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近鉄のダイヤと車両計画を考える Part3
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0001名無し野電車区 (8級) (ワッチョイ 327c-pEyT)
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2018/01/14(日) 10:00:38.41ID:7i1M025T0
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統一厨はスルーかNGにして下さい

▼過去スレ
近鉄のダイヤと車両計画を考える
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455889312/
近鉄のダイヤと車両計画を考えるU
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472399330/

▼関連スレ
近鉄特急Part114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514692779/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京都市交烏丸線70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513492566/
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線89©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506149245/
近鉄大阪線・信貴線・西信貴鋼索線スレ 70 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513079334/
【海水浴】近鉄名古屋線系統スレ45【千代崎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502990689/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線+京市交烏丸線 69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502715498/
近鉄南大阪線系統スレ46(ワッチョイ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1500422530/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0711名無し野電車区 (ワッチョイ ab24-GTVm)
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2018/03/29(木) 23:59:08.52ID:QamvSjNm0
幕無しなら完璧だったな
0712名無し野電車区 (アウアウカー Sadd-w2Gn)
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2018/03/30(金) 01:48:29.83ID:Otjqbmdsa
XT11がB更新終えて出場したそうで。
0714名無し野電車区 (ワッチョイ c923-o9Kz)
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2018/03/30(金) 07:57:22.96ID:IfcDQOX90
2000系の導入に伴い、丸ノ内線を現在走っている02系電車は順次引退することになります。東京メトロは02系の今後について
「基本的には2018年10月以降、廃車を開始します。(ほかの鉄道事業者への)転籍などは未定です」

とのことだが、御所線・道明寺線用に買えば?
0718名無し野電車区 (ワイモマー MMb5-kUw7)
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2018/03/30(金) 15:07:41.86ID:/xqYOP3jM
車体長20m、連結器長20.72mが特殊過ぎてどの社局も合わない
そして車体幅裾絞り2800oもJRの3000oとくらべたらやっぱりってなる
0719名無し野電車区 (アウアウカー Sadd-rnAt)
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2018/03/30(金) 23:18:45.65ID:JOqfgRcma
丸屋根で最後まで残るのは
8800、青シン、6020のどれだろう?
0725名無し野電車区 (ワッチョイ db78-QHfj)
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2018/03/31(土) 09:48:42.24ID:SeI2duTr0
>>709
むしろ新特急色にしないとなw
0726名無し野電車区 (ワッチョイ 9373-X5HD)
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2018/03/31(土) 10:18:55.05ID:haHMR3MN0
実際、近車のラインが空いたところで金あるのかね 
貸借対照表上はあるかもしれんが、銀行にそれを通勤車に使うことを許されるのか的な意味で
0733名無し野電車区 (ガラプー KK6b-LMvB)
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2018/03/31(土) 11:46:23.20ID:HJN2P7XQK
>>733
たとえば盲腸線のローカルに使えば車内保温とかで歓迎されるのでは?盲腸線では終着駅でどっと降りるタイプなので元特急車でもさばけると思う。
ローカル用の4扉の一般車を本線で使えばいい。
0736名無し野電車区 (ワッチョイ 5bca-3UCh)
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2018/03/31(土) 12:04:54.32ID:CJ5nQw8y0
>>726
近鉄が今期過去最高益になる見込みなのを知らないの?
首都圏ではビルをどんどん取得する予定だし、海遊館も買収したし。
近鉄の古い通勤車がJR西の221系みたいに一線で使い物にならないのならともかく
近鉄2410系は車齢50年でも走行性能・乗り心地とも全く問題ないから造る必要もないだろ
抵抗制御で電気代が多少多くかかるとしても、鉄道事業での経費のうち電気代なんて微々たるもの。
0737名無し野電車区 (ブーイモ MMb3-X5HD)
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2018/03/31(土) 12:15:36.81ID:yEUvsFujM
>>736
だから、銀行に収益力のある不動産事業を強化させられて1010系や8459みたいな事故車の置き換えさえも後回しにさせられてるんじゃないかと言う話
ただの古い車両ならいざ知らず、事故車が残ってるとなれば信用問題に関わる
最高益だろうが、金が回らなければ意味がないんだよ
0738名無し野電車区 (ワッチョイ 5bca-3UCh)
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2018/03/31(土) 12:21:24.37ID:CJ5nQw8y0
>>737
はぁ?
近鉄グループでは不動産事業よりも鉄道事業の方がずっと収益力が高いのだろ
平成29年4月から12月までの決算では
鉄軌道事業 営業収益1183億円 営業利益222億円
不動産事業 営業収益928億円 営業利益98億円

8459は爆破されただけで車体に問題ないだろう
0739名無し野電車区 (ブーイモ MMb3-X5HD)
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2018/03/31(土) 12:42:32.38ID:yEUvsFujM
>>738
では今の鉄道事業の冷遇、不動産事業への積極的な投資はどう説明するのかね?
銀行や近鉄は鉄道事業の収益力は今後低下していくと考えているんじゃないのかね?
0740名無し野電車区 (ワッチョイ 5bca-3UCh)
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2018/03/31(土) 12:56:10.36ID:CJ5nQw8y0
>>739
どこが冷遇なの?
今回も山間部以外はダイヤ変更で増発されて、ますます鉄道事業を便利にしようとしているように見えるけど。
0741名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp0d-NVX8)
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2018/03/31(土) 12:57:44.01ID:75ZxIip/p
車齢70年ぐらいまでは使う予定とかきいたなあ
0743名無し野電車区 (ワッチョイ 5bca-3UCh)
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2018/03/31(土) 13:20:50.16ID:CJ5nQw8y0
>>742
近鉄の場合、古い車両でも下手な新車よりずっと快適で走行性能がいいからね
半世紀近く前の12200系でさえJR新型特急287系よりシートピッチが広いし
0744名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp0d-NVX8)
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2018/03/31(土) 13:36:36.75ID:75ZxIip/p
動力費は割高みたいだが?
0745名無し野電車区 (ブーイモ MMb3-X5HD)
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2018/03/31(土) 13:41:06.42ID:yEUvsFujM
いくら下手な新車より快適と言っても、12年間も通勤車を入れなかった大手私鉄はないよ
あの有利子負債比率400%越えの神鉄でさえ、新車を入れなかった期間は10年間に止まってるのに
としたらお金がないか鉄道事業の冷遇という結論に自ずとたどり着く
0746名無し野電車区 (スプッッ Sdad-jEOU)
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2018/03/31(土) 13:49:26.87ID:KFGZX9aWd
>>736
抵抗制御車が20年間で320万km走行した場合 1両あたり
累計消費電力量 6000MWh 累計電気代7800万
(1kwh=13円で計算)
新型VVVF車両が20年間で320万km走行した場合  1両あたり
累計消費電力量 3000MWh  累計電気代3900万
(1kw=13円で計算)
これにさらに保守費用がかかる
だからケチ王みたいに20年〜でVVVF化、40年〜で廃車が一番賢い
0747名無し野電車区 (ワッチョイ 9373-X5HD)
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2018/03/31(土) 13:55:22.90ID:haHMR3MN0
ただし、VVVFの場合は抵抗制御と違って2,30年毎に制御装置を全部更新してやらなきゃだがな
だから実際は動力費が違うだけで抵抗制御車の保守費用+=VVVF車の保守費用+VVVF更新費用みたいなもんだろう
0749名無し野電車区 (スプッッ Sdad-jEOU)
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2018/03/31(土) 14:13:11.32ID:KFGZX9aWd
>>747
そうでもないよ
名鉄の3500系更新とか見てるとメーカーに筐体寸法がGTO-VVVFと同じIGBT-VVVFの箱を納入させて検査のついでに自社でつけかえ(主電動機はそのまま)てたりする
それにパワー半導体の価格は年を経る毎に下がるからVVVFの価格も下がってるよ(メガソーラーで1500Vパワコンが使われるほど安くなってしまった)
例えるなら
鉄ヲタが考えるVVVF→ウン十万のPC-9801
今のVVVF→3〜5万で買えるASUSのノートパソコン
0755名無し野電車区 (ワッチョイ 898a-2GNe)
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2018/03/31(土) 21:38:24.64ID:SrsiARlQ0
>>737
一個だけ作るんじゃ金かかって仕方ないからな。

今は西がボロ車について国から色々言われてるけど、
西の103とかがあらかた片付いたら多分次は近鉄が国から言われる番。
そこまでいけば銀行ももう新通勤車導入を止めたりはしないだろう(潰れかけてなければだが)
0757名無し野電車区 (ササクッテロ Sp0d-kB0o)
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2018/03/31(土) 22:00:56.59ID:nxmPkIQyp
>754
イスを変えたらシリーズ21の方が乗り心地よくなるかも。
0758名無し野電車区 (ワッチョイ 9373-X5HD)
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2018/03/31(土) 22:10:50.00ID:haHMR3MN0
近鉄の場合格付け会社が一つ格付けを下げるだけで金が一銭も借りられなくなり社債も出せなくなる瀬戸際なんだよなあ…

国からの補助金や日本政策金融公庫っていう裏技もないことはないが
0770名無し野電車区 (アウアウカー Sadd-SmR9)
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2018/04/01(日) 12:37:01.04ID:e8dGfkvja
早く
名古屋線京都線橿原線急行と
大阪線奈良線用に6両編成新車
南大阪線に4両編成新車
大量一括投入してボロいのを駆逐してくれ
0772名無し野電車区 (ワッチョイ 9368-EdfM)
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2018/04/01(日) 13:05:51.46ID:ivVZrcNz0
新車を大量に投入するには役員報酬と社員のボ–ナスを削減するしかないな。
0776名無し野電車区 (ワッチョイ 9373-X5HD)
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2018/04/01(日) 16:15:46.43ID:vhCPQeUw0
新車を大量投入するのと景気が悪くなるの、どっちが早いだろうねw
もしかすると大量投入する気も毛頭ないのかもしれんが
0777名無し野電車区 (ワッチョイ 5b7f-2GNe)
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2018/04/01(日) 16:33:08.06ID:rpQQFoRI0
都営5300をワンマン線区で導入するらしいね
どうやら近鉄と都営で譲渡について話し合っているらしい
特に焦点となっているのが改造に関係する部分らしい
どこで改造するのか、都営がどれだけ費用を受け持つか
課題はたくさんあるみたいだ
0778名無し野電車区 (スプッッ Sdf3-vEuj)
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2018/04/01(日) 16:55:14.33ID:jLKZjzMPd
>>743
12200系が新車より快適とか笑かすなw
両方に何度も乗ったことあるけど、
仮にJR287系と12200系、乗るときにどっちか選べるとかだったら迷わず287系選ぶわ。

背もたれ低いわテーブルちっさいわ通路狭いわ…。
冗談抜きで近鉄はさっさと新車に置き換えるべきだわ。

……休日に出かけるのに、伊勢かその他観光地どこに行こうとか考えて、
移動の道中が快適かどうかJRその他私鉄と比べて考えると、どうしても近鉄の順位は下げちゃうしな。

いつまでもコンセントもないような車両ばっかり後生大事に使いやがって。
化粧直しでごまかして乗客ばかにしてんじゃねえぞ。と。
0780名無し野電車区 (ワッチョイ c923-o9Kz)
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2018/04/01(日) 20:33:47.52ID:1jEsQO/B0
近鉄・(スカイツリー開業前の)東武みたいに規模がでかいのに採算性が特別高くない区間を走る大手だとかえってローカル私鉄より経営が苦しそう。
補助金頼れないし、経費が沢山かかるし
0783名無し野電車区 (スッップ Sdb3-jEOU)
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2018/04/01(日) 20:43:17.01ID:Naljn+QJd
賃金下げると税制的に不利になる制度が始まったのと人手不足があるからむしろ賃金は上がると思うわ
やるなら人減らしの方だね
ワンマン運転化や無人駅化や事務作業の自動化等をやれば良いよ
0784名無し野電車区 (ワッチョイ 9373-X5HD)
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2018/04/01(日) 20:47:11.89ID:vhCPQeUw0
だから団塊の退職を以てワンマン線から順次自動運転化を測るんじゃないかな
駅はコンビニ店員に任せるようにすればいいし
0789名無し野電車区 (ワッチョイ 1151-4jXv)
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2018/04/02(月) 16:41:54.49ID:vTXCa//R0
近鉄大阪線
ホームドア整備に伴い大阪寄りを前後対象ドア配置の車両に統一するため
大阪・奈良・京都線に同一仕様で6両編成新車投入(大阪線用も運行距離80q以下となるのでトイレなし)
大三・川合高岡駅 ホーム延伸4両化
伊勢石橋駅廃止

急行名張・青山町で分断乗換大
名張・青山町以西6両以上
名張・青山町以東4両(榛原-伊勢中川間各駅停車毎時2本 普通は廃止)
0791名無し野電車区 (ワッチョイ c18a-3UCh)
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2018/04/02(月) 20:34:14.02ID:Fv9XRg6F0
大阪線急行は、ダイヤはおろか、
車両運用も大改悪。
俺のチェックした範囲内ではLCカーは全てロング運用。
伊勢中川以遠直通列車までも。
0794名無し野電車区 (ワッチョイ f1c2-psQl)
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2018/04/03(火) 12:05:06.35ID:lCJTP1WQ0
>>793
JR東海に気を許しちゃいかん。
何せ相手はメチャクチャ金持ってるからな。
0795名無し野電車区 (ワッチョイ 218a-4jXv)
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2018/04/03(火) 12:10:21.89ID:NLVkDg4U0
亀山にリニアが来ると亀山乗り継ぎで津や伊勢に近鉄より短時間で行けるようになってしまう。
そうなると近鉄は大きな打撃を受けるだろうな。
0797名無し野電車区 (アウアウカー Sadd-+3nv)
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2018/04/03(火) 19:16:50.73ID:8F+ACDgBa
>>795
どこから?
東京からならリニア速達便が停まる名古屋乗り継ぎの方が早いだろ
新幹線乗り継ぎ客以外も利用する快速みえでさえ客が少ないのに亀山〜津に優等列車を走らせても空気輸送確定だろ
0798名無し野電車区 (アウアウカー Sadd-+3nv)
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2018/04/03(火) 19:22:41.22ID:8F+ACDgBa
>>794
リニアに多額の投資をするし、関西本線は投資に見合った結果が出なかった、という答えが出たからこれ以上の改善は期待しない方がいい
0803名無し野電車区 (ワッチョイ ab24-GTVm)
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2018/04/03(火) 23:01:52.88ID:EB6uip200
道路整備がどんどん進んでるしな
京奈和と新名神は脅威
0805名無し野電車区 (アウアウカー Sadd-SmR9)
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2018/04/04(水) 14:54:42.22ID:zWcNXZMca
特急車が終わったら
2610・2800・2000・8600・8800
これ以外の丸屋根車は駆逐してくれ
6連ロングなら比較的低コストになる
名古屋線普通用に3連も入れると良い
0806名無し野電車区 (ワッチョイ b91b-yg2B)
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2018/04/04(水) 15:07:33.92ID:L5Z6Tfk+0
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
0808名無し野電車区 (ブーイモ MM85-X5HD)
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2018/04/04(水) 15:20:40.71ID:jWHb6bJcM
丸屋根もそこまで古いわけではないんだけどなー 某車齢52とか51を除けば
グループで車齢50に突入した2410と6020は早く置き換えないといけないが
0809名無し野電車区 (ワッチョイ dbed-XiSZ)
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2018/04/04(水) 15:53:18.96ID:na9bB3AG0
8000,8400,8600なんてほぼ同じようなものだしな
走行に必要な電力量は省エネ改造されてる8000のほうが少ないんじゃなかったっけ?

とりあえず12000台の特急車はすべて駆逐するかせめて12400以降はB更新してほしい
あれはもう有料特急としては恥レベルの車内環境
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