【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ12【8300】
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現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと
※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/で
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
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前スレ
【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ11【8300】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505366677/
関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500450974/
【祝・全編成50周年】南海6000系ｽﾚｯﾄﾞ 6両目【不死身の車体】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511306243/
南海電鉄・沿線スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/ 50000更新改造が全車完了か
9000は内装変更だけだと聞いていたが
竣工が来年春であり
どうもVVVF化など更新改造併施か >>208
チョッパは部品がないので優先的にVVVF制御化が必要
結局悪循環ばかり
6200が四連が更新
↓
部品不足の8200を更新
↓
老朽化の50000を更新
↓
部品尽きの9000を更新
1000と2000どないするの...
鉄屑寸前崖っぷちじゃん...
景気の良い南海なら、8300である程度余剰置いといて一気に外注更新すべきと思うが...
それ以前に本線2000を8300に置き換えるのも有りか なんで8200と9000は部品不足扱いなのに50000は老朽化なの？
馬鹿なの？死ぬの？頭おかしいんだ 8000厨も昭和中期旧車厨も言葉遊びで贔屓を良く見せかける薄汚い表現が得意技
何せこいつらの本心は「南海が1000系のような景気の良い車輌を作るなんて許せない！」という個人コンプレックスの裏返しによる差別感情によるもの
心に余裕が無いのだ 6両編成にも女性専用車を導入すべき。
女性専用車の座席と吊革はピンクでお願いします。 >>210
界磁チョッパとVVVF制御
通勤車両と特急用の車両
事情が違う。
よって刺さってるぞ >>211
90年代の失敗を忘れたのかの様に言うなぁ
1000の更新はどっちでも良いがはよ更に更新しないといけないのは事実。
20004Rは8300に置き換えすべき車両
仕方ない。 >>211
コルゲートステンレス厨はまとも
おかしいのは8000厨やVVVF制御厨 >>216
コルゲート厨も無駄に2000とかを敵視している時点で8000厨と変わらんが
1000や2000のファンは他の車両の廃車や増備なんぞにこだわってないし >>213
＞特急用の車両
＞事情が違う
分かってるやんｗ特急やから内外装に余裕をもってリフレッシュしただけってな 界磁チョッパも機器老朽化は同じ コルゲートステンレス厨も本質は南海が嫌いで見下しいだけ
だから質の低い旧車を褒める
最近は単に6000ファンとかじゃなくて金属ばねの乗り心地最悪鉄屑まで擁護するようになってるし単なるアンチというのが丸わかり 俺は6000好きだけどここの連中みたいに他の車両叩くクズと違うぞ
一緒にするな オレも6000･6100系のコルゲートは殊の外美しかったと思う。
ただ、“CI塗装”されてそれが台無しになったと感じてるのも事実。
コルゲートに(部分的にせよ)塗装は似合わないと思う。 >>219-222
と深夜３時の説得力ない書き込みでしたw >>193
わざわざ小田急スレまでお疲れ様
小田急沿線民だが俺もアンケート入れてきたよ
カラーはDが更新前の小田急8000系ぽかったので
椅子は8300に近い硬いC
吊革は山手線E235系ぽさが欲しかったので黄緑の△にしたよ
コメントには椅子はより関東ぽく。カラーは
緑のドアも水色に統一してもっと小田急8000系ぽさを出して、吊革はもっとE235系ぽくしてと書いてきたよw オレも6000･6100は好きだぜ。
お面がペッタンコや張りぼて付けでなく且つ車長も長いから、
コルゲートのデザイン効果も効いて、
各社歴代のステンレス車ではダントツではないかと。
いかにもメーカーからのお仕着せ感が漂う8000や8300、いわんや12000なんかとは
比べ物にならない。 椅子は8000系列の方がいい安定感があって良いだろ >>225
もし廃車する時はスクラップより博物館に入れるべきだな
まあ6000の置き換えは南海史上でもかなり難しい予感
二連の6000が居なくなると8連が無理
6300の台車は何時まで行けるか
等など南海でも難儀するな。
個人的には置き換えはして欲しくないが。 >>226
椅子の座り心地に関する評価は各自の好みに委ねる。 8000みたいな腰の出っ張った座席は1000のようなホールド感がなくうんこ マイトレインはめでたい電車のような企画であり改造するのは9000系1編成だけ
9000系2編成目以降の改造は8000系列に準じた内容のアコモ
8300系は現行仕様のままあと15年ほど製造 8300を15年作る南海はきっと笑いものｗ
観光ブームも株の暴落で雲が増えてきたな 『やさしいがうれしい』をキャッチコピーとして登場した前形式の8000系。
8300系では以前よりも更にやさしい車両として、今後も増備が進んでいきそうですね。 >>233
そうだったらいいのにねｗ
赤字転落だと爆笑だがｗ 南海って幻の車両多いよな…
知ってる限りで
・21201系電機子チョッパ試験
・7200系
・10000系当初案(一部指定席の6連)
・関空用ハイデッカー特急車(床下は荷物室)
・仮称9100系(VVVF試作車)
・11000系当初案(1000系併結対応のVVVF・両線共通特急車)
・50000系当初案(11000系ベースのデザイン)
・30000系貫通化改造
・2300系当初案(塗装・座席配置が2000系後期と同じ)
・1050系増備車(一部転換クロス仕様も検討)
・8000系原計画(高野線専用20m車)
・8000系近車案
・8000系3連
・仮称N8200系
こんなとこかな。 俺も6000系と6300系大好き！
全体的に格好いい！ ＞10000系当初案(一部指定席の6連)
今更だけどこれで良かったな、9000系作るにしても機器流用ならチョッパ問題もないし機器更新時期もちょうどよくなる >>225
塗装というのかは微妙だが9000系や2000系旧塗装（これはビートだが）の帯はちょうど良く引き締めており似合うと思うぞ
6200や8200では無塗装を踏襲したが悪いがかなり間の抜けたデザインになっていた
まあ6000や6300にあの帯を配したとして似合うかどうかっつうと正直あまり似合わないだろうけど
CI塗装も別に嫌いじゃない、鋼製でかつデコライトの7100や2200は違和感ありありだがそんな悪い塗装ではない
12000の現行塗装(というかラッピング)は壊滅的にダサいけど >>240
結局似合う形式は少数派か？ ＞CI塗装
…12000のアレは論外として。 阪和線は転換クロス車でも客捌けてるみたいだけど南海はできないの？ >>236
と書き込む
誰かを見下さないと気がすまない偏差値３０卒だった >>232
京成3000形や名鉄銀電やJR東海313系も12年以上増備されてるし別におかしくない話だが・・
>>242
外国人客の異常ななんば人気のため不可能 >>244
南海はちょっとした事で番号分ける会社だぞ まあ6200系が42年も増備されたのは公然の秘密だがなｗ >>217
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マイトレインは1編成だけでいい 今後デビューするであろう、南海の新型特急車、車椅子スペースが２箇所に増設されるだろうな。 >>255
運転台の分だけコストがかかるし余計に座席も減るのに何が安上がりなんだ？
簡単な算数も出来ない馬鹿かな？ 8306Fみたいな車両が車椅子スペース2箇所付きの電車？ 7100系は考えようによっては時代を先取りし過ぎていたのかも。
狭いとはいえ、一応1両に2か所車いすスペースを確保しているから、新指針を軽くクリア
している。 >>259
一両に2箇所じゃなくて一編成に二箇所、
そして現役車両は対象外
単純に新しく電車入れるときは今の7100みたいな内装にしましょうねという事ｗ 南海の通勤車の理想のアコモは8300系2次車で完成されている
今後10〜15年位は8300増備車はもとよりマイトレイン1編成を除いた既存車もこれに準じたアコモを展開するとのこと >>249
お前の趣味は聞いていない
意見があるなら株を買ってこい 南海が手に入れたい車両：209-500、E231-0のMMTT4両(TはTcに改造) >>263
絶対に要らない
>>265
JRの1-2シート配列G車の汎用ベースに
南海用アレンジという気もするが
ベースは北のキハ用か いまだに制御伝送を採用してないのは南海ぐらいじゃねえの いや
在阪大手民鉄は
全社ともまだ主制御とブレーキに
制御伝送を採用できておらず
もちろん補機関係は全社とも採用
泉北とJR西と大阪市と神戸市くらいか 肘掛けが小ぶりで平凡なものになったのは残念だ
まあ前の奴はメンテが大変そうだったからな ＞11000系当初案(1000系併結対応のVVVF・両線共通特急車)
＞50000系当初案(11000系ベースのデザイン)
りんかんは時期的にVVVFでもよかったような
えっラピートって予定ではあんな奇抜なデザインじゃなかったの? それは50000当初案ではなく
仮称9100試作と量産1000の計画で
各種派生形の展開も描かれたなかでの話
つまり1000併結用の
本線高野線共用ビジネス特急VVVF車と
それをベースにした
6連固定の空港特急専用VVVF車
前者が
本線用と高野線用に特化した抵抗制御車の
10000-4次車と11000となり
さらに後年12000としてコンセプト具現化
後者は空港特急車の具体の検討開始時に
11000的な意匠とする前提は当初より放棄
よって方針を踏襲したのは
艤装関係を1000ベースのVVVF車
とすることだけ >仮称9100系(VVVF試作車)
>仮称9100試作
試作も何も9100系は1000系の仮称だよ
たまたま1000番台が空いていたから、1000系に変更されただけ ハイフォンを使用せず編成内の車番の末尾を揃えるのって馬鹿らしいよな
こんなことをしているから付けられる車番がすぐになくなってしまう
9000以前のように末尾を揃えなくても組んでる車輌の車番なんか
普通程度のIQがあればすぐにわかるやろ >>277
年寄りのオレはベトナム戦争を思い出した ＞ハイフォン w
ハイフンじゃね？ 当初は9100を試作車として
決定版仕様の量産車を1000とする方針
それが
最初から増備しながら
弾力的に新機軸を随時取り込む方針変更
その新方針のVVVF通勤車計画で
書面と図面が旧来の仮称9100のまま
そもそもハナから増備するなら
量産形式で良いとなり1000を改めて付番 >>265
キハ283リニューアルグリーンに近いかな
どうせならフットレストもつけてくれれば良かったのに >>264
キチガイのでまかせを信じるなよ
願望じゃ誰もレスもしてくれなくなったから断定口調で捏造しだしただけだぞ ＞関空用ハイデッカー特急車(床下は荷物室)
まるで高速バスだな
でも実現していたら小田急10000・20000みたいに早期廃車不可避だったかもしれないが >>237
三菱だけでなく日立製AVFチョッパーの
旧8000量産車が登場していた可能性も つかまんまキハ283系のコピーで良かったやん
アレンジとか改良とか無駄
座席はJRの完コピでコスト削減すべき >>281
6200系4連の時点で8000系列準拠だが これは近いうちに組み替えとラピート8連化くるかもしれんね
要するにこれは新型ラピート内装テストってことだから >>288
根拠はソースは?
ーーー
ラピートは2030年浪速筋線開通と共に解体計画決定済み
解体計画のソースは其処ら中にこんごらがってる
ーーー
今解体の話が有るのは
７１００系と50000系だけ
それ以外は一切公式発表はない。 >>289
そこいらじゅうに転がってるうちのひとつでいいから教えてチョ。 50000は更新改造が全車完了したばかり
7100と2200と10000と3000
そして30000と31000と11000
まだまだ優先順位は低い 朝日って意外と関西の鉄道に強いな
阪急の夙川特急停車もかなり早くに報じたし
余談だけど特急停車の有無は家賃などに影響出るんだね >>293
朝日新聞は実は鉄道ファン御用達新聞なんだな。
特定の欄は気にしなければ鉄道ファンにはもってこいだけどな。
唯一電車の中で鉄ルのにぴったりの雑誌 こういうのは日経は意外と弱いね
担当記者制度だからかな
多分在阪私鉄は重要視されてないだろうし
部数業界ナンバーワンの社にいたけど
朝日はそれより部数は少ないものの広告費はより高かったはず
関西では歴史が古いので経営者層にも浸透かと思う
あとは支局駐在が密だとか
あまり右左は関係なさそう 50504×6更新改造で採用の新座席
これらは12000ベースなのか >>291
だから優先があるとすればインバウンド対策による前者8連化
だとすると先頭車だけ4両余るんで真ん中に挟む新造特急車12両が必要になるんで
それをつくるんじゃないんかなーってこと 50000は基本の最小単位6連で
SIV受給電の関係から6両1セットで
ユニットで2両を抜き出すとか
これ以上短縮したりできない設計
仕様上の想定は6連から
2両ずつ専用のユニットを増結して
固定の8連や10連とすることだけ
そのシステムは更新改造後も変わらず
今の36両を単純に組み替えて
8連を作れるだけ組んでいくのは不可
それに総合車輛に
南海50000構体製作用治具が残存せず
増備するなら体制再構築のため手間 >>299
その弱点を克服できるクモハやクハは作れないのだろうか？
余ったら流用できるようにステンレス構体で敢えて作る そのクハクモハは将来他列車で組み換え組成する前提で製造してもよさげかと 九州の883系の中間増結車が885系仕様で作られたように、車体断面の違いを気にしないのも一つの手か >>299
４R対応のSIVを積んだクハとクモハを作ればよい
そのクハクモハは次世代ラピートの先頭にするつもりで作る
ステンレス筐体、塗装で窓枠を誤魔化し作り、側面も編成美を傷つけないようにする
例えばスシ２４ー１の先頭車版みたいな感じだと一番よい >>275 >>279
なるほどなるほど当初は9100と1000が別々に構想されていたってわけか
ビジネス特急がVVVFをやめたのは当時の特急のVVVF採用例が少なかったから?
近鉄と小田急は通勤車がVVVF採用しても特急は抵抗制御のままとされたから >>300-303
車体の編成美が統一できないならば
わざわざ50000混結を前提とせず
新形式で統一した特急車を構成すればよい
>>304
ビジネス特急車が
本線高野線共用VVVF車から
本線と高野線で各々特化した抵抗制御車
になったのは
まず本線は
1000で固定4連の前提はあったが
当面新造予定がなく
9000は4連主体だが高野線転用案もあり
これらの併結念頭は時期尚早として
10000で登場時から懸案の4連化を優先
となれば4次車として抵抗制御車に
そして高野線は
30000とスジや取扱を揃える要望が
運転現業から出され
つまり準山岳区間を
ユニットカットでもS車並みの性能確保
そこはレガシーに
VVVF車2M2Tより抵抗制御車4Mだと
今なら完全12000でも許容 10000系が抵抗制御になったのは、7000･7100系との併結運転が前提だったことや、
一部の機器を旧1000系から流用するため。
11000系の場合は新造数が少ないこともあって、主要機器を10000系４次車に合わせたから。
以上、ソースは鉄道ピクとリアル2008.8月臨時増刊号｢特集･南海電気鉄道｣。 >>305
12000は片道極楽橋逝きだろ
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