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JR東日本 211系転属 その19
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0567名無し野電車区
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2018/04/21(土) 20:34:14.34ID:yF7AKT5N
足回りも比べるのは間違ってると思うけど
乗り心地も内装も東武の8000の方が211よりいいわ
0568名無し野電車区
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2018/04/22(日) 11:34:03.13ID:bPdKr79F
>>564
211系なら後期車で内扇モーター積んだのならいい。
その上後期車でも点検蓋廃止にしたのが一番好き。
同期に造られた205系や415系1500にも同じ事が起こってる。
このタイプで外扇積まれるとホントガッカリする。
最近は211系どれ乗っても外扇しか当たらない。
0571名無し野電車区
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2018/04/22(日) 12:08:40.24ID:+Y4QJZkZ
上越線の211系に乗ってきたが"くたびれ感"は相当なもんだったよ
車体は勿論、台車も相当なもんだ
あれをこれから10年は使い続けるのは如何なものか、と感じたよ
115系の方が安定感があったのが驚きだったね
0572名無し野電車区
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2018/04/22(日) 13:49:22.33ID:86hKO6We
水平からの下り込みでガクガクするのは中央東線もだな
だから長らく115系の天下だったと思われ
0574名無し野電車区
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2018/04/22(日) 17:53:05.70ID:WVHornvC
115系も底からドンと突き上げる揺れが酷かったからどっちもどっち
前後の衝動はあるにせよ乗り心地は空気バネ台車の方が上
0575名無し野電車区
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2018/04/22(日) 18:30:46.79ID:+Y4QJZkZ
小山所属のE231系の取替時期には高崎にE231系が転属し211系が淘汰されるでしょう
10年程度先のことと予測しますが
※所属は小山だが籠原に沢山停まってるE231系の事ね
0576名無し野電車区
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2018/04/22(日) 19:15:55.49ID:tQr7FpKQ
>>575
取替時期が来た車両はすなわち廃車時期が来た車両
したがって、その論理だと小山のE231系は高崎には来ない

現在の新車の投入ペースや機器更新時期などから考えると、
国府津・小山のE233系の転用のほうが可能性としては高そう
0579名無し野電車区
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2018/04/22(日) 20:18:05.52ID:bPdKr79F
>>571
>>572
>>574
総合的には211系に軍配が上がると思う。
113系でも同様だったが全体的な揺れは115系のほうが酷い。
211系では出だしの振動が気になる奴もいるようだがオレは何も感じない。そこさえ我慢出来れば。
空気バネと言えば415系ステンレスでも採用していたが白電とスペックは同じでもその分乗り心地は良かった。
0580名無し野電車区
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2018/04/22(日) 22:21:13.83ID:+Y4QJZkZ
上越へ行った211系は昔と違い相当くたびれてたな
415-1500はシッカリしてたよ
同じような車体だが211系の反省もあって補強したのかな
0581名無し野電車区
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2018/04/23(月) 00:26:07.37ID:KMmz/fbd
>>580
疎開されて休車されてたのがダメージになってしまったのか？
確かにナノに行ったのも含めて首都圏時代と比べるとお粗末な扱いにはなったな。
最高速度110km/hで本気でぶっ飛ばしてた時は本当に輝いてた。あの頃が懐かしい。
0582名無し野電車区
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2018/04/23(月) 02:52:27.45ID:UTspmLl6
>>574>>579
長野の211は最近115みたいに下からドンと突き上げる揺れが起きてる
ばねとか関係なくガタが来るとそうなる
0584名無し野電車区
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2018/04/23(月) 08:13:31.24ID:VOFpDgBE
>>582
211系の突き上げ揺れ、車端部では115系以上なのは構造上の問題と思われますが、
車体が問題なのか？台車が問題なのか？それとも線路・路盤の状態が問題なのか？
0585名無し野電車区
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2018/04/23(月) 10:00:47.84ID:sUfXwi5U
高崎ローカルだと両毛線の線路はどうにかならないのかな

せっかく車両は若返ったのに相変わらず揺れが凄い
0586名無し野電車区
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2018/04/23(月) 11:19:15.06ID:GGF9DXz1
あんなガタガタのクソボロで若返ったとかｗｗｗ
0587名無し野電車区
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2018/04/23(月) 11:35:58.52ID:tJogpABC
>>586
高崎以外にとってはその考えで正しい。
高崎にとっては、末永く使い続ける最新鋭の車両。
0588名無し野電車区
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2018/04/23(月) 12:52:44.30ID:wPFVbI9I
線路も悪いね
両毛は最悪、上越は荒れてる、横川線が
一番良かったりして！
0589名無し野電車区
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2018/04/23(月) 12:58:32.36ID:lwGVc5Im
高崎に新車を入れたくない労組関係者が紛れ込んでいますね。

さっさと懲戒免職になってしまえ‼

おっと誰か来たようだ…
0590名無し野電車区
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2018/04/23(月) 13:03:10.65ID:WMN3iaUq
>>585
栃木県側しか乗ってないが
もしかしてＰＣ枕木ではなくていまだにマジ枕木使ってるの？と、思った
0591名無し野電車区
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2018/04/23(月) 13:04:23.80ID:WMN3iaUq
>>588
横川線はあれでも元幹線だからな
0592名無し野電車区
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2018/04/23(月) 13:12:17.48ID:KMmz/fbd
>>588
吾妻線はどうなの？
0593名無し野電車区
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2018/04/23(月) 15:09:45.24ID:tJogpABC
>>592
吾妻線はEを代表する路線だからな。
Eの資料である技術が導入されていることを説明するとき「吾妻線など○○路線…」と書かれるし。
0594名無し野電車区
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2018/04/23(月) 17:56:19.48ID:YGsMy8K0
いろいろご意見はあろうが次はE231になるでしょう
どうしても3扉新車とダダを捏ねたら、車両数半分にするか労組解体するか二つに一つだと
本社が言ってきそうだよ
この点、新潟と長野は上手くやったね
一方、高崎は労組で手こずっていたのが災いしてるみたい
0595名無し野電車区
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2018/04/23(月) 17:57:30.60ID:5K5qd+NN
同じ単線でも相模線は恵まれてると
昨日両毛線の栃木県側を乗ってつくづく思った
0596名無し野電車区
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2018/04/23(月) 21:22:08.65ID:sDv6dEkE
>>594
＞E231になる
高崎以外はそれか、それより新しい車両になるだろ。
0597名無し野電車区
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2018/04/23(月) 22:23:15.35ID:KMmz/fbd
千葉だって動労に手こずったしな。
水戸は放射能絡みで一時期騒いでた時があった。
0598名無し野電車区
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2018/04/23(月) 22:33:02.49ID:elWqJvMS
千葉と水戸のアレは分派の中核派系だから高崎には関係ない
0599名無し野電車区
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2018/04/24(火) 17:10:59.04ID:mC0citqg
>>598
水戸は内容が違うが、
千葉も新車入れる入れないで相当揉めてたからそこは似てる。
今でこそE233系入れたものの211系入れるだけでも渋ってたとか？
0600名無し野電車区
垢版 |
2018/04/24(火) 17:11:21.54ID:lBxdjv8x
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0601名無し野電車区
垢版 |
2018/04/24(火) 17:34:23.92ID:SwtPu69h
今の新型車はメンテ量が少ない
↓
すると人員削減される
で、反対するというのも有るとか
一昔前は労働強化が反対理由だったが時代は変わったのかな?
0605名無し野電車区
垢版 |
2018/04/25(水) 08:13:58.34ID:idLJuOqh
>>604
高崎は末永く使い続ける最新鋭として投入
0606名無し野電車区
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2018/04/25(水) 08:40:11.17ID:RzQup6Bc
>>585
PCは増えたが道床が薄いのでかえって良く無いと聞いたことがあるが
0607名無し野電車区
垢版 |
2018/04/25(水) 08:44:00.87ID:DmC7Cl4H
今はＪＲ東日本管内で一番のボロエリア
数年後にはＪＲ旅客6社の中で一番のボロエリア

それが高崎！
0608名無し野電車区
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2018/04/25(水) 09:42:34.18ID:MIBXnZYF
地球滅亡後XX年。地球上の全てのものは壊れて無くなってしまった…かと思われた。
宇宙人が宇宙空間を旅していると、ふとステンレス製の箱のようなものを発見した。

そう。それは高崎ローカルを走っていた211系だった。
地球が滅亡したのにもかかわらず、高崎ローカルの211系だけは壊れる事無く宇宙空間を漂っていた。
興味を持った宇宙人は自分たちの星に持ち帰り、研究することとした。

宇宙人は高崎のことなんか知る由もないのに何の因果か、それらの車両は「TAKASAKI」と名付けられた。
宇宙人は211系を復活させることが出来るのか…?

映画「TAKASAKI LOCAL」全国公開未定。

…それは、人間の奇跡。

同時上映
「E235とE353、どこで差が付いたのか…慢心、環境の違い」
「E233一家」
0609名無し野電車区
垢版 |
2018/04/25(水) 17:17:04.88ID:+/+1amAP
>>608
同時上映の方もあらすじプリーズ
0610名無し野電車区
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2018/04/25(水) 17:22:58.93ID:z//Gvw2d
>>604
ナノのほうが整備状況はマシだと思うが車内広告の少なさにお粗末さを感じる。
逆に長野向けの広告を東京近辺で見ると凄い違和感。
>>608
スレ違いになるが「E233一家」より「E233兄弟」のほうが面白そう。
どうも数的にウルトラ8兄弟と数が合う。
ゾフィーからアストラまで。
0611名無し野電車区
垢版 |
2018/04/25(水) 18:44:03.86ID:d0SQ0x+Z
ホリデー快速としなの鉄道乗り入れまだなの？
ホリデー快速はすぐにでもできそう。
0612名無し野電車区
垢版 |
2018/04/25(水) 20:53:56.66ID:bvtwTX6X
湘南新宿ライン特別快速渋川行き殺人事件

このようなサスペンスがあったら見てみたい。
0613名無し野電車区
垢版 |
2018/04/25(水) 20:58:27.53ID:DUo77sUG
西村京太郎ですらそんなあり得ないの作らねーよ
0615名無し野電車区
垢版 |
2018/04/25(水) 21:22:37.21ID:yJ7dqVEx
>>612
おまえ、まちＢＢＳの渋川スレにも
湘南新宿・上野東京ラインの渋川乗り入れ妄想書き込んで
全く相手にされていないようだなｗ


15 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2017/10/07(土) 13:05:42 ID:LoG3m6XQ [ ]
湘南新宿と上野東京が渋川まで延びたら
ニコニコだろうが若干客が増えるかも。

80 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2017/12/23(土) 17:02:05 ID:oUTz6tog [ ]
>>77
さらにいえば将来、吾妻線と上越線の渋川止まりの可能性もありそう。
湘南新宿と上野東京が渋川まで延びればの話。

90 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2017/12/30(土) 21:35:13 ID:bb7D3Qug [ ]
もし、延伸するのであれば新宿経由小田原始発高崎行きの
特別快速が最有力。特別快速だから県庁所在地の前橋市を
通した方がいいから。
ただ、特別快速が渋川まで来れば既存の特急草津は停車駅
は削られるかと。熊谷と新前橋は削られると思う。
去年のダイヤ改正で深谷と本庄が削られた。
0616名無し野電車区
垢版 |
2018/04/25(水) 21:26:35.73ID:2eTJ889b
このスレ211系スレだから、特別快速の渋川延伸の話題のはスレ違い。
0617名無し野電車区
垢版 |
2018/04/25(水) 22:15:45.39ID:qskBNuIY
>>590
この間全区間乗ったけど、途中で多少マシになる区画があったかな
栃木側は確かに酷いね

>>591
信越線横川までは線路周りは立派なのに、走ってる本数が悲しすぎる

>>595
相模線なら八高・川越線の方が比較対象じゃないか？
0618名無し野電車区
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2018/04/26(木) 09:50:14.13ID:X2VOXHeR
高崎駅にて
A「おい、２１１系が来たぞ」
B「ちょっと、右上にJRと書いてある場所にボロと書いてあるぞ」
A「確かに見えるぞ」
C「？」

？の部分に台詞をお願いします。
0619名無し野電車区
垢版 |
2018/04/26(木) 18:03:35.80ID:RcL9jJDm
ＪＫは新車が来たーと言った
0620名無し野電車区
垢版 |
2018/04/26(木) 18:16:32.75ID:/8WHmxfR
SIV化とコンプレッサー交換くらいしてくれ
0621名無し野電車区
垢版 |
2018/04/26(木) 19:36:48.83ID:aq8FFskC
冷蔵庫みたいな箱に入ってブンブンうるさいCPは嫌い
0622名無し野電車区
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2018/04/26(木) 19:47:10.24ID:btct9EcL
確か千葉の113系だの長野の115系は内装のリニューアルやらSIV化、コンプレッサーのスクリュー式への換装はやったはず。
211系でも実施してほしいな。確か当初はMGだったはず。
0623名無し野電車区
垢版 |
2018/04/26(木) 22:25:57.42ID:navuC4BD
>>619
鉄道に興味ない人にはそう思うんだろ。
実際東武8000系の更新が出た当時も新車と思ってた奴いたし。
あれは確かにオタのオレでもインパクトはあったがな。
ただし別の意味での驚きで「おお！ここまで改造したか」みたいな。

>>622
その上車椅子スペースまで設けて多少バリアフリー対応もやったのに211系ではやってない。
0624名無し野電車区
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2018/04/26(木) 23:14:18.53ID:38XPQo68
束は115までの車両はリニューアルしたりして大切に扱ってたけど、205、211以降から扱いが適当になったな
0625名無し野電車区
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2018/04/27(金) 01:20:36.94ID:gAKwCa5l
西日本の205系はしっかりリニューアルされてるんだがな。
だがドアの形状は余り好きになれない。あれだとドアはいじらないほうが良かった。
西日本は外扇しかないのもどうもな～。東日本も外扇の確率が高くなってるが。
0626名無し野電車区
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2018/04/27(金) 06:15:27.85ID:TvvvGCL+
>>623
東武8000系リニューアル車を新車と思っていた俺が通りますよ‼

あと485系3000番台
0627名無し野電車区
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2018/04/27(金) 07:18:42.60ID:DYFayNyw
前にも書いたけど最後のベンチレーター付きだもんね。
JR西は撤去が進んでスッキリした印象があるね。
当時の時代背景としてはまだベンチレーターを開ける人がいた事なのかな。
いまでは存在すら知らない人も多い。
0629名無し野電車区
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2018/04/28(土) 22:10:49.20ID:wG79hWwc
>>626
東武の更新内容については東日本もある程度採り入れたんだろうな。
それだけ東武には技術はあるという事だな。
だが東日本はどうせ真似るなら西日本の更新内容を採り入れて欲しいとこだな。
0630名無し野電車区
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2018/04/29(日) 07:34:29.78ID:AKxU+udi
西の115はドアが凄く静かになってる
0631名無し野電車区
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2018/04/30(月) 02:32:58.17ID:T/6RrRv1
初期のE231なんて
ドアの開閉音が１１３よりうるさかったからな
ドアエンジン？が更新されたのは大分静かになってるけど。
0632名無し野電車区
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2018/04/30(月) 04:11:44.85ID:I9GITe9o
時折このスレに適当な事書いてる奴居るけど気をつけろよ
0633名無し野電車区
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2018/04/30(月) 19:43:16.07ID:azODju31
C6めちゃくちゃ綺麗になってるのな
0635名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 06:58:29.00ID:BoBbWDcg
改憲阻止の先頭に国鉄闘争の旗を掲げよう
国鉄1047名解雇撤回！
国鉄闘争全国運動 ７・１全国集会

改憲と戦争の安倍政権を倒そう！
韓国から鉄道労組ソウル地本が来日

７月１日（日） 13時30分（13時開場）　
江戸川区総合文化センター大ホール
0637名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 20:48:12.59ID:AXfnHZsD
>>629
笑いをとりたいの？

真似とはいいませんよ？
どこに東武8000の更新車のようなのがはしってる？
外見だけ変えるのが真似というなら東武が国鉄の真似でしかない。
0638名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 22:02:15.99ID:2/GBvtKa
いや
キハ54が東武顔だの東武のパクリとか言われてたよ（ライトの位置は別にして)
このデザインは701系や127系に引き継がれJRのローカル仕様になった
ただしこの北の「東武顔」の原型を作ったのは8000系更新車ではなく6050系である
0639名無し野電車区
垢版 |
2018/05/01(火) 22:59:02.67ID:1Iu1NGys
>>637
車体の腐食部分の修繕範囲などは東武の車体更新を参考にしたと
当時の鉄道趣味誌で中の人が書いてた
外見を変えることだけが更新ではないのだよ
0641名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 01:03:34.40ID:0IQoaxdl
>>610
3000番台はまだマシなんだが、0･1000･2000番台の広告の少なさは異常。

松本まで全駅Suica入ったんだし、Suica広告ぐらい掲出したら良い。

ドアステッカーも全国共通のやつ貼れば良いのに、3ドアと房総エリアは何故か貼ろうとしない。
0645名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 19:12:16.35ID:mxKm2a72
明日は信濃木崎で田んぼに落とされるアホでも見るかな
0647名無し野電車区
垢版 |
2018/05/02(水) 20:49:19.22ID:eOOamuw0
>>641
新府･穴山･日野春だろ。
だがこういうの見ると211系もすっかりローカル色に溶け込むようになったんだなあ。
0648名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 20:49:39.83ID:mfwBEkbe
>>606
御殿場線を聞いて驚くなかれ未だに木の枕木が健在だぞ
0649名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 20:52:51.54ID:mfwBEkbe
>>641
運行範囲が長野山梨東京愛知とまたがりだからな～広告が付けようにも付けられんのだよ
第一こんな田舎じゃ広告する企業も少ないだろう
0650名無し野電車区
垢版 |
2018/05/03(木) 21:28:29.64ID:mfwBEkbe
>>123
静岡でやってんじゃん211で
大垣→静岡
0651名無し野電車区
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2018/05/03(木) 23:55:46.47ID:w2f4EyiK
>>649
長野支社受け持ちだから東京近辺の広告は明らかにおかしい。
ナノの211系が東京都内に来るのは辛うじて高尾で大半がこれ。
トタ区でのお昼寝も有りと見ていいかどうか？
もうちょっと入り込んで立川だがここにはほとんど顔出さない。
23区内に来ないのは痛いとこ。
115系だと昔朝に2本程度新宿に来てたのもあったんだがな。
0653名無し野電車区
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2018/05/04(金) 11:32:05.92ID:CpdiG9aS
>>652
だから昔と書いてるだろ。
0654名無し野電車区
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2018/05/05(土) 12:11:12.92ID:/eWpI+Ef
国鉄時代だと思うが更にその昔中央線から113系だか115系が東京まで乗り入れてた運用もあったとか？
検索したけど該当無し。
0655名無し野電車区
垢版 |
2018/05/05(土) 17:33:54.35ID:nuwUdCOw
新前橋→三島じゃね？
0656名無し野電車区
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2018/05/05(土) 18:51:13.75ID:QivIrjw5
それにしても阪国人は臭いなｗ
0657名無し野電車区
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2018/05/06(日) 02:42:54.68ID:1rtBQrxY
川島センセの本にかつては中電も東京に乗り入れていたが・・・の記述はある。
0658名無し野電車区
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2018/05/06(日) 09:43:42.73ID:GjB3RhFA
それ、日本の多くの新聞やテレビ番組並に信用ならねーんじゃね?
0659名無し野電車区
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2018/05/06(日) 20:29:51.87ID:4UWlv5Ui
新宿の中電はてめぇらみたいにむさくてくっせぇ野郎のマナーが悪くて廃止されたんだろうが
0661名無し野電車区
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2018/05/07(月) 18:54:23.56ID:VXU2rlc7
平日の朝8時に立川を出る上りが3連だったら、そりゃあ廃止もされるさ。
0662名無し野電車区
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2018/05/07(月) 20:02:59.61ID:9yP4KHfw
>>661
実際今の211系6連で立川発の下りがあるわけだが、
ロングでもかなりキツく見える。
本当なら前か後に3両増結したほうが良さそうだけど八王子に着く頃には大分降りるからあまり必要性もなさそうだがな。
新宿方面行きの115系で3連はなかったと思うよ。
というかオレが新宿から乗ったのは一つは9連でもう一つが6連だったよ。
まあそれでも今思えばあの状況でよく走らせたな。
0664名無し野電車区
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2018/05/08(火) 21:39:57.27ID:9ls+ikH8
中央線の中電って快適なクロスシートで都心まで乗る事が出来ないとか、
都心からクロスシートで乗る事が出来ないという評判があるらしいがこれでは都心乗り入れはどうなの？と思ってしまう。
0665名無し野電車区
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2018/05/08(火) 23:43:04.40ID:hyOT3S8E
グリーン車やトイレが付く事で今後は一応近郊型になっていくんじゃない？

もっとも車両が近郊型になっても大月以西に入る列車が出るとは思えないけど
0666名無し野電車区
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2018/05/09(水) 01:10:03.96ID:8OywNEZr
大月まででも少数派だろ。
高尾以西は211系の天下だし。
中電だと東海道･高崎･宇都宮･横須賀･総武快速･常磐線は始発駅から終着駅までグリーン車乗る人いそうだけど、
仮に中央線で甲府まで、あるいは甲府からグリーン車走らせてもほとんど全線乗り通す人いなさそう。
中央線は特に特急に流れるイメージ。場所が場所だけに中央線は特殊だな。
0667名無し野電車区
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2018/05/09(水) 03:57:07.53ID:DBHL7wgq
え？山梨県民って休日のお出かけは新宿駅じゃないの？
ほかに行くところってせいぜい八王子か立川で我慢じゃなければそれ以外ないよね?
0668名無し野電車区
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2018/05/09(水) 06:23:39.27ID:oOJk8/iA
211系のグリーンを残してあればすぐにグリーン車が提供できたのに。
0669名無し野電車区
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2018/05/09(水) 12:28:27.90ID:8OywNEZr
211系グリーン車残すのは悪くないけど、
それだとモハの比率が落ちるし平地が続く区間なら問題ないがあの山岳地帯では厳しいと思う。
長野色の帯巻いたグリーン車も見てみたかったな。
0670名無し野電車区
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2018/05/09(水) 12:33:42.96ID:P1QqzdsZ
>>669
そういえば長野に2階建てサロばかり集まった時期があったな
いろいろ噂が飛び交ったが結局廃車するだけだった
0671名無し野電車区
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2018/05/09(水) 13:47:24.99ID:nqlW3km+
サロだけで客車編成にするって言い張ってたヤツがいたな
0672名無し野電車区
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2018/05/09(水) 19:08:30.44ID:Mz3IuWtI
おれ妄想して一回書いたら、その後頑張って反復して書き込んでる奴いたよ
0674名無し野電車区
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2018/05/10(木) 12:41:39.19ID:kWMmdjaz
>>635

立川ＤＱＮ阻止の先頭にノロ央線闘争の旗を掲げよう
立川ＤＱＮ流入撤回！
ノロ央線闘争全国運動 ７・１全国集会

ハリボテとマヌケの立川ＤＱＮを倒してくれ！
北朝鮮から元帥様（경애하는 최고령도자 김정은동지）来日希望

が正解ｗ
0677名無し野電車区
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2018/05/11(金) 19:00:26.10ID:Q+ODmJFU
>>676
帯以外も随分綺麗になったな

最初から全編成にやっていれば良かっただろうにと思うけど、予算の都合でもあったのかな
0678名無し野電車区
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2018/05/11(金) 19:24:15.11ID:OWPOIr9N
>>677
導入して問題起きたら違う車両入れる検討もせなならんだろうから
211で文字通り軌道に乗ったんだろう
0679名無し野電車区
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2018/05/11(金) 20:14:19.02ID:vAuENIie
>>676
これは事件です。
0680名無し野電車区
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2018/05/11(金) 20:43:23.69ID:H7Kzzj8P
>>676
東海の車両かと思った( ﾟдﾟ)
0681名無し野電車区
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2018/05/11(金) 22:00:38.82ID:FtYEel5X
外見が汚いと車内まで汚いと疑わしくなるよな。
例え汚くないとしても。
0683名無し野電車区
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2018/05/12(土) 06:59:41.63ID:KTReP5ZO
つまり、高崎では最新鋭として末永く使い続けると言うことだ。
0684名無し野電車区
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2018/05/12(土) 20:16:43.35ID:N2h5jb2g
>>683
出身地の群馬の吾妻線沿線から埼玉から東急線沿線に引っ越しても
故郷の群馬のJRのローカル線が気になってしょうがない様子
0685名無し野電車区
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2018/05/14(月) 02:46:12.91ID:eYVJ+tnw
今月のタカ115系の廃車回送いつなんだ？
0688名無し野電車区
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2018/05/15(火) 01:45:01.52ID:sbuCWkot
>>677
高崎線時代から汚かった屋根も綺麗に塗り直したな。
0690名無し野電車区
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2018/05/15(火) 12:13:33.44ID:VyGBDMT8
国鉄時代の抵抗制御車は電力バカ食いなので出来ません!
0691名無し野電車区
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2018/05/16(水) 00:57:55.56ID:aZlTXrcC
>>651
松本まで全駅Suica入れたんだから、Suica広告掲出すりゃいい。

ドア、戸袋、額面は全国共通のやつで。
0695名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:01:16.00ID:dO5MFCzC
>>691
せめて路線図も首都圏の貼らないとな。
211系主流区間から首都圏に行く人余りいないんだろうけどこれ載せないのは悲しい。
長野支社管理の車両が首都圏の貼るのには山梨県や長野県沿線の人からすると「何じゃこりゃ？！」と思うとこか？
0696名無し野電車区
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2018/05/18(金) 23:07:36.34ID:1GpTNH5E
>>604
プレハブ千葉ローカルよりマシだな。
0698名無し野電車区
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2018/05/19(土) 23:22:15.41ID:5qNjmkR1
>>696
それを言うと中古とはいえVVVFがある千葉のほうがマシという奴が出てくる。
オレはどちらも否定はしないけど車両としては211系のほうが好きだ。
だが外扇モーターが多くなったのは嫌だ。
0700名無し野電車区
垢版 |
2018/05/20(日) 02:46:07.49ID:bd0F1VIY
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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0701名無し野電車区
垢版 |
2018/05/20(日) 10:26:56.51ID:naBDQ9cV
209ボックスは裾絞りがない分E231ボックスより足元は広いよね
相変わらずの硬座席だけど

両毛線は1時間半くらい走るのにオールロングだけどやっぱり短区間利用が多いのかね
0703名無し野電車区
垢版 |
2018/05/20(日) 17:26:23.62ID:AOXhZ2BF
>>701
全線乗り通すやつなんて大回りしてる乗り鉄位だぞ
一般人なら車で国道50号か北関東道だわ
>>702
激しく同意
腐ってもJR車だしな
0704名無し野電車区
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2018/05/22(火) 09:17:40.73ID:jKCReo94
>>702
いいや、幅広車体の211系の方が快適。
プレハブ電車はそろそろ寿命近いかと。
0706名無し野電車区
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2018/05/22(火) 10:04:21.47ID:jKCReo94
>>705
八高線の209系3000・3100番台は寿命で廃車ですな。
0708名無し野電車区
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2018/05/22(火) 14:05:20.40ID:+QYBA7sc
>>704
車体も205系･211系タイプのステンレスのほうがしっかりしてそう。
0712名無し野電車区
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2018/05/27(日) 18:13:31.94ID:0EX0lQmg
>>711
車内にwi-Fiは特急だけで良くないか？
0713名無し野電車区
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2018/05/27(日) 18:35:44.28ID:wZMxs5ZY
115系廃車回送今月はやりそうにないな。
それらしい動きないし。
前回新潟に持っていった２本も解体された情報もない。
0714名無し野電車区
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2018/05/28(月) 07:12:38.11ID:RaJV97ob
解体されたわ
ツイカスにあがってた
0716名無し野電車区
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2018/05/28(月) 21:33:22.90ID:mZoOZUBh
>>715
そりゃ保存するとしたらあくまでも一部。
3連1本丸ごとか編成中の1両になるかは定かでないが。
大半は解体待ちだから一部の為に廃車回送見送るのはありえない。
これまで離脱して疎開されてからは月２本のペースでやってたのに今月やらないのは確かに疑問。
0717名無し野電車区
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2018/05/28(月) 22:34:53.08ID:TghiV37V
>>690
211だって抵抗に毛が生えた程度だろ
231の初期車でも貰えれば省エネに寄与する
0719名無し野電車区
垢版 |
2018/05/29(火) 14:53:48.44ID:s78raSjg
211系も省エネ対策はしっかり出来てる。
そりゃ今時のE233系クラスとは比較にならんだろうがな。
0720名無し野電車区
垢版 |
2018/05/30(水) 04:57:12.54ID:02deJJVq
転用改造の時211系のVVVF改造計画がある！とか主張してた奴がいたね
0722名無し野電車区
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2018/05/30(水) 09:21:51.87ID:re4Mi1iC
>>720
転用改造
高崎以外→すぐ新車になるからVVVF化改造無し
高崎だけ→末永く使い続ける最新鋭として運用するけど、高崎だからVVVF化改造無し
0723名無し野電車区
垢版 |
2018/05/30(水) 20:21:40.18ID:pQAc+pZ4
>>720
>>722
お馴染みの某サイトではやるかやらないかまでは話いったみたいだけどな。
中に2連にして1M1Tの話もあった。
722が述べてるのが理由かどうかはわからんが。
http://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2012.html
0725名無し野電車区
垢版 |
2018/05/31(木) 14:01:05.30ID:n04RM3+b
115系の３ヘセ保存は事実ｗ
0728名無し野電車区
垢版 |
2018/06/01(金) 06:06:36.95ID:Ua2or5hX
しなの鉄道は新車導入決定
0731名無し野電車区
垢版 |
2018/06/02(土) 14:23:06.75ID:TI36c0cY
この手の補修は珍しくないんじゃない？
どの車両でも見かけるような。
とは言っても広島でやってたのがよぎってしまったが。
0738名無し野電車区
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2018/06/08(金) 11:00:37.62ID:wcAr4G4f
>>732
実際に帯も色褪せ、屋根も禿げ上がってるから、要は新車同然の輝きを取り戻せという事なんだろ。
0739名無し野電車区
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2018/06/08(金) 23:12:05.75ID:5P+gnsGw
>>738
普段からこの位やってればいいんだよ。
特に全検の時なんかは全ての機器の取り外しまでやるわけなんだし。
0740名無し野電車区
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2018/06/09(土) 00:05:51.32ID:/lJjMit5
>>739
大宮は抵抗制御車(改磁添加励磁制御)と国鉄型に関して、以前から余りに扱いがいい加減過ぎる。

113系や115系のHゴムをピンポイントに交換して他は放置したり、211系や205系、251系、215系の屋根は禿げ上がって肌色に変色したのもあったな。

豊田の115系や武蔵野線205系で継ぎ接ぎだらけの屋根で、梅雨時にクーラー入れたら、水滴ポタポタ……
0742名無し野電車区
垢版 |
2018/06/10(日) 12:29:00.30ID:OuXK7udy
↑早よ死ね!
0743名無し野電車区
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2018/06/10(日) 20:56:35.35ID:gownlj0/
結局JR東のVVVF改造は武蔵野線の205系のみか。
確かに４M４Tだと勾配が厳しいから対処する必要があるんだけど。
それ以外にもモーターがメンテナンスフリーになるやら色々メリットが多いんだけど。
まあ非VVVF車は新しくとも20年以上の物が多いから今更感があるね。
0744名無し野電車区
垢版 |
2018/06/10(日) 21:35:36.88ID:qTR7bLJk
機器流用新製、機器更新の経過を辿った
異色の253系1000番代
0745名無し野電車区
垢版 |
2018/06/11(月) 00:01:55.13ID:V6wU0jo6
>>743
当時はモハの不足も影響してたのもあった。
205系が今のように余る時代でなかったわけだが今だったらインドネシアに行かずある程度は非VVVFで6M2Tで組めただろうな。
VVVF化によって歪な編成も出来てしまったんだよな。
0746名無し野電車区
垢版 |
2018/06/11(月) 08:47:40.45ID:G1fE1g/Q
age
0749名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 13:14:28.02ID:b3Sf/Cxw
>>740
OMは新系列に至っては床下塗装するがTKに至っては床下汚いまま出場
0750名無し野電車区
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2018/06/12(火) 13:17:10.50ID:b3Sf/Cxw
>>718
空気式ブレーキから電気指令ブレーキに変更しただけの抵抗制御車
0751名無し野電車区
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2018/06/12(火) 13:18:34.66ID:b3Sf/Cxw
>>716
チタの付属編成と同様、検査期限もある
0752名無し野電車区
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2018/06/12(火) 15:04:21.19ID:XgUPHZXY
>>750
それを末永く使い続ける最新鋭として運用している高崎
0753名無し野電車区
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2018/06/12(火) 17:26:34.64ID:PkzFxFvI
>>750
違うでしょう
それまでの国鉄は101系以来の電磁直通ブレーキ
205系以降は電気指令式ブレーキ　
単に空気ブレーキと表現すると自動空気ブレーキと認識されちゃうよ
0754名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 19:34:36.82ID:kX8JoRiv
【E257系/E259系】JR東日本の直流特急車両1【E353系/E261系】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526551901/
【651系/E653系】JR東日本の交直流特急車両1【E655系/E657系】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1474790595/
【踊り子】東海道伊豆急直通特急を語るスレ【伊豆クレイル】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1527752428/
「山から海へ] E257系を語る [転属・組替] 踊り子１号
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528624545/


萌えてます！E231系 Vol.63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522670141/
E233系 Vol.43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524498067/
−新時代のニューロ−E235系 vol.11&copy;2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1484410069/
JR東日本の通勤・近郊型車両総合スレッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528516306/



275km/hの疾風！　E2系・E3系　Vol.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1485704393/
E5系 / H5系 / E6系 最高速度320km/hの魅惑 Vol.22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1496133185/
E7/W7系スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509102912/
0755名無し野電車区
垢版 |
2018/06/12(火) 22:11:13.24ID:itCE8dg7
>>751
営業に使わないなら検査期限も何も関係ないと思うが。
415系の白電は自走で解体場に持っていく為に検査通してたのはあったが。それも離脱して疎開してたやつで。
0757名無し野電車区
垢版 |
2018/06/14(木) 16:19:51.20ID:7hYstubE
T1040はNNへ送られた模様。
今回はリニューアル車はここへは持っていけないからか3連1本のみ。
0760名無し野電車区
垢版 |
2018/06/16(土) 10:56:25.25ID:UegVtUZN
>>749
床下はすぐ汚れるんだから、どうでもよい。

屋根補修ぐらいはキチンと願いたい。
0761名無し野電車区
垢版 |
2018/06/16(土) 12:16:47.83ID:v1mAaiQa
しっかし高崎車のクハ側の揺れヤバいな
転倒する人が起きてもおかしくないレベル
0762名無し野電車区
垢版 |
2018/06/16(土) 12:31:09.21ID:uRZXDoNb
そりゃー高崎以外では211より新しい車両が老朽化で廃車されてるんだぜ?
高崎では末永く使い続ける最新鋭として運用されているけど。
0763名無し野電車区
垢版 |
2018/06/16(土) 12:39:29.95ID:qYO5U4Pf
>>761
車番も書いてくれると嬉しいんだが。
一時期A28とA59が調子悪い事があったけどあれからどうなんだろう。
0764名無し野電車区
垢版 |
2018/06/16(土) 15:09:30.85ID:Ueg/fFs2
この系列（205含む）は、直列→渡り→並列の繋ぎ替えの時の衝動が酷い
だからTc車が先頭（押される）の時は、その衝動と車両の劣化も合わさって、前後にかなり揺さぶられる
ちょっと逸れるけど、武蔵野線205が従来編成とＶ改編成で、乗り心地が全然違うのがわかりやすいサンプルだった
0766名無し野電車区
垢版 |
2018/06/18(月) 09:22:17.93ID:PjTcbSLZ
↑早よ死ね!
0767名無し野電車区
垢版 |
2018/06/18(月) 12:47:13.49ID:pUDnWREj
★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、 つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、 立ち位置をしっかり決めましょう。

◆決まりその３■
主役は列車です。 列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。

■○○■▼◎◇★○▽■△◎☆
0769名無し野電車区
垢版 |
2018/06/18(月) 23:08:34.99ID:PjTcbSLZ
↑早よ死ね! 塵屑が!
0770名無し野電車区
垢版 |
2018/06/19(火) 07:18:35.97ID:cf8M5Ky5
もう211系の転用工事は正式に終了？
今後はE231系の転用に集中出来そうだけどE257系やら場合によってはキハ100系列まであったりして忙しそうだな。
0776名無し野電車区
垢版 |
2018/06/20(水) 20:06:30.66ID:IKc4ZjQO
長野が労使共にE231希望とか
本社がどう判断するのか
0777名無し野電車区
垢版 |
2018/06/20(水) 20:18:26.65ID:Iw7/XAQh
近郊の両端2両ずつを使って後は捨てるのかな?
0780名無し野電車区
垢版 |
2018/06/21(木) 01:21:44.33ID:jlrCNCcM
E231だとMc無いから最短でも4両編成じゃね？
0783名無し野電車区
垢版 |
2018/06/21(木) 07:24:07.91ID:bXPYQBd5
>>781
メトロの北綾瀬05みたいに、クハのモハ寄り台車を電動化しますかぬ？
0784京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2018/06/21(木) 09:00:13.18ID:cfzY6VuJ
>>776
長野総合車両センターにE231系転属なら馬鹿詐欺車両センターにもE231系が転属するやろ
東海道線、馬鹿詐欺線、鬱飲み屋線に3画面LCDのE235系導入あくしろや
>>777
せやな
>>779
乙！
>>783
束がやるわけねーやろ やっとったら京浜東北線の209系のクハをクモハにして馬鹿詐欺支社転属になってたろ
0786名無し野電車区
垢版 |
2018/06/21(木) 14:10:27.35ID:3TitpEby
>>781
MM'だから無理じゃない？
M車を先頭化改造するか、TcをMc化しない限りは
0787名無し野電車区
垢版 |
2018/06/21(木) 14:25:13.62ID:sHEZcWO6
>>783 >>786
主制御装置は1C4M×2群なので1群開放すれば一応いけなくはない
そのままでは性能的に不足だし、クハにCPやSIVなどの補機類の搭載も必要となるので、
いろいろと無理はあるが
0788名無し野電車区
垢版 |
2018/06/22(金) 19:05:57.27ID:+srMNvbi
今日の株主総会で中央線ネタが出たらしいね。

JR東日本株主総会～株主発言から
中央線を211系に置き換えたが、ロングシートが多いのはサービス悪化。編成組換えにより必ずクロスシート車を組み込むことが可能なので改善してほしい。乗客を特急に誘導しようとしているようだが、むしろ高速バスに客は流れてる。企業価値を損なう施策は改めるべき

https://twitter.com/jtwo_nodatch/status/1010066280068493313?s=19
0789名無し野電車区
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2018/06/22(金) 21:56:27.23ID:nOOE4esJ
>>788
ロングシートの多いのは今時の長距離としては決して珍しい事ではない。
存在意義が似てる常磐線も同じかと？
あそこは415系置き換えた分クロスシートが絡むようになったがな。
0791名無し野電車区
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2018/06/24(日) 09:08:11.64ID:F4aVF+Is
通勤車の狭いクロスシートを好まない層もいることも確かっちゃ確かだな
鉄ヲタは席数が減るとか主張するけど既に人が座ってる場合敬遠する人も多いので
ラッシュ時以外全て埋まってることはまれで有効活用されてないことも多い。
0792幸平創真　　　田所恵
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2018/06/24(日) 14:06:29.29ID:cT81Xllq
中央東線は　２１１系６両編成は　先頭車はセミクロスシート中間車はロングシート４号車は二階建グリーン車の１２９系７両編成に置き換えて

２１１系６両編成は高崎地区に転属し　セミクロスシートは上越線　両毛線　　ロングシートは両毛線　信越線　「高崎－横川」で使用すればいい

２１１系３両編成は１２９系全車セミクロスシートの３両編成に置き換えて　セミクロスシートの２１１系３両編成は長野地区と中央線　「松本－甲府」　で使用する

ロングシートの２１１系は廃車にする
0795名無し野電車区
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2018/06/24(日) 14:52:04.15ID:jzaQG6SI
組成偏向で６Ｂの松本、長野方から２両目(モハ)をクロス固定にできる。
他は両端の内どちらか１両(組成都合上どちらかの端に来る)を１４編成の内１２編成でできる。
とりあえず、Ｌはロング前提(この後中間車２２両のみクロスに変わる)、Ｃはクロス確定
ＬＬＬＬＣＣが１２編成　
ＣＬＬＬＣＬが１２編成
ＬＬＬＬＣＬが４編成
新宿⇔松本、長野
余ったモハ２２両の内は松本、長野方の先頭クハにクロスの来なかった編成に先に入れる。
４＋１２＝１６使用。(余り６)
松本、長野方先頭クハにクロスの来た１２編成の内６編成にクロスを使用。
すなわち。
ＬＬＬＬＣＣが６編成
ＬＬＬＣＣＣが６編成　
ＣＬＬＣＣＬが１２編成
ＬＬＬＣＣＬが４編成
今後、長期間使う前提ならこんな風に編成を変えたほうがいい。
0796名無し野電車区
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2018/06/24(日) 21:56:46.45ID:rDJXRsDJ
>>794 それで､汚前はその211にｸﾞﾓられて死亡って事だよな
0798名無し野電車区
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2018/06/25(月) 19:53:57.51ID:4xpyAJuw
だよな。高崎以外はショートリリーフだよな。
0800名無し野電車区
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2018/06/26(火) 02:30:40.44ID:/5EpbI4R
　　　　 　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
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　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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０９０５８６４４３８４
0801名無し野電車区
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2018/06/26(火) 11:45:46.74ID:8CtHnhi2
>>795
やらないとは思うけどな。
仮にやったとしても全編成規則性のない歪な組み合わせになってしまうし。
クロスシート狙いだとホント運次第。
それにそれぞれ検査期限もバラバラだし上野東京口でグリーン車と別々に入場やってたみたいにやりそう。
一応比較的検査期限近いもの同士で組むだろうけど期限が遠くても無条件で揃えてしまえば問題ないが。
0802名無し野電車区
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2018/06/26(火) 21:06:01.08ID:PW1xIUul
短期使用であんなに改造費用かけたり、車両をあちこち移動したりするのかな？
短期での２１１改造、使用なら211自体を廃車にして新制した方が割が合うのでは？

ほとんど未改造なE501も日なた側(トイレのある側)を熱線吸収ガラス＆ドアをボタン式にすれば
長期使用の前提になりそう。まぁ上野口運用時は故障が多かったし。
0804名無し野電車区
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2018/06/26(火) 22:21:16.97ID:gVbTCWqd
>>802
京急１０００のうち５次車（アルミ）にも同じこと言えるでしょ。
0806名無し野電車区
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2018/06/27(水) 23:30:22.97ID:VVbSh5sY
>>795>>801

tc-mm' mm'-t'c
のそれぞれ3連にして、尻切れトンボで編成番号を振って、
通常はペア固定――だったらまだ現実味あるかも
（仙台最後の485もなぜかそうなってた）

あと、211で余計なお世話ながら思ったけど、
高崎で3連*2の常時固定で使うなら、
いっそ長野の6連とトレードしたほうがよくない？
（長野は3連が多いから、3連*2で兼用すればよし）
0807名無し野電車区
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2018/06/28(木) 08:19:44.87ID:5wvhHU2R
>>806
>>369-381でも話題になっているが、高崎の6連の中間運転台には
必要な機器が搭載されていないので、そのままでは先頭に出られず
6連として使うしかない
0808名無し野電車区
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2018/06/28(木) 11:49:07.12ID:ywaJoURE
ちょっと前の金沢の475みたいだな
でもあちらは書類上もモハサハに書き換えられたけど、こちらはまだクモハクハのままだっけ？
0809名無し野電車区
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2018/06/28(木) 13:16:56.01ID:MPNtWg7L
>>807
機器ももちろんだが切り離し自体が簡単に出来なくなってる。
0811名無し野電車区
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2018/06/29(金) 14:14:55.66ID:NIQODrLC
↑汚物の汚前はさっさと死ね!
0816名無し野電車区
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2018/07/08(日) 23:58:08.23ID:wflsLb/J
↑死ね!
0819名無し野電車区
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2018/07/12(木) 22:12:19.01ID:hWP1z7Pz
ブレーキの利き方が酷いのは車両の特性？
0821名無し野電車区
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2018/07/13(金) 12:39:04.75ID:Xwmd46k1
まだ新潟に3連7本残ってる。
0822名無し野電車区
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2018/07/14(土) 00:20:40.27ID:wyD27cbx
>>820
汚物は209&E217系。
0823名無し野電車区
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2018/07/14(土) 01:44:34.18ID:nXycwErs
>>822
209やE217を汚物だなんてとんでもない!
高崎に来れば神レベルの最新鋭として崇められます。
0824名無し野電車区
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2018/07/14(土) 09:29:58.84ID:Y66qA9Qx
高崎に217系は神　確かに
次はE231系ですので期待に胸を膨らませて待っていてください　
但し、時期不明ですが
0826名無し野電車区
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2018/07/14(土) 16:27:39.29ID:7Eq5W4Je
高崎はお古の211なのに新潟は新型のE129なんだよな
水上で乗り換えるとそこからさらに田舎に向かっていくのに車両が新しくなるという謎の光景が見られる
0827名無し野電車区
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2018/07/14(土) 16:34:54.04ID:3G6vPLsq
>>826
水上と小山の高崎方面への誤乗車対策はしっかりできているんだよ。

ボロ→高崎方面
ボロじゃない→高崎方面以外
0830名無し野電車区
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2018/07/14(土) 20:24:58.15ID:R5O6vWgs
>>826
しかも不思議な事に先に115系消滅させたのは高崎。
0831名無し野電車区
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2018/07/14(土) 20:53:11.75ID:ntMde+I+
未来永劫国鉄時代の抵抗制御車を使い続けるためにあえて?
0832名無し野電車区
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2018/07/14(土) 21:21:03.40ID:0FuB/1V5
>>830
そのうち、西日本のお古の115系を購入したりしてなw
でも車内はオールロングの高崎211系よりも西日本の115系の方が上なんだよなw
0833名無し野電車区
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2018/07/15(日) 08:18:02.68ID:nqrZFybN
20年以上前でも田舎の路線が新しい車両で首都圏に向かう途中の車両が何でボロなんだと思った事あったな。
当時701系が沢山出てきていて客車列車をさっさと置き換えたかった事情もあったんだけど。
気動車はNDCシリーズが出てきた時期だったかな。
ただ勾配向けはキハ58・52が非冷房のまま使われていて相当不思議だったな。
0834名無し野電車区
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2018/07/15(日) 08:21:18.53ID:xsjvrhSK
>>833
その20年以上前の新しい車両が老朽化で廃車される中、
高崎はそれよりも古い車両を末永く使い続ける最新鋭として運用していますね。
0837名無し野電車区
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2018/07/15(日) 17:27:33.86ID:CM+UzFnR
>>835
それなら115系自体廃車にしないで残してるだろ
0838名無し野電車区
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2018/07/15(日) 17:40:01.03ID:Zx7dnIJ4
>>836
高崎以外にとってはそうでも、高崎にとっては神レベルの最新鋭車。
高崎と高崎以外はここまで違う。
0839名無し野電車区
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2018/07/15(日) 17:43:04.94ID:eeRSuCog
>>832
水害の影響で西の更新計画が遅れて、長野あたりの211を買うかもしれん
0841名無し野電車区
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2018/07/16(月) 10:21:51.48ID:CXbKRGZY
>>836
＞新潟は県内に総合車両製作所が有るから県議達からの要請で実現したぞな

水泥棒の罪ほろぼしの意味合いがあった。
0842名無し野電車区
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2018/07/16(月) 18:58:11.52ID:PIxnhFKN
タカは115系置き換えたが211系では置き換えた実感が湧かないってか？
ナノのほうがまだ実感が湧くってか？
0845名無し野電車区
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2018/07/17(火) 21:40:33.19ID:cd0nISdT
>>843
改造内容はナノもタカもほぼ同じ。
強いて言えば0番台2000番台は耐寒設備自体なかったからこっちがある程度手間かけざるを得なかった。
0846名無し野電車区
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2018/07/17(火) 22:29:21.21ID:ZDXNtZkv
高崎はこれでリニューアルしたの?と言われるくらい変わってないだろ。

それなのにリニューアルしたと大々的に発表…
0847名無し野電車区
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2018/07/17(火) 23:42:58.29ID:cd0nISdT
タカの発表の仕方は大袈裟すぎたんだよ。
逆にナノはリニューアルとは言ってなかった。
ナノの場合は帯の色まで変更したからそれなりにインパクトもあった。
スカートの改造・耐寒設備の強化・ドア付近の滑り止めシートの設置、
リニューアルとしては間違ってないって誰か言ってたと思うけど確かにそうだ。
帯の色変更しない時点で想像は付いてたけどな。
0848名無し野電車区
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2018/07/18(水) 19:32:50.75ID:z0BbXQky
>>843
まず、千葉の汚物車の取り替えに充てるだろう。
0849名無し野電車区
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2018/07/18(水) 22:06:52.94ID:yxFY2pgl
>>848
E231系はまず総武緩行に新車入れ常磐に転用サハは作らずに、231系からサハを抜いて改造の上組み込む。
また中央快速と京葉車を中間クハをE231サハを改造のうえ組み込み、全て10連貫通編成に。
捻出のクハは,E231系モハユニットを組み込み、仙石線、宇都宮ローカルに転用。
0851名無し野電車区
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2018/07/20(金) 22:47:48.50ID:x7+29JJo
>>850
ローカル線に不要な設備だろうなあ。

千葉の209系E217系の置き換えが欲しい。
0853名無し野電車区
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2018/07/22(日) 19:56:54.90ID:SGUEGh2i
>>852
E217をオンボロだなんてとんでもない!
高崎からすれば神レベルの最新鋭車です。
0854名無し野電車区
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2018/07/23(月) 00:15:35.05ID:A+ye4J2U
>>853
使えない事はないがダメージデカいのは一目瞭然。
これも本当ならいつ置き換え対象になってもおかしくないレベル。
0855名無し野電車区
垢版 |
2018/07/23(月) 00:31:06.41ID:uGe6Y6yI
>>854
高崎は、他エリアでは廃車対象の車両より古い車両を末永く使い続ける最新鋭車として運用しているのですが
0857名無し野電車区
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2018/07/27(金) 13:09:21.70ID:Ol9NPkU8
>>856
まあ次は常磐線にE235系入るから、仙石線などが置き換えかなあ？
その次になるかもね。


211系はあと10年くらいは走るかな。
0859名無し野電車区
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2018/07/27(金) 20:08:47.64ID:E2f1fXkk
441Mの件どうなった?
0860名無し野電車区
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2018/07/28(土) 14:08:07.86ID:y0n5Byca
>>854
217ってなんであんな長く走らせてるのかね
231の置き換え始める東なら先に217置き換えそうなイメージだけど
0861名無し野電車区
垢版 |
2018/07/28(土) 14:56:52.10ID:lzKA/X32
まあ高崎がVVVFになるとしたら、217系の付属４両あたりかな。
0862名無し野電車区
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2018/07/28(土) 15:29:30.26ID:uKVf5UUb
>>860-861
E217系は今年で製造後19～24年・機器更新後7～10年で、
それほど長く使ってるというほどでもないんだけどな
ホームドア対応機器も搭載したばかりで他路線への転属も考えにくい状況となっているし、
残存車齢も考慮すると、高崎にはE231系かE233系が回ってくることになるはず
0863名無し野電車区
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2018/07/28(土) 15:30:14.43ID:0oHG7XP0
>>861
高崎が高崎である限り、高崎に今後在来旅客VVVFは所属しない。その理由は高崎だから。
0866名無し野電車区
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2018/07/28(土) 20:45:11.82ID:foOTdlsf
>>856
それならE231系をコツ･ヤマに入れてた当時、
113系･115系置き換え終わった時よくチタ･タカ211系残してたなと思う。
特にタカの場合当時は10両が余り入線出来ないという兼ね合いもあったからだとか言うが(現在解消？)
0867名無し野電車区
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2018/07/28(土) 23:22:04.35ID:QTCCAiK/
>>862
走るんですシリーズの試作車2形式はそろそろ寿命。八高の209系3000番台も一掃で。
211系の置き換えはそれが終わった後で十分かと。
0869名無し野電車区
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2018/07/28(土) 23:42:28.13ID:QTCCAiK/
>>820
209・E217系が次の置き換え候補。
国府津・小山に新車投入し、E231・233系サロは全車活用、サハは一部活用。
総武快速に、E233・231系投入。サロは217系の物を改造。基本編成は6M5Tに、付属編成は2M2Tに組み換え。房総ローカルは付属編成を使う。房総ローカルは6連を廃止。4連に統一。
0870名無し野電車区
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2018/07/29(日) 10:45:35.49ID:TXEdQosc
209系3000番台は仙石線に転属させるべき
0871名無し野電車区
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2018/07/29(日) 10:45:53.52ID:TXEdQosc
209系3000番台は仙石線に転属させるべき
0872名無し野電車区
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2018/07/29(日) 10:57:42.47
>>870-871
使い倒されてボロボロな209-3000なんて中途半端にもらうより、もう少し待って新車入れてもらった方がいいんじゃないの？
きっと仙石は被災地待遇があるだろ
0873名無し野電車区
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2018/07/29(日) 11:30:40.16ID:1p+w9k9L
前から書いているけど、高崎は強すぎる組合を潰さない限り新車は来なそうだな。

組合弱体化はいつになることやら
0874名無し野電車区
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2018/07/29(日) 11:34:50.04ID:ppkcI9i0
つまり、高崎が高崎である限り、高崎に在来旅客VVVFが入らないと言うことだな。高崎だから。
0875名無し野電車区
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2018/07/29(日) 18:23:39.14ID:0PLy8/7O
>>873
211系もE233系も新車で来たんだけどな

E233系は他にもらわれていってしまったが
0876名無し野電車区
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2018/07/29(日) 18:33:25.17ID:/j2E1oxj
追い出した
0877名無し野電車区
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2018/07/30(月) 06:16:48.26ID:YD3qsuCD
>>876
それは上野東京ライン絡みだから組合は関係ないと言いたいところだが、本当に組合が追い出したの？だとしたら高崎の組合は相当新系列が嫌なんだな。

211系を置き換えしなければいけない時期になったら高崎ローカルの運用は小山移管で良いな。
0879名無し野電車区
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2018/07/30(月) 07:27:24.34ID:DG9a83Zl
>>877
そうなれば、高崎が高崎じゃなくなるから、高崎に在来旅客VVVFが入るね。
0880名無し野電車区
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2018/07/30(月) 13:35:10.26ID:6MvPnBjh
>>877
それは無理だな。E231系が転用だろう。
0881名無し野電車区
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2018/07/30(月) 16:58:38.80ID:i7bTdHjh
高崎の組合って中核派なの？
0882名無し野電車区
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2018/07/30(月) 17:02:20.78ID:xHbZmNmr
>>880
組合対策として小山配置のままにしておいて高崎ローカルの運用に就かせよう。
0883名無し野電車区
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2018/07/30(月) 17:49:50.38ID:jWAQ3WSN
>>877
E233系の他区所転出が組合に通告されたあと、組合は転出に反対する旨の声明を出してる
組合が新系列車に反対していて云々は高崎馬鹿が自分の主張の正当化をするために自作自演してるだけ
0884名無し野電車区
垢版 |
2018/07/30(月) 19:21:51.51ID:wQ95DJvK
>>25
まだ上越線は現役で走ってるのか⁈
0886名無し野電車区
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2018/07/31(火) 00:13:45.48ID:dlHCvqIm
>>878
暫定も何も登場から長い事使われてたんだよな。
ナノの211系も暫定と言われてるしマリでの活躍こそ暫定だったな。
0887名無し野電車区
垢版 |
2018/07/31(火) 06:45:49.20ID:rlVmpRIw
211リニューアル
高崎以外→暫定運用
高崎だけ→恒久運用
0888名無し野電車区
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2018/07/31(火) 22:46:30.07ID:ndLYMYpF
>>802
10年は使うから。
先に209系(ストレート車体)・E217系の置き換えになる。
211系は古いがさすが国鉄型だけあって、車体に痛みが少ない。
プレハブ汚物車の置き換えが先にした方が良い。
0889名無し野電車区
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2018/07/31(火) 23:44:06.78ID:jTHAkt+/
>>888
長野ではそんなに長いわけないだろ。
高崎ではそんなに短いわけないだろ。
0890名無し野電車区
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2018/08/01(水) 08:31:13.32ID:27WKtzaJ
次の置き換えは千葉の汚物。
0891名無し野電車区
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2018/08/01(水) 08:36:22.43ID:27WKtzaJ
総武緩行線に新車投入→①中間車を京葉線E233分割編成に組み込み→抜いたE233中間車+貫通編成のサハ→中央線233系に組み込み中央線全編成貫通化。
0892名無し野電車区
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2018/08/01(水) 08:50:54.86ID:27WKtzaJ
②231-500のサハを抜いて常磐線へ。常磐線E231系からサハを抜いて組み込み。また京葉線にも転用。サハを抜いた編成を千葉に転用。
0894名無し野電車区
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2018/08/03(金) 18:05:52.59ID:G5ZZZRDp
>>893
国府津・小山に新車投入→233系サハを京葉線分割編成中間クハ差し替えに転用。
また捻出の231系サハを中央快速新車に改造し組み込む。
サロ全車とサハは新車に改造して組み込む。
233系クハの捻出車とサハ・サロを抜いた233系を常磐線231系置き換えに転用。捻出の231系サハを組み込み6M4T・2M3Tに組み換える。
231系は幕張に転用。217系サロを活用。組み込む。残りは房総ローカルに転用。
0895名無し野電車区
垢版 |
2018/08/03(金) 23:20:45.17ID:A2be0XT/
211系スレなのにだんだんスレ違いな内容になってるな。
0899名無し野電車区
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2018/08/05(日) 20:21:44.94ID:NulqZwVH
東急2020系やら都営浅草線5500形みたいな側面の凹凸を無くした車体の3ドア車なんてどう？
0901名無し野電車区
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2018/08/05(日) 21:36:11.04ID:xH/byxPC
>>898
E217を汚物だなんてとんでもない!
高崎からすれば神レベルの最新鋭車です。
0903名無し野電車区
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2018/08/07(火) 18:47:10.01ID:W64+nJ1/
>>901
汚物です。211系の方がマシ。
0905名無し野電車区
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2018/08/07(火) 21:20:54.64ID:btzmfoKl
>>903-904
やはり、高崎が高崎で有る限り、高崎に在来旅客VVVFは今後入らないのか。高崎だから。
0906名無し野電車区
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2018/08/07(火) 21:57:34.54ID:74w4uwdx
>>903
造りは211系のほうがしっかりしてる。
0909名無し野電車区
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2018/08/08(水) 16:17:29.57ID:Llo3kZ1t
217はそんなに悪くないぞ。

同じロングシートなら４扉の方が端に座れる確率上がるんでいいんだ。
0910名無し野電車区
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2018/08/08(水) 18:19:48.65ID:GDcVD753
>>905
あと10年もすれば高崎地区のローカル運用が消える(あらかた廃線になる)からそこまで持てばいいんだろ
0911名無し野電車区
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2018/08/08(水) 19:29:25.24ID:B3pgqs5v
>>910
吾妻線や、両毛線などに2連の新車が入る。
0913名無し野電車区
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2018/08/09(木) 07:14:09.44ID:GRCL4xlD
>>912
「いずれ」
これが15年位先だろうけど。
0914名無し野電車区
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2018/08/09(木) 07:59:09.75ID:sHefjWlq
>>913
そんな短いわけないだろ。高崎が高崎である限り、最低でも15無量大数年は先。
高崎が高崎でなくなれば、すぐにでも。
0915名無し野電車区
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2018/08/09(木) 17:15:04.14ID:4xFnY9Yi
>>914
そこまで高崎の路線網が維持できるわけないだろ
廃線だよ廃線
0916名無し野電車区
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2018/08/09(木) 21:12:58.29ID:vyFgYREq
>>915
150000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000年後までと考えると、確かに廃線になっているかもしれんが、
高崎が高崎のままだったら、↑の年数たっても高崎だけは国鉄時代の抵抗制御車のまま。
0918名無し野電車区
垢版 |
2018/08/10(金) 06:02:58.25ID:lUEiJs+I
↑死ね!
0920名無し野電車区
垢版 |
2018/08/10(金) 23:38:21.88ID:cVcvqaHw
まず置き換え必要なのは、千葉汚物。
その次の候補は相模線かな？
中央線に新車投入→10連貫通編成は総武緩行線に、分割編成は、6連の一部のMユニットを京葉線と小山と国府津に転用。国府津と小山の付属編成からサハを抜いて、京葉線と中央線の分割編成の中間クハと差し替え。貫通編成を増やす。
総武緩行線E231-500は武蔵野線に転用。
E233クハとE231-500M1ユニット組み合わせ4連を組み、相模線や宇都宮ローカルなどに転用する。
0924名無し野電車区
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2018/08/13(月) 15:27:46.72ID:45WYNkQ7
国鉄時代の抵抗制御車だから電力バカ食いでそんな余裕ありません><
0925名無し野電車区
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2018/08/14(火) 06:00:37.62ID:xD0Ly4Ab
211系は10年は使うな。
209系・E217系の置き換えが先な。
0926名無し野電車区
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2018/08/14(火) 06:48:49.33ID:xrH//tI9
>>925
長野ではそんなに長くないだろ。
高崎ではそんなに短くないだろ。
0927名無し野電車区
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2018/08/14(火) 10:23:40.55ID:xD0Ly4Ab
>>926
E217・209系や、相模・東北・日光・仙石線の205系の置き換えが先になる。10年は先だな。
0928名無し野電車区
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2018/08/14(火) 11:03:29.01ID:xD0Ly4Ab
まず国府津にE235新車基本編成をサロ無しで1本新製。
E231系サロを改造を改造のうえで組み込み10
連化。
サロを抜かれたE231系は付属編成に。抜かれたモハユニットは基本編成サハ2両に差し替え。
これを10本繰り返し。
抜かれたE231系サハは、京葉線と中央線に転用。分割編成のクハと差し替え、全車貫通編成化。
抜かれたクハは、豊田車のローカル用6連を全て4連に組み換えと、E235系モハとE231系サロと組み合わせ、小山に配置。
小山のE231系も6M4Tと2M3Tに組み換え。
0929名無し野電車区
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2018/08/14(火) 11:19:23.95ID:ktydy2Ee
>>927
高崎だけは10無量大数年先だな。高崎が高崎である限り。
高崎よりも新しい車両が老朽化で廃車される中、ソレよりも古い車両を末永く使い続ける最新鋭として使っている高崎
0930名無し野電車区
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2018/08/14(火) 13:26:13.41ID:bXdWkWeL
>>929
次は千葉の老朽車両の置き換えだな。
0932名無し野電車区
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2018/08/14(火) 16:58:23.06ID:vT/9Xi8r
高崎駅で
「２１１系の顔に「ボロ」と書いてないか」と
思う人、多いのでは？
0933名無し野電車区
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2018/08/15(水) 03:10:54.18ID:BMo5blyy
>>932
千葉の走るんですよりマシ。
0934吉野悠姫　　「内田真礼」
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2018/08/16(木) 13:40:22.99ID:mjFiu4Dt
>>793　の投稿者は川崎市の中学生をいじめて自殺に追い込んだ犯人　菅原海生です

菅原海生の父は　菅原司朗　　母は菅原綾子　自宅は　美容院　フォルトゥナーです
0936名無し野電車区
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2018/08/16(木) 20:01:57.69ID:UOuQpUi6
E217の後継は10＋5になるのか11＋4になるのか決まってるのか？
G車の位置的には10＋5の方がいいんだよね‥
0937名無し野電車区
垢版 |
2018/08/16(木) 20:30:10.36ID:/wa9wSgh
VVVF車を追放した高崎だけは国鉄時代の抵抗制御車で十分。
0939名無し野電車区
垢版 |
2018/08/16(木) 21:15:05.56ID:c5JesRCp
>>936
逗子の車庫考えたら４＋１１しかない（５＋１０が出来るならＥ２１７導入時にそうしてる）じゃん。

それとは別に京急１０００のうちアルミ車を早期廃車にすべきだろ。
0941名無し野電車区
垢版 |
2018/08/17(金) 01:18:25.28ID:HHm4Jwjm
>>935 その前に汚前みたいな老害の淘汰が先だ 死ね!
0943名無し野電車区
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2018/08/17(金) 11:44:52.73ID:FsvddxhI
>>936
11+4だと4連を千葉ローカル兼用で使える
0944名無し野電車区
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2018/08/17(金) 19:32:46.02ID:CTRK2e+a
>>939
E217登場時に湘南新宿ラインは登場してなかった。

千葉方面は上総一ノ宮⇔安房鴨川⇔君津が
近い将来、運用的に分離しそうだからその辺も兼ねてどうともいえない。

一方、横須賀線内はどうでも増解結は大船に集約し、かつ基本は15連で統一、
平日ラッシュ時以外は逗子⇔久里浜を運用的に分離できればいいかな？
0945名無し野電車区
垢版 |
2018/08/18(土) 06:34:07.70ID:zahtlfds
千葉地区の6連運用を廃止し、E231系4連付属編成を千葉ローカル兼用にすれば効率的。
0947名無し野電車区
垢版 |
2018/08/18(土) 15:14:25.80ID:ZOPIPGkU
最近、高尾口の1000運用に、3000が良く入っているのは気のせい？
0948名無し野電車区
垢版 |
2018/08/18(土) 19:04:30.96ID:dyLnnG6q
>>947
よくって程でもないけど前から時々入ってる事あるよ。
本当なら3000番台も高尾口にもどんどん来て欲しいんだがな。
0949名無し野電車区
垢版 |
2018/08/18(土) 21:36:34.18ID:cnkvTWka
>>946
基本を11連(6M5T)・付属4連に組み換え。
付属編成はローカル兼用にしてしまう。ローカルの6連は廃止。
0951名無し野電車区
垢版 |
2018/08/19(日) 19:08:16.96ID:9yb7e9fj
E231近郊の4連を作るなら両端2両ずつセミクロ車を合わせりゃおk
そのつもりで設計したんだろうに…
0953名無し野電車区
垢版 |
2018/08/20(月) 22:12:15.80ID:SBGseF+d
211系の配給の詳細
0956名無し野電車区
垢版 |
2018/08/29(水) 11:06:20.59ID:5Qs7iOgT
211系も本当ならコツ･ヤマにE231系出た辺りで置き換えられてもおかしくなかったと思うが。
当時は所属が別々だったというのもあるが。
0958名無し野電車区
垢版 |
2018/08/29(水) 15:58:16.94ID:FghHQh29
高崎だぞ
0959名無し野電車区
垢版 |
2018/08/30(木) 20:41:47.24ID:DBM5EjlT
>>955
地元紙と言えど371系が5両でジョイトレとか予測して外してるからな…
0962名無し野電車区
垢版 |
2018/09/01(土) 10:19:53.38ID:K23Au+TQ
500番台以外の209系やE217系の置き換えが先だな。
0963名無し野電車区
垢版 |
2018/09/01(土) 12:28:55.06ID:MBzDP31r
それよりも古い車両を末永く使い続ける最新鋭車として使っている高崎
0964名無し野電車区
垢版 |
2018/09/01(土) 22:55:58.43ID:wJNSqClU
>>963
高崎云々でなく最終判断は本社だろ。
0965名無し野電車区
垢版 |
2018/09/02(日) 06:49:33.08ID:mCQdOGge
高崎だけ他と全然違うという事実は変わらん
0966名無し野電車区
垢版 |
2018/09/02(日) 19:50:03.84ID:2MaOSzyp
設計の良し悪しも有るから何でも順番通りとは限らん

115系が最後まで残ったのは主制御器がシンカシタタイプだったからという説も有る
0968名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 17:36:29.30ID:k2+XDAEe
2020年以降211系にも大幅な動きが出てくるな



ＪＲ東日本、新型車の運用拡大　山手線から中距離路線に
https://www.sankei.com/economy/news/180903/ecn1809030015-n1.html

＞現行車両が老朽化している横須賀線・総武線快速に導入する。それぞれ東京都内と静岡県東部を結ぶ
＞東海道線、埼玉県や群馬、栃木各県とつなぐ高崎線、東北線などにも順次投入する方針だ
0969名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 17:48:21.35ID:3lOIbvZQ
高崎はあと2～3年115を残してE217もしくは東海道の231で置き換えればよかったのにな
0971名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 18:16:53.52ID:THYNOQGi
>>969
211系は小山や国府津から捻出されてくるE231系かE233系での置き換えになると思うよ
0972名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 18:37:19.20ID:xgvQwBzZ
217はあの加速の悪さでわかるとおり、根本のギア比が高すぎるから、他路線転用は無いんじゃないかな
0973名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 21:47:47.23ID:gNs1/KMp
>>968
高崎以外は全廃か。

>>969
高崎は高崎である限り20～30億年115を残してもその後は211だよ。高崎だから。

>>970
乙

>>971
高崎以外はな

>>972
高崎に来れば神レベルの最新鋭車として崇められるのに。
0974名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 22:59:37.18ID:Foqdmg74
>>972
というか、転用しようと思えば出来るが、時期的に中途半端すぎる
E231が出るならそっちを211置き換えに回すだろうよ
0975名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 23:01:39.76ID:KrxT8ayp
高崎にとっては新形式の神車両。
塩害ナシ、雪害ナシ、やる気ナシでボロボロになるまで現役確定。
そのうち乗る住民の方が居なくなるだろう。
0976名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 23:05:07.46ID:MjY0dXQw
E233系が長野行きで、E231系が高崎行きかな？
付属編成は宇都宮線、日光線、あたりかな。
0977名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 23:10:55.53ID:kPaFaS16
>>975
高崎なんか貨車を全席立ち席の旅客車として使用すればいい。
高崎には座席すら贅沢だ。
0978名無し野電車区
垢版 |
2018/09/03(月) 23:15:45.40ID:yZOHmJi1
>>976
E233系はまだ上野東京ラインと湘南新宿ライン系統で残るだろ
0982名無し野電車区
垢版 |
2018/09/04(火) 18:50:17.45ID:XseTpEyf
>>978
解らんで？一気に置き換えに回すかも。
組み替えて中央線に回すかも？
0983名無し野電車区
垢版 |
2018/09/04(火) 19:19:10.44ID:03ax3Al5
>>982
E235系の横須賀線・総武線への投入が2020年度から2～3年かかって
東海道線・宇都宮線・・高崎線への投入はそのあとだから、2023年から置き換え開始と仮定すると、
E231系は小山車（初期組）が経年20～23年・機器更新後5～8年、
国府津車と小山車（後期組）が経年16～19年、
E233系が国府津車・小山車ともに一部除いて11～13年といったところになる

機器更新のタイミングや小山から国府津に転用されたサハの経年などを考慮すると
他路線転出は国府津のE231系が主体だろ
0985名無し野電車区
垢版 |
2018/09/05(水) 21:54:18.82ID:ZknD4bRa
幕張209系も置き換え近い。
0986名無し野電車区
垢版 |
2018/09/05(水) 22:25:55.60ID:inZAehEn
一方、高崎の211は永遠の命を手に入れていた
0988名無し野電車区
垢版 |
2018/09/08(土) 05:32:56.07ID:RsijrOgt
209・E217系いよいよ置き換え。209系狭幅車の全廃も近いな♪
0989名無し野電車区
垢版 |
2018/09/08(土) 06:58:26.31ID:Gent4+Q0
廃車するくらいなら高崎にくれ。神レベルの最新鋭車として崇められます。
0990名無し野電車区
垢版 |
2018/09/08(土) 18:57:29.33ID:d9MA9x9h
バカヤロー
だったら115系を魔改造するわ
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