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近鉄のダイヤと車両計画を考える Part3
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0001名無し野電車区 (8級) (ワッチョイ 327c-pEyT)
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2018/01/14(日) 10:00:38.41ID:7i1M025T0
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統一厨はスルーかNGにして下さい

▼過去スレ
近鉄のダイヤと車両計画を考える
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455889312/
近鉄のダイヤと車両計画を考えるU
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472399330/

▼関連スレ
近鉄特急Part114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514692779/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京都市交烏丸線70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513492566/
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線89©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506149245/
近鉄大阪線・信貴線・西信貴鋼索線スレ 70 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513079334/
【海水浴】近鉄名古屋線系統スレ45【千代崎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502990689/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京市交烏丸線 69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502715498/
近鉄南大阪線系統スレ46(ワッチョイ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1500422530/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0244名無し野電車区 (ワンミングク MMbf-WbqF)
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2018/03/07(水) 14:14:13.57ID:+w89OVbCM
近鉄が絶対真似出来ない他社の芸当w

ダイヤが乱れたら指定席を無料解放するμ鉄
地方路線に無料でリクライニングシートに乗せるJR
他社は他社で良いところがある
0245名無し野電車区 (アウアウエー Sa9f-ul6e)
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2018/03/07(水) 14:55:31.32ID:YleSem2Sa
>>243
サブカルチャに疎いが、要は粗製濫造って事ねw
0248名無し野電車区 (ワッチョイ df73-dKqy)
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2018/03/07(水) 17:21:32.02ID:/DVp5yY00
現存のラインデリア車
2410系列97両 1810系6両  1000系15両 1010系12両 6020系86両 8000系・8400系79両
計295両 

2000-2008に投入されたシリーズ21(除く7020系) 164両

うわあ…
0249名無し野電車区 (アウアウエー Sa9f-ul6e)
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2018/03/07(水) 18:58:01.00ID:YleSem2Sa
>>248
車体はJR227系、
足回りは山陽6000系のOEMなら
安く出来そうだが?
0251名無し野電車区 (ワッチョイ 6761-ZXVQ)
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2018/03/07(水) 20:01:50.35ID:J0T3aYk00
587両だと安くて700億高くて800億
近畿車輛の年間売上400億(海外含む、2019〜は増産により500億)  
近畿車輛の受注残は2020年代前半まである

あれ?これ近畿車輛は国内で安売りする必要なかったんじゃね?
海外案件だけ安く取って国内は付き合いある所だけにして空きで年50両でも100両でも近鉄通勤車作った方が良かったかも?
0256名無し野電車区 (ガラプー KK4f-X53F)
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2018/03/07(水) 21:37:51.74ID:kDSKFJLoK
さらに言うと最新の車両は電子部品のサポートなど案外大変なのでは?
丸屋根をメンテしながら使い続けるほうがいいかもしれない。
0259名無し野電車区 (ワッチョイ df7c-Vmra)
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2018/03/07(水) 21:59:09.42ID:nzWqnePt0
>>256
最近の車両はどこもメンテナスフリーを謳ってるのに何を言ってるのだ?
あとラインデリア車と同世代の東武8000系が部品不足を廃車発生品で凌いでる有様だから近鉄も整備上の問題を抱えてそうだが
0261名無し野電車区 (ワッチョイ 7fd3-ul6e)
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2018/03/07(水) 22:17:21.01ID:m7pnXMDp0
>>254
情操教育PTA連中から苦情来ないのであれば大したもんだw

ちなみに札幌市交通局に氾濫してる雪ミクも苦情はないそうなw

すべてOEM&1両8000万位なら500億に収まりそうだが
0264名無し野電車区 (ガラプー KK4f-X53F)
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2018/03/07(水) 22:43:21.86ID:kDSKFJLoK
>>263
ハイテク機関車も部品のサポートがなく、先輩より早く廃車に。コスト的にはどうですか?
身近な機器でも、パソコン、デジカメ、ケータイなどは持ちませんし、サポート期間を過ぎれば直せません。
鉄道車両は高価ですから取り替えがしづらく機器更新で凌いでいるのかもしれませんが、それでもコストがかかりますね〜
0265【B:106 W:78 H:89 (A cup)】 (ワッチョイ 7e8a-hn8E)
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2018/03/08(木) 01:39:29.80ID:jSfjwzOZ0
近鉄時刻表ないから列番略
駅すぱあとで検索すると
Aダイヤ
青山町5:52快急 6両ナハ+4両
青山町6:11快急10両 松阪から来る急行名張 4両
名張#3 6:48着急行 6両 →6:53發普通へ?
名張#4 6:50發快急10両
名張#3 7:35着急行 4両 →7:39發快急 8両

Sダイヤ
青山町5:52快急 8両
青山町6:13快急10両
名張6:34着急行 4両
名張#4 6:49着急行 6両
名張#3 6:51發快急10両
0266名無し野電車区 (アウーイモ MM1f-Ny/M)
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2018/03/08(木) 06:57:27.13ID:QyVn6LN4M
>>264
電子機器というのはそいいうもんだ
予定寿命まで持つもの持たないもの
使ってる間に新しいデバイスに変わっていく
台数多い束はE231の初期車更新に現行E233
タイプをモデファイして導入しただけ

今は更新でしのぎ、次に換えるときは現行の
1世代以上新しいデバイスに交換するのも
一つのありよう

ただ近鉄に関しては通勤形の新車がry
0268名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-tvxs)
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2018/03/08(木) 10:43:05.53ID:ep7v1UxQ0
>>266
更新京都市営10系「私をお探し?sic制御にLCD、フルカラーLEDもありますよ」

でもシリーズ21の更新とかやってたら丸屋根置き換えはそれこそ40年後になりそうだな…
0269名無し野電車区 (スププ Sd8a-KKnu)
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2018/03/08(木) 21:40:21.52ID:QY/RXKcwd
こんなでかくて優良な黒字路線をたくさん持つ大私鉄が
なんでこんなに車両更新くらいに困るんだ…。

スパッと大量に新車入れろよ…それなりの運賃とってんだろうに……
(阪神とか、あんなに運賃やすくて客も少なそうなのにしっかり黒字してるし)
0270名無し野電車区 (ワッチョイ fb61-b+I2)
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2018/03/08(木) 21:46:18.30ID:G6emuHOK0
>>269
近鉄の自己資本比率が大手私鉄最下位って知ってた?
17.7%しかないんだよ(同じようにバブル期の火遊びで死にかけた東急阪急名鉄は30%くらいある)
0272名無し野電車区 (アウーイモ MM1f-ITKn)
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2018/03/08(木) 21:58:45.51ID:WqPmFja0M
バファローズや養老線や伊賀線や北勢線や内部・八王子線を切ってもコレだからなあ
伊勢志摩に力入れすぎたんじゃない?
0273名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-tvxs)
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2018/03/08(木) 21:59:49.64ID:ep7v1UxQ0
キャッシュフロー計算書で見たら分かるけど、去年は40億くらいしか現預金等の純増がないからな…
40億って電車で言ったら価格だけでも30両くらい 乗務員訓練とか保守点検設備とか廃車費用とか考えたら殆ど残らない金額よ?これ
しかも近鉄の有利子負債は…
0275名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-w3qv)
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2018/03/09(金) 02:21:02.36ID:zksOP783a
>>270
自己資本比率で経営状態の良し悪しが決まるならJR東海やJR東日本よりも山陽電鉄や広島電鉄の方が経営状態がいいのか?
近鉄より自己資本比率が低い楽天は経営状態が悪いのか?
0276名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-w3qv)
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2018/03/09(金) 02:25:53.44ID:zksOP783a
>>273
お前は数年以内に有利子負債をゼロにしないといけないと思ってるのか?
0278名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-w3qv)
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2018/03/09(金) 02:28:11.53ID:zksOP783a
>>274
JR西日本みたいに平成に入ってもまともに走れない221系みたいなポンコツを新造したのとは対照的に、近鉄は50年前の車両でも実用に耐えるからな。
0281名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-tvxs)
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2018/03/09(金) 03:12:57.51ID:cSI8F/wa0
京都市交10系は運用が面倒くさい上に手入れが京都市交クオリティだから多分ない
まだ丸屋根車の方がましなんじゃないかね 近鉄的には

>>276
なおその有利子負債で発生する支払い利息は年113億円程度とお安いからあんまし関係ない ただ、銀行に貸してもらえるかは謎な金額
0283名無し野電車区 (ワッチョイ 2f4c-rnFK)
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2018/03/09(金) 07:46:12.77ID:4U55db6b0
>>280
田原本線専用車両としてならありかも。
3連化と連結面間距離の調整はいるけれど、営業運転時は65km/hに制限されている上に
回送時も大して速度を出さないから、地下鉄仕様のセッティングで無問題。

予備を考慮しても5本で十分だから、3連化の余剰分を予備部品としてストック出来る。
0284名無し野電車区 (スップ Sd2a-b+I2)
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2018/03/09(金) 07:51:38.10ID:Q7FmXc7Od
>>275
マイナス金利と観光客増が続いてるのに2年連続で0.7%ずつしか自己資本比率が増えないのはヤバくね?  

これ金利上昇局面でバランスシートが逆回転するんじゃね?
0285名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-w3qv)
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2018/03/09(金) 09:38:47.48ID:RNwSSreRa
>>284
全くやばくないから大した問題じゃないんだろが。「ポイント」と「%」の違いもわからない無能に言っても無駄だろうが、1年間に0.7ポイント改善なら大したものだ。
逆にろくに投資もしない無借金企業や無駄に自己資本比率が高い企業の方が将来は危うい。
0286名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/09(金) 10:22:35.02ID:ZuL+Xhz90
>>278
いたってマトモに走ってますが?
0287名無し野電車区 (ブーイモ MM3f-tvxs)
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2018/03/09(金) 10:57:07.15ID:kCVotfa8M
>>285
その理屈はおかしい 確かに阪神のように新車をきちんと投入していればその理屈は通るが
実際近鉄は車両に対してろくに投資もしていないのにそれだけしか上昇していない
0288名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-w3qv)
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2018/03/09(金) 11:51:59.46ID:KFpIXzQFa
>>286
性能が悪すぎるからローカル線専用になったんだろ
0289名無し野電車区 (ワッチョイ 7e24-s/Jt)
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2018/03/09(金) 13:03:06.49ID:V6KQLN2V0
>>287
      \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
 。  つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
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                       ``''''''``'''''´
0293名無し野電車区 (ワッチョイ 4a71-9CVV)
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2018/03/09(金) 23:01:52.29ID:2M0VrC0t0
>>288
線路が良いから、性能が悪くても近くの私鉄より速く走れるからな
今の奈良線快速急行なら、大和路快速は113系でも近鉄より速く奈良ー難波を走れるw
0297名無し野電車区 (ドコグロ MM22-s3eg)
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2018/03/10(土) 13:46:27.26ID:bYkCXr1bM
Yahoo!路線案内で、改正以降近鉄線両数表示開始。
名古屋線で気がついて、大阪線とかやってみたが、全部はわからん。誰かやってみて。
…昼間の名古屋線や大阪線急行と一部特急しか見ていないから、田原本線とかは知らん。
0298名無し野電車区 (ワッチョイ 7e2a-1O80)
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2018/03/10(土) 15:06:39.99ID:9ltBcah40
>>295
情け無いというか殿様商売。
黙ってても奈良線に乗るから大和路線と同じ時間でのんびり走って、同じ運賃とりゃいいや!って思ってるんだろう。
0300名無し野電車区 (ワッチョイ 7e24-s/Jt)
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2018/03/10(土) 15:24:19.09ID:OKwqDNkt0
大阪市内微増の中で減便はダメだろ
0303名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-tvxs)
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2018/03/10(土) 19:35:50.44ID:Ar47dHUh0
JRはただでさえ難波も奈良も中心から遠いのに大抵久宝寺か王寺で乗り換えなきゃならんってのがね
近鉄は快急さえ乗っとけば難波、尼崎、西宮、三宮につくけど
やっぱり乗り換えたらつくとは言え一本でいけるってのは割と重要だと思う
0304名無し野電車区 (ワッチョイ bed3-0Sey)
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2018/03/10(土) 20:32:32.35ID:Lp62ugoS0
>>300
阪神も巻き込んで日中15分、夕方12分サイクルにすれば、山陽共々楽にダイヤ組めそうだが
0306名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-tvxs)
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2018/03/10(土) 20:53:58.68ID:Ar47dHUh0
奈良線でも減便厨が沸き始めたのではないかというちょっとした杞憂

10分ヘッドというか6本/hが結局丁度よいという
快急のスピードアップなら丸屋根置き換え後じゃないの? 当分先だけど
0307名無し野電車区 (ワッチョイ fb61-b+I2)
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2018/03/10(土) 21:13:47.68ID:hWwXJcLE0
週刊誌の勝ち組の街vs負け組の街みたいな特集を毎年見かけるがどうやら今後は都市中心部への所要時間が短いわりに地価が安い所に人口が集中して逆に郊外の駅から離れた閑静な住宅街が衰退するというのが定説らしいな

wikipediaで学園前駅の過去20年の乗降客数の推移を見るとさもありなんという気になる
0310名無し野電車区 (ワッチョイ 7e2a-1O80)
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2018/03/10(土) 21:50:06.24ID:9ltBcah40
都心部から準急停車2駅目までって言われてるね。
近鉄だと布施、河内小阪、八尾、河内松原、藤井寺だけか。
確かにこの辺りの駅前マンションは即完売なるな。
0313名無し野電車区 (オイコラミネオ MMcf-ht+i)
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2018/03/11(日) 06:21:37.23ID:7aRDmH4DM
>>310
みんな民度に問題がありそうな所ばっかりだな
0314名無し野電車区 (ワッチョイ 73b3-lJdD)
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2018/03/11(日) 06:37:04.03ID:WM/E7DTD0
近鉄はまず10分間隔維持して休日昼間でも6両編成で快速急行&急行が対応できるようにならないと
今のように混んでるのに12分間隔や15分間隔に減便されるときついな
0315名無し野電車区 (ワッチョイ 73b3-0aB1)
垢版 |
2018/03/11(日) 10:40:35.61ID:WM/E7DTD0
時刻表もう配布されてる?
0316名無し野電車区 (ワッチョイ 66ca-lJdD)
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2018/03/11(日) 11:24:07.44ID:5opOzrWo0
近鉄は都心寄りではこの10年減便はほぼなく増える一方で
仮に減便しても利便性を維持してきたのだが今回の大阪線ダイヤは増発した割には利便性が落ちたような
パターンダイヤにするために無駄な増発をして利用者が少なくまた減便して当初より不便になる、っていうのはJR西日本のお家芸
大和路線やJR宝塚線みたいに

>>307
奈良県では近鉄奈良線沿線だけは地価が上昇して、今も菖蒲池などでは駅から離れた場所でも山を切り開いて宅地造成してるよ
0317名無し野電車区 (ワッチョイ 66ca-lJdD)
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2018/03/11(日) 11:34:01.43ID:5opOzrWo0
>>251
アルナ工機や武庫川車両が鉄道車両製造をやめたから近畿車輌が受けてパンパンになってるのかな?
近畿車輌と近鉄技術HD合弁で高安か五位堂に車両製造工場を造って、比較的簡素な通勤車両を製造するわけにはいかないのかな?
0318名無し野電車区 (ブーイモ MM8a-tvxs)
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2018/03/11(日) 11:40:18.84ID:wblMfV5SM
アルナや武庫川車両がやめたってのもあるだろうけど
これまで受けてこなかった南海なんかからも受けてるし、ドーハメトロや香港など海外から受注してるからじゃないかね
まあ、2019年からは製造設備増強されるから特急をチマチマ作るくらいの暇はできるんじゃないかね
0319名無し野電車区 (スププ Sd8a-LMG2)
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2018/03/11(日) 11:46:24.17ID:dK2BHVund
>>316
落ちてねーよ
増えてるとこ手厚くしたじゃん
0320名無し野電車区 (ブーイモ MM8a-tvxs)
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2018/03/11(日) 12:01:55.49ID:wblMfV5SM
それに東武も東京メトロに引っ張られたとは言え新しく顧客になったからな
227系も近車だし323系も近車 
…やっぱり近車に近鉄の車両作ってる暇なんてないな
0321名無し野電車区 (ワッチョイ 66ca-lJdD)
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2018/03/11(日) 12:37:53.10ID:5opOzrWo0
JR西日本が近畿車輌に出資してJR西日本も基本的に近畿車輌になったのも受注増につながったけど
近畿車輌は今は経営は改善したけど年によってはたびたび大赤字を出してるし、
海外勢との競争も激化してるしJR東海子会社の日本車両製造みたいに経営が傾いたところもあるから
リスクの高い業界だよ。
0324名無し野電車区 (ワッチョイ ea7c-Wwmn)
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2018/03/11(日) 13:55:39.02ID:N0WEMAic0
近年になって機器流用車の2000系までB更新したのは驚いたな
70年代製造の1000系・1010系・2680系は廃車が始まってるのに
2020年代後半まで扱き使う気なのか
0326名無し野電車区 (ワッチョイ ea7c-Wwmn)
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2018/03/11(日) 17:46:52.10ID:N0WEMAic0
1010系モ1062(8600系サ8177)みたいにトラブルにならなきゃいいけど

しかし「あおぞらII」「新あおぞらII」「かぎろひ」もどうするんだか……
種車は1969年〜1971年製だから2020年前後に半世紀を迎えるというのに
12400系以降の汎用特急車がカラーリング変更(2015年〜2019年)の対象で後継となる種車は発生しない
大井川の16000系(1966年製の旧Y02が健在)並みに騙し騙し使うつもりなのかそれとも代替無しで用廃なのか
近鉄残置の16000系もY07が2020年に車齢50年達成だけど喫煙室・カラーリング変更してるからこちらも当分現役か
0327名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-tvxs)
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2018/03/11(日) 17:57:05.04ID:cU7dERsN0
かぎろひの方は近畿日本ツーリスト次第ですからねえ 多分なくならないでしょうね
逆にあおぞらの方はこのまま形式消滅してもおかしくない 
楽みたいに貸切用の車両作って、通勤車作れやって近鉄オタに突っ込まれる展開かもしれないけれど
0329名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-tvxs)
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2018/03/11(日) 23:32:56.61ID:cU7dERsN0
兼用にすると予備車が取られて定期が運休になったり、貸切ができなくなったりするからなー
そんなお粗末なことになるのなら、どうせ子会社の旅行会社もあることだし貸切車両を持っとく方がましでは
0330 【凶】 (ワッチョイ 7e8a-hn8E)
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2018/03/12(月) 00:56:33.67ID:QWxkaKxu0
かぎろひとか
阪神山陽阪急対応の新車つくればいいのに
0331名無し野電車区 (アウアウイー Sa73-9CVV)
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2018/03/12(月) 12:39:51.62ID:I0IagxUja
今更仕方がないことだが、無駄にでかくなりすぎたな近鉄は
東京まで目指すという強欲っぷりでどんどん吸収合併をしたのに、今や足枷になった支線は切り捨てw
近鉄より経営苦な大手の名鉄、南海、西鉄の方が、鉄道サービスが良いという現実wwwww
0332名無し野電車区 (エムゾネ FF8a-b+I2)
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2018/03/12(月) 13:36:48.27ID:SD52MmYWF
>>330
近鉄の経営状態は大手私鉄中最悪です
名鉄南海西鉄とも自己資本比率、自己資本比率の伸び、インバウンドでの増収、通勤車の置き換え状況共に近鉄より上
0333名無し野電車区 (エムゾネ FF8a-b+I2)
垢版 |
2018/03/12(月) 13:37:14.35ID:SD52MmYWF
安価ミス
>>331
近鉄の経営状態は大手私鉄中最悪です
名鉄南海西鉄とも自己資本比率、自己資本比率の伸び、インバウンドでの増収、通勤車の置き換え状況共に近鉄より上
0334名無し野電車区 (ワッチョイ 33b3-Qvzg)
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2018/03/12(月) 14:24:19.68ID:xM7t5YCN0
>>319
教育大前とかから大阪にいくのに
昼間の国分で急行連絡が悪くなったりしてるで
それのことでしょ?
毎時4本で増発になっても
急行連絡がないのなら便利になったとはいえないよな?
0336名無し野電車区 (ワイモマー MM77-uQtz)
垢版 |
2018/03/12(月) 20:22:44.54ID:O2/aQ+xVM
>>281
まあ市交10系が面倒なのはみとめるけどそこそこ新しい6両9編成は魅力的過ぎるのは事実
狛田と山田川を6連対応にして京都線専用にするのがいいんではないか
0337名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-tvxs)
垢版 |
2018/03/12(月) 20:39:42.33ID:+sc2qPjj0
そこそこ新しい(車齢38年)
車齢38年が新しい部類の近鉄は異常だw

10系をもし運用するとしたら前面食パン化するか、中間車抜いて4連化して普通運用に入れるかかな?
0338名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-w3qv)
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2018/03/12(月) 21:00:43.46ID:zGYFZqwea
>>332
なんで自己資本比率が低ければダメなの?
楽天は近鉄GHDより自己資本比率が低いけど経営難なの?
山陽電鉄はJR東海より経営状態がいいの?
0340名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-w3qv)
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2018/03/12(月) 21:35:16.26ID:uKhp+i0va
>>332
近鉄の経営状態が今より明らかに悪く、自己資本比率が低かった時代に新車がどんどん投入されてたのはなぜ?
0341名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-w3qv)
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2018/03/12(月) 21:36:21.70ID:uKhp+i0va
>>339
具体的に何が?
わからないなら余計なこと書き込まないでね。
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