近鉄のダイヤと車両計画を考える Part3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>542
海外は故障時のサポートがどれだけ迅速にできるかが違うからなぁ
京急が制御器をシーメンスから国内メーカーに切り替えた過去もあるし >>544
仕事で公民鉄何社かに仕事で出入りしてるけど、どこの会社も乗務員は軒並み新車入れてほしいって思ってるみたいよ
一番の原因は乗務員室の空調
夏はくそ暑いし、冬はすきま風入りまくりでクソ寒い
103系で運転士が熱中症になったのと同じ
ただ近鉄の労組は弱いから
ここ30年は近鉄乗ってるけど一度もストライキで止まったこととかない >>547
鶴橋市場で仕入れる商人足なので、ストで止まると暴動か起きると言われています。 >>548
先日の事故で止まって車掌が…事件を見るだけで
この路線止めるのは従業員的にも嫌だわなと思わざるを得ない >>547
詳しいレスどもです。
あぁ…空調ですか。
確かにそれは大事な問題ですね… 1959年以来対話路線らしいね 近鉄の労組
まあ、国鉄労組みたいにストしても新車は入らないし近鉄労組みたいにストをしなくても新車は入らない
結局銭ですわ まあJR西日本の例もある様に、ある程度綺麗で新しそうな雰囲気出してれば乗客の目は誤魔化せるのかもしれない。
現に22000系のリニューアル車を新車と言っている人もいるわけだし。
ついでに競合するJRのやる気なさもある。今も大和路線強風で止まってるし。
まあそれらもいつまでも続くかは疑問符だが。 この前ビスタEXを新車と勘違いしてる人もいたから、70年代後半～80年代車くらいまでは塗装変更でごまかせるっぽい
丸屋根は流石に厳しいか… 近鉄は昔ストライキしたら客からクレーム殺到だったらしいからやめたらしいな
国鉄とは大違い 近鉄 ストライキといえばバファローズだな
結局無くなってしまった 近鉄の待遇は悪くないし、辞めたらもっと悪い条件で働く羽目になる
クレーマーや酔っ払いの相手など大したことない 一時期待遇最悪だったやん。
駅員全員解雇の上新設子会社に希望者全員再雇用。
年収300万。 阪急だってそんな時期があったんだからどん底に落ちた近鉄はそんな時期があって当然では そういや市営地下鉄が大阪メトロになるけど、そろそろ大阪メトロ側は20系を置き換えてくるんじゃないかね
近鉄は7000系を頑として置き換えないだろうけど 20系はニュートラムの置き換えが完了したあとだろね
ドル箱御堂筋線に10系もまだいるし 20系やJR西日本の201系も2024年には車齢40年。
大阪万博やなにわ筋線もあるし、新車導入されるかも。
それでも近鉄は、新車導入するでもなく、減車と旧型車の延命をしてるんだろうか… 8400系や2430系のモケット張り替えしてるってことは、あと10年は使うぞっていう意思表示みたいなもんだしなあ
7020系と仕様を会わせてある上VVVFの7000系なんて言わずもがな 座席リニューアルならともかくモケット貼り替えはあまりきにしなくていいよ
というのも座席は簡単に取り外して他車両に使い回しできる
検査前と検査後でほかの座席がついてるときも多いから、単純に検査の時には以前の座席と変えただけ これまでの廃車体から部品取りしたのを使いまわしてるだろし、それがなくなったら8000,8400あたりを廃車だろから、8600の廃車は10年は先だろな 10年で済めばいいんだがな…
シリーズ21と同じペースで投入しても14年かかる計算だし、暫く新車はないだろうし… 仮に通勤車が南海みたいに一括で入る事が判明してもこのスレの住人も発表の更新=新造ではないみたいに言いそうだな
後は鋼索線の新車が入ると聞いたらその分の車両数を通勤車の導入計画数からさっ引いて計算とかしそう
まあ南海車両スレの現状なんだけどねw
6000全更新と聞いて住人の大半が新造ではないと言ってたからなw 一括導入でもしようものなら、今度は財務状況心配するわw
そんな金どっから持ってきた まさか盗んだんじゃあるまいな、とw 更新に関して
当該車両の寿命延長を担保しないのは
座席以外なら保安装置も
8400や2430ですら車齢47年以上
もはや
ラインデリアから冷改された世代すら
目安の50年が目前に
>>560-562
大阪市では車両更新について
10Aに続き20高速改造車の順で
本来10Aが車齢40年で20は35年を目処
しかし御堂筋線可動柵全駅展開の関係で
10チョッパー車に続き10Aを前倒しで着手
結果として20は車齢40年程度で寿命に
ただしIR誘致の関係でこれも前倒しか
となれば近鉄7000も追随する可能性あり
7000は登美ヶ丘開業時に
車齢20年程度で更新工事
そして現在B更新着手の時期
ここで寿命を40年か50年か判断の段階 7000はVVVFの寿命まで使い倒すと思われ だってそこに投資してる場合じゃない(もし投資したら冗談でなく70年ものが生まれかねない)し見た目は新しいし
ただ、近鉄はGTO素子インバータに関しては一家言あるようで35年間大規模更新しなくとも平気だからいつまで使い倒すことやら
見た目が同じな7020系もいるし、中央線ではあの見た目の電車を70年近く見ることになりそうだ GTOはゲート部更新してからしばらくたってるんじゃないの？
新京成みたいに1回目の更新をゲート部のみで済ませて2回目に2段飛びでSiC化更新に持って行く事も可能だと思う …そこでsic化更新したら車齢60年の罠に入っていくぞ
今時になって床下機器流用車を出さないという前提で話せばだが じゃあやはり2021年から毎年100両ずつ10年間通勤車を入れないとな それが妥当なレベルで老朽化は進行しているが、それをやると
今の近鉄が死ぬ
近畿車輛が死ぬ
60ないし70年後の近鉄が死ぬ
という三重の死が待ってるからね また阪神なんば線や東大阪線延伸みたいな黒船が来航しない限りこの状況は続くんだろうなあ…
そして最終的な結末は…何も言うまい 案内設備も古いな
四日市・津・河内松原・大久保・新祝園・高の原がパタパタソラリー ソラリーにしてて損することと言えば行き先・種別追加のときコマを態態作らないといけないだけで
それ以外はLCDに経済性では勝るし
情報量？ 放送でいけるいける(適当) >>573
車齢50年越えの丸屋根車を10年で置き換えるなら毎年約60両で済む筈だが
チョッパ車やVVVF鋼製車を含めても約700両に留まるし何故1000両も必要？ LCDの方のトータルコストの安い時代
だから新設はLCD >>578
8810系・9000系・9200系（64両）をカウントするの忘れてた
正 チョッパ車やVVVF鋼製車を含めても760両程度に留まるし
誤 チョッパ車やVVVF鋼製車を含めても約700両に留まるし GTO車の更新しないならそんだけいると言っただけなのになんで前提がGTO鋼製車に置き換わってるの？ >>576
LCDのほうが見栄えはいいけど寿命は短い 初期VVVFですら30年選手も出て来たしな
コイツらはシリーズ22の登場まで走り続けてそう >>585
近鉄では使ってないから無駄にもうひとつ装置を導入することになって結果的に高くつく >>586
郡山にあるよ
今里かどっかから移設したらしい >>585
LEDは長寿命だけど玉の数が無数にあるから、導入後数年経つとあちこち球切れが起こって色が変わる
それをこまめに対応すると保守コストが高くなる
逆に球切れで色が変色してても、文字が読めたらいいやと放置するなら保守コストは低い
JRの221系の行先表示とかがまさにこれ
オレンジの文字の一部が球切れして緑とか赤とかになってるけど放置 >>590
以前は東生駒もそうだった
阪神車の△マークがでてこれも改修したんかと思った記憶 鉄道会社ってやたらメンテの手間のかかる機器が多いよな
VVVF化とかLED化とかやってるけどまだまだな感じがする
他社の次世代技術開発を見てると信号とかも近鉄クラスの会社が無線式移動閉塞とかに2段跳びで進化したら無茶苦茶メンテの手間が減りそうだなと思ってしまう
現にJR西日本が昨日移動閉塞の信号システム入れるって言ってたし CSRにAI関連の対談が載ってたし、吉田社長も演説するようなことがあれば度々自動運転について語っているから
絶対自動運転を狙ってはいると思うんだが…
それができるまでは新車はおあづけだと思ってる 臥薪嘗胆のときやね ホームロープはなんとかなるだろが、西大寺の踏切はなあ
あれこそ文化庁から補助金もらわんとやってられん >>574
沿線自治体に頭下げてお布施を頼む
近鉄沿線自治体車両保有みたいな会社作ってそこからリースという形の案 >>601
沿線自治体にそんな金があるわけないだろ いい加減にしろ そもそも沿線自治体の人口が減った要因の1つに近鉄がある。 金のかかるホーム延伸に消極的だったために近鉄名古屋線の開発の立ち遅れが目立つ >>571,580
アルミ車体GTO-VVVF車は将来のB更新で
SiC-SBD-VVVFや全閉IMへ換装し
インバウンド対策で車内LCD装置取付等
主要機器新調で寿命50年以上
場合によっては60年程度を目指すか
普通鋼車体GTO-VVVF車と言えば
5200や7000が主になるが
後者は>>569の事情があるとして
前者は1421を含めB更新でIGBT化し
寿命50年を目指すか
普通鋼車体の界磁チョッパー車は
現在車齢35年程度で'30年に50年へ迫り
節目に引退させるのが適当
となれば残り約15年運用するため
例えば既に界磁チョッパーのサイリスタを
IGBT化する更新ユニットも東芝が開発
それを近鉄が三菱と日立に開発依頼の手も 半導体は20年ほど使ったら更新しないといけないことも忘れずにな GTOに関しては予備部品大量に持ってるからな
KLが35年大規模更新してないとかいう逸話が物語ってる
下手したらIGBTの方を先に全廃するまである >>608
半導体素子の主制御装置に関して
15～25年程度なら
主素子のブレークダウンは
主素子自体より周辺機器が要因に
よって各種コンデンサの更新に
論理部のオーバーホールなど
経年劣化部に絞った一部更新が適当
20～35年程度となれば
主素子自体の劣化が問題に
よって装置自体を新調へ
だから近鉄においてGTO-VVVF車は
最初の更新工事で主制御オーバーホール
>>609
KLはまだ30年程度
しかしアルミ車体GTO-VVVF車世代で
Miと並びB更新のタイミング 15年後とかの将来的に割とまじで京急か都営あたりから中古車買ったりするかもしれないな
阪神と寸法ほぼ同じだから少なくとも京都線系統なら抑速ブレーキなくても使えるし
その前に京市交10系8編成で3200の地下鉄直通運用を置き換えて、3200で丸屋根の京都線運用を置き換えるか。
3200を8運用分も捻出できたら、奈良線普通(大阪難波行)と京橿線の急行は十分置き換えできる。 丸屋根は4両ないし3両編成なのに、どうして6両固定のKLで置き換えられると思ったのか…
机上の空論がすぎる まだ京都市交10系を貫通化改造するのならわかる あれは4両でも3両ユニットでも運用できるから
だがKLは完全に6両固定が前提の編成なんだが… 今でもたまに顔を見せる奈良線・難波線で使えばいいような気もするが
丸屋根車と同様に難波折り返しの普通へ充当するなら問題は少なそう なんか京都線スレによると京都市交のリクエストがいちいちうるさすぎて総車が音を上げてるらしいね
140 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-0FUd)[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 00:03:10.94 ID:K1AhhyZv0 [1/2]
烏丸線の新型車両
・形式：「20系」
・車番：2101－2201－2301－2601-2701-2801 の6両編成 ×9本
・正面デザインは東急2020系と東急5000系のハイブリッド
→上部左右前照灯の間に巨大方向LED（尾灯はつけず）
種別表示部分は「ワンマン」表示が新たに追加
4か国語対応（下部が英語→中国語→ハングルの切り替え方式に）
→全面窓幅は1－1（貫通扉）-2の非対称型、貫通扉は緑着色
差し色で水色がラインに使われる
→全面上部はブラックフェイス、折れ曲がり部分より下はシルバー
→車番は50系と同じく車体右下に配置することでヘッドマーク掲示を容易に
→マグサイン式の運番を正面左窓下部に設置（運用制限対策・無人運転検討用）
→種別表示灯・尾灯もLED化、左右に2つずつ
シリーズ21ほどではないが、かなり下目に設置（車両最下部と同じ高さ）
>>612
京都線スレ見てればわかるが狛田の6連化がほぼ確定（近鉄の施工待ち）
だからふつう完全6連化が可能になる 148 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-0FUd)[] 投稿日：2018/03/18(日) 19:28:58.64 ID:K1AhhyZv0 [2/2]
>>141
総車が「貧乏くじひいた」漏らしたとされるくらいだぞ、京都市交のおつむの固さは
首都圏で築いてきた新型車両のノウハウを根本から否定されたから
「10系に可能な限り似通ったデザインにすること」って、ほとんど拷問だろ
例えば「貫通扉の完全左寄せは、車掌が荷物を置くスペースがなくなるのでNG」
とか出てくるんだから
東急5000系をベースにせざるを得ないのは、これが近鉄3220系に機器配置が比較的
似てるので納得を取りやすかったから 丸屋根車は4+2、4+2+2、4+4で急行・準急、難波行き快速急行なんかの運用にも入ってる
明らかに非貫通で編成もTc-M-M-T-M-TcのKLでは丸屋根車の代わりは無理
京都線が6両化したところで増車になるから丸屋根車の置き換えなんて無理だろうよ まあ最低限の運用補てんくらいにはなるだろて
逆に言えば贅沢言ってられないほど丸屋根に余裕がないって話になってくるんだけどな
京都線KLが神様仏様に見えるくらい というか京奈橿線は当面6連9本分の余裕はできるとしても
大阪・名古屋・南大阪が深刻って話になってくるわけなんだがね
このあたりは流用すら不可能だし そこまでして丸屋根置き換える必要があるのかねえ…
京都線橿原線の丸屋根なんてまだ新しいし事故もしてないだろうに
名古屋線の1010やら大阪線の2410やら南大阪線の6020の方が深刻でしょ
京都線は運用制限持ちのせいで増車になってもいいなら好きにすればいいさ いつぞやのように老朽車の床下から火が出たら終わりやで・・・
鈴鹿線に続いて二度目になるとT車化でごまかすって温情はないぞ >>620
だからこそ奈良線系統はまだ余裕あるって話になるのよ、市交10系って必殺技もあるし
ただ大阪・名古屋・南大阪はマジどうするんだろうね
やっぱり自治体に泣きついてお布施コースか 名古屋というか愛知県はともかく大阪は補助金なんて絶対出さんでしょ これ以上は政治の話になるから自重するけど
奈良県と三重県は出しても9桁にならない程度しか出せないと思う KL置き換えに適所ある？
青山町以西の急行以下運用(高安や名張で増解結がないもの)限定になるんじゃ？ まあ10系購入はないと思うけど、頭ごなしにそう言うのもどうかと思うので
>>624
10系購入KL奈良線転用したところで大阪線に影響はない…と思う
せいぜい丸屋根とペア組んでた2両編成がちょっと転属するくらいでそれも少数だろうしね 京急からの中古車購入は200%無いと断言出来るよなw
ステンレス車に2ドアクロスと、近鉄本体と特急オタの嫌いな要素しかねえ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 草を生やしながらまともなことを言うなよw
東京メトロが大量に新車入れるみたいだけど、近車はどうなるかね
近車にきたら新車は夢のまた夢になりそうだけど 物凄い馬鹿な思いつきだけど、確か3200系って最初は4両固定編成で登場してその後に
2両追加して今の6両固定編成になったんだよな？
だったら、その追加した2両を抜いて4両編成化すれば生駒線専属として使えるのでは？
もっとも、抜かれた2両をどうするかなんだよな…。電気指令式ブレーキだから他の車両と
連結するわけにもいかないし、かといって電磁直通式ブレーキに改造するのもな…。 丸ノ内線の新車は日車でしょ銀座線と同じように
まあそれよりも近車のライン増設はよ 半蔵門線のアルミ新車の方は日立か川重かね
だとしたら余裕もあるもんだが >>628
組み込み先の編成も更新工事ついでに電気指令式にして
先頭車にはシリーズ21みたく読替装置取り付けたらいいんじゃね？ >>628
その引っこ抜いた2両をかき集めて先頭運転台改造と3コテを造って
鈴鹿線と湯の山線専属にすればいいんじゃない？
(適当w) >>628
その引っこ抜いた2両をかき集めて先頭運転台改造と3コテを造って
鈴鹿線と湯の山線専属にすればいいんじゃない？
(適当w) >>635
ああそういうことか
大事なことですからw 1010の運転台を流用したら2両編成ならいけんことはないがねえ…
その場合は湯の山線や鈴鹿線じゃなく志摩線か名古屋線普通になるかと そこまで面倒なことするなら６コテ専業か先頭貫通化だけして
京橿奈かせいぜい大阪線だけでつかうんでね 市交10系を近鉄戦ないで使うネックとしては最高速度のほかに抑速がないことで
ここで出てくる案でも10系を京都地下鉄直通に使ってねん出された3200、3220を
近鉄全線に転出って案が出てくるのはそういう理由があるわけだしなあ
だからこそ4連化とか2連先頭車化はさすがにやりすぎだろう
先頭貫通化するくらいなら固定運用だろうなってのもそういうことだし そもそも現時点で車齢37年でそんなに新しくもない10系を買うという前提がだな…
まだ阪神8000系後期ロットを買って名古屋線に投入するとかのが良さそう 名古屋線に阪神8000系と来たら
南大阪線には名鉄6000系でも買うか？ あれはデザインが悪すぎるから下手したら6020より古く見えるぞ
東京メトロ03系あたりがいいんじゃないか？ 熊本電鉄も買ってるし 今日のメトロの発表で営団8000が大量廃車になるのが判明したから貰うならこっちだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
