば、派手なKOパンチはないが
巧みにボディ攻撃を続けていって、素人目にはそんなうまそうに見えないけどなんでか最後は勝ってる。
サッカーではそういうめだたない貢献をなかなか評価しないことが多かったが最近はだいぶ変わってきた。
0879ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
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2018/05/08(火) 15:10:54.90ID:E/FaootI0
答えがないものにはわからないというし、答えない主義だけど

世界で勝つことを願ってない、要求してないだろ
4年に1度、祭りの際、願ったところで、
周りは365日4年間まるまる、願って要求してる
ドイツなんて何年単位でやってるよ
勝てるわけ無いやろうな
0880ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
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2018/05/08(火) 15:13:57.50ID:E/FaootI0
サッカーだけでなく、どんな商品も顧客が要求すれば、そっちに路線を変えていく
組織を継続していく手段だろ

要求はしていかないと改善はしない
無関心層が多数派で支えるてるかぎり動かんぞ
リスクをおってやるものじゃないからな
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2df7-XJxX [114.142.14.230])
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2018/05/08(火) 15:16:13.26ID:dTBQDte30
かつてメジャーリーグなんかも、ホームランさえ打てば守備はそんなうまくなくてもいいみたいな風潮があった。
しかしイチローは違った、どんな手段でもいいから出塁し、盗塁もする。
結果ホームベースを踏む確率を重視する、そして守備にも一切の妥協をしない。
それが日本の戦い方でいいと思う。
0882(アウアウカー Sa31-PaUH [182.251.244.15 [上級国民]])
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2018/05/08(火) 15:46:46.42ID:3O0MTWaJa
日本は相手に押しこまれて毎回予期せぬ状況の中でスタートする
4バックで全体が下がり人数が居ても何をしたらいいのか決まってもいないから対応出来ない
それを想定した形を作れていないから当然パスも繋げられずパスが下手だとなる

次はどんなサッカーするんだ?普通の奴ならどんなサッカーをしようがどうなるか予測がつくよな

いつも日本の見立ては甘く理想だけだから自分達のサッカーだろうがカウンターだろうがパスサッカーだろうが必ずそのサッカーは出来ない

だから準備をしていないサッカーをせざるを得ずバタバタするだけ
結果自分達のサッカーもカウンターもパスサッカーも用意していたが機能しないので
個々の選手が判断するだけでチームとしてのサッカーはバラバラだしその内選手が勝手なプレーをし上手くいかず今回もダメだったなぁと反省するだけで終わる

要はやりたいサッカーをいくら言ってもやれていない
試合で何をするのか決めて準備しないといつまで経っても繰り返し
そしてその決めた事ができなかった場合の想定も甘い

ああみたいに理屈っぽく言ってるだけでは今までと同じサッカーの繰り返し
日本はずっと改善をしてこなかった事とああが理屈を並べているだけな事は同じ
いくら自分達の問題点が分かっていてもそれを改善する策を実行しなければ試合に反映されないから問題点が残ったままとなる
親善試合でもテストと称するが前の試合と選手をちょこっと変えるだけで根本的な問題点を改善する気配すらない
0883しすても (ワッチョイ 29c7-HSUF [60.37.202.151])
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2018/05/08(火) 15:56:15.53ID:Xb+1dL260
 
 ろくにシュートもけれない日本代表選手にシステムなんぞ必要なし!

サッカーはゴールに入れりゃいいんだよ!

入ればサポーターは俺みたいに喜ばせることができる!

システムなんぞかっこつけてんじゃねえ。

だったら日本代表選手、シュートをけってみろよ!

けれないだろう? このいくじなし!
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2df7-XJxX [114.142.14.230])
垢版 |
2018/05/08(火) 16:03:48.89ID:dTBQDte30
別に本田のことをけなすつもりはなかったんだけど
確かに本田にはKOできるパンチは持ってる
しかし強豪国相手にはなかなかヒットしない
それなら、ガードを固めてボディ攻撃で相手の体力を奪い
最後に決めに行くか、判定勝ちを狙うしかない
それなのに、イチかバチかのKO狙って打ち合いで結局勝てない
そういうイメージなんだよな。
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2df7-XJxX [114.142.14.230])
垢版 |
2018/05/08(火) 16:36:49.33ID:dTBQDte30
人種というのはちゃんと根拠があるよ

平たく言えば日本は主に農耕民族、身体能力が高いのは狩猟民族。
狩猟民族は歴史的に猛獣から逃げたり、効率的に狩猟するために動体視力や身体能力を鍛えてる。
農耕民族は、毎日草刈りしたり稲刈りしたり道具運んだりで持久力に優れる。

近代ではそういう差は減ってるけど、血統というのが影響してるらしくて
サラブレッドなんかの競走馬でも、地方からはどんなに鍛えてもG1クラスが出てこない
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c3-jSUp [14.12.68.224])
垢版 |
2018/05/08(火) 16:46:57.32ID:MOiED7Vr0
平たくし過ぎ。
まず日本人は農耕民族とは言いがたいし、遺伝子的には相当混ざってる。

あくまでサッカーにおける身体能力という話なら
単純に小さい頃からどれだけぶつかったかの差も大きいよ。
身体を当てないと、リフティングで身体能力は大して上がらん。
最近は子供にラグビーさせる親が増えてきてるけど、良い傾向だと思う。
0890(ワッチョイW d506-ip2E [218.227.214.240])
垢版 |
2018/05/08(火) 17:34:10.92ID:sIthsRn80
ラグビーやらせる親はいないよ
競技人口は減っているし
それにラグビーやらせることとサッカーが強いことは何の関連性もない
ドイツも南米もラグビーは不人気だしラグビー強いオーストラリアやNZなんて弱いし
0891ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/08(火) 17:37:29.71ID:E/FaootI0
アウアウカー Sa31-PaUH [182.251.

お前は救いようがないアホやな
このレベル人間から指摘、指導される経験はお前に人生で今後一度もない
NG、相手にせん
一生見れないまま過ごせ
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c3-jSUp [14.12.68.224])
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2018/05/08(火) 17:43:22.37ID:MOiED7Vr0
>>889
人種の問題にして諦めるのは簡単だよ。
例えばマラソンも日本人には踵着地があってるとか言い出して衰退、停滞。
延々その状態が続いてたけどケニア勢と同じつま先着地にしたら記録更新。
トレーニングや考え方そのものが間違ってることは多くて、そこに人種が絡むこともよくある。
日本人は農耕民族で身体的に優れるのは狩猟民族だから〜ってのはかなり安易で危険な考え方だと思うけどね。

あと馬の話は幾ら何でも的外れすぎるからやめといた方が良いぞ。
0893(ワッチョイW d506-ip2E [218.227.214.240])
垢版 |
2018/05/08(火) 17:46:13.15ID:sIthsRn80
あと日本人の身体能力が低いというのは嘘
短距離ならジャマイカ、長距離ならケニアが強いけど日本人は総合的には準じて速い方
ただそういう速い選手が残らないのが現状
遠藤や大島柏木みたいな鈍足でひ弱が残ってしまう
つまりサッカーに必要な能力の定義がおかしいということ
長友なんてあんなに身体能力高かったのに大学で発掘されているし永井も武藤も大学出身だし日本の指導者の見る目がないだけ
少なくとも身体能力が今のサッカーには必要不可欠である以上そういう選手をフックアップできないと沈没していくだけだろうね
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2df7-XJxX [114.142.14.230])
垢版 |
2018/05/08(火) 17:50:43.00ID:dTBQDte30
身体能力っていうのも幅広い話で、測定で数字で表せるものから、感じる能力いわゆる反射神経だとか
いろいろあると思うんだけど、俺が言ってるのは体のつくりそのものが遺伝子の影響をうけているってこと。
日本人同士が結婚しても黒人のような肌の色が生まれないように、筋肉の質そのものが違うんだよ。
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c3-jSUp [14.12.68.224])
垢版 |
2018/05/08(火) 17:51:32.53ID:MOiED7Vr0
>>890
https://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100095-n1.html

実感としては結構増えてる。
遙か昔のことは知らないけど。

日本の育成はあまり当たらせないから、補完に良いと思うけどね。
南米とかドイツ、スペインもめっちゃ削るっていうか
南米なんか子供と大人が平気で同じピッチに立ってるから先に言った環境が違う。
0896(ワッチョイW d506-ip2E [218.227.214.240])
垢版 |
2018/05/08(火) 17:52:33.03ID:sIthsRn80
つまりスピード重視か身長重視か技術重視かで選手の体も変わるということ
本田岡崎みればわかるようにスピードなんて生まれもったものだから身体能力が低い選手をフックアップしても向上はしにくいだろうね
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c3-jSUp [14.12.68.224])
垢版 |
2018/05/08(火) 18:08:10.29ID:MOiED7Vr0
>>898
子供の話だからな。子供にウェイトさせても大した筋肉は付かんよ。
それよりも当たる、当たられる、そこで衝撃を与えたり受けたりすることで神経系が発達する。

まあ俺は大人でもサッカーはあまりウェイトしないほうが良いんじゃないかと思ってるけどね。
機械的な動きで付ける筋肉はその動きに向いた筋肉になるから。
香川とか最悪だ。
長谷部とか堂安みたいなのが理想的じゃないかね。
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 352b-jSUp [58.146.8.60])
垢版 |
2018/05/08(火) 18:55:18.26ID:18seW0BA0
それじゃぁスイングの筋肉は素振りでしか付かないとか言ってる昔の野球のおっさんと同じ考えじゃん
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c3-jSUp [14.12.68.224])
垢版 |
2018/05/08(火) 20:05:56.30ID:MOiED7Vr0
野球みたいに動きが特定されてるなら適したウェイトやれば良いと思うよ。
動きがある程度決まっていれば負担がかかる場所も特定できるだろうし
特に投手は特定しやすいだろうね。
サッカーは動きが多すぎて野球より格闘技のほうが近い。格闘技だとそんなにウェイトしない選手も多い。
筋肉付きすぎて階級上がるってのもあるけど。
それでも日本人に多い瞬発系のキレを保ったまま筋肉付けるには格闘技のほうが近いと思うよ。

まあ戦術・システムからどんどん外れていくからそろそろやめる。変な流れ作ってすまん。
0903(アウアウオーT Sa9a-6d9w [119.104.72.21])
垢版 |
2018/05/08(火) 21:44:40.14ID:hJq6I5Yfa
本田本田言う奴は責任取れよ
俺はどうなるか見えてるけどな
レスは保存しておく
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 352b-jSUp [58.146.8.60])
垢版 |
2018/05/08(火) 22:14:10.75ID:18seW0BA0
格闘技はウエイトしないほうが珍しいわw昭和で脳が止まっとるんかおっさん
0905ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/08(火) 23:03:35.98ID:E/FaootI0
アホか本田で勝てると、どう読んだらそうなる
お前ら遅効の意味も理解してないと何度いえばいいんだよ
コーナー隅で時間稼ぎしてるのと同じだと何度いえば理解する

せーんぶつながってんだよ
ボディーブローの疲弊させられるのは日本だろうが
最終ラインでボール出し入れしてくる相手に対してプレスが届かねーから

遅行して疲弊を減らしてんだろうが
象牙にボール持たれて苦しんだのは戦術欠陥だといっただろうが

90分プレスの掛け合いできれば遅行なんてするかアホ
プレスできる時間が少なく限られてるから遅行してるん気づけ単細胞が
みてるとイライラする
何もわかってない
0906ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/08(火) 23:17:33.83ID:E/FaootI0
90分、走り守れるなら
カウンター1本でとっくにやってんだよ

ようやく回収できたボールを失いたくないから大事にもってんだろうが
点をとる以上に,何を優先してるかさぐれよ
日本代表ほどわかりやすいチームはねーわ
あの程度のプレス精度を理解できないでどうする
0907ああ (ワッチョイWW 312c-KwUj [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/08(火) 23:29:57.73ID:E/FaootI0
長所で短所を隠すのも立派な戦いだ

前にいったが
ザックから更に劣化したチームが
4年前と同じことして何か意味あんのか

世界が4年間で日本以上に劣化してるといいな。そういう大会なってんだよ

勝ち負け以上に
進歩したものがない。見せない代表であることをしれ

勝敗にこだわり見えるものすらみえてない
0908(アウアウウー Sa4d-3pmE [106.181.137.107])
垢版 |
2018/05/08(火) 23:34:28.80ID:6fwAYv7qa
>>893
いや結局貧者気なんでしょ。
選手見たらわかるじゃん。
0909ああ (ワッチョイWW 312c-KwUj [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/08(火) 23:43:26.88ID:E/FaootI0
日本はフィジカルを必要としない守備をしてんだろうが

日本サッカーはゾーンディフェンスに頼るから使わないでいいんだよ


ボール中心に常に選手とボールを捕まえにいく守備すれば


ドリブルが多くいるし
パスだけでは崩せばくなる
球際の反応が鈍いやつは敵の的になりだす

今までボールを奪う、
正確には、ボールを奪い返すというものを日本はやって来てないから起きてるものだ
0910ああ (ワッチョイWW 312c-KwUj [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/08(火) 23:51:19.20ID:E/FaootI0
フィジカル鍛えたらボールを奪い返せるなんて思うなよ

世界は何年も前から取り組み
フィジカルだけではないことを知ってる
筋肉バカのイングランド人に

アトレティコやラッティオのガンガン動いて乱れてもバランスが崩れないハイテンションプレスをかけ続けると思うか
ボールに何度もアタックしつづける秘訣フィジカルでは済まんわ
0911ああ (ワッチョイWW 312c-KwUj [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/08(火) 23:56:11.96ID:E/FaootI0
日本はボール奪うを学び失敗していて
ヨーロッパはボールを奪い返す行っている

この差を知るいい機会だ
0912(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:31:26.35ID:M1Hkk3Ou0
日本 前線とボランチの攻撃能力怖くない
相手SB上がりまくりで優位になりまくり

間で受ける・ドリブルでゾーンを崩すのが当たり前な近代で、
ゾーンしかやって来てなくて (過去のこと殆ど覚えてないから分からんけど) 身体能力も低い日本の守備は絶望的
事実4バックでガッチリ構えてる時にもしっかり失点する

5バックでコンパクトにガチガチに固めてひたすらクリアするしかないオワタ\(^o^)/
0913ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:48:42.92ID:hqv5xV040
覚えたてをつないでワロタ・・
アホに武器もたせたら危険だな
知恵だけ授けたらアカンな
見て内容わからないまま他スレで乱用しだしてる
俺とそっくり解説してるものを他でやってるのをみたぞ
身につけていうのは構わんが
あのレベルはどれもみれるようになってから解説せいよ
内容がみてわかないままなら、ウソを広めてると同じだ
0914(ワッチョイ 8d1a-UBB+ [210.139.196.253])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:52:27.94ID:jYy4nYX50
なるほど〜
0915(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:55:56.14ID:M1Hkk3Ou0
そうかなるほど〜
0916ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:55:57.81ID:hqv5xV040
お前らの本質はただ知りたいだけ選手名を知ってると同じ性質のもので、
あらゆる試合を見えるようになろうとはしてない。
上っ面の情報を収集し知っただけで、見えるようになった勘違いしてる

日本人がリフティングでサッカーがうまくなったと勘違いする
低俗であり、性質が同じものだ
0917(ワッチョイ 8d1a-UBB+ [210.139.196.253])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:56:01.47ID:jYy4nYX50
なんにせよ

日本はもう、のろいサッカーしかできんよ
永遠に。

残念。
0918(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:57:02.01ID:M1Hkk3Ou0
わしゃ前スレから似たようなこと言っとるがな!!
0919(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:59:13.56ID:M1Hkk3Ou0
正論いっても反論されるww
なにいっても反論されるワラタww
0920(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 01:59:50.45ID:M1Hkk3Ou0
もう何言っても噛み付いてくるわコイツww
ワロスww
0921(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 02:00:38.16ID:M1Hkk3Ou0
もはや噛み付きたいだけの犬ww
ワロスww
0922(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 02:02:14.82ID:M1Hkk3Ou0
じゃあちょっとゲームしてくるんでレス待ってます。
0923ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/09(水) 02:05:05.40ID:hqv5xV040
前から知ってて見えてるわけか、すまんかったな
で、あれば解説せいよ(笑)

おそーい、トルシエでもいいぞ
0924ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/09(水) 02:10:18.09ID:hqv5xV040
あのな、お前らには、動くものを捉える以前の
トンチンカンすぎてな
守備の構造である、基礎の基礎であるものを授けてやってんだぞ
それも守備のほんの一部だよ。

数レス程度、教えたもので全てを理解したと思うなよ
サッカーの歴史は何年続いてる。
多数のクラブがあり、あらゆるクラブがやり方を変えて工夫をし対応してるとおもう
数レスでな知ったようになるところがムチなんだよ
0925ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/09(水) 02:13:32.92ID:hqv5xV040
おしてるのは日本代表に合わせたものの課題をいってるにすぎん
しかも、ほんの一部だ
これから永遠に追いもとめる最初のキッカケにすぎないものだ。
見えたと思ったらすぐ見えないと。気づいて勉強していくものだ
ゲームじゃねーんだよ
0926(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 02:20:09.35ID:M1Hkk3Ou0
本当にレスきててワラタww
これでレスこなくて「レスこなくてワラタ・・・」てやるつもりだったのにww
過去の試合ほとんどちゃんとサッカー観てないから解るわけないワラタww
0927ああ (ワッチョイ 312c-UBB+ [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/09(水) 02:24:00.67ID:hqv5xV040
お前の見てないなど通用せんわ(笑)

前にもいったが
日本代表の試合なんぞ数試合で十分なんだよ
なぜなら、課題が同じだからだwwww
進歩のない試合してんだから、数試合で十分なんだよ

お前らは見てないじゃなく、見てもわからないんだよ
まあ 今後はお前らは危険だから教えん
0928(ワッチョイ 8d1a-UBB+ [210.139.196.253])
垢版 |
2018/05/09(水) 03:12:05.17ID:jYy4nYX50
そうですね
その方がいいかもしれません。
今までご教授ありがとうございました。
0929(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 03:13:57.11ID:M1Hkk3Ou0
課題かぁ
守備は言ってあるから攻撃は

パスが弱えトラップ下手ドリブルするメンタルがねえミドル打つ力がねえ
スピードでぶっちぎれねえからサイドに絶妙スルーパスもねえ
裏抜け岡崎へのスルーパスさえ何故か出さねえチャレンジのスルーパス全然出さねえ&そのせいで動き出すやつもいねえ
それでいてパス&ムーブは全然しねえ
キープする力も通す力もねえ本田並のビルドアップのIQがねえ技術もねえ
本田と香川は凄いのに二人のタイプはビルドアップでは合わねえ
香川のタイミングに合わせるプレーが周りが誰一人できねえ かと言ってサイドでも中央でも個で崩せねえ
高さがねえ一番の武器はSBからのグロス
サッカーちゃんと見るようになってから過去の試合みてないから分からんがボランチが一番ひでえから攻守において何もできねえパスが多少下手でもいいから走れてドリブル出来てIQ高いやついないと無理

3月にサッカーちゃんと見るようになってから過去の試合みてないし個人個人みてないから分からんがとにかくボランチが良くならないとキツいか!?
0930(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 04:01:21.59ID:M1Hkk3Ou0
あ、
守備はボランチとDFラインが個で守れる安心感がなきゃいつまで経っても連動したプレスをやるのはキツいかな・・
0931(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 04:02:44.30ID:M1Hkk3Ou0
ふっ、寝たフリして敗走したか…
敗北が知りたい
0933(ワッチョイWW 59af-mFVL [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/09(水) 12:48:34.97ID:M1Hkk3Ou0
誰が田舎者だって?
0934ああ (ワッチョイWW c52c-MfkF [180.52.8.38])
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2018/05/10(木) 01:21:33.54ID:qlYQEb2x0
ちなみに、お前らどこから見えるようになりたいんだ?

ワールドカップの試合で
1番知りたいところをいうてみ

ここでは解説しないが

興味があるものをどうみとらえってるのか、そのような考えになるのか1つ1つ解説したいんだがな
何がしりたいのかわからん


試合のポイントなる
隠してるものや使いたいものなど
一方的に詳しく述べてもな次見えねーんだよ

本来、勝敗と関係ないけど
両監督がどうみてるのか
布陣、距離のセットから設定をとってプランをみぬいていく

基本的なものを知ったほうが
実になるはずなんだがな
参考にするからいうてみ
0935(ワッチョイ 911a-P7e1 [210.139.196.253])
垢版 |
2018/05/10(木) 05:05:40.24ID:1DZLPR2v0
思えばトルシエジャパンも
試合を重ねるごとにだんだん低重心かつ
安定志向のサッカーになっていったなぁ
0936(ワッチョイWW 8daf-0c47 [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/10(木) 07:11:12.62ID:RgIQ5wvh0
ああさんには教えてほしくないです
できれば居なくなってほしいです
0937(アウアウウー Sa41-pRbv [106.181.137.149])
垢版 |
2018/05/10(木) 09:00:08.25ID:jDOSj448a
本田って新興宗教の教祖みたいだよね。
嘘を自信満々で言って幾人かに1人はそれに騙される。
側から見てると何であんなのを信じるのか意味不明だが、信じてる本人からすると、こっちが”信じられないなんて可哀想な人達“。
ミランスタンドベンチとかパチューカとか偽実績を作り騙すため使う。
0938ああ (ワッチョイWW c52c-MfkF [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 11:33:24.58ID:qlYQEb2x0
11人で試合してるの知らんか?
一人でやってるように見えるほど
タスク処理が多いからだボケ

ワンプレーで上手い下手を言ってなんになる
90分同じことしかしないのか単細胞


そもそもハリルは随分前からプレスを諦めカウンターに挑んでたのすら気づいてねーだろ
そのレスあるからもってこい

ハリルが試しに試して
速いカウンターつくったのみたことあんか

マークが貼りつき、準備万端で状態
後ろはテレフォンパンチパスを前の選手の足元に入れてれば的になりなるだけだ
香川はふっとばされて
岡崎は一瞬でロストする

今のやりかたでなんとかしろというなら
ブラジルのロナウドもってこい
どんな体制からも ふっとばして5人引っ張るあのロナウドをもってこい
0939ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 11:51:36.94ID:qlYQEb2x0
お前ら結果論であ〜だと解説動画あげているのを真に受けてみてんだろ?
結果論でどうすればというのは素人と同じ、それらしい言葉でいったところで
誰でも言えるわ、だから見えねーんだよ

ホンマに最後だ
マンツーマンで守るべき時に、ゾーンで守ろとしてれば捕まるわけ無いだろ

バカでも分かる極端に説明する

メカニズムをおぼえろよ
4人がそれぞれ受持持ちエリアを決めて、それぞれのエリアに敵が入ってきたのを
捕まえるのがゾーンデイフェンスというものだ

敵のFW1人いたとする
守りが4人いても受け持つのは1だぞ?
その時点でおかしいと思わんわけか
そいうときは瞬間で何をすべきだと思う

いいか、2対1でマーク張り付いたり柔軟にやるべきときに
ゾーンで守ればどうなるかわかるか

・選手につくのか、
・エリアにつくのか
構造もわからんほど、見えてないお前らに何をいってもムダだ
0940(ワッチョイ 911a-P7e1 [210.139.196.253])
垢版 |
2018/05/10(木) 11:53:38.72ID:1DZLPR2v0
なるほど。
0941ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 11:59:43.25ID:qlYQEb2x0
極端な例あげてるだけで、曲解するなよ
お前らは知りもししねーで使うから危なすぎる

状況にあわせて使いわけがあり
お前らの速度では見てわからないほど繊細なものだ

俺や監督共がどうみてるか、実際、闘える組織をどう作るか
素人と同じ反応でみてるわけねーだろ
0942ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 12:15:03.59ID:qlYQEb2x0
お前らに教えるつもりはねーよ
文章でおしえるのは無理があるし、1分説明でもここだと200レスかかる
効率がわるいことはせん・

お前らのレベルの、観戦する距離感などを把握したいだけだ
こんなの説明しつづけ小銭稼いでたら
現代サッカーの進化に遅れて俺が見えなくなるんだよ
0943ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 12:19:15.23ID:qlYQEb2x0
お前らに必要なのは結果からみるものではなく
土台の基礎となる、1つ1つの構造とロジック、
そこまでの見え方を授けてくれる人だ
結論ありきではみえるものもみえん、
0944ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 12:24:50.12ID:qlYQEb2x0
安易に使うなよ
状況、敵味方の位置関係と敵味方のスキルによって変わるものでもある

日本代表の試合でわからないなら
知ったところで見ても判断つかんものだ
0945ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 12:31:56.78ID:qlYQEb2x0
安易に教えたことに後悔してるから
念を押す
曲解して急に広まったらアホが増殖する、くれぐれも安易にいうな
ボールの状況、複数の様ざなまロジックがあるなかで
1つを導いてやる、それは監督は常に頭を悩ませてるもので

こうすればいいと結論づけるものではない
解決方法では無理がある、力が足りないからせざる得ないということを理解して
どう足らないか把握できて、はじめてわかりだすものだ
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2aa1-k37M [219.126.149.90])
垢版 |
2018/05/10(木) 12:33:10.36ID:sp950/+f0
>>943
君の言ってることがよくわからんが、ハリルのサッカーは正しいと思う。

面白くなく渋谷でバカ騒ぎ向けのウケる内容じゃないが、
相手選手に1人に3人もマークするわけにいかんから、
基本はゾーンだろうがプレスだろうが1対1で対処しなきゃいかん。
DF1人抜かれれば、次DFがタイマンで対応の連続だからな。

ハリル戦術で3バックが理想のようなきがする。

まぁ、簡単に言えば、結局、タイマンで勝負意識を持たせながらの
ライン、ゾーンとかの話になる。パスを回すとかアホかとw
0947ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 12:39:12.85ID:qlYQEb2x0
どう理解するかは知らんが、勝手だがな
間違って解釈したものが広まるととんでもないことが起きる

サッカー文化の低さ=情弱を騙しやすいく=金をかせぐ手段が多い
でもあるんだよ

指導者や私利私欲をすて理解してるものに
教えてやらないと間違った方向につかわれる
これも武器だからな、武器をもたせたら行けない人間に授けたら危ないんだよ

高貴にしか教えたらいけないことがたくさんあるから
もっと咀嚼し理解してから使えよ
0948ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 12:52:23.37ID:qlYQEb2x0
実際の試合を例にし
基礎となる、ロジックと構造をレクチャーしていく動画をだすわ
近い内にだしてやるから 必死で勉強しろ
0949ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 13:00:55.77ID:qlYQEb2x0
>>946
どの監督も見る目ことに関しては天才だ
岡田がポロっといいよったわ
世界の監督共のしてるのを見て理解できる、
たまには瞬間わからんけど、あとで必ず気づく

どう闘うかをつくるのはできないとな
愚痴をいいよったわ
監督がしてるもんのは全く別物だ
0950ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 13:22:42.42ID:qlYQEb2x0
代表の例に ボロカスに ロジックを1つ1つ授ける
立場、や今後のことなど、関係なくジャーナリストとして
日本サッカーをぶった切る
そろそろいい機会だとおもわんか
0951ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 14:28:41.46ID:qlYQEb2x0
>>946
お前はイングランド人の筋肉バカか?
だから、サッカーを知らんアホと呼ばれるんだ

スペイン人だと鼻で笑うわ
2対1で守れるなら守ればいいだろ
ゾーンで守るべきと2対1を作るべき時を
筋肉バカは判断できず、脳みそが遊んでいるから
1対1に固執して集団プレーをしらないんだという

お前らの無念を俺が晴らしてやる
メディアや解説が顔色伺って率直にものいわねーしメディア同士が喧嘩もしねーからな
お前えらが情報が管理されてしらねーんだよ
サッカー好きのお前らは知りたくて口パクパクしてまってるんだよ
バカにされて悔しいよな
俺が無念を晴らしてやる 俺の知ってるもの全部もっていけ

もう少しまってろ
1つ1つ動画でぶった切ってつくってやる
0952(アウアウカー Saf5-Cf+k [182.251.244.49 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/10(木) 14:31:17.58ID:EBmKZJ4Ya
まるで自分が1番見えているというわけがわからない自信から始めるなら
最初にその見えているという証拠を出してくれ
これが出来なきゃ今まで全ての発言が見えていないという目線で語られているに過ぎん

ただ見えていない奴がほざいているだけでは話が進まん

日本代表は次の試合でどうするんだ?
見えているのか見えてないのか試されているぞ
言い訳はいいからビシッと頼むぜ
0953ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 14:40:54.77ID:qlYQEb2x0
そんなものは誰もできん(笑)
監督の仕事と解説は違うからだよ
低俗すぎる、どうすればいいかなんてものはサッカーにない
勝敗が既にわかってるようなら監督はいらん 機会にさせろ

お前らは、勘違いするなよ
先を考える前の、起きてるものを捉えてない、見えてない
考え方すら知らないから
俺からたたかれててる。

もっとわかりやすくいわ
スペイン人が見て感じるものと
筋肉バカが捉えるものは違うというとをいってるのだ
お前らのようではいつまでも解決しないし分析でもないとないってるんだよ
0954ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 14:42:21.25ID:qlYQEb2x0
お前らにはまだ教えるわけにいかん

物事をしらないのが多すぎる
0955ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 14:46:06.29ID:qlYQEb2x0
理解してないまま
単にみえてるもの言って解決するではいつまでも勝てないんだよ
監督に高値がついて世界中で取引されてるのはどうしてだ

スペイン人にサッカーの最先端が渡ったのか
お前は物事の本質、戦術というものもまったく理解してないようだな






 
0956ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 14:49:43.80ID:qlYQEb2x0
ここの9割はバカだ
サッカーに興味があって覗いてるにもかかわらず バカだ
1割も満たないから、解説、テレビが多数派に合わせて結論で
物事言ってるんだよ

だから、いつまでも、
スペイン人にバカだと馬鹿にされるんだよ
0957ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 14:59:10.21ID:qlYQEb2x0
人にものいうまえに
今までのお前らの議論を見直してみろ
0958ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 15:22:45.01ID:qlYQEb2x0
1プレーで判断するお前えら
本田がいらないだと?
ボールをもったところで、押し返すこともできなくなるんだぞ
今以上に守備機会が増えるるなど想像してるのか

香川派、本田派などいうまえに
1プレーを言う前に、見えるものをすべて見えてからいえ
0959ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 15:31:09.43ID:qlYQEb2x0
いつから日本は守り切るような力を持った
ピンチ連続なのもわからんのか
ベルギーにボール持たせてもらい
受けてくれてるのに 勝手にミスってカウンターもらって
あんな手を抜いてもらってるのにあの様はなんだよ

手を抜かれてるのさえ、みえてるのかお前らに
プレス精度も見えないお前らに 悔しいならもっと知れ
0960ああ (ワッチョイWW c52c-MfkF [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 15:42:09.68ID:qlYQEb2x0
あのバカか
ngいれとく
0962(アウアウカー Saf5-Cf+k [182.251.244.49 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/10(木) 15:52:05.50ID:EBmKZJ4Ya
それも間違い
誰も出来ないじゃなくてお前が出来ないだけ
監督の仕事はただの役職
解説は仕事の奴もいるし一般人でも監督でも出来る
ああの解説では次の試合でも何も策が無く進歩が無い
時間だけが過ぎ対策すらなければその解説も繰り返すだけ
勝敗がわかるって世界で誰かいるか?未来人の話か?予知能力か?誰もいないならわざわざ言う必要もないし監督は必ず要するって事だから何が言いたかったのか意味不明

勘違いはああだよな
そんなにわかっているフリをするなら次の試合でどう変えるんだ?
まさかそのままでいいっていう考えがお前のサッカーか
あのサッカーがお前の理想のサッカーって事だな
もしや何をしたらいいのかの案も無いのか
ああは本当に何も見えていないんだな
指咥えて見てろ
0963ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 17:29:24.17ID:qlYQEb2x0
なんだその反論は
俺がハリルより優秀かどうかと
お前が俺より見えてないものと何の関係がある?

俺がどの監督より優秀だといったよキチガイが、
お前は見る力がない。考え方もしらん
分析もできてない、ロジックもしらん、一日中くだらないものを煽って
他人になりすまし、志のない、輩がただあそんでいるだけ
0964ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 17:34:53.17ID:qlYQEb2x0
俺ぐらいなど、監督なら誰もみえてるわ
お前らに教えるだけの解説をしていないだけだ
守るものがたくさんあるからだろうが

そっちからはぐれてしまって何も怖くないだけだ
スマップの草薙でもyoutubeで子ども騙して稼いでいるのに
俺がやっても何のモンクもねーだろうが
そもそも、俺のほうが率直に伝えるからな
アイツラより、ダイレイクトにものをいうわ
0965ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 17:43:38.57ID:qlYQEb2x0
俺ぐらいの人間が
1つ1つ指摘して戦術指導をするなど、お前の人生に二度とない
断言しとくわ

俺がコレを手に入れるまで何時間かかってると思ってる
誰でも見ぬつくわけ無いだろうが
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c581-bFqk [180.47.64.202])
垢版 |
2018/05/10(木) 17:49:17.04ID:MFF/8Fvw0
何時間かで身に付く
0968ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 18:26:16.29ID:qlYQEb2x0
PC変えたりするとNGならないんだよ

ゴミは相手にせん、へーとベンゲルは同一人部だぞ
考え方がアホ過ぎる
0969(アウアウオーT Sa52-lebr [119.104.63.45])
垢版 |
2018/05/10(木) 19:24:50.88ID:BwDA2b8Ha
ここはド素人の溜り場か
読んでると虚しくなるよ
0970ああ (ワッチョイWW c52c-MfkF [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 19:45:57.57ID:qlYQEb2x0
961、
文句いうだけいっておいて
都合がいいときだけ頼るなボケ

ハリルは433や前プレを断念し、カウンター切り替え試しだしたのは随分前、そのカウンターも迷走し、最後は本田をはずしSBもつかわない。純粋な縦ポン1本にしてまでカウンターの形にならず
最初から瞑想さらに迷走、迷走してどうもならん

西野わかるかアホ
考えや構成もしらんのにどうやるか察知できるわけないだろ

ザックは3バックを教えたがすぐ諦め、次の手として遅攻を許し長所で弱さを隠す舵きりで攻撃に力を入れたんだ

ザックは岡田が3年守備で苦しみできなかったものを一週間で修正しやってみせた力をもつ監督だ
そのザックからみても守って勝てる判断をしてないんだよ、
なぜなら、2年残し段階で攻撃に舵とってるからだ

2年ほど時間があっても3バック守備修正に時間使ってない

西野が3枚守備で対応するなど雲を掴むものだと見るのが普通だろうよ。
ロマンチストが好きなものもは
祈れプレス化するかしれんぞ


香川、ボランチ選手、本田、SBを外してとことん守るとする

お前ら何回攻撃できるかリアルを求めてるのか? 
それだけ守っても何回もピンチがある覚悟はしてるのか?

それだけやって
攻撃できるか回数と
ピンチをどれだけなくすか
天秤にかけ決断するのが監督だ
ゼロなるわけじゃねーんだよ

お前らには二度と教えん
俺に文句あるならng入れとけよ
0971ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 19:54:16.33ID:qlYQEb2x0
素人の煽りにはウンザリだ
お前らは内容をみれるようなろうとしてない、ただ知りたいだけの低俗だ

時間のムダだ
0972ああ (ワッチョイ c52c-P7e1 [180.52.8.38])
垢版 |
2018/05/10(木) 19:59:33.89ID:qlYQEb2x0
お前らは特別だ
3万払えば質問にこたえてやる
お前らでは一生みえんものを教えてやるんだぞ
安いもんだろ
0973(ワッチョイWW 8daf-0c47 [118.1.229.192])
垢版 |
2018/05/10(木) 20:16:22.70ID:RgIQ5wvh0
逆に金払うから出ていってほしいレベル
0974(アウアウカー Saf5-Cf+k [182.251.244.50 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/10(木) 21:17:02.18ID:992s8wgCa
過去の日本のサッカーの経緯と戦術システムには完璧は無いって言ってるだけだな
そんな事は全員知っているからそこの土俵で一人相撲を取っていつまでも正論ごっこをしても無意味

教えないじゃなくて教える考えが無いだけ
どうせその考えもありきたりな誰もが知っている当たり障りがない事だろ
考えが無い奴がよく使う手だな
天秤にかけ決断するのが監督だって普通の事を何言ってんだ
所詮その程度の事だろ
ゼロになると勝手に設定してゼロになるわけじゃねーと自分の設定を否定しあたかも自分が正解だとする詐欺をまだ続けるのか
何時間かけてもその程度じゃまだまだだな
やり直し

そんな暇あるなら日本語勉強しろ
0975あ   (アウアウカー Saf5-2KpI [182.251.244.3])
垢版 |
2018/05/10(木) 21:43:08.16ID:UyJgqge6a
>>974
マジでこれ

言葉はキツイが言ってることは当たり障りのない原則論で、日本語がめちゃくちゃで読むのがしんどい

ただの迷惑


前にもいたけど、TPOを考えてレス出来ない奴

こんなやつが、「いつ」「どこで」「どんな場面でどんなプレーを選択するか」の連続である
サッカーがまともに出来るはずがない
0976(アウアウオーT Sa52-lebr [119.104.70.104])
垢版 |
2018/05/10(木) 21:45:46.60ID:hkaOCxXYa
>>972
ど素人は局が選択したアングルの2D画面見て「見える見えない」と喚いてる
因みにリアル世界でサイドがカットインした時の視界は何処まで見えるか即答してみい
そこから議論を始めようや
お前らド素人には分からんだろうがなw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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