小田急電鉄を語ろう!Part144
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小田急サイト
http://www.odakyu.jp
新宿～小田原・相模大野～片瀬江ノ島・新百合ヶ丘～唐木田を結ぶ小田急電鉄総合スレッドです。
名前は名無し野電車区のみとします。
多魔境及び京王厨、世田谷厨、成城・遊園通過厨、遅延叩き厨の立ち入りは厳禁とします。
（相手にする者も同様）
沿線叩きや民度の話題はスレ違いです。
地理お国自慢板で行ってください。
遅延に関しては、悪意で出鱈目な情報を流す者がいるので交通情報板を参考に。
妄想ダイヤは、自己満足停車駅・ダイヤ・種別案決定スレへどうぞ。
尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ等は>>2以降を参照して下さい。
前スレ
小田急電鉄を語ろう!Part143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520762642/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 通勤"急行"を小田原線にも入れるんならおださが、鶴川停車は可能性アル 雨対策はどんなものでしょうな。小田急は雨に弱いと言われるから（私見）。 前スレ>>990
もし快速急行がなければ、準急の格下げではなく快速という名の新種別にしたんじゃないの？
(準急の停車駅は変更せずそのまま)
似たような種別名だと誤乗が多発してしまうので、今回は格下げにしたんだろうな。
お隣も通勤快速をの種別名を変える時に準特急があって、準急にしてしまうと紛らわしいので区間急行にしたんだよね。(でも英語表記はSemi-express) 町田から小田原方面へ夜勤の通勤で利用してるのですが、複々線化のせいでダイヤがクソ極まってるんですけど何なんですかこれは
やたらロマンスカーの待ち合わせ増えていつもより10分早く家を出ないといけないし、
新松田-小田原間の各駅もやたら本数すくなくて待ちぼうけさせられるんですが
複々線って早くなるんじゃなかったんですか？こんな改悪されるなら即刻戻してほしいんですけど
新宿付近だけ優遇されて下り方面は犠牲になってるって事なんですか？
もうほんと怒りが収まらないです 町田駅の朝時間帯は、分散乗車を促すような放送がしばらくかかってる。
新百合ヶ丘で通勤急行、通勤準急に乗り換えができるって案内。
丁寧に出発時間付きで放送してるし、しばらくこの放送で啓蒙活動だね 新百合ヶ丘での通勤急行乗車、
数少ない座席をめぐって争奪戦が繰り広げられる、くらいの混雑率。
座るのはちょっと無理だな。これなら快速急行乗って我慢するって人も多そう。
通勤準急はもっと混んでるし、いっそ通勤急行廃止して快速急行にしちゃえい ヒント
小田急線ダイヤ改正 「準急停車」の狛江駅で喜びの声
小田急電鉄は3月17日にダイヤを改正し、19日は初めての平日を迎えました。今回の改正で準急が止まるようになった
東京・狛江市にある狛江駅周辺では、喜びの声が聞かれました。
小田急線の狛江駅はこれまで各駅停車しか止まりませんでしたが、17日のダイヤ改正で準急も止まるようになりました。
準急を利用した人は「優越感はすごい。各駅停車でなくても狛江に来られる」「登戸に快速急行が止まって、そこから準急で
狛江に着くことができた。10分ぐらい短縮された」「準急が来て、よく見たら狛江に止まるというのですごくうれしい。便利」などと
話していました。
今回のダイヤ改正は、東京都渋谷区の代々木上原駅から神奈川県川崎市の登戸駅までの約12キロの区間で、上下それぞれ
2本ずつの線路を使う「複々線」が完成したことを受けて行われました。
電車の停車駅なども見直され、準急は全て東京メトロ千代田線との乗り入れとなり、新たに狛江・祖師ケ谷大蔵・千歳船橋の
3つの駅にも止まります。狛江から新宿へは、これまで28分かかっていたところが20分に短縮されました。準急の停車は狛江市も
歓迎していて、市の公式フェイスブックには何度も案内が載せられ、読者の共感を示す「いいね！」が集まっています。
19日はダイヤ改正後初めての平日となりましたが、これまでに大きな遅れや混乱は生じていないということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180319-00010001-tokyomxv-soci
https://i.imgur.com/adApCdA.jpg
https://i.imgur.com/Y9NVPJk.jpg
https://i.imgur.com/DRGKCua.jpg
https://i.imgur.com/ZtLo6x3.jpg
https://i.imgur.com/n4qM22E.jpg
https://i.imgur.com/fjP7qSb.jpg
https://i.imgur.com/iR8d9UY.jpg
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小田急路線図
https://www.odakyu.jp/rail/
https://www.odakyu.jp/rail/img/railmap.jpg これからは座って行ける人そのまま目的地まで、立って行く人は優等列車でという流れ
が強まりそうだな 昨日の夕夜に上原で観察してたけど、（17時、19時頃）
・千代田線のダイヤが乱れてて本来の時刻表通りの接続はされてなかった。
・準急で上原に着き、本線の快急や急行に乗り込もうとするも、
接続が狂って各停本厚木とかが停車してる事もあり、？？？な状況に気付き
やむを得ず元の準急に戻る客もちらほら。
・上原で準急や千代直各停成城行きの開いた空席に座るのは予想以上に難しい。
急行伊勢原行きはもちろんのこと、殆どの客は上原発着時でもそのまま座っていた。
17時台なら多少は空席あるけど。あとは先頭車両や後方両なら若干チャンスあるかも位。
・やはり多少時間かかっても座って帰りたい人が多いのか？
・準急はやはり経堂、千歳、祖師谷での下車客多い。しかし準急本厚木では自分の
乗った車両は祖師谷出発時でも殆ど空席なしで立ち客多し。
・各停成城止まりは成城到着時は結構ガラガラだったのは確認。 狛江というか狛江3駅は確かに朝ラッシュ時は速く行けるようになったのはいいんだけど、
帰宅ラッシュの時は急行で成城降りても接続の各停がまだ到着してなくて
ホームで２～５分くらい待たなきゃならなくなったのは可哀想だよな。
せっかく数年前の改正？でスムーズに緩急接続するように戻ったんだけど…
まだ狛江は準急があるから救いはあるが、喜多見、和泉多摩川はｗ 雨だけど、快速急行はあまり混んでいなかった。
利用者は昨日で学習したのかな？ 朝ラッシュ後半に向ヶ丘遊園や成城学園前始発の優等列車があったら利用する人かなり
いたりして
それにこれからは朝ラッシュ時序盤に新宿に着いた電車が成城学園前ないし向ヶ丘遊園
まで回送して折り返し始発の優等列車となってラッシュ終盤の輸送力列車になるという
運用も可能になるんじゃない？ 何よりすごいのは下北沢手前の待ちがなくなったことかな。
代々木上原手前の待ちは時間は短縮されたもののまだあるけど、それは千代直の話で、新宿行きに乗ればほぼ待たずに代々木上原に到着する。
感動的。 正直小田原新宿間の急行は早朝深夜除いて快速急行にしてもいいと思う 千直の女性専用車空きすぎだろ。
経堂からで4、5割の席が埋まってなかったぞ。
女の人は乗れよ。 とりあえず多摩線の7時台の通勤急行を6本→4or5本にして
その分を、相模大野止の急行を新宿行にしたらどうだろ
多摩線の優等新宿行、現時点では12～5分に1本でも間に合うと思うけど >>32
京王対抗のプライドがね
それでも多摩センター永山では勝てないと思うが 朝ラッシュは10分サイクルダイヤにしたんだから
4～5本にしたらパターンにはまらずスムーズな運行が出来なくなる
昼間だって4～5本の電車なんて存在しない シェアしたくなる法律事務所で雌車に関するまともな解釈が出た。
星野弁護士は前は雌車に関してトンチンカンなこと言ってたが勉強したようだ。
しかし2日で記事が削除されたのは運営サイトがプロ市民に忖度したからなの？
忖度からそれ以上の悪事に発展するって雌車もそうじゃん。
雌車に乗れないとか協力しろと強要するのはインチキ
漏れだったらz省みたく虚偽の説明をするなって社員にいうが。
千代田線の件でテレビが偏向してプロ市民に忖度して雌車に関して大量のデマを流したが、寧ろこの件以降反対派の攻勢が強まったからな。 今朝も昨日と同じで、経堂で同時発車する千代直準急と新宿行き急行が、上原手前まで並走するものの、準急がホームに入れず、急行の方が先行のメトロに乗り換えできる状況が発生してたな。
上原で千代直が増えると、上原折り返しやら、小田急からの入線やらで、一概にメトロ直通の方が早いとは言い切れないのは盲点だった。
ダイヤ上はメトロ線内着が３分早くなったが、上原手前の遅延で従前とプラマイゼロといった感じ。
ただ、早く着く可能性が高いと言っても、経堂でゲロ混みの急行に乗る気もしないが。 >>31
それは昨日千代田線のダイヤ乱れてた時のじゃん 千代田線730～830は2分20秒間隔くらいで走らせればいいと思うんだが、時刻表上は8時台前半でも4分空いてるとこあるし、もっと増発できないもんかね？
常磐側もそりゃ混んでるんだろうけどさ。 昔は車内はヒマだったんで少しでも早くつく列車に皆乗りたがったけど、いまはスマホでなんでも出来るんで多少遅くても座れるか或いは空いてる列車に乗る傾向があるよね >>12
鶴川停車はアリですが小田サガの方は健康のため大野まで徒歩通勤しましょう。 >>28
今日8：40ごろ上原につく快急に乗ってたが、上原の手前で詰まってたよ
何故か新宿の手前でも詰まってた 横浜から相鉄経由で本厚木まで通勤しているけど、朝はともかく夕方はダメになった。
本厚木を3～7分早く乗らないと前と同じ相鉄に乗り継げない。
早くも相鉄の都心直通へのイジメが始まったか。 >>38
千代田線は明確に東側のほうが混んでるからあんなもん 松戸→本厚木通勤だが朝にも小田急直通増やしてほしい 1年様子見て千代田線、JR常磐緩行線直通電車の体系見直ししないと神奈川県が
「これまで小田急多摩線と千代田線直通電車がありましたが、それが無くなったことにより、多摩線の住民が代々木上原での乗り換えを余儀なくすることとなりました。
そのため、多摩線ー千代田線、JR常磐緩行線直通電車の復活を要望します」って出しそう。
真面目に江ノ島線、小田原線、多摩線からの千代田線直通電車を3分の1ずつ分けたほうがいいと思う。 >>36
東上線の朝霞～和光市の並走もそうだけど、地下鉄が使ってるホームに到着する側はどうしても待たされるね。
前に電車がいることがとても多いので。それがどかないと入れない。 多摩線→千代田線の流動が少ないという判断なのでしょう
江ノ島線、小田原線、多摩線からの千代田線直通電車を3分の1ずつ分けたほうがいいと思う
小田原線の需要を考慮してない愚案 多摩線から千代田線利用者がいないわけではないだろ？代替案も出さず愚案しか言えないバカに指図されたくないな。 いまはほとんどがパスネット／西瓜による定期や切符なので、
個人個人の入場出場の時間が正確にわかるので
ビックデータとして解析するまでもなく
客の流動や、今回の小田急の大改正による
他路線からの乗り換えなどが手に取るようにわかるわけなんだが。
個々の客がどの電車に乗って目的地まで来たかまでは分からないのかもしれない。 >>48
お前の通勤がマイノリティってだけだ、自分中心で考えるな愚男 残念ながら多摩線はまだ小田急の路線網的には新設路線であって、
本線系統から見れば、まだ支線枝線の扱いにならざるを得ない。
本線扱いされるまで、あと３０年は最低かかるな。
上溝まで延伸すると、かなり扱いが変わってくることは間違いない。 正直小田原や江ノ島線からの列車は原則快速急行にして多摩線からの優等列車を急行にした
方がいいと思う >>50
お前友達いないだろ？だから自己中で上から目線でしか物を言えないから皆に敬遠される。 うーんやはり準急が終点で各停に接続しないのはよろしくないな。１分が何故待てない。 >>54
多摩線は十分優遇されてると思うが。。
町田方面と比べて利用者少なすぎるわ ま、平日には下り準急向ヶ丘遊園行きにのって向ヶ丘遊園まで乗った後後続の急行唐木田行きに乗り換えはできる。 上りでも多摩線から急行新宿行きに乗って向ヶ丘遊園で千代田線の電車に乗り換えて座って行ける。休日なら成城学園前でできるが。 みなさん、今日も朝レポお疲れ様でした...
夕レポもよろしくお願いします。
ちなみに...
昼間は快急が通常の混み具合、急行はガラガラ、準急は回送レみたいでした。(笑) >>57
多摩線は相模原、上溝まで伸びたら間違いなく利用者は増える。ただ建設予算は1000億円オーバー。これがネックだが、クリアできれば多摩線ー千代田線直通の復活はあると思う。 メトロのデフォルト列車発車順をよく考えると、経堂で新宿行き急行と千代直準急が同時発車して上原まで並走しても、急行の方が上原始発等に接続するので、メトロ駅に数分早く着くのかもしれないな。
たとえメトロ利用者でも、一刻一秒を争う時は、経堂で千代直を乗り捨てて、急行に乗り換えるべきなのかも。 東急の大井町線溝の口延伸の時に、田園都市線で溝の口に着いたら
大井町線に乗り換えて二子玉川まで行くと一本前の田園都市線に復帰できるぞなんてのがあったが
それを思い出すな
…でもそういうのはどうしてもの時だけ、知ってる奴だけにしといた方がいいぞ。
多数がそんな大移動始めたら確実に遅延する。 >>62
>そういうのはどうしてもの時だけ、知ってる奴だけにしといた方がいい
仰るとおり。
分かる人だけが使えばいい手であって、それを公にするのはどうかと思う。 ラッシュという過酷で制約された条件の中、如何にして最適な環境を手に入れるか・・・みんなそういった裏技を取得してプロの通勤通学者になっていく。 混雑は電車によっては低下したが、
所用時間の短くなった最優等の快速急行には
利用者が集中し、
せっかくの線路容量増でも偏りがはっきりしてきた。
多少ゆったり通勤できるよりは、
家を出るのが１５分遅くできる
昔と変わらない激混み電車に短時間我慢して
乗る方を選ぶ人が多いということ。
急行線にさらに優等電車を詰め込む方向に
ダイヤ改正をしないといけないようだ。 多摩線住民だが
多摩急行が止まらない駅だったので
楽になりました
ざまーみろ >>30
隣に専用車あるのに乗らない女って何なんだろうな。
すげー迷惑なんだけど。
早く男性専用車作ってほしい。 >>30
異性アレルギー(レズビアン)しか乗らないでしょ。 なんで小田急って西部にある種別ばっか作るんだ？
快速急行といい通勤急行といい通勤準急といい
通勤準急なんて、12年前に東武伊勢崎線から消滅して西武だけだったよね。関東では。
仲いいの？ まあ、乗客の9割以上は1100 1102 1104 レ レ 1110着 みたいな電話帳式時刻表ダイヤ研究してないし
各駅ごとの時刻表と停車駅のご案内しか知らない人がほとんどだから
乗り得列車を全く知らないノー知識状態だったらみんな快速急行乗っちゃうよ。
特に今は珍しさから、うぉーと飛びついてる。
2週間くらい経ったら同じダイヤでもきっと変わりそう。
1分落として通勤急行に乗るだけで混雑が和らいで停車駅がひとつしか増えないし
新宿着も2分しか変わらないんだぜ…っての知ったら移動する人も出てくる >>69
それらの種別日本でどこがやりだしたか知ってて言ってるのか？ 朝ラッシュは特にそうだけれど、ギュウギュウ詰めでもドアの開閉が少ない列車に乗りたがるしね。 京王に対抗するための時短で登戸に通急止めなかったのがかなりの裏目
ある程度京王に対する朝の優位をPRできたらあっさり登戸に停車して
通勤の種別は1～2年で消えると予想。 昨晩終電前の下北 各停ホーム 0:10急行 小田原行から、優等も各停ホーム使用。
駅員さんに聞くと 『私達も知りませんでした！』登り新宿行 急行も各停ホーム使用。優等ホームは、深夜 0:06急行で使用終了。
駅員さんもビックリ‼ 井の頭線接続対応かな、そりゃ移動時間少ない方がいいもんね、ダイヤも開いてくるし一本逃したら家に帰れなくなる時間帯だしな。 >>74
通急の登戸通過と遊園停車は時短のためではなく
先行の快急と新百合～成城間で1分間隔の続行
成城～新宿間で2分間隔の続行を実現する為にしている
登戸に停車させると新百合～成城間で2分間隔成城～新宿間で3分間隔開くので
今の本数を詰め込む事が難しくなり他の電車の所要時間も伸びる事になる 種 別 小田急 西武
快速急行 1957.夏 1969(ハイキング急行)1980.3
通勤急行 1955.3 1980.3
通勤準急 1960.3 1980.3
というか西武って80年まで急行準急普通しかなかった。
ハイキングも列車名付き急行の扱い。
真似言われる筋合いない。 >>77のような事情を知らない人は多いので、これからも>>74みたいな意見が
何度も出ては否定され…のくり返しになりそう。 快速急行はただでさえ町田以西の客で混雑するのに、登戸の客が集中するのがつらいよな。
>>77の通り、登戸通過にするのも難しそう。
じゃあもう新百合通過にする('・ω・') ？ 快速急行と通勤急行の続行って事は江ノ島線と多摩線の続行。
って事は江ノ島線のを通勤快急に変えて
登戸遊園、続行順変えれば均一化するんじゃね。
やると思えんけど。
小田原快急は通勤準急との並走だから快速急行って単純に言っても交互に違うだけど。 >>71
別にそう思われてもいいんだけどw
肉体関係のある女と密着するのはいいんだけど
肉体関係予定のない女と密着するのが
生理的に気持ち悪いんだ。
だから満員電車は少しでも女のいないドア探しまくって乗ってるけど
女ってどのドア口にも満遍なく2、3人いるんだよな… 少子高齢化がこれ以上進んでしまうと...
快速急行がロマンスカーの役割を担って、
『快速ロマンスカーはこね号(orえのしま号・ふじさん号)』
〈ﾛﾏﾝｽｼｰﾄ]+[一般席]+[男色(薔薇)専用]+[指定席]+[ｼﾙﾊﾞｰｼｰﾄ]+[ﾋﾞｯﾌｪ]+[ｸﾞﾗﾝｼｰﾄ]+[女子(百合)専用]+[一般席]+[ﾛﾏﾝｽｼｰﾄ〉
※ロマンスシート及び指定席は有料となります。
...となるかも知れませんネ！？。(笑)
ちなみに...
「ロマンスカー婚活ツアー」なんてのもあります。
http://www.odakyu-travel.co.jp/kokunai/konkatsu.html
小田急沿線が少子高齢化とならないためにもお若いうちにご参加下さい。
※ご参加は45歳までとなりますのでご注意下さい。 まぁ、千鳥にした方が間隔は狭められるもんな。
例えば複々線区間、登戸―経堂―代々木上原なんて停車駅の種別も作ればいいのに。 >>69
あんまり聞き慣れない名前つけてもどういう種別か想像できないだろ
ちなみに「通勤準急」を最初につけたのは京成・都営浅草線、「快速急行」は臨時列車で小田急が最初だそうだ 区間準急や準特急も小田急が造った種別。
通称桜準急だったから何故かwikiでは東武が初とか抜かしてるけど小田急が初。
wikipediaより正しい5ch ｗ >>87
小田急通勤急行1955→京成浅草通勤準急1957→小田急通勤準急1960の順だったかな。 唯でさえ線路容量に制約がある私鉄はラッシュ時の分散乗車等を狙って列車種別が多い傾向があるけれど、
快速準急 特別準急 連絡急行・・・と小田急は一時期珍妙な列車種別の宝庫だったからねぇ、 おお！
自分が通勤時乗る快速急行は
朝も夕ともにガラガラになってるわ
座れないけど
速度も早い。 >>75
事前にプレスリリースが出ていたよ。本当に駅員知らなかったのか？ 開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅を10連対応にホーム延伸工事開始。 2020年3月のダイヤ改正予定
快速急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。
急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。経堂駅が全列車が停車する予定。
準急が新たに和泉多摩川駅・喜多見駅に停車する予定。
通勤急行と通勤準急が平日の下りも運転する予定。
土休日の終日、新宿～片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿～小田原間を10両編成の急行が運転する予定（毎時上下1本）。
平日の日中、新宿～唐木田間を10両編成の快速急行が運転する予定（毎時上下1本）。
小田原⇔東京メトロ千代田線直通「急行」を毎時上下2本ずつ新設する予定。
その他
以上 >>45、47
各停や準急でいいなら復活は可能だろう。
緩行線は新宿方面（まだ8両があるから）と千代田線（直線側）に振り分けなきゃならない。
さらに急行線の列車を新宿方面（直線側）と千代田線に振り分けると、さらに詰まりやすくなるので無理、ということ。
東武STだって、上りで急行線→日比谷線の列車がないのと同じ。 狛江が準急止まるって狛江市民が喜んでいたが、
神奈川県狛江市じゃなくて、東京都だったんだね。
知らんかった。 厚木・相模原・川崎市民「町田は神奈川、狛江は東京」 朝狛江で降りる人結構いて不思議だったけど、大抵は調布か二子玉川行きのバスに乗るんだな 急行線の運転が終了した下北は、電灯も消して真っ暗毛になるのか。
ヨッパライが降りてベンチで寝てたら取り残されて
目が覚めたら真っ暗で入り口が閉鎖されてたら・・・・ >>75
010急行小田原なんてないぞ？
>>81
通勤快急ってどこの京阪w
そのうち最終の急行相模大野行き新百合ヶ丘から各停は深夜急行になったりして。 今のダイヤがもうガチガチ過ぎて、いじりようがないよね。
快速急行に混雑が偏ってるなら、停車駅を減らすか本数を増やすのが正攻法なんだろうが、
どちらも難しい。 あちらを立てればこちらが立たず。
こちらを立てればあちらが立たず。
とかくダイヤ編成は難しい。 線路容量が倍になった多摩川を渡らない近郊区間は、基本的に全駅勝ち組。 緩行線は、多摩川を渡らない区間沿線民の排他的独占専用線路だともいえる。 >>93
今週末で余所の駅へ飛ばされるから知らなかったんじゃないの？
今週末で南口が廃止になるから駅員だいぶ要らなくなるしw
しかし、「下北沢駅南口は移設するのではなく当面の間急死」ってことにかなりの客が気づいてない気がする。
知らずに南口に来ちゃった客が北口やラブホ口に迂回すると５分くらいのロスになるのに、告知が全然目立ってない。
来週は大混乱になりそうw 小田急は他の私鉄路線と比較して路線距離が長すぎるのがなぁ
海老名とか本厚木は新宿から40km以上離れているのに乗降が15万程度あるがターミナルからこんなに離れている場所にこんな利用のある駅が複数ある私鉄は珍しい >>106
乗客が空いている列車を選べばいいでしょ。 >>69
川越の宣伝パンフ
>>112
だから無理してでも複々線に踏みきったと言える。乗り入れようと思えば東海道から伊豆半島無限大 >>113
空いてる列車に誘導するという発想なら、通勤急行を登戸に停めるべきだが、
それすら難しい。 >>112
距離だけで言えば東武や近鉄に比べれば長すぎってことはない 朝向ヶ丘遊園始発の急行を設定したら混雑分散するのかな？ 準急1本で新宿行けたのになくなっちゃった…
(´・ω・`) >>116
うーん言いたい事が伝わってないな
小田急ってのは常磐線で例えると取手の先の藤代とか佐貫あたりに柏くらいの駅が2つある感じなのよね
京王で例えると高尾山口付近に京王八王子の3倍弱の駅が2つある感じ
遠近分離しようにも遠の方がでかすぎて遠近分離出来ない感じ よく考えたら小田急の電車って茨城県の取手まで走っているなあ >>117
そんなものを設定する余裕があればしてるはず。
やはり今回の朝ラッシュダイヤのキモは快速急行の登戸と通勤急行の向ヶ丘遊園の千鳥停車。
ここは相当社内で議論されたことだろう。
俺が小田急のダイヤ編成責任者だったら、快速急行は登戸に停めず、通勤急行を向ヶ丘遊園停車のただの急行にして、
混雑均等化を図ったと思う。
その代わり快速急行も急行も所要時間は延びて、従来みたいなノロノロダイヤになったと思う。
それをしなかったのは、せっかくの複々線を最大限に活かし、
スピードアップひいては京王線との競争力強化を図ろうという小田急の鉄道マンの意地があったと思う。
7が3つ揃ったような完璧なダイヤなど存在しない。
だが、様々な制約の中で、プロのテクニックを駆使して、スピードや混雑度など高い次元で両立したダイヤなのは分かるわ。 >>16
今回は複々線区間を優先して...
本数を増やしましたから以前のダイヤより遅れが生じてます。
>>82
一瞬、密着関係に見えました。（笑）
>>69
近くの敵より遠くの友ですネ。
>>92
快速急行は平日昼か土日しか座れないと学びましょう。
>>95
・昔から開成～足柄は各停で、ラッシュ時の経堂はスルーですよ。
・区間準急復活はアリでしょうね。
・本厚木⇔千代直はニーズありますが、小田原まで延長すると酒匂川氾濫でダイヤが乱れやすくなります。 >>102
オカルチックですネ。。（怖）
>>109
なるほど。
>>110
下キタで終電になったらモーテルに泊まればいいんですね。（笑）
>>116
来年になれば長い私鉄路線に三陸鉄道も入りますね。
（ＪＲ山田線を買収の為、南リアス線・リアス線・北リアス線）
>>118
必ず代々木上原で（藤原）紀香えして下さい。（笑）
>>122
作成したのは...小田急ではなくダイヤグラムの専門家（通称：スジ屋）でしょうか。 今まで登戸18時58分発新宿行を利用してて、同じ時刻で急行から快速急行に変わったけど、
新宿到着が、逆に1分遅くなっちゃったのはなぜ？ 通勤快急作るしかない。
停車駅…新百合ヶ丘、登戸通過 あとは快速急行と一緒
これと通勤急行セットにしたら快適に
※登戸民は通勤準急をご利用ください。 手帳付録の東京近郊鉄道路線図を見ると
千葉県は京成はおろか小湊まで全線載っているのに
神奈川は東急京王京急は全線だが小田急が
本厚木でぶった切られてる…
45kmから先はもはや東京近郊ではないってか
県西部全員を敵に回したなゴルァ高橋手帳！ そういえば片瀬江ノ島発藤沢行が1本もないってマジ？
あと土休日片瀬江ノ島発着の快速急行多すぎだと思う この時間、町田の1,2番を交互に使って2分おきに捌いてるね
なかなかすごい 小田原線の朝ラッシュ時相模大野止まりの急行、
あれ何とかならないのかねぇー、田園都市線に例えると、長津田発二子玉川行きみたいなもんだろw 通勤急行と快速急行で通勤急行を通勤向けに快速急行を
通学向きにしたらどうかね？
新上下経成登新
宿原北堂城戸百
快急 〇－〇－〇－〇（朝･夕設定されるが日中メイン）
通急 〇〇－－－〇〇（新宿方面・千代田線両方設定で朝・夕のみ）
急行 〇〇〇〇〇〇〇 ≻≻133 向ケ丘遊園忘れてた。
通勤急行と快速急行で通勤急行を通勤向けに快速急行を
通学向きにしたらどうかね？
新上下経成登游新
宿原北堂城戸園百
快急 〇－〇－〇－〇〇（朝･夕設定されるが日中メイン）
通急 〇〇－－－〇－〇（新宿方面・千代田線両方設定で朝・夕のみ）
急行 〇〇〇〇〇〇〇〇 夕方下りの快速急行唐木田行き、代々木上原、下北沢でも乗ってくる人あんま居なくて超快適だった。
小田原行きは相変わらずって感じだったから、代々木上原から町田まで止まらない車両とか作っても良いんじゃないか 休日午後の江ノ島線藤沢駅発の新宿行きの快速急行、以前は藤沢始発で余裕で座れたのに、
ダイヤ改正で片瀬江ノ島始発になって座席の確保すら怪しくなった。
座れないと意味ないので、利用するのやめようかな。 新宿で快速快速急行と急行まで2本も待つの辛かった
それが改善されただけでも良いわ 朝のダイヤ快速急行だけ激混み
急行運行せず通勤急行は登戸通過
いままで余裕で乗れてた南武線が駆け込み乗車になった
南武線利用者にはメリットないな
あと下り登戸で向ヶ丘遊園で急行が快速急行に抜かされることアナウンスして欲しい 新百合ヶ丘発6:18の快速急行は空いてるのに6:27分の快速急行は混んでる >>135
乗り換えれば相模大野まで先に行く案内をもっとやっていいと思う。
唐木田行きというだけでは乗る勇気が湧かない人も多いだろうし。 >>136
前のダイヤでは直通急行すら全くなかったのに、やることが極端過ぎる。
土休日の直通快急は前々ダイヤの急行と同じく1時間1本で十分。
急ぎ客は今まで通り藤沢で乗り換えればいい訳だし。
下りは江ノ島直通でも復路は藤沢から客扱いにして欲しい。
やはり藤沢から座れないのはとても辛い。 >>140
小田急は遠距離乗り通しの客が多いのに、着席保証のない新百合ヶ丘みたいな中途半端な場所で乗り換えるのは問題外。 何気に成城学園への広告効果凄いな 専修も続けばいいのに >>142
都心までたったの972円(紙券970円)で便利で快適なしЯ束をご利用くださいw >>127
登戸快速急行通過なんかしたら通勤準急が地獄と化す 上原で「通準→成城)」から『急→小田原』)にドカドカと乗り混んで成城でドカドカ降りる中華国みたいなセッタ民って相変わらず自己中やな。(´д｀|||) ２日経ったけど、
朝の多摩センター発急行は
座って通勤出来てる？ さっき、たまたま真っ赤な痔ＳＥが来たので、
ためしに乗ってみますた。
座席の色合いは、あずさ／かいじのＥ２５７の色合いとくりそつですた。
ヲタの混入率が高く、スマホのカシャ音が、
そこらじゅうで響き渡り、非常に腐海ですた。 S百合で...
・T摩線ホームに『急>Y和』停車。
・O田原線ホームに『快急>O田原』及び「各停>HA木」が停車。
(各停は一時的に人で溢れましたがT川で一気に降りました) 快速急行からあぶれる人たちを通勤急行で拾わないとダメ
向ヶ丘遊園は準急停車駅に格下げで良いと思う
今日も帰り各停は新百合ヶ丘まで先の到着とアナウンスがあり
次発の急行乗ったら
向ヶ丘遊園で快速急行に抜かされた
登戸駅で急行が快速急行に抜かされることアナウンス無し
騙された気分になった 朝も向ヶ丘遊園の下りホームに常磐線233系回送停まってた
何か小田急の車両不足を常磐線で補っている感じだな 10年後の小田急線 乗降客数(予想)
1. 新宿 585918
2. 代々木上原 299310
3. 町田 291802
4. 海老名 205370
5. 藤沢 185065
6. 登戸 170728
7. 本厚木 164656
8. 新百合ヶ丘 134737
9. 相模大野 130393
10. 大和 123885
11. 下北沢 123225
12. 中央林間 100606
13. 湘南台 97362
14. 経堂 94927
15. 成城学園前 90518
16. 小田原 90394
17. 向ヶ丘遊園 76630
18. 鶴川 68535
19. 千歳船橋 66281
20. 愛甲石田 60476 違うよ、千代田線が上原から遊園まで延伸したと考えるべし
田園都市線と大井町線、東横線と目黒線みたいな感じだ >>131
相模大野を二子玉川に準えるなんて厚かましいにも程がある >>160
おれがかんがえたぜったいあたるきゃくすう
知恵遅れかよ 伏せ字ガイジといい障害者が増殖中だな・・・
春休みを乗りきるまでの辛抱だ >>142
土日片瀬江ノ島発着の狙いは何か？それを考えれば全列車片瀬江ノ島で当然
1時間1本とか下りだけ片瀬江ノ島とかどんだけアホなんだよ
どうせ藤沢でも今までと同じ場所＝新ダイヤで一番混む場所に並んでるんでしょアホだからw 主要途中駅に降車専用ホーム設けたら乗客の流動を制御でき混雑緩和に繋がらない？ で、結局おまえら的には京王と軍配どっちがあがるよ？ ぶっちゃけ向ヶ丘遊園～新宿の各駅停車もっと減らしていい。
その分通勤準急にすればいい。 というか小田急の車両はもう阪神ジェットカー並みの高加速車両にして欲しい。
あんなに駅の停車時間長いんだから。 >>142
10連の快速急行の座席が片瀬江ノ島1駅で全部埋まる上に藤沢で空かない（＝JRに旅客が流出していない）ってことは、
小田急の施策としては大成功じゃないか。
やはり休日の江ノ島線のメインターゲットは江ノ島を訪れる客ってことなんだな。 >>146
茨城県民には全くもって意味不明の行き先だなw
せいぜい厚木が「マ、マッカーサー？？教科書で見た覚えが．．．」ってうろ覚えしてる程度。 >>164
平日にしちゃヤケに撮り鉄多いなと思ったが、そうか春休みか >>36
小田急からの進入遅れを見込んで、もともとダンパー線部で、一旦停止するダイヤなんだろう。東武北千住みたいに。 >>142
藤沢で座れない？！
鵠沼三駅で10両が満席になるなんて事態にはならんでしょ？ 今回のダイヤ改正だいぶ所要時間も短縮されて良くなってた
でも一つだけ気になったのが、夕方の下り本線優等で新百合ヶ丘3番ホームに到着するやつがあること
多摩線よりも本線系統の方が利用客多いんだし、次のダイヤ改正で2番ホーム到着にした方が良いと思う >>146
さすがに小田急線内の種別は案内しないのね。
京急みたいに代々木上原方面◯◯って案内しなくて
常磐線民分かるのか？
(京急は品川方面印旛日本医大って案内) 今日朝6:28新百合ヶ丘分発の急行乗ったら予想以上にスロー運転だった
ダイヤみたら6:30発の各停と登戸着で3分しか変わらない >>28
登戸から快急利用でほんと快適ｗ
下北の渋滞は全く無し。
上原の手前で若干詰まるが、以前とは全く違う。
一方、緩行線は上原手前で結構詰まっている。
何かの罰みたいでかわいそうだわ >>119
距離だけのことを言えばって言ってるじゃん >>177
小田急線内まで乗り通す人は少ないし、千代田線に繋がってるのはみんなわかってるから、
せいぜい、綾瀬とか霞ヶ関とか、途中止まりじゃないかくらいしか見ないよ。 梅ヶ丘や千歳船橋みたいな見通し良い駅ですら、ドア閉めから発車まで10秒とかチンタラやってんだな。普段JRに乗り慣れていると非常にトロく感じる。複々線が宝の持ち腐れだね。 >>183
わかる
JR沿線から引っ越してきたばかりの時、なんで小田急は人の乗り降りもドアの開閉もゆっくりなのか不思議だった >>135>>140
相模大野から江ノ島線各停駅に行くけど、唐木田行に乗るのもアリと知った。
(町田or大野で、乗り換え列車に早く並ぶことが可)
ありがとう、参考にします。 これまで多摩線沿線から千代田線に行く客よりも、新宿に行く客が多かったってあるけど、信じ難いな。
小田急なんて、千代田線に行くことしか価値なかったのに。 >>176
新百合ホームの件ついては本日調査しました。
【調査結果】
ダイヤ改正で本数を増加させる為...
・本線ホームに小田原快急(or急行or準急)と各停が停車。
・枝線(多摩線)ホームに特急or藤沢快急(or急行)が停車。
よって物理的に厳しいご相談となります。 >>89
何でも通勤付ければいいというものでもない。
通勤各停とか？？だろう？ >>176
あの時間帯は3番線使わないと京王の明大前みたいにダンゴ運転になる
だから登戸で注意喚起の放送が流れてる 新百合3番ホームはホームウェイの通過に使えばいいじゃん >>187
新宿に行く客が多かったっていうソース誰も出さないよな 小田急の種別、過去から現在まで含めて多すぎるのでたまに使う程度だとマジで分からんくなるよな 区間特急なる珍名称がある阪神には敵わないだろうう。 >>192
京王の調布駅も昔はダンコでしたが...
立体改修工事でかなりよくなりました。
余談ですが...
わかりずらい駅ベスト5は...
・京急蒲田駅・東京モノレール整備場駅・渋谷駅・東京駅・新宿駅でしょうか。
(乗り鉄でも少しパニくります) >>142
日曜に乗ったけど藤沢で下車する人も結構いたから座れるレベルだったぞ。
鵠沼辺りは藤沢下車（乗り換え)多いから江ノ島の改札から一番遠い先頭車の乗車してる人はだいたい降りる。 まあ、従前の朝は始発とか奇跡が起きない限り着席できなかったのだから、一部でもダイヤ改正で座れるようになった乗客が増えたので、とりあえずは成功なのでは… 新しい路線図で、常蛮線の路線を見ていたら、
我孫子で成田線と繋がっていることがわかった。
案外ロマンスカーの成田乗り入れはやろうと思えば
明日から出見出来そうな予感がするのだが。
千代直に成田空港行き（成田空港発成城学園前行きとか）を加えたら
たぶん世の中が違って見えてくる。
https://yahoo.jp/KvOUMU 旧国鉄一家の親方日の丸自分第一の考え方に対して
いちいち忖度する必要はない。
利用者目線で合理性があれば実現すべき案件。
小田急側には線路容量に余裕ができたので、
少しの冒険的試みも許容される下地ができてきたと考えられる。 ＪＲ束車が白昼堂々小田急線内を走るようになって、
すでに水面下での協議は進んでいるのではとも考えられる。 >>196
大都市交通センサスのことかな
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/sosei_transport_tk_000035.html
の
http://www.mlit.go.jp/common/001178991.xlsx
で、
20538行目の
小田原線新宿駅へは
小田原線から→小田急新宿20,609
多摩線から小田急新宿→1,650
それでもって
17002の最終降車=千代田線のところを見て
小田原線からの初乗り人数と、多摩線からの初乗り人数を綾瀬～代々木公園間、全部足せばいいんじゃ
結果
小田原線から千代田線→22,444
多摩線から千代田線→1,730
とまあ多摩線からはわずかに千代田線に行く客が多いということになってるけど
間違ってたら申し訳ない、お前らも確認してみてくれ >>203
珍しく小田急にしちゃ国際的な話題ですな。
(クリームシチューにCMを頼まないと！笑) >>207
なんかそれ間違ってね？
小田原線→新宿の客より小田原線→千代田線の客が多いとかあり得ん。 成田エアポートロマンスカー運転開始のＣＭには、
滝川クリステルがロマンスカー客室乗務員として「お・も・て・な・し」する
構成が望ましいな。 >>210
滝川クリステルの「お・も・て・な・し サービス♪」
おもてなし = 表なし → つまり裏のサービス・・・ ｳﾍﾍ >>197
種別名は変わらないくせに、停車駅が大きく変わっている阪急京都線や京王線の方がよほど分かりにくい。 >>207
車止めがある駅よりは地下や地上に伸びる方面へ乗り入れた方が利用客はウナギ登りでしょう。成田もありますし。(笑) 小田急ロマンスカーが、ＪＲ束線を経由して、
成田空港まで運転する、束から見たメリットは、
知名度の高い小田急ロマンスカーが
鉄道として成田に乗り入れることにより、
成田への束などの非空港専用鉄道による
アクセスも利用価値があるという認識が世間に広まれば、
現在のＮＥＸなどを改良して新しい空港への連絡手段として
一定の地位を獲得する足掛かりとなる。
もし、東京オリンピックに間に合うように運転開始すれば、
選手や観光客の足として使うことができ、
その実績は高く評価され、末永く記録され記憶されることとなる。
東京オリンピックの際の選手団などの到着便は多分成田ではなく、
羽田を一時的に使うことになるだろうが、
ロマンスカーの知名度をさらに国際的にひろげることができる。
国際線利用者は手荷物が多いため、
ＭＳＥなどでは不十分なため、
ＭＳＥを改良するか新規に開発した新型車両が必要で
東京オリンピックにはもう間に合わないだろう。 >>203
またあなた？
前々スレでもそんな妄想してなかった？
何度も言っているが我孫子支線が単線である限り、エアポート常磐の二の舞になるのが目に見えてる。
河口湖発着の成田エクスプレスとは環境が違い過ぎるんだよ。 >>211
じゃあ、国際●○◎の化膿姉妹でも使えばいいんじゃないかい。 イバラキの人には悪いが、「常磐」というネーミングを
成田空港アクセス電車に付与した時点で終わっていた。
常磐ハワイアンセンターも改名したらしいが。
小田急ロマンスカーは、イメージがまったく違うので、
エアポートロマンスカーとしてデビューさせれば、
ほぼ１００％一定の成功を収めることは確定している。 ヨットだか何だかの会場になるんでしょ。
片瀬江ノ島駅から弁天橋を渡って２０分以上歩くのはしんどい。
観客がトンビに手に持っているハンパーカーをかっさわれ無いように
英語ドイツ語フランス語ポルトガル語中国語で案内しないと。 藤沢駅から快速急行がたった10分おきとはあんまり。藤沢駅からの東海道線は7時台は25本だから、編成の短い小田急快速急行は毎時50本ぐらい運転しろ。
小田急は経営陣をJR北海道から招け。JR北海道の技術でスピードアップ、藤沢新宿は30分位で行ける筈。 また成田の話題か
JRとしては箱根や江ノ島へは東海道線を使ってほしいやろ >>221
小田急は急カーブが多い路線ですからスピードオーバーで国土交通相に訴えられます。(苦笑)
藤沢にお住まいなら急カーブがほとんど無いJR湘南新宿ラインを推奨します。 今日初めて成田支線の存在を知ったような奴がよくも100%成功するなんて言えたな(笑)
快速急行50本ガイジはレスする価値も無いような奴だ >>204
我孫子線改良、成田経由せず成田アクセス線への短絡化が必要だが
メトロ網東京西部私鉄沿線利用者を独占、ロマも活用できる NEXでさえもやる気ないのに
ロマンスカーやら千代田直なんて走らせるわけないだろ 別に高速化したければロマンスカーが110km/h出せる場所は他の列車も110km/h出せるようにしろとかもっとマシな事言おうよ
つーかあんだけ気合いいれて京王の客を奪いに行くなら多摩線の最高速度を急行各停含め110km/h化すりゃ良いのに >>201
あれは「高速急行」の略なんだっけ？。
大昔は、鉄道省の快速列車は、「快速度」と言ったそうなので、
「快速度急行」･･･
ダメだなw >>227
だからバカなの？
北千住～成田しか線路使用料は入らないわ、
パイの食い合いでNEXは減便だわ >>232
>>231
緩行線だから武蔵野線からの利用もあるね 東武も押さえられる >>225
職場が千代田線沿線だが、藤沢市在住の同僚は、定期代が支給されるから、小田急各停駅→藤沢→湘南ライナー（自腹）→メトロ乗換で出勤してるよ。帰路は東海道線。
逆に交通費がすべて自腹の派遣契約社員で片瀬江ノ島あたりの人は、小田急→千代田線で来てる。 >>221
名鉄の技術で車体傾斜を導入すればどうかな。130キロ走行もできるだろ。 遊園登戸間が更地になっててびっくりしたわ
何ができるんだ？全部マンション？ >>236
区画整理
今のところ、道路整備以外は不明 もう通勤利用者みんな快速急行バカが染み付いてるんなら
どんだけ増発しても１９０％の乗車率は下げられそうにないね。
はよ加算運賃取って新百合ヶ丘～登戸の複々線化を強引に始めるしかない。
そうすれば通勤準急をあと毎時６本増発させて新百合ヶ丘から速達運転始めれば
快速急行も多少はマシになるでしょ。
どっちにしろ１０年以上先の話だけど。 登戸の快速急行通過で緩急分離ができていたのに、何でまた登戸に止めるかな
こんなの急行線に人を集めているだけじゃん。
登戸は快速急行通過でいいし、朝ラッシュに緩急接続する必要もなし やっぱり朝以外の上りは新百合で緩急接続しないのか
下りは特急も多摩直も工夫して維持してるのにね
ある意味不思議な非対称ダイヤ 柿生鶴川玉学の人たち
振り回されてお気の毒
深夜の化け急ぐらいか良かったのは >>237
まああの辺迷路だったもんね
>>239
そういやポストに入ってたような
私が登戸に快速を止めるよう要請しました！っていう議員のチラシが 仮に朝ラッシュ時に登戸を再び快速急行通過に戻すとすれば
新百合ヶ丘まで複々線化させた上で通勤準急をさらに毎時６本増発させて
通勤急行も登戸に新規に止めないとね。それで快速急行通過分を埋められるし遠近分離もできる。
結局今すぐはもうどうにもできない。 新百合ヶ丘3番線到着に不満はないけど、多摩線ホームに乗り換え客が増えて混雑しているのが気になったかな。
あと、登戸での注意喚起はいいけど、ご注意くださいといわれてもどうすればいいのか普通はわからないよね。柿生鶴川玉川学園前へおこしのかたは登戸でお乗り換えください、みたいなアナウンスはできないものかね。 ぼくのかんがえたさいきょうの小田急はどうでもいいから 登戸快速急行停車→朝ラッシュ時乗せきれないであぶれた客→通勤急行通過
これは唖然だろ あと夕方のラッシュ時に常磐線からの急行が向ヶ丘遊園で快速急行に追い抜かれるアナウンス無し
一本前の各停は新百合ヶ丘まで先の到着のアナウンス有り
何故こんな不親切なんだ 登戸で快速急行に抜かれるアナウンスを流して
新百合ヶ丘まで先着のアナウンスを流さないぐらいできそうなものだよな… >>247
>>248
アホ柿生鶴川玉学民への、なま温かい配慮だよ
藤沢快急は、新百合3番ホーム着だからね >>247
乗務員や駅員が十分に理解、把握できてないんだろう。
従業員教育なんかに手が回らないのが、小田急クオリティ。 俺乗ったの登戸20:54発伊勢原行き
20:57の快速急行に向ヶ丘遊園で追い抜かされるアナウンスが無かった 登戸以東は座れる各停準急乗れよって思うわ
そのための向ヶ丘遊園始発じゃないの？
15分くらいしか時間変わらんだろ 止めたくないけど､色々な経緯からどうやっても優等止めざるを得ないのかな
遊園
鷺沼
どっちも通過したいの明白なのに >>251
遊園での追抜きをアナウンスすると、伊勢原行き急行を見送る柿生鶴川玉学民が出てくるので、意図的にアナウンスしていないのかも
後続の快急は、新百合で多摩線ホーム着だからね
次からは、JR車メトロ車の急行伊勢原行きが来たら、後の快急に乗ろうね
19:24発伊勢原行き以外は、JR車メトロ車だよ >>251
小田原行快速急行なら放送入れないといけないけど、
藤沢行快速急行なら影響あるのは町田・相模大野下車客だけで３分遅くなるだけの違いだし。
常連さんだけ判ればいい、ということでしょうね。
バスや浜線の乗り換えに影響しないなら、伊勢原行急行のままでいいんじゃない。 >>247
快速急行の混雑率を上げないようにするためだろう。 >>257
確かに新百合ヶ丘へ先に行くとは言ってないが。
今回のダイヤ快速急行に人が集中しすぎ。
圧力が有ったとはいえ、登戸に快速急行止めたのは間違い。
小田急は増発するから大丈夫だと考えたんだろうが。
次の改正で快速急行集中の修正を期待する。
下北沢出ると町田まで止まらない特別快速急行でも作って
分散させるしかなさそう。 新宿から海老名以西が藤沢快急→伊勢原急行が一般車最速って時点で色々間違ってるよ。 >>258
下北沢出ると町田まで止まらないとかバカだろ？これまで通り下北沢の次は新百合ヶ丘にしないとダメだ 快速急行（松）→町田の次は、下北
快速急行（竹）→新百合の次は、下北（旧バージョン）
快速急行（梅）→新百合、登戸停車（現行バージョン）
ラッシュ時運転比率
松 ２５％
竹 ２５％
梅 ５０％ 初代快速急行
新宿→下北沢→向ケ丘遊園→新原町田→相模大野→藤沢→片瀬江ノ島 向ケ丘遊園以西の朝の全ての本線系統上り電車は、
登戸から化け快速急行化すればすべて解決。
向ヶ丘遊園までは準急でも各駅停車でもよい。
急行も、本線系統はすべて快速急行化。
朝方の登戸以東の急行線の優等運転比率は、
快速急行５に対して、急行２、ロマンスカー３ 朝の時間帯は、成城学園前は、事実上経堂と同格に格下げ扱いでいいよ。
多摩川から東は、緩行線だけで乗り降りしてもらいたい。 小田急てなんで最高速度遅いのさ。
快速急行と特急は160km/hですっとばせよ。 登戸に快速急行停車するのは良いが
あぶれた客を拾うのが通勤準急って
これなら快速急行停まらなくて良いから朝ラッシュ時に通勤急行停めて欲しい 小田急古今浮沈み（特急割愛）
代々幡上原 各停駅から千代田線接続で大躍進
下北沢 戦後から一般車全停車駅に躍進
新百合ヶ丘 山から分岐一般全停車の超躍進
海老名 移転後河原口から総合ターミナル機能奪って各停系駅から全停車の超躍進
栗平永山多摩センター 開業時の2両鈍行からの大躍進
経堂 1933年までの絶対停車駅脱落からの長旅
成城学園前 60年に悲願の初急行、通勤急行停車。そして2018年も。
稲田多摩川、稲田登戸 駅名まで取り合う仁義なき稲田永遠の戦い、2018年も継続中な模様。
新原町田、相模厚木 小田急有史以来の一般絶対停車駅。国鉄に翻弄されてたり現在名前が違うのは偶然か。
豪徳寺 通称桜準急で緩急境界駅だったが今や各停駅に
梅ヶ丘 桜準急の亡霊に翻弄された自業自得駅。
喜多見、和泉多摩川 かつての直行停車駅 今や各停のみに。
よみうりランド前、鶴川 レジャーブームに乗った休日快速準急停車駅。この２駅がノンストップだった時代もあった。
玉川学園前 かつての直行停車駅 稲田登戸（遊園）までノンストップと今では考えられない優遇駅だった。
相模原 かつての急行停車駅、駅名は国鉄に取られ急行は小田急に取られた変わりに小田急の冠だけ与えられた。
士官学校前 陛下に駅名変えられ急行も20世紀中に取られた設備は揃ってる昭和な駅。
鶴巻温泉 本厚木新松田間で異彩を放った駅。温泉の名前取られたり色々あり今や急行系各停化で目立たなくなる。
六会 何故か一時通勤急行で微妙に優遇された駅。
鵠沼海岸 かつては快速急行も停まったが今や各停駅に。 朝増発して快速急行と通勤急行の新宿到着が1～2分位しか差が無いんだけど
通勤準急は常磐線に行くし代々木上原で乗り換え面倒 日中に新百合ヶ丘から喜多見に行くのに快速急行乗って登戸で乗り換えようと思ったら
乗って来た快速急行、急行、準急、快速急行の後にようやく各停発車とか
ちょっと各停冷遇しすぎじゃないですかね 代々木八幡の新ホームが出来たら急行線を新宿、緩行線を地下直に完全分離して
急行線
登戸以西各停、経堂通過、渋谷三駅停車の区間急行×6
通勤急行×6
快速急行×12
緩行線
各停×10
成城学園前まで各停、経堂停車の区間準急×6
暇なんでかんがえてみた 通勤急行は湘南急行みたいに短命になりそう
朝ラッシュ時も急行運行に戻るかもしれない >>265
100km/h出すから別に遅くはない
東上線や相鉄線なども最高時速同じ
JRなんか最高時速95km/hで止めてる路線多いし >>83
バツイチは参加しちゃいけないって書いてないね。
43歳2児の父だけど、申し込んだ。 よみうりランド前に通う通学生のための、柿生行き各停の設定というのもあった。
１番線到着で、新百合方渡り線で折り返し。 >>275
ぼくのかんがた通勤快急
藤沢ｰ湘南台ｰ大和↓
現行ｰ本厚木ｰ相模大野ｰ町田ｰ代々木上原ｰ新宿 東海大学BBAの与えた影響って計り知れないよな
もう１０年も前なのに未だにだもの キチッと仕留めないからマズかった
おかげで複々線化での時短効果が薄くなり3000億円の投資は半ば無駄となった
ババアが挟まれなければあと3分は早く出来た >>280
毎日200万人、10回ドア閉、10秒タイムロス
55000時間も無駄にしたババアの罪は重い。GDPを0.1パーセントぐらい引き下げてそう。 そりゃ怪我人でも出したらかつての軋む大動脈みたいに叩かれるだけではなく在らぬ難癖つけられるからな。 >>274
特急が110km/h出せる線形の所は通勤車も110km/h出すべきだとは思うがね
別に複々線区間じゃなくてまずは競合区間かつ混雑する快速急行が関わらない多摩線の通勤車を110km/hで走らせるとかでも良い
今までも曲線での制限速度緩和したりハード面で所要時間短縮の為にお金は使われているからハード面で曲線の制限速度緩和工事より金がかかるわけじゃない通勤車110km/h化が行われないと考えるのは不自然
そりゃ今までは複々線工事優先でインセンティブが働かなかったのかもしれないがこれからは都心回帰が進み郊外ベッドタウン生き残りの時代だから少しでも都心への所要時間短縮しようというインセンティブが働くと思うよ >>270
八幡完成したら
今の各停を豪徳寺梅ヶ丘世田谷代田東北沢通過代々木３駅停車の区間準急にして経堂から急行線へ転線
新たに成城始発の千代田線各停の設定
これで一応上原付近は緩急分離
ただ本数が42本がネック 登戸のアナウンスが下手過ぎる
登戸に着く前に乗り換えてくださいとアナウンスするべきなのに登戸に着いてからアナウンスするとか >>269
各停駅エリアの皆様には複々線用の用地の件で大変お世話になったのでこのダイヤ >>280-282
車掌だけ叩いたマスコミも悪いな >>291
4月の第2週になってからが本番だからな 様子見の田都民とか、まずは試してみた多摩河原南武沿線民とか、
いろいろ判断をこれから決める余所からの流入民の
影響も無視できない。
快速急行に利用者が殺到し、集中して、
昔の混雑が懐かしいくらいに混む可能性もあり、
早急にダイヤのバージョンアップをせざるを得なくなるかもしれない。
その場合、快速急行をさらに増やして速達需要を際限なく取り込むのか、
一定の制限を発動して、各種電車種別に強制的に分散させるのか、
利用者が自主的に分散して自己調整機能を待つのか。
多分夏頃までに修正ダイヤを出すような気がする。 千鳥式停車にするなら、西武みたく徹底的にした方が効果あるよなぁー
中途半端にすると、逆に混乱のもとのような。 全盛期の西武の種別一覧
普通
区間準急
準急
通勤準急
快速
急行
通勤急行
通勤快速
快速急行
特急レッドアロー 西武も東上線も優等は準急主体でまったり走っていた時代を思うと隔世の感だな。 複々線の利用が上手な路線ランキング
1.京都線、神戸線（JR西）
2.スカイツリーライン（東武）
3.東海道線、横須賀線、京浜東北線、湘南新宿ライン（JR東）
4.京阪本線（京阪）
5.東上線（東武）
6.奈良線、難波線、大阪線（近鉄）
7.池袋線（西武）
8.小田原線（小田急）
9.本線、押上線（京成）
10.本線（南海） >>298
東上線複々線区間の並走シーンなんて和光市でのFライナー急行と
池袋発の準急しか見たこと無いけどね 朝方上りの快速急行は登戸通過にして通勤急行を急行にする。
通勤準急は据え置き。
分散策を取るとしたらこれしかないような。 >>301
鉄道史上一度停車駅にした種別を通過とする事例なんて存在しません 停車駅が増えたのとはちょっと違うけれど、歴史を紐解くと昔々の準急は成城から各停だったな。 >>135
以前の多摩急行よりすいてるよね。お隣は特急で新宿-多摩センター間29分&3本/時&安いから、まったく勝ち目ないかと 既得権益云々いうなら、列車種別そのものを廃止して取り下げてしまえばいい。
快速急行改め、斜め上急行 >>301
それだと快速急行が急行に下北沢で追いついちゃって鈍足になりそう 思い切って、千代直利用促進を狙って、上原通過ってのはどう？ >>302
はい？ てか昼に小田急の事例書いたんだけどｗ >>167
多摩センター視点だと京王。
小田急は朝10分早いけど、夜は逆転。京王は特急が時間3本で値段も安いしライナーもある。京王→小田急にシフトする人少ないんじゃないかな～ >>302
桂・長岡天神・茨木市といった、特急を停車させるべきでなかった駅を停車駅にしたにもかかわらず、大宮を通過駅にした阪急京都線。
かつては急行だけでなく特急も停車していたが、今では普通しか子安に停車させない京急本線。
有料列車を含めて良いのであれば、そんなパターンは結構あるけどな。 >>302
今回の改正で向ヶ丘遊園と新松田は特急停車駅から外されたが 朝ダイヤの大改正（ピーク時パターンの変更）は今後数年無いと思う
変えるなら次の2点だが、あまり良いとは思わない：
(1) 藤沢発を通急に、唐木田発を快急に変更 （既出・混雑緩和のほか多摩から南武線への通勤が改善・藤沢や中央林間での競争力低下(+2分)）
(2) 各停の行先交換、経堂待避を新宿行きに （成城長時間停車をやめて速達化・但し成城での接続は悪化）
千代田線が詰まっても新宿行き快急と通急に支障しない堅牢さが現ダイヤの重要な利点
堅牢さ維持のためにこれ以上ピーク時の増発は不適切、混雑緩和ならピーク時パターンの運行時間帯拡大が妥当 >>307
新宿多摩セン間を値下げしない小田急はアホ 朝ラッシュ、改正前と比べて電車の輸送力総量は落ちてるわけでは当然ないんだよな。
快速急行が以前の急行より混むということは何かが以前より圧倒的に空いたのがあるはず。
混雑度調査してカレンダーみたいな表にして貼っておき
せめてポスターだけでも空いてる電車のPRして欲しいところだね。
数分遅くなってでも楽になりたい人はいると思う。たとえ代々木上原乗り換えだとしても。 小田急は、京王から相模原線の多摩客を根こそぎはぎ取らなきゃならないほど
経営に困ってないよ。
ただあまりに今までシェアが低かったんで、少しは改善したいと。
でも、将来新宿西口の根本的な再開発をやるときは、
一緒にやらなきゃならない京王さんとの関係に
しこりを残すようなことは絶対にしたくない。
だから、あくまでほどほどにということでやったのだと思う。
京王は京王でみすみす小田急に客が流れ出ることを
黙ってみているほど間抜けではないので、
小田急のやっていること（ロマンスカー）も参考にして
余計な設備投資を最低限にした
新しい方策を取り入れて、多摩地域を盤石にした。
小田急は将来上溝延伸までの長いスパンで
多摩線を考えていると思われるので、
将来相模原の中央部での人口増加を見込んで、
とりあえずは多摩線に大きな変化はないと。
京王はリニア開通時に、橋本のリニア駅と
沿線諸地域の接続連絡の重要な役割も出てきて、
小田急沿線からのリニア連絡需要も発生するだろう。
お互い持ちつ持たれつの関係を保つのだと思われる。 いっそ朝は６分サイクルに快速急行２、準急１．各停１にすればよい。
快速急行は登戸で準急か各停に連絡、経堂で準急と各停が緩急接続で、 今後数週間で利用者の流れは次のように変わると予想
* 新百合から快速急行に乗っていた客の一部が、空いている通勤急行に移る
* 向ヶ丘遊園始発の鈍足列車に登戸から座る人が増える
* （和泉多摩川～成城学園前）⇒(新宿)の客は、通勤準急を避けて通勤急行を狙うようになる
これにより「通勤急行は今より混雑が増す（とはいえ快速急行よりはマシ）」
他社線から小田急に切り替える人が出てくるので「快速急行の混雑緩和は体感できない」 >>320
意外と近い将来阪急阪神みたいに経営統合するかもね
その時に初めて新宿再開発が進むのではないかと >>320
実は、小田急と京王って仲よさそうだもんな。過去には「小田急京王シールブック」なんていうのも、出してるぐらい。
下北沢とか新宿の再開発をスムーズに進めるためにも、お互い仲良くやりたいんだろうな。
多摩センターで「うちが便利です！」みたいな類の広告は、一時期一切貼ってなかったのもそういうことだと思う。 >>318
それ思った。ケンカ売るならば、速達性や始発本数だけじゃなく、料金も特例を設定して京王と同じにするべき
たった数十円でも、ちりも積もればけっこうな金額の差になるわー 不評はダイヤ改正で複雑化した路線に追いついていないだけ。 >>325
つうか数十円の差なら定期だと1ヶ月で千円二千円の差になるだろ 健全な競争は大いに結構、有り難くない事に人身事故が多い両者にとって多摩線と相模原線は重要な迂回ルートでもあるからね、競争と協調だ。 京王と小田急が経営統合すれば、定期客は新宿に出るときに、
小田急多摩線経由でも、京王経由でもどちらでも好きなルートを選べる
ダブルルート定期みたいなものを開発して提供するようにすれば、
自由度が上がり、利用客は非常に便利になるな。
並行している駅は一つの駅としてまとめられる。
高尾山にロマンスカーが走るようになり、
相模原線を３線軌にすると、小田急沿線からリニアの橋本まで
乗り換えなしで行けるようになる。
新宿西口再開発時には、京王の乗り口と小田急の乗り口が
一つの新宿駅として並んだり二層になったりする。
デパートも延べ床面積を拡大して巨艦店に出来るし、
名古屋のＪＲタワーのように超高層にすることもできる。
京王プラザホテルとセンチュリーホテルも統合して効率化。
いいことだらけだわ。
実際にはなかなかいろんな事情もあって簡単ではないだろうけど。 フクフク線になって 朝の通勤どお？？？ 予想以上に快適？それとも 思ったほどじゃあない？？？ 改正前のダイヤはたしか、ピークの一時間に急行14、準急5、各駅停車9の計24本。
今は向ヶ丘遊園までは快速急行12、通勤急行6、通勤準急6、各駅停車6の計30本。
向ヶ丘遊園から各駅停車6追加で計36本。
多摩線利用者は全員が通勤急行に乗るので、登戸までで快速急行を乗りとおすのは小田原線と江ノ島線利用者になるけど、登戸の時点で大混雑しているなら、多摩線の人が減っているのだから、どこからか小田急利用に切り替えた人達がいる可能性が非常に高い。
多分、元々田園都市線に乗り換えてた江ノ島線利用者と横浜線利用者が小田急に切り替えたのだと思う。
…長くなりすぎた。 現場の社員は、おそらくいろんなストレスから解放されて、
ウテシも駅員も楽になったはず。
特に、遅れが少なくて定時になったので、
客に詫びや言い訳しなくて済むようになった。
電車の本数が増えた分、大変になった半面、
混雑率が低くなったため、イレギュラーな仕事は減ったはず。 >>327
定期だと割引率の差もあってより複雑。
京王は割引率が高いが東急は割引率が低いので、普通運賃とは違う傾向が出てくる。
またＪＲの通勤6カ月はどの私鉄よりも割引率が高い。
逆に通学定期は私鉄の方が割引率が高い。 >>177
京急のは羽田空港に着いた旅行者が都心方面か横浜方面か知るためだから >>324
百貨店広告も小田急京王相互に出すくらいだから、グループ間では明らかに協調関係。
京王で北海道展やれば小田急の売り上げも上がると言われている（その逆もあり）。
中央林間をめぐって仲悪いとされる東急に対しても持ちつ持たれつの関係だよ。
町田小田急にいた知人も「まちだ東急が頑張ってくれないとうちも儲からない」と言ってたわ。
東急車輛というつながりもあるしね。箱根のライバル西武もまたしかり。
対JRも我々が思っているほどのことではないのかも知れない。 東京の私鉄は、昔は一つの会社だったから。
京王と小田急の関係は、京王井の頭線を見ればわかる。
これから人口が減ってゆくので、いくつかの私鉄はどっちみち
経営統合してパイの縮小に備えざるを得ない。
労働組合とか、社風とか、給与水準とか福利厚生とか、社長人事とか、
いろいろ難しい面もあって、すんなり統合できる会社は少ないだろう。
しかし、背に腹は代えられないから、
３０年くらいのスパンで見ると、
いくつかの会社はほぼ１００％経営統合を済ませていると考えられる。 京王の内部(特に現場)は超絶ブラックだから小田急に吸収されてマシになって欲しい… >>337
クソみたいな空想だな
なぜ一つだったか知らない訳あるまい 東急は、最後までどことも経営統合しないだろう。
というか、お見合いしても全部破談になっちゃったりして。
銀行が絡むとどうなるかわかんないけど。 登戸新百合通過の通勤急行を秦野辺りから走らせればいいんじゃないかね >>337
一つの会社って言っても戦時中に無理矢理一緒にしただけやん
井の頭線と小田急はその前から一緒の会社だったけど、京王線とは別会社だったわけだし >>331
20000系表紙のピクトリアルの小田急特集で輸送概況の対談の中で 今は各社にお願いしてる状況 と小田急の人が語ってたが本来小田急に乗るべき経路の人が戻ってきたのは間違いないね
後は評判を聞きつけた人たちが こんなに乗ってくるとは思わなかった と嘆くようにならないよう願うばかり 小田急の場合は京濱電鉄や京王電軌と異なり、社長の健康上の理由とかで五島慶太が小田原急行の社長に就任した歴史があるから大東急に加わった事情がちょっと異なる。 田園都市線の混雑緩和策が小田急複々線化というのがなんとも
表参道で合流するけどね おそらく初日と2日目だから他線利用者がお試しで乗ってみたとか
…それならいいけどまさかのまさかで
沿線外の奴らが通勤ラッシュダイヤを視察しに来た、なんていう
迷惑なパターンも？？
それなら次第に収まるわけだがどうだろうかw >>345
数字の上では混雑率170％台まで下がってるからな
これから小田急シフトと座席なしスペース付きの2020系の登場がある訳でこれで160％台くらいまで混雑率は下がるのでは？
まあ後はホームドアつければ踏切もないしアクシデントも減る ってか快速急行を登戸停車にさせずに、通勤急行作る時に停車駅を快急プラス登戸で作って
小田原線からも江ノ島線からも多摩線からも通勤急行走らせておけばなあ…
遊園との千鳥はできなくなるけど百合ヶ丘から生田の客、遊園で通急に乗り換えずにきっと登戸で快急に乗り換えてそうだし
遊園を千鳥させる意味ってあんまりないよな。。
10分間に3方面から通急来れば続行運転の間隔は問題ないし 多摩線から快急、本線から通急
に変更すれば少しは平均化するかな？
多摩線の競争力も上がるし >>349
競争力欲しければ通勤車も110km/hで走れば良い >>347
南町田再開発があるから、混雑率が下がるとは思えない。 通勤車の110km/h化と駅侵入速度を他会社並みに引き上げれば一往復の時間短縮にもなって増発も可能かもね
>>344
健康上じゃなくて社長（というか親会社の鬼怒川水力発電）が中国の金山投機で大損こいて穴埋めで小田急を五島に売り渡したんじゃなかったっけ？
小田急を作った理由も電力の顧客を自分で作るためであって別に新宿小田原に拘っていたわけでもなくどこでもよかったっていう色々な意味で豪快というか大雑把な人だったみたいだけど ロマンスカースレが酷いのでこっちに書くけど
平日昼間のEXEが6両編成ばかりなのは前から？ >>265
京急のように時速120キロ運転までなら可能 >>293
八幡の現行ホームを仮設延長10両化して、夏頃ダイヤ改正希望。 何も聞こえない 何も聞かせてくれない
わしの身体が昔より おっさんになったからなのか
ベッドに置いていた初めて買ったいちじく浣腸
いくつもの脱糞が いくつもの時代を作った
思春期に少年から 土方に変わる
糞を探していた 汚れもそのままに
腹の中行きばのない押し寄せる糞波に
本当の幸せ教えてよ壊れかけのAn○l
いつも聞こえてた いつも聞かせてくれた
窓ごしに空をみたら かすかな便意が生まれた
糞は迫っていた わしの菊門ノックした
糞で破れそうな腹 やさしい風が尻撫でた
華やいだ祭りの後 静まる街を背に
糞を垂らしていた 穢れるそのままで
遠ざかる故郷の空 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのAn○l
メールを打っていた 相手の素性も分からずに
迷子になりそうな夢 素敵な糞が導いた
思春期に少年から 土方に変わる
糞を探していた 汚れもそのままに
腹の中行きばのない押し寄せる糞波に
本当の幸せ教えてよ壊れかけのAn○l
華やいだ祭りの後 静まる街を背に
糞を垂らしていた 穢れるそのままで
遠ざかる故郷の空 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのAn○l
積み上がる溢れた糞 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのAn○l 各停10両化はダイヤ改正じゃなくて代々木八幡が10両化された時点で徐々に始まったりして 何か代々木上原以東各駅停車の急行ないし通勤準急があればうまく乗客が分散しそうな気がする
それに代々木上原以東各駅停車だと各駅停車の代替も可能になるし >>359
もちろんそうだよ。
代々木八幡駅完成＝即ダイヤ改正 ではない。
それを反映させたダイヤ改正は車両の再編成が全て終わってからの話。
こっちの１０両化は都営新宿線の１０両化と違って単に増車するって話じゃないからね。 >>361
なるほど
あと小田急の時刻表見て思ったけど土休日に向ヶ丘遊園や登戸始発唐木田行急行という
電車があるのにはびっくりした
一体なぜ設定されたんだろう
それにここまで回送で来るのであれば営業運転してもいいような気もするし
それに藤沢～片瀬江ノ島間は10分間隔で6両各停折り返しにしても良さそうなのになぜ
そうしなかったんだろう 7時2分新百合ヶ丘発の快速急行、今日も積み残し発生
これはいかんでしょ 小田急は電気屋だったのに、今は鉄道事業に足付けて事業しているね。
東急なんか不動産屋で鉄道事業は副業だし、
東急でんきと言って、電力販売までしている。
そのうち先祖帰りで、電力販売するかもしれんが。 そういえばダ西武やケチ王と違ってなんで2輌編成がないんだろう。昔はあったのに…
もしあれば上記2社みたいに通常時は8+2・6+2できるし、緊急時はブツもできる。
車両運用の柔軟性が増せば現場からも喜ばれるだろうに。 >>365
2両編成単独での運用をしないからじゃね
本当は全部10両編成にしたいんだろう 町田住みだけど、
座れない通勤急行で座れないまま新御茶ノ水に行くより、
多少混んでても快速急行に乗って代々木上原始発乗る方を選ぶようになってしまった。
分散乗車に協力できないが、新御茶ノ水まで行くから、
朝の立ちっぱの時間少しでも減らしたいわ。 7時前の相模大野始発の通準乗るか、向ヶ丘遊園から始発に乗るか、登戸から向ヶ丘遊園始発のやつ待つか 今後は座って行けるなら各停に乗るけど座れないなら早い列車に乗る人が増えそうだな 結局少しでも早く着く方が混むね
自分は新宿に行くが、快速乗ってて代々木上原で降りる人のまあ多い事
すぐ後ろに千直がいても関係なし 朝向ヶ丘遊園始発新宿行の急行設定したら上手く乗客が分散したりして >>371
それって以前朝ラッシュ時にあった田園都市線の急行を思い出すなあ
もっともあまりにも急行が混むせいか今ではその時間帯準急になってしまったけど >>371
千代田直通は、便によるけど改正前と変わらんくらいすし詰めなのもあるのよ。
そうでなくても座れることはないな。
乃木坂くらいまでなら我慢できるけど、それなら千代田始発待つわ。 正直都心部に比較的近い経堂でも優等列車乗りたい人が多いとなるとダイヤの見直しが
必要になって来ると思う >>372
結局快速に流れるんじゃないかな
急行って事は成城で大量に乗ってくるし… >>372
確かに
でもラッシュ時最初に新宿に到着した列車を上手く活用すれば時間的にラッシュ時後半か
最後辺りに向ヶ丘遊園や成城学園前始発の列車を設定することは難しくはないと思う
これなら新たに車両を増備しなくても増発が可能なだけに >>362
藤沢分断は駅の構造を考えればないよ
藤沢駅4番線折り返しなら藤沢駅を乗り越す客の跨線橋経由の移動待ちが上りでも下りでも発生し、2番線折り返しは列車の交差支障が無駄に増える
また6連の折り返しをホーム運用に余裕のある片瀬江ノ島から余裕ゼロの藤沢にわざわざ移す意味も不明 >>378
なるほど
ただ土休日の藤沢片瀬江ノ島間は本数が多すぎると思うのだが >>376
だから快速急行を快速と略すなと
快急と略せ 小田原新松田間のダイヤ見ているとこの区間全駅10両化した方がダイヤ上メリットが大きい気がする たしかにねぇ各駅の接続も良くないみたいだし
新松田止まりの急行をそのまま小田原まで走らせたほうがよさそう 結局登戸が全てのネックか
秋葉・稲生不動産くたばれ 江ノ電みたいにホーム位置にある車両だけドア開ければいいのに >>385
何度も出てるが、新規のドアカットは国交省が認めない 多摩線・遊園・成城だけの為の優等がラッシュ時10分間隔とかズルいよね。
複々線化の恩恵受けてるのコイツらだけじゃん。
小田急の乗降客数トップクラスの駅…登戸町田大野海老名本厚木大和藤沢あたりは
大袈裟に言えばちょっと速くなっただけで改善になってないとかさ。 >>389
つ 新百合ヶ丘で通勤急行に乗り換え
つ 登戸で通勤準急に乗り換え >>387
Googleマップ見ればわかるが道路にかぶさるようにして可能っぽい
まあ工事が大変かも知らんが >>388
過去にドアカットミスによる事故でもあったんか 結局快速急行や通勤急行があのような停車駅になったのは朝新宿を始めとする都心志向の乗客
は多いけど途中停車駅を最終目的地にしている人の割合が低いことがあったりして
成城学園前や経堂に職場がある人の割合はそれほど多くないだけに
同じようなことは西武池袋線にも言えるけど 次の施策は、通過駅にホームドア早いとこ整備して、急行線は時速120キロ運転、緩行線は
時速110キロ運転する。
名実ともに急行電鉄に脱皮する。 朝代々木上原以東各駅停車の優等列車設定する代わりに朝の緩行線いっそのこと千代田線
直通をメインにした方がいいと思う >>392
最近だと可部線で車掌が誤ってドアを開けてしまう事故があった
その可部線もドアカットなくなったし、首都圏でもドアカットが残ってるところは残り少なくなってきた ドアカットというと田浦駅ってE231系や233系10両だとドアカットしなくても大丈夫
なのかな？ >>363、368、369
新百合ヶ丘717発以前の混雑緩和となると、特急の時間調整も絡んで来て、手をつけづらい部分ではありそう。
とはいえ、新宿先着が新百合ヶ丘652～702発で10分空くのは、何らかの対策をしてほしいところ。 スカ線は逗子の留置線に5両?3止められないから11両＋4両になってるはず >>394
西武池袋線は途中下車が少ないからあれだけ複雑なダイヤを組んでいる。所沢ー石神井公園は隣の駅にいくのがめちゃ不便だよ
逆に
小田急は本厚木、海老名、大野、町田、しんゆり、登戸、下北沢、、途中下車が多く学校も多いので時間によれば各駅停車の駅でさえ結構降りる。だからできるだけ単純なほうがいい
長文失礼 >>399
11両編成で先頭と2両目の1つ目が開かないから、10両だと先頭1つ目だけは開かないかも。 今までは物理的に急行がもう乗れないから各停で通ってた人が
上位優等に乗れる隙間ができたことで乗ってきてるんだろうなあ。
遊園始発急行新宿のように、遠距離民かつ非マニアには知られないようなところでこっそり優等出すのいいと思う。
もし、どうせ座れないのだから一部区間だけでも座りたい、みたいな新御茶ノ水の人は
察知してそっち座る＝全区間通しての快速急行が緩和されるとか。
急行線の遊園以東って容量ないんかな？ >>404
215の時はやってなかったはずだから、ドアカットなしでいけるんじゃない？
先頭車のドアの位置は内よりだし >>405
これな。
優等を便利にすればするほど人が集まって来て、永遠に混雑解消できない。
これを防ぐのが遠近分離。
やっぱり登戸は快速急行通過でよかった。 快速急行が向ヶ丘遊園停車で
通勤急行が登戸停車だったら分散したのに >>389
快速急行＝速くて便利、ってイメージがついちゃってるんだから、
こうなったら勿体ぶって5,6分の穴なんて空けずに、ロマンスカーの入る部分以外は
2,3分おきで全部快速急行にしちゃえよ。で、緩行線に各駅停車と準急or通勤準急を組み込めば。 遊園以西の複線区間の各停があるのでこれ以上は厳しいと思うよ だから快速急行を廃止すべきではなかった
皆さんわかってくれたかな？ 朝ラッシュは本厚木始発の快速急行我孫子行きを新設した方がよいのではないだろうか
新宿行きに千代直民が4割位乗ってて各停と通勤準急の千代直が遅すぎることが原因だ思うよ >>413
それを今の上原の配線でやると破綻する
西武池袋線がいい例 朝の利用者の９割は、出来れは快急に乗りたいという願望があるのかも。
朝に限り、急行線は快急とロマンスカー専用線にして、
最混雑時間帯は、３分間隔で快急を運転して、
それ以外は急行も含め全部緩急線に回す。 経堂の上り設備は緩行線や急行線の退避目的じゃなくて経堂始発設定する為だけだったのか
だとしたら勿体無さ過ぎる 昼間の遊園以西の急行通過駅の扱い良くならんのかね？
毎時2本だけでも準急本厚木行きがあると利便性向上するんだが 準急遊園 ラッシュ前だが座席は
登戸までほぼ常に埋まる。登戸遊園まで乗りとおす客けっこういる。座っていきたい人に定着してくのかな 一見急行線は快急・通急の18本のみでもう少し増やせそうだが、通勤準急が成城～経堂間で転線してるから、これ以上物理的に増やせない
成城にも緩行線同士で追い抜きできる設備作っておけば、完全に緩急分離できて快急増やせただろうにね >>416
各停の急行or通準待避していますよ
一部だが特急待避で二重待避もあります
経堂始終着は早朝・深夜のみですね 改正前の快速急行って朝ラッシュでどれ位の混み具合だったんだ？ >>234
その派遣会社はブラック路線ですね。
>>238
横には広がらない様に上下立体高架か地下化するしかないでしょう。
>>239
>>408
電鉄乗降数第4位の登戸を川崎市長が電鉄へ要請した為です。
(電鉄側も快速急行が下北～上原間で渋滞緩和する目的で了承した)
>>247
列車種別で分散乗車の促進のためでしょう。
>>269
タイミング悪いとそうなりますから各停以外(急行・準急)で途中まで行きましょう。
>>285
実現出来たら素晴らしいです。 >>286
新米社員もいますから長い目でみてやって下さい。
>>313
新百合まで新型ロマに乗れる事くらいでしょうか。
>>329
バリアブル軌道にしなきゃなりませんが夢があります。
>>360
改正の直後は大混乱してましたが...
世田谷区民の皆さんが準急へ乗ってくれるお陰で急行が比較的空いてて快適になりました。 >>362
・多摩地区住民からの要望があったのかも知れません。
・小田急としては江ノ島へ行くのにJRからの乗り換え客を優先したくなかったのでしょう。
>>359
ホームドアの利用目的が若干違います。(笑)
>>405
今年は小田急時刻表が売れそうですネ。
>>423
登戸乗車人数を引いた混み具合ですよ。 何でおまえいちいち全レスしてるの？
おまえと会話してる訳じゃねーんだよ 経堂上りあのような設備にした時点で緩行線に優等列車走らせると予想した人ってかなり
いたのかな？ >>405
昔みたいに朝ラッシュ時の向ヶ丘遊園以西は各停廃止して
通勤準急のみ。
各停は向ヶ丘遊園か成城学園前から出す。
通勤準急は、鶴川で待避した後は先着ってダイヤにすれば
快速急行への集中が防げるけど
スピードダウンすると思う。
八方美人的なダイヤを組んだんだけど、快速急行集中で崩壊しているよね。 >>325
今の京王に合わせろとは言わんが
せめて値下げ前の京王の水準に運賃や定期代を合わせるべきだったな。
新宿～多摩センの区間だけ特定運賃制度を導入しても良い。
唐木田は始発利権があるからそのままでも良いが 思っていたより遠方からの通勤需要が多かったオチ｡
これによる混雑を解消するには新百合ヶ丘~向ヶ丘遊園の各停と通準を減らして､快急と通急を増やす必要があるけれど…
例えば快急､通急､快急､通準の8分4本ﾀﾞｲﾔだと、優等が1時間18本から22.5本に増えるけれど各停系は12本から7.5本に減る。
小田急が潜在需要を取りにいかないとは考えづらいので百合が丘～生田の沿線住民は覚悟しておいた方がいいかも？ >>431
https://hobby3.5ch.net/test/read.cgi/rail/1062155446/
「小田急の複々線」パート1スレ(15年前)だけど、普通に優等の緩行線走行の話題が出てきてるな。
それだけ見え見えだったということか。 >>423
改正前の朝ラッシュに快急は走ってないし
玉川学園以東全ての駅から都心方向へ先着になる準急が急行以上に混んでいた この時間の各停成城学園前行きは、代々木上原から着席率7割くらいかな
真っ先に廃止になりそうなレベル >>437
折り返し線２本分と収容力まであるから廃止はないよ。 各駅停車成城学園前行きは、減便して急行か準急に回してどうぞ。
代々木上原で成城学園前住民が、
無駄に急行へ乗り換えるのを抑えるためにも、
少しは残してほしい。
一番いいのは千代田線直通快速急行で、
できたら絶対そっちの方に乗るわ。
＠町田住み 朝の通勤急行への誘導はできたかな?
もう一ついいことを教えよう
江ノ島線快速急行は地下ホーム到着だ。地上ホームに上がった時に通勤急行が到着する 兎も角暫定ダイヤなのは皆さんおわかりな事
2019.3で整理され2010.3で成熟ダイヤになるんじゃないかな
その為の建設的な意見は良いが単なる批判はつまらないね >>431
緩行線に各停だけ20本も走らせるとは考え難いでしょw まあいいじゃないの。数分でも早く行きたい満員電車大好きなM男達がこぞって快速急行乗ってるんでしょ？
俺は通勤急行で快適に通勤してるから。このダイヤが至高だと思うんだが。みんな快速急行乗ってくれ。 新宿発19時台20時台、快急増発で運転間隔が短くなったせいか、急行はかなり混雑が
緩和されたけど、まだ快急に乗れてなくて確認できてない… >>437
新百合ヶ丘まで複々線に出来れば、ある程度は多摩線へ持って行けるのだろうけどね。
夢のまた夢だ。 >>379
ロマンスカー減便したし、夏季は混むし、あと五輪を見据えてるのもあるんじゃないかな 今回のダイヤ改正って一番得したの
向ヶ丘遊園でしょ。
登戸ー向ヶ丘遊園なんて目と鼻の先
それで登戸にも快速急行
止まるんだから最高すぎじゃん
俺は向ヶ丘遊園なんていらね～って思うが
鉄道で需要な駅ならもっと開けるような
開発してくれ
特に登戸～ えのしまはいずれ平日日中は殆ど走らなくなるのかな。
以前から赤字だったようだし >>453
すでに平日日中は全滅じゃね？
えのしま1号1本は平日の観光客用に必要と考えれば 経堂民だが、深夜準急がなくなったのが地味に痛い。
普通に利用者多かったのになぁ。 >>452
今開発中なのでしばらくお待ちください
百合ヶ丘～生田の民は遊園か登戸で乗換えないといけないが、登戸だけではキャパが厳しいのでは 21時ごろの快急唐木田行きは新百合まで結構混んでたけど、小田急の言う新聞が読めるレベルなんだろうな >>448
スカスカだったか？
代々木上原の接続でほぼ満車状態だった気がする 唐木田快急がさっそく混雑してるとか、お前ら適応早すぎw
ガラガラ必至だと思ってたのに。 ツイッターで一応月曜からずっと朝のラッシュの様子を見てるけど
小田急死ねと小田急神の両極端ツイートが異様に多いのな。
快速急行乗ってる人が前者なのは分かるけど後者って一体どんな利用をしてるんだ？
単に各駅停車乗ってるだけでは空いてるかもしれないけど時間かかりまくりで神ではないよな。 これで京王から客奪えなかったら社長引責辞任レベルだからな まあ最低でも２年は今の多摩線優遇ダイヤは続けるだろうね。
さすがに1年では利用者の移転は浸透しないだろうから判断しないと思う。 >>461
まだ安定してないんだよ
月火木の三日間、毎朝同じ快急の同じ車両の同じドアから乗ってる
なのに日によって全然違う >>464
優遇とはいえ、江ノ島線と多摩線で輸送力がほぼ同じというのは腑に落ちんけどね～最混雑区間の断面輸送量は2倍くらい差があって、何年か前に見たデータでは多摩線の朝ラッシュ時の混雑率が100%前後（江ノ島線は130%）だったし
京王から客奪っても江ノ島線クラスには到底・・・ ネタバレすると小田急は八幡10両化ともうひとつ隠し球持っていて、
それは千代田線直通のLCカーによる多摩線ライナー新設する予定
既に車両設計は進めている模様
MSE増備よりも低コストで運用でき、京王ライナーに対抗するために設定する模様
料金も京王ライナーやMSEロマンスカーより格安で千代田線沿線～小田急線沿線で300円となるらしい
停車駅は現段階構想だと北千住、新御茶ノ水、大手町、二重橋前、日比谷、霞ケ関、表参道、明治神宮前、成城学園前、向ヶ丘遊園、新百合ヶ丘、小田急多摩センター、唐木田
（代々木上原で運転停車）
開始は2019年度末の予定らしい >>467
そんな機密情報なんで知ってるんですかねえ
本当だったら情報流出でクビレベル ただでさえ車庫不足の小田急が新型なんてあり得るのかよ >>471
>>467の事は知らんが
新型導入→4000を地上転用→玉突きで8000廃車
ぐらいの事は出来ると思うけど 現実的な話として、百合ヶ丘から新百合ヶ丘まで複々線化できないかな？ >>472
ダメだ俺。4000というと釣りかけ電車しか思い浮かばない。
複々線を激走してほしかった。 3、5年もしたら造るでしょ
前面貫通&10連もちろん千代直対応といった仕様は容易に想像できる うちの社員食堂のレジも複々線化してほしい('・ω・') >>458
実際乗ったけど、ずっとスカスカで快適だった >>461
相模大野ユーザーだけど、朝の上りの到着時間が今までより10分早くなった >>478
スカスカの基準が噛み合ってなさそう
小田急民なら乗車率120%でもスカスカと言いかねない 小田急は、緩行線と急行線という最強のツールを手にしたが、
まだできたばっかりで、完全には使い慣れていないし、
使いこなしていない。
これから実際にいろいろな経験上ノウハウを蓄積し、
様々なテクニックを開発し、最強のダイヤを
組み上げて行ってもらいたいもの。 もし下北沢が当初の通り地下化ではなく高架化で井の頭線の上を超えて、急行線が千代田線に繋がっていたらどういうダイヤになったんだろう
千代田線直通の快速急行がバンバン走っていて新宿へは準急主体だったんだろうか 速いのは混んでる。
遅いのは空いてる。
これは、複々線の鉄則。
小田急民もだんだん学んで遺訓だろうな。 登戸は快速急行通過の代わりに特急停車にすればいいんだよ
新百合ヶ丘、成城学園前に止まらない便を登戸停車にする
こうすれば特急停車による速達性と遠近分離による混雑の平準化が見込める 快急唐木田よりC直急行伊勢原のが混んでるの本当に笑えるわ
急行でC直なのに新宿快急に勝つなんて 千代田線のE運用の何運用かは未だにメトロ車が代走してるけど、車両足りんの？ いまの小田急の車両の在庫は、
線路容量増加前と比べたら、ほぼゼロに近いだろう。
これまでは、日中や夕方に結構相模大野の車庫に
暇そうにしている１０連や６連がとぐろ巻いていたが、
いまじゃ日中時間帯も夕方もほとんど払底して
在庫車両は見当たらない。
困ったときのメトロ頼み。 なんだかんだ言っても、まだ多摩線沿線は発展途上で、
本線系統と比べたら距離も短いし、沿線人口も少ないし、
開発された後の歴史が浅いので、
住人も余所から移ってきた余所者の寄せ集めに過ぎない。
ある意味田園都市線沿線に似通った面もあるが、
田園都市線沿線の方が早く成熟期に入った。
多摩線沿線が成熟してくるのは、
上溝延伸が完成して、
路線名が多摩線から相模原中央線とかに変更された後だろうな。
将来は道志村、山中湖、河口湖、西湖、精進湖、本栖湖、
あるいはさらにその先の御坂方面まで延伸してほしい。 >>158
>帰り各停は新百合ヶ丘まで先の到着
>とアナウンスがあり次発の急行乗った
各停に乗らなかった喪前が悪いｗ ふと平日朝ラッシュの7時台の新百合ヶ丘で快急の直後に通急が来る場合だけ快急を特別通過したらと思ったがどうだろうか >>493
百合ヶ丘のほうが簡単そうに
見えるんだが(元々２面４線計画の駅だし)暫定的に田都の藤ヶ丘のようにしてもいい >>493
読売ランドは一番土地ないだろ
道路は歩道なし
駅前の信号は1台入るかどうかのレベル
すぐそこが川 メトロホームウェイだって、登場初期は2座席ペアで1人分占有できていたけど
今は満席とまではいかなくても結構客埋まってる。
毎時1本運行するようになって沿線通勤客に周知化したのも大きいけどな。
多摩線優等だって、1か月後とか1年後にはだいぶ客で埋まってくると思うよ。 >>472
廃車も何も車両の絶対数が足りてないんじゃ
しばらくは新車ができても廃車はでないんじゃない？
一般車両は2012年の5000形を最後に一度も廃車は出てないし。
それ以降複々線化されるまでに新規車両投入も3000の10両化に必要な
2両の増備がちまちまあった程度でしょ。
さらにこれから各駅停車の10両化だのなんだの言ってたら
廃車できるほどの余裕も新型車両を導入する金もあまりないと思うがね。
まあ8000も1000も機器更新してるから一部の抵抗制御を除いて大半はあと10年は使うと思うけど。 そういえば千代田線の６０００系だって結局最後の２編成は４月以降の来年度もこのまま残りそうだね。
もう現時点でなくなるとばかり思ってたけど。
やっぱり小田急～メトロ～JR間の直通運用増加で
千代田線全般的に車両が足りてないのかね。 >>486
下北沢見りゃわかるが
あそこだけは高架化なんて絶対に無理だったろ
工場の場所に余裕があれば調布みたいに方面別になっていただろうけど
それさえも無理だったし 準急も喜多見和泉多摩川だじゃなく
読売ランド前柿生なども通過するようにしたらいいよ 夕方の話なら緩行線走る以上通過駅増やしても速くならんぞ 下北沢と代々木上原前で停車しなくなったな
特に下北沢前は傾いて止まるから辛かった >>508
新百合前は相変わらず止まるな
前より短くなってるけど 遅れて順序変更してた千代直からの各停向ヶ丘遊園行きが登戸で各停本厚木行きを追い越した
アプリよればその後の各停成城学園前は17分遅れ おそらく今後の需要見極めてから新車投入になる可能性高そうな気がする やっと藤沢からの急行は10分おき。藤沢から都内への輸送力はたったの毎時60両。JRの1/8、だから怠け者の小田急の社員の年収は東日本の1/8が妥当。
千葉動労さんがストライキをするのは当然。千葉動労さんの運転士さんは働き者だから小田急の運転士の八倍の給料を要求するのは当たり前。
小田急の社長の給料を1/8にするまで小田急社員はゼネストをやるべき。 下北はホームドア作る。緩行線ホームは18年度、急行線ホームは20年度 >>514
下北沢優等ホームでまだやってるよ
「お下がり下さい」「発車できません」
車掌がね 今日9時半くらいに始めてピーク外で乗ってみた
鶴川駅から代々木上原までジャスト30分で
遅延無し、つまり無しでついた。
快適。新百合ヶ丘で6分くらい待ったけど
快速急行が早い速い
到着の千代田線もすでに到着待ちしてるのにガラガラ 改正前に比べてメトロ車とJR車両の遭遇率が半端ないな
勿論複々線区間での話だけど 10:13登戸発快速急行先頭車両乗車
こんな時間なのにダイヤ改正前朝ラッシュ急行ばりに混んでて少々驚いてる >>520
経堂手前からノロノロ運転だったが下北沢には定刻どおりに到着した 小田急線は、常磐線内での…で遅れが出ています
これから1週間に何件も出るな
西武・東上～東横みたいに 急行線の列車は遅らせないにせよ、新宿発着の各駅停車はずっと迷惑かかるな >>524
切るも何も直通専用種別何だから千代田線動かなきゃ自動的にそうなる。 準急切ると各停が13分間が空いたりで絶望的なダイヤになるな。 でも影響が下り上原ー伊勢原の一部列車のみってのが逆に新鮮。
前は全力で影響受けてたのに。 こんな時、運行分断の為に緩行線だけに直通させたかったというＪＲ側の意図もわからんではない。 >>423
改正前の急行が快速急行と通勤急行に増発分割されてることをそろそろ理解しろ 世田谷民だが成城始発は画期的。
人身事故でもない限り100％着席できる。
いままでの苦しさは何だったんだろう。
あえて苦言を呈せば、先発メトロ準急よりも後発急行が上原先着でメトロ１本前接続なことぐらい。
>>380
京急沿線で育ったが、かつてはみんな快速特急を快速と言ってたな。アナウンスは快特と言ってるのだろうけど、聴覚的または先入観で快速と聞こえるのだろうｗ >>519
常蛮線方面でも、小田急車をやたら見かけるなぁと言っているかも。
行き先表示が未知の世界を表示していて目が点に。 >>515
小田急は、いつもだいたい希望通りというか円満に妥結するので
永年ストがないよ。
他線区がストやっているときに小田急だけ動いているので、
一部の一般勤労労働者からはストの時にはすこぶる評判が悪かった。 朝の遅れが延々と夕方まで響いてホームウェイ運休してたのが懐かしいな >>473
いちどに全区間を複々線化しないで、
上りまたは下りだけ隣の駅まで片側緩行急行線化して、
そういうことをちまちま繰り返して、
３０年がかりで複々線化するという方法もある。
とりあえず可能な区間から着手し、
完成した線路は、世田谷区内の高架工事の時のように、
車庫として使用すれば、足りない車庫対策にもなり、
折り返し時のバッファの役割もするし、
ラッシュ時間帯終了後の無駄な回送をしないで
そのままとめておくこともできるし、
一石四鳥くらいになる。 >>530
増発しても発駅や千鳥でおかしな偏りがかなりできたことも理解しろ >>469
朝はね
夜は多摩急行がなくなって千代直急行は止まらないし改悪だよ 千代田線から経堂なら準急も各停もあるんじゃねーの…？ >>536
小田急側は、昔から千代直は松戸行きやら取手行きやら色々あったから見慣れてるが、常磐側は成城やら伊勢原やらは見慣れないだろうな
改正前は唐木田、本厚木、新松田だけだっけ？ 綾瀬我孫子以外は前まで希少種だから見慣れてるって程でもないよ。
新松田何て定期一般車未だにないだろ。
一時準急相模大野が増殖したぐらい。 マジで朝ラッシュ時京阪みたいなダイヤにするのがいいんじゃない？ 小田急の場合どうしても新宿方の先頭車って乗客が集中してしまうのかな？ >>535
快特と快速は母音が同じだから聞き間違えが起こるのは仕方ないけれど、まぁ京急では問題ないだろう。
小田急でもかつてのあさぎりの停車駅案内で、町田と松田が同じ様に聞こえるからか、イントネーションに変化を持たせていた事があったな。 >>451
衛星写真的見りゃわかるが、上り線側にもう一線敷いてシフトするにはあまりに民家が接近しすぎている、しかも南側だから日照権の問題に繋がる
駅構造を大幅に変更するのも大変なので、間違いなく下り方面に一線増やすつもりだと思われる
下り線に一線追加するための障壁は悪名高き秋葉ビルと稲生不動産だけなんだよなあ >>547
聞き間違え関係なしに松田は「ま」にアクセントがある >>548
遊園→登戸間の線増は上り線側(山側)ですよ
川崎市の都市計画にあります
山側は換地して道路を移設後に線路増設工事を行います
現地視察を行うと、登戸駅4番線側壁の奇妙な構造が目に入りますが
それは上りホーム遊園側は仮ホームであることを表しています
下りホームはそれに合せていたのですが、南側区画整理が遅々として進まないため
やむを得ず今回一番線遊園側の仮ホームを建設しました
この話は過去幾度となく各小田急スレで出て来た話題です
川崎市の登戸地区区画整理事業について検索してみて下さい >>553
登戸も小杉ほどでないにせよ
タワマンラッシュになるんかね？ >>555
地主の数が多いからそれは無いと思う。
店舗兼住宅がはばらに建ってチェーン店が入居してゆくだけ。 >>555
小杉がタワマンラッシュで悲惨なことになってるから流石に規制かけるんじゃね？
川崎市が馬鹿じゃなきゃ 素朴な疑問なんだけど、登戸から先電車が詰まったりしないの？ >>537
これだけ本数増えると行路もきつくなりそうなもんだけど、現場の社員も大人なのかトップダウンが強烈なのかどっちなのか気になる ほとんど遅れなくなったが、本線系統に4000充当が減った感じ。新車で8000駆逐してくれ 小田急の非VVVF車ってLSEと8000初期更新車だけだっけ？
とっとと全車VVVF化すればいいのに 【小田急口コミ情報】
・改正後はネ申ダイヤ。
・経～代間の渋滞緩和の為、「急」は向・「快」は登に分散停。(慢性的遅延解消)
・改正後、新百にて一部レが3番着なので登で注意喚起スポット流す。
・メトロ遅延の場合、直準を間引き。
・メトロ編とJR編の遭遇率高。
・「快」は男子・「急」は女子率高。
・今後の計画は各停10両化・高架橋耐震化・登-向間複々線化。
〈オマケ〉
・江方面の「特」は周知弱。
・>>467がホンマなら多地区朗報。 開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅を10連対応にホーム延伸工事開始。 2020年3月のダイヤ改正予定
快速急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。
急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。経堂駅が全列車が停車する予定。
準急が新たに和泉多摩川駅・喜多見駅に停車する予定。
通勤急行と通勤準急が平日の下りも運転する予定。
土休日の終日、新宿～片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿～小田原間を10両編成の急行が運転する予定（毎時上下1本）。
平日の日中、新宿～唐木田間を10両編成の快速急行が運転する予定（毎時上下1本）。
小田原⇔東京メトロ千代田線直通「急行」を毎時上下2本ずつ新設する予定。
その他
以上 世田谷代田→下北沢の混雑率は１４０％台になったと思われるけれど、
最混雑区間が生田→向ヶ丘遊園に移って１６０％くらいになるのでは
京浜東北線もＵＴＬ開通でどうなるかと思われたが
それまで上野→御徒町の混雑率が２００％近かったのが１５０％くらいになるかと思ったら
最混雑区間が川口→赤羽に移って１７２％だった。 >>562
むしろ8000の方がいいじゃん。
一般人にも小田急オタにも。
俺は小田急はしばらく新車導入はしないで欲しいわ。
置き換えられるのが8000だろうからね。 海老名～本厚木を通勤で利用しているが、相模大野756発急行新松田行が8連で運行してるのを出勤が普段より遅くなってしまって乗り合わせてしった。8連急行はかつての土曜急行以来ではないか？ >>571
大森川口と違って中央線を単独路線と見るか見ないか微妙なところ。 >>561
京成は快速特急と快速があるよね？
ややこしい。 >>568
生田から乗るが今のところ大丈夫だな
今後は分からんが >>564
8000は全車VVVF化済み。7004Fが落ちたら乗入車含め全車VVVF化完了。 平日夜の登戸ー唐木田使うんだけど
本当に快急唐木田空いてて早くて遊園みたいなザコ駅飛ばすし嬉しい。
先週まで本線行きの満員急行か、空いてるけど遅い各停しかなかったのが
嘘のような優遇っぷり。しあわせ～ 「まるばつ」だよ
戦後間もない頃に小田急商事が取引先から品物を仕入れる際に伝票の商品欄に○☓を書いてやり取りしたのが由来だから OXは中途半端な高級路線だから困るわ。
単に高いだけのスーパーになってしまっている。
京王ストアや東急ストアの方が全然良い 経堂は平日の夕方に上りか下りかによって急行の停車が違うけどこれって結構特殊な事じゃないか？
長年時間別停車に慣れさせた経堂じゃなきゃ出来ない芸当だよな。 ８０００は元が頑丈で丈夫に作られているせいか、
古くて重い車両なのに何度も大規模改造や
性能向上のリニューアルが施されている。
最近では小田急では製造されなくなって久しい
通勤車両の裾絞りで
ラッシュ時の通勤用として重宝するのだろう。
６／４分割できるのも、固定１０両より使い勝手が良い。
今後１０年以上、廃車されてしまう車両は
現れないのでは。
逆に、新造車両としてある程度まとまった製造単位で
新規に開発設計製造がなされるのか、
これまでのモデルを追加製造したり、
あるいはコストを下げるため、
一部の機能を省略したり、スペックを落として
追加製造するとか。
最近の車両は、昔の車両よりスペック上の性能は向上しているんだろうが、
車両そのものの質感というか、重厚さは昔の車両よりもはるかに劣っている。
あまりにも、合理性、経済性、メンテナンスコストの低廉さのみを追求していると、
行き着くところまで行き着いてしまい、全く無味乾燥な
ただの機械部品の集まり結合体にしか見えなくなってしまう。 >>568
昔々
根岸線の最混雑区間が新杉田→磯子なんて時代がありましたな
今は人口減少でそれはなさげだけど >>579
じゃあザコ駅の唐木田には行かず快急は全部多摩セン止まりとなるなw 少なくとも、今のダイヤで必要とされる車両編成は、
複線運用最終日の３月１６日時点と同じものなわけで、
複線時代にすでに存在していたリソースで
本日の運用も回っているということ。
しかし、末端区間とか一部の部分で手薄になっているのは間違いなく、
多くを今回の新規開業区間の能力発揮のために使い切っているのだろう。
たとえば、現在の能力をさらに上回る、線路の増加に見合った
輸送能力を積み上げようとした場合は、
たぶん現在のリソースでは不足し、新しい新車を買い揃える必要が生じる。
ただし車両置場を増設したりウテシ車掌などもあたらしく雇用したり
配置換えで新たに養成したり教育したりしなければならない。
そういったコストに見合う売り上げがこれからの人口減少で
いろいろな方策を講じたとしても得られるのだろうか。 >>572
2003年か2004年ごろに町田発小田原行きの8連急行があったよ。確か休日ダイヤの下り1本だけだった。 連レス失礼。2000年前後にも早朝上りの8連急行があった。N8がよく入っていたのを覚えてる。 4000が狭幅なのは分かるが3000が狭幅なのは納得いかない >>596
3000は地下鉄直通仕様も可能な設計だから。
結局しなかったけど。 ところで土休日にある登戸や向ヶ丘遊園発唐木田行急行って何で設定されたんだろう
時刻表見て？と思ったし 朝の経堂上り、ホームの乗客がガッツリ急行に乗り込むね。
４番にいる各停や千代直準急に見向きもせず。
やっぱ相当にニーズあったんだな。
自分もトライしようと思ったが、急行混み過ぎでやめた。 >>601
でも比較的新宿に近い経堂でこれだけ急行に乗りたい人が多いとなるとダイヤの見直し
が必要になると思う
というか仮に朝向ヶ丘遊園ないし成城学園前発新宿行急行設定したらどうなるか気になるし >>601
朝の上り各停は元々かなり混んでたよね
早く着くなら皆我慢して乗っちゃうんだろう たまに成城駅使うんだけど
もしかして成城ユーザーにとって今回のは改悪？ 成城は勝ち組だろ
C直切られたら20分毎の急行しか来ないところ10分毎が担保されたんだから
しかも遊園以西の障害があってもC直準急は定刻で動かせるんだし 「経」も「成」みたいに分散乗車を促すアナウンス(お経)が必要ですネ。(笑) 何気に気づかなかったんだけど、各列車の行先LED表示で明朝体だった
一部の車両がすべてゴシック体に書体を変えていたんだね。
変えたタイミングって、「各停」→「各駅停車」に変わったタイミングかな？
ゴシック体になったのは良いと思うけど、種別を四角で囲っていたものが
すべて囲みなしになったから、ちょっと見づらいかなと思う車両もある。 >>602
自分は去年のダイヤ発表が出る前は
複々線で増発される向ヶ丘遊園始発は全て新宿行きの急行だと思ってた。
新宿行き急行なら転線が一切ないからね。
もっともその頃はここまでの多摩線の優遇を一切想定してなかったけど。 どうせ来年には唐木田発着の優等が倍増してるんだろ
新百合ヶ丘～小田原方面の列車が終日設定されても驚かない >>612
開成は10連化工事着工決定
他の駅は知らん >>553
大変無勉強にて憶測でモノを言ってしまい大変申し訳ありませんでした。
これまた大規模な工事になりそうですが、やはり南(下り線側)に増線出来なかったのは某ビルのせいなのか、それとも元々大規模宅地整理と共に北側増線を計画していたのか、どちらなのでしょうか >>577
中途半端な知識で断言すると恥をかきますよ
8000形6連2本は界磁チョッパなのですよ
小田急ヲタなら常識なんですが >>615
都市計画によります
あのビルの影響ではないです >>553が書いているでしょ
都市計画に基づく区画整理事業に応じないビル所有者がいるので
下りホームが暫定になっています 8000形の初期更新って2002年なのか
もう16年も経つんだな
廃車も近いかな >>610
多摩線沿線で小田急不動産がマンションをどんどん建ててる >>619
数年後に新型車を出すとの社長発言があるのでそろそろかな? 昔のパチンコ屋の客寄せアナウンス。
「出ます、出します、出させます。」 区画整理というのは、長いこと動きがなくても、
水面下では着々と手続きが進んでいて、
ある日突然、目に見えて物理的な動きがはじまり、
あっという間にそれまでの景色が変わってしまう。
程なく、見たこともない立派な直線の道路や街区が、
すでに先行して完成していた別な区画と一体になり
街並みが一変する。
まもなく登戸の３線構造と駅のからくりの謎が
明されかにされるときがくる。 駅の北側が一瞬で更地になって驚いたもんだ
今でも線路近くの道路沿いは建物が多いが、そのうちあの辺も綺麗になるのだろうな 登戸の手前にある、線路脇の家具の大正堂の建物だが、
今では残り少なくなった昭和の時代の趣の
鉄筋コンクリート製の建物だが、
明らかに手を加えたりすることをせずに、
区画整理実施に伴う取り壊し待機状態。 京成や西武新宿線沿線見る限り小田急沿線の区画整理は頑張ってる気がするけど 京成なんかと比べちゃダメ
あれは貧乏人が住む路線だ。 >>603
確かに、世田谷区内でも新宿や上原から立って乗るとキツイね。
例えば従前の朝ラッシュで祖師ヶ谷大蔵ー上原が定刻で18分。
急行の所要時間に置き換えると遊園ー上原で同じぐらいになるんだよな。
まあ、それぐらいフツーに立てよと言われそうだが。 >>611
多摩線HW復活しないかなあ。
沿線人口から見てフル編成だと供給過剰で空気輸送で赤字、
新百合ヶ丘分割で付属編成だと翌日の運用上困るのかな？ 湘南台駅付近で雌車をマンセーする非合法活動家を特定
松田ミサ子、ブルーノ飯
警察に虚偽の通報をしても雌車の非協力乗車を阻止すると息巻いてます。 登戸とか、多摩川の河川敷の延長みたいなところは、
昔から道路があってないような貧弱なものしかないし、
街も区画というより自然発生的にできてきたようなもので、
規則性も機能性もなく、発展性が皆無だった。
だから、長いこと町を区画整理して
道路なんかを整備する必要性は言われていたわけで。
ただ、元河川敷みたいなところは、
土地の元々の所在や原簿、地図との不整合や不一致、
権利関係、所有者が不明確になっているなど
ややこしい筆の土地が混じるケースが多く、
なかなか区画整理に着手できない場合も多い。
登戸などはもともと交通の要衝だったのに、
開発が遅れてやっと今頃区画整理化完成し始めたのも
そういった背景があるのだと思われる。
現在ある建物だけ表面的に見ても、
本当の真実というか込み入った事情など
当事者じゃない誰にも分からないよ。 役所に行くと、公図と呼ばれる土地の所在や大体の形を示した
大昔からある地図があるのだが、
河川敷などだと、公図上に存在しない土地があったり、
もともと蛇行していた川の跡が土地になったりと、
いろいろわけわかめな場合も多い。
川崎の土地の一部、犬蔵付近の東名川崎インター付近の土地は
とくに公図と実際の土地の所在の乖離が甚だしいと言われていて、
きちんと実態と公の原簿とを一致させるには、
何万年もかかるなんて言われている。 またこいつ連投かつ長文で関係ないこと語りだした
学歴コンプでもありそうだな >>628
健康面上ずーっと座ってるのは良くないしねw
というのは置いといて
しょっちゅう動いたり止まったり
その都度人が出入りして隣や後ろでガサガサゴソゴソ
ストレスかかるだろうよ 登戸もだけど代々木上原とか厚木とか新松田とか大和とか
乗換駅なのに何この駅前のショボさはって駅は何なの？ >>612
知ったかなのか知らんがＲＯＭ対応も試運転も新松田までしたのだが。 >>620
だから多摩線推しなのか不動産が儲かるからか
本線ないがしろにしないでほしい
特に新百合ヶ丘以西 >>635
大和以外は街のないところに駅を作ったから
大和は単に衰退してるだけ >>639
足柄地区ぐらいだろ本気で終わってるのは。
後はまだ開発余地があるし実際やってる。 小田急多摩線沿線の地価が上がりそうなくらいだね
多摩線民は新宿経由だと以前と比べて物凄く快適
千代田線直通目当ての住人は哀れだな 多摩線が更に躍進するには
ブルーライン新百合延伸が必須 ブルーラインの快速と組み合わせて新宿や世田谷区や多摩地区から新横浜や横浜都心部のルートになる >>642
ブルーラインよりも相模原延伸が先でしょ？
相模原へ延伸したら激混みになって快適な通勤が終了しそう
多摩線は躍進どころか衰退が待ってる 相模原ってか上溝。
定期的に相模原で止めたいの現れる不思議。 てか川崎市営地下鉄早く建設しろよ
昭和期に政令指定都市になった癖に地下鉄モノレール路面電車無いとか恥ずかしくないの？ 雌車の虚偽と忖度の被害者ビジネスの本丸は創価からパヨクに移ったと思われる。
雌車に関する裁判の判決はほとんどが34条2項は適応されないし、男女双方とも雌車に協力する義務はないというもの、1件はパヨクに忖度している裁判官がごたごた雌車は合法としながら後半は罰則の適応はないと判断としたもの
雌車は強制でないことがバレてしまいプロ市民のババアが雌車に託けて暴力を振るったのを録画されてネットに流されたので去年9月に慌てたプロ市民が福島みずぽを協力してもらい、国交省を訪れて被害者面をしたが門前払いされた。
千代田線の非協力乗車の阻止に失敗したらしばき隊とかいう極左暴力団が出てきたのもその証拠
革マル枝野もインタビューで雌車マンセーしている発言をした。
弁護士ドットコムが記事を書いてたのも臭い。 >>645
それに港北NT から新宿利用者もとりこめるし東急からの転移もある
なにより南への利用は相模原線に決定的なアドバンテージになる ブルーラインは多摩モノレールの町田延伸で
横浜線と競合する事になりそう >>615
登戸駅1番線整備工事の、開始当初に撮った写真
1番線と2番線の合流箇所は、今回の工事前から出来上がっている
計画変更等で移動した訳ではないことが、分かるよね
2017年2月24日撮影
https://i.imgur.com/YxoNZtV.jpg
2016年7月17日撮影
https://i.imgur.com/kvrmG79.jpg >>617
8000は快速急行と急行でやたら見かけるが
界磁チョッパの8000に当たった事がない しかし登戸～遊園間が2線の時は上下とも曲線の速度制限が80km/hだったけど
今は下りが75km/h、上りが70km/h
これに上り側に増線するとさらにカーブがきつくなってスピードが落ちそうだな >>625
大正堂なのに昭和から平成をも越えて次の元号に突入… >>648
川崎市営地下鉄が起業廃止になったからブルーライン新百合ヶ丘延伸が動き出した >>656
界磁チョッパ車は性能が良くないので使いたくないのかも知れん
満員電車になると出力が弱いのかも 界磁チョッパってもう2本残るだけだっけ？
江ノ島線各停閉じ込めか？ チョッパ車なんて下北沢地下化したら足手まといになるの分かってたじゃん
何でさっさと廃止しなかったんだ
お隣のケチな所ですら地下化前に廃車してたし
八幡10両化といいホントこの会社の社員は物事順序立てて進める能力無いだろ でもVVVFインバーター車輌は小田急が初採用と誇りにしてる >>638
地下化されるとあっという間に衰退するよね
下北沢も見る影無くなっているし
調布なんかは高架化に反対して失敗だったと地元が言っているそうだ レアもの、２点もののために、
交換補修部品や整備治具を永年確保し続けるのは、
効率が悪いんだけど、
保存車両として将来取っておくためなのか。 >>667
大和は相鉄の線路跡地が計画失敗で充分活用されなかったのと
ヨーカ堂や忠実屋が駅前から逃げたのと
もともと貧弱なバス路線網が廃止続きで縮小したのが原因かな >>667
地上を走る電車とか、カンカン鳴る踏切とか、
それ自体が街のシンボルであり、
電車でどこにでも行ける街だということを
広く宣伝する意味もあるし、
電車の車窓から街並みを見せびらかすという意味もある。
そのシンボルであり、街の唯一の取り柄である電車を
わざわざ地下に埋めて隠して、
鉄道なんて最初からなかったことのようにするから、
全部ブーメランで地元の賑わいとか繁栄に
超絶マイナスとして戻ってきている。
左巻きは、まさに貧乏神であり、
歩いた後にはぺんぺん草も生えない。 >>666
営業車で初採用は熊本市電だろ
大手私鉄では東急(改造車)、近鉄(新車) >>638
海老名「開設当時は周り田んぼしか無かったんですが‥」 今もまだ田んぼがあって、今頃用水路から水を入れているよ。
これからカエルの鳴き声が五月蠅い。 たしか小田急が採用したVVVFインバーターって日立だったと思うが
今は三菱電機の誇りなのな >>667
下北と違って調布は全く衰退してないけどね
駅ビル出来る前から乗降客数も普通に増えてるし 日立の採用例はありません
一部特急車両は東芝を採用 街が無い所に駅作ったのは新百合も多摩センも同じだろ
さらに辿れば町田だって大昔は石鹸か何かの工場しか無かったし、相模大野も基地しか無かっただろ >>667
大和の住居は市内全体に広がってるから大和駅周辺に店舗を集中させる必要はないからね。
撤退した店もあるが市内全体的に代わりになるような店が分散してるから問題ない。 さすがに休日ダイヤの直通１０連準急１０分ヘッドは過剰だなあ
こいつは小田急線内では空気輸送だ ところで代々木上原で新宿方面と千代田線方面行く人の割合ってどれくらい？
あとそれに加えて下北沢で京王に乗り換える人も気になるけど ヨーカ堂と言えば厚木のヨーカ堂駐車場がヨーカ堂になるとさ。 >>667
> 地下化されるとあっという間に衰退するよね
> 下北沢も見る影無くなっているし
それってただの君の個人的主観でしょ？
下北沢のなにが見る影も無くなって衰退したの？
「駅前の闇市が無くなって衰退した」とか言うなよw
それより明日からの南口一時廃止の方が下北沢の住民にとっては一大事だよ。 >>667
経堂は地元民が電車の姿を残して欲しいって頼んだから透明な壁になったって聞いたけどホントなの？ >>689
地下絶対反対
見えないと商店街成り立たないって吠えてた >>686
やっばり旧店舗建て替えが目的だったか。
店舗一体の立体駐車場になると思うから246ロードサイドから入りやすい店舗にしてくれ >>601
経堂8時51分発の急行は、先行してた準急から大量に乗り換えてきた客でカオスだったw >>687
なるほど
それなら構内配線考えると朝緩行線走る電車は千代田線直通を大半にした方がいいと思う
>>692
この急行は快速急行に格上げしてもいいと思う >>693
時刻表をみるとどうなっているかわかりますよ >>694
なるほど
ただこれだけ優等列車に流れる人が多いと各停はこれ以上増発する必要性は薄いと思う >>685
車両の前後で違うだろうね
体感で悪いけど、いつも後ろ寄りに乗ってて6:4で千代田線が多い感じ
下北沢は乗換は少ない、1割位かな >>672
経堂の商店会がまさにその主張で、あそこは地下化断固反対だったな なんか小田急線に怖い乗客がいるようだけど、新宿警察に相談したほうが良いんだろうか？
これでっち上げでも企んでるだろ？休みの日に確認したいもんだ。
内部疾患を抱えて女性車に乗る人間に対してもおんなじことするのかね？なんか憤りも覚える。
松田ミサ子
https://twitter.com/battahasegawa 地下鉄の駅でも、駅が地下だと商店街があるとこってほとんどないな。
瑞江とかくらい？
逆に東西線とか三田線みたいな高架駅には駅前というものができる。
成城や大岡山みたいな半地下ならばまだマシか？ >>680
町田は小田急の駅が開設される前から(江戸時代から)原町田の町はできていたし、
横浜線の原町田駅も存在していたが >>678
う~ん それは実際に途中下車して立ち寄りたい街とは関係ないような 新宿渋谷都心アクセスがいいから利用者は増え続けそうだが 色々言われているけど下北は地下化で正解だったと思うけど
①井の頭線の上にホームとなると、井の頭線への乗換が
小田急ホーム⇔小田急改札口（1F）⇔井の頭改札口（1F）⇔井の頭ホーム
ってなって今より乗換距離長くなる
②かと言って小田急ホーム⇔井の頭ホームの直通階段はスペース的に設置難しい&改札分離出来なくなる
③梅ヶ丘までの配線をそのまま伸ばすと急行線が千代田線直通になり運行実態と合わなくなる
（京阪の京橋～天満橋みたいに常時クロスする事に）
④③を解決する為にどこかでクロスする高高架化となり工費が膨大になる&地下化の時のように一旦地下化して踏切除去みたいな事が難しい
⑤更に④に伴う日照権の問題が浮上
⑥高高架化に伴う住民への威圧感
（神田駅の事例集あるが一応路線際に道路あるし日陰になるのは山手線の路線） >>655
また秋葉ビルの関係者かｗ
ご苦労なこって。
その写真で何が言いたいのかわからんが
秋葉ビルが立ち退きにごねたせいで
１番線が設計変更になったのは歴然とした事実。
市道拡張には協力しろよ…秋葉第３ビル 土日も快速急行への集中傾向が見られるね
以前よりも混んでた >>699
千駄木とか新中野とかＪＲの駅から歩けなくもない距離の地域なら商店街はあるね。
武蔵小山も地下化された理由で商店街が衰退するとは思えない。 >>704
最近、雪や雨で買い物に行けなかった沿線民がオバQに殺到した。(汗) >>704
春休み突入だったり進学就職異動などが活発な時期だから１カ月もすれば落ち着くような。 >>702
事業開始に先だつ説明会では井の頭の上を高架で越す案を示してる
しかし地元の反対により用地（線増プラス側道用地）を取得できる目処が
立たなかったので地下2層式にせざるをえなかった
1)2)当初はラッチなし予定、小田急ホームは井の頭ホームの直上には
来ないから乗り換え通路は設置できる
3)4)配線に合わせて転線が少なくなるよう直通を設定すればいいだけ
5)は駅周辺が商業地域であれば問題にならない（側道用地は必要） 地下で良かったんじゃない？
要塞のような高架は下北の街に似合わないし
惜しむらくはホームをあと1mでもいいから広く出来なかったのかということと
欲を言えば方向別2層に出来ればなお良かった >>703
秋葉ビルの移転先が解決できてないって話じゃなかったんだっけか？ 市の代表駅で路面店が並ぶ駅前商店街が存在しないのって神奈川じゃ海老名くらいかも。
座間だって伊勢原だってあるよね。
綾瀬とか言うなよ。 >>703
おこちゃまが運行する小田急なんかに協力しても、一銭の得にもならんという事だよ。
わかるかね?
小田急利用者もいるであろう、沿線住民からも嫌われる会社だぜ。
わかるかね? 下北が1層じゃなくて2層なのも急行線と緩行線の位置を上原までに入れ替えるためってこと？
1層でも実は実現できてたんだろうか >>712
72年までの旧駅前にならしょぼい商店街があるよ。
いやあったと過去形にすべきかな >>708
それなら何でわざわざ地下で交差させたの？ 相模原病院まで続くオダサガの商店街は沿線でも随一の長さかもしれん。 東北沢まで造った時代と違って新宿発展したから
都心方面より近い新宿志向が変わらなかった。
なので地下化するついでに内外交差。 >>622
出ます、出します、取らせます。
だな。無知丸だしで御苦労様です。 >>718
>>708曰く配線に合わせて転線しないようなダイヤにすればいいんだからクロスさせる必要無いじゃん
その分の工事無駄じゃん >>720
バランス悪くなるの工事前に分かってたからそうしただけ。
費用何て大して変わらんだろ。どうせ上層と下層で半ひねり発生してるんだから。 >>716,>>720
2層地下にしたためだよ
転線なし・方向別上下にすると、下北で下に来る側の緩行線の勾配がきつくなりすぎる
（東北沢・世田谷代田両駅付近で勾配を緩める必要があるため）
それで緩行が上、急行が下の種別上下にした
ここで何百回も言われてたと思うが 副次的だけど目的地の人や井の頭線乗り換えの人は緩行線に移る傾向が起こりそうだからいいよね >>724
君みたいにここにべったり張り付く暇人じゃないのでね 下北沢は、昔から井の頭線乗り換え駅として認知されていて、
緩急接続乗り換えすることを目的とした駅ではなかった。
複複線になってからは、近距離であれば新宿から各駅停車に乗る、
あるいは上原で乗り換えたり、
最初から目的の中間種別に乗ってしまえば乗り換え必要ないわけで、
緩急の乗り換えの必要性が低下したし、
本数も増えたので手前の駅で乗り換えを済ませることもできるようになり、
緩急乗り換えの自由度も増した。 >>724に書いた制約（下北を種別上下にせざるを得ない）が先にあって
それならば、ということで本数が多くなるであろう急行線の転線が少なく
なるような配線にした（ひねりを入れた）
再投すまん 京阪も常にクロスするようにしたくてああいう配線にしたんじゃ無いよね
中之島線が大失敗したからそうせざるを得なかった
池袋線見てると複々線の分岐駅でクロスするダイヤはやっぱ無理あると思う >>678
二か月くらい前、調布のどっかに高級スーパーの成城石井がオープンして、
地元の品のよさそうなおばあちゃんが
嬉しそうに満面の笑顔でＴＶのインタビュに応じていたな。
成城石井が来てお祭り騒ぎになるなんて、
貼付は意外と高級スーパーの一軒もない片田舎だったんだな。
成城の高級住宅地の道路一本はさんだ反対側は調布市なのに。 >>730
成城駅前の成城石井とショッピングセンターのテナントに入っている成城石井は名前こそ同じだけど商品構成全然違うから
買い物しないで上辺だけで語るなよ 高級スーパーとしての成城石井が有名になってきたのは、
平成の初めの頃で、町田の元東急ハンズの入っていたビルの中に
成城石井が結構な規模の店を構えていた。
しかし、高級スーパーの元祖と言えば、明治屋ストアーとか、
いまは束の子飼い車に落ちぶれてしまったが紀ノ国屋とか、
首都圏の店は異音に買収されてしまった大丸ピーコックとか、
けっこうな店があったものだ。
成城石井は、東名横浜町田インターの入り口のところに、
惣菜などを作るセントラルキッチンを構えている。
小さな名ばかりの店舗も加えると今や成城石井は
飛ぶ鳥を落とす勢いで増えていて、
地方都市などからも主要な再開発商業施設の中核テナントとして
誘致話が引きも切らないそうだ。
従来のスーパーは、売っているものがどこもつまらないものばかりとなり、
売り上げを落としている中、
もともと成城学園前の駅前の青果屋としてスタートした小さな店が、
ここまで大化けするとはだれも考えていなかった。 >>731
730は無知な長文連投して恥晒してる基地害だから触れない方が良いよ そういう意味では、小田急沿線が
日本中から出店のラブコールが止まないような
大手スーパーでさえ追いつけない業態の、
高級スーパーの発祥の地となったのは、
大変喜ばしいこと。 相鉄スレにもいるよな何時ものガイジ
何時ものキーワード使ってるし。 JR大阪駅から阪急梅田駅に至る道すがらにある(阪急三番街)ね。 >>737
阪急の資本が入った時代もあったから。
向こうはイカリが強いし阪急もオアシスを持ってたから
成城石井を有効活用できなかったが >>709
不法占拠値をそのまま維持したかった、と 織田陸上競技場がサッカースタジアム兼アリーナになれば難産の八幡10両化も報われるかな？沿線にこういう施設できるの初めてだから小田急がどう対応するか見物 >>737
西大寺の駅ナカにもある。
マジでビックリした。
あそこは、京都出身横山由依の御用達、奈良ファのイメージしかない。 >>697
逆に地下化した成城駅前のやる気の無さと言ったらｗ
祖師ヶ谷大蔵や千歳船橋の商店街の方がまだ活気があるｗ >>705
新中野とか千駄木とか、地下鉄ができる前の路面電車の時代に商店街が成立していた街の話をされましてもねぇ。
で、「下北沢は衰退した！！」って言ってた人はさっさと具体的に何がどう衰退したのかを具体的な事例を挙げて客観的に説明してね。
まぁ、下北沢駅の出口の >>745
土日の昼間に歩いてみろよ
明らかに人が少ないからよ
昔っからイメージだけが先行した汚ない街だったが
線路跡の工事現場とか昭和丸出しの汚ならしいパチンコ屋とか
廃墟感だけ増えて人は減っているじゃねえか
これを衰退と言わずに何と言うんだよ 成城石井って成城学園前が発祥のスーパーマーケットなの？
というか小田急沿線が発祥の企業って何があるんだろう すためしどんどんやだるまのめなどのチェーンを展開するユウシン（身売り） >>744
成城って元々駅前しょぼくね
あの辺の人達あんまり地元で買物しないし >>748
江戸時代に、玉川上水から分水した水を（今は馬事公苑となっている）丘まで引き上げてさらに各地に分水していたので
その名残で、水道工事業者とか。
あと、厚木のほうでは、パンストの厚木ナイロン。
ハイテクでは工作機械のアマダ（伊勢原） カメラレンズのシグマ。世田谷区とか狛江あたりで長年やってて、いま本社は黒川 >>626
酉武鉄道「新宿線？あれはうちの路線であっても、そうでない様なものだ。」 沿線発祥の企業で真っ先に相模ゴム工業あがらないのはここにいる奴らが童貞だらけである証拠 >>750
成城の商店街と言っても、
それこそ小田急の駅ビル「成城コルティー」の一階にある
小田急ＯＸとか、同じくパン屋の「アンデルセン」とか、
駅前のビルにあるパスタの「トゥーザハーブス」とか、
言わずと知れた駅前の「成城石井」とか。
成城のどこにある店なのか知らないが、
以前、成城の洋菓子店の物凄く高級で美味しい
洋菓子のセットを千歳烏山に住んでいる人からもらったことがある。
駅ビル「成城コルティー」の中には「箱根そば」の
立ち食いではない形式の高級店も入っていた（今はないみたい）。
あと高級フレンチの「シェ松尾」とか。
成城コルティーには駐車場も上の方の階にあるのだが、
入り口が裏の方にあって、物凄く分かりずらい。
https://www.odakyu-sc.com/seijo-corty/ >>714
地下2層にしたのは自社敷地内で建設する為です
高架4線は勿論のこと、地下4線でも地下権があるので
地権者との交渉が容易ではない
また、内・外入替えは高架では非現実的だしね 成城か
マクドはなくなったがｗKFCもあるミスドも出来な
1軒しかなかったラーメン屋もいくつかできてF欄学生街として機能してきたじゃないか 下北沢前後での緩急入換を、"わざわざ"とか"余計な工費"とかいう人がいるが、
仮に、下北沢駅部の複々線化が、緩急別の地下2層が最善策だったのなら、
東北沢側で急行線を緩行線の外に振るか内に入れるかの違いしかないから、
工費がそこまで大きく変わるとは思えない。
むしろ、東北沢駅のホームが一面で済む分は、工費削減の要因になるだろうし。 >>757
成城は定期的に行くのである程度知ってるけど、挙げてるのほとんどコルティの中じゃん
大体昼時にかけて行くんだけど、高い店ばかりで困るわ
特別美味しい訳でもないのに
安いのだと箱そばとか松屋になるし、1000円くらいの手頃な店が少ない
>>759
ラーメン屋1軒しか知らないけど、増えたの？ 地下で交差しなきゃいけないなら狛江着工時に緩行線を内側にすべきだった
明らかに当初の設計ミス >>761
結構前に南側にできてまた北側にもできた
日高屋もできたしね 複々線化して初めて小田急沿線行くけどなんか設備的な見どころある？ >>762
下り線では緩行線のみ経堂は65km/h、成城では85km/h
上り線は緩行線のみ成城で75km/hの速度制限があるのを知ってるか？
内側は直線になるが外側はホームで線路がふくらむので広い用地を確保出来ないとそうなる
つまり外側が急行線だと特急や快急の所要時間に悪影響が出ていた
そして遊園の折り返し線が1線だとどちらが緩行線だろうが折り返せる本数は10分に1本程度で変わらないし
もし新百合まで複々線を伸ばせるなら折り返し線はそのまま本線として使われ
遊園止まりは多摩線への直通列車に変わって消滅すると想定されるので現行の形の方が良い >>768
何度も言われてるけど膨らみするから速度制限しません
西武と東武行って見てこい >>762
緩行線を内側にしたら駅以外の部分も広くなって用地確保や高架橋建設に金が掛かるだろ
昔の地下鉄が同じ理由で対向式ホームだろ
設計ミスとか軽々しく言うな >>769
急行線が外側でも速度制限が出ないよう設計するには今より広い用地を確保するか
今の用地のまま経堂成城のホームを狭く削って膨らみを抑えるかのどちらかしかなく
どちらも現実的ではない >>770
広くなりませんが？
地下の条件と勘違いしてるね 東武（外側急行）型と京阪（内側急行）型のどちらがよいかだけど
線形をまっすぐにできるのとホームの安全確保がしやすいという点で京阪型のが優れてると思う
小田急の場合、そっちより問題なのは遊園の配線じゃないか
3番線入線時の速度制限と、引き上げ線との平面交差の関係で、遊園－登戸間では緩行、急行入れ替えて走ってることが多い
いまのところダイヤに大きな支障が出るほどではないようだが 急行線緩行線を柔軟に融通無碍に使うことは、
ダイヤの回復にも役立つ。
両渡り線に挟まれた緩行線は、
広義の待避線として、
遅れた電車の運転順序の入れ替えに
これからも頻繁に使用される。 >>755
aikoが昨年演ったLIVEのツアーグッズ(ガチャ)に自筆メッセ入りで仕込んでいたｗ >>772
ちょっと東武の高架橋と見比べてこいよ
なんで広くならないと思ったんだよ 外側が緩行線なら駅は線路に直角に作ればいいが、緩行線が内側なら線路を徐々に膨らませないといけないので、
ホーム以外のところも余計に用地が必要になる
ちょっと考えればわかりそうなもんだが >>730
調布にはクイーンズ伊勢丹があるだろ。
それに実際にその手の店にしかない食材を求めて回ってたらたとえ個人店でも物が良い店を知ってるはず。なんちゃってセレブやニワカだからネームバリューだけにこだわるんだよ。 東武の梅島駅とかホームが上り下りで南北に繋げていて
狭い用地でいかに線路を膨らまさないように苦心したか分かるよ >>777はA列車の話をしているのではないか？
ここまで経堂の通過線の話が出てないことについて >>780
複々線じゃないけれど京急の鮫洲が地上時代は東北沢型の配線から高架に上がってから梅島型配線に変わったな。に クイーンズ伊勢丹（世田谷砧店）は、
千歳船橋の近くの環八沿いにもあったけど、
うまくいかなかったのか、５年くらいで閉店して、
跡はそのままサミットストアが居ぬきで引き継いだ。
駐車場からの出入りが、環八から直接だったのも
出し入れしにくかった。
伊勢丹はデパ地下のノウハウは豊富でも、
一般スーパーの業態は、勝手が違うのかも。 >>784
仙川店は大盛況、最近全面リニューアルしたよ。 クイーンズ伊勢丹世田谷砧店閉店・二子多摩川経済新聞
https://nikotama.keizai.biz/headline/542/
クイーンズ伊勢丹・店舗
http://www.queens.jp/shops/shops_index.html
高級スーパーはやはりその土地との相性が大事だよね。
成城の金持ちは、にこたまが最寄りのたまり場なんじゃないかな。 まあ各社状況により適切な対応をしたんだろうし
現状が正解なんだろう。外側か内側か。 新宿西口地上窓口で発売中のＧＳＥ記念乗車券
２５００部発行で２５日１１時で１６００番代だった
残り８００部くらいか？ >>790
設計ミスとか言ってしまう究極の馬鹿オタに何か言ってやれよ>>762 世田谷代打の急行線仮設知佳ホームを本格復活させて、
上りか下りのどちらかを、東北沢終日永久不停車にして、
梅ＤＱＮが丘の先に渡り線を複数設置して、
上原手前の折り返し線を廃止して渡り線を設置し、
朝夕含めて超絶交差支障で殆ど慢性渋滞状態になってもいいなら、
今の設備でもできるかも。 >>792
君のような信者にはどんなミスすら小田急は悪くないって思えてしまうんだろうな
内側に緩行線を持ってこなかったことが先見性のなさでなかったら何だというんだ？ 現行ダイヤが緩行線外側のせいで破綻しているか？
ちゃんとラッシュ時でも遊園始発を設定出来ているだろう
小田急も工事を始める前から検討して折り返しに大きな支障はないと
判断出来ているから今の構造でGOサインを出したんだよ >>795
君の東武マンセーという主張は判ったが、緩急を内外どちらにするかなんぞ様々な要因で決まるのだから、遊園の配線ひとつを論って失敗などと口が裂けても言えるものではない
あと、悪いとか何とかなど見当違いも甚だしい >>796
狛江3駅の用地をケチったせいで神奈川県民が迷惑を被ってるのがわからないのか 各停は今の本数でいいと思う
あと新宿到着後回送になる優等列車は原則地下ホーム発着にしてもいいと思う
それに新宿発着の各停が10両化された時は10両編成の各停として新宿に到着後折り返し
急行ないし快速急行になる列車は原則地上ホーム着にしたり逆に折り返し各停になる
急行や快速急行は地下ホーム着にすれば混雑少しは分散するのかな？ もし朝成城学園前発新宿行急行があったら利用する人いるのだろうか >>803
むしろ下北沢を方向別にしてしまうと急行線の混雑が激しくなってしまうと思う >>747
> 土日の昼間に歩いてみろよ
> 明らかに人が少ないからよ
完全な根拠ゼロの個人的な思い込みじゃんw
> 昔っからイメージだけが先行した汚ない街だったが
> 線路跡の工事現場とか昭和丸出しの汚ならしいパチンコ屋とか
> 廃墟感だけ増えて人は減っているじゃねえか
> これを衰退と言わずに何と言うんだよ
衰退じゃねーよ。おバカさんw
下北沢は逆にその猥雑感が地方からやってくるサブカル系オノボリさんに大人気なんですけどw
むしろ下北沢にとっての正念場は線路跡がきれいな駅前広場や広いバス通りになってしまった時。
この点に関してはスッキリすればするほど『下北沢独自の魅力』が無くなるから果たしてどうなるやら。 体感で物を語るバカは物事を論理的に語る能力が欠如してるから相手にするだけ無駄 サザエさんで、10000形のブルーバージョンみたいなロマンスカーもどきが ｗ 下北の急行線を地下2Fにしたのは正解
あれで上りの急行線の乗り込みがかなり緩和されたと思う 踏切で看板を持ち、ホームに向かってアピールしてたシモキタのお姉さん達は劇団員かな？ >>809
乗り込みもそうだが、到着時のホーム混雑が分散される効果もあるのはでは。
エスカレーターを急行線・緩行線で共有しなくて済む。 >>808
理由はそうかもしれんが 活気というのはあえて不便のして生み出されるところもあるからなぁ
最上階に本屋置いたりするのもそれだし 下北沢のホーム見ていると少しでも緩行線の利用率を上げる工夫がなされている感じだな さて。
アニヲタ兼業の鉄ヲタは掃いて捨てるほど棲息してるけど、高円寺や下北沢に馴染みのある小劇団とかサブカル系との兼業鉄ヲタって六角さんくらいしか聞いたためしが無いね。
なので案の定、下北沢駅の外が今日からどうなったのかの報告はゼロw
まず、駅の施設としては一昨日までの4改札から南口だけがバサッと閉鎖されてしまい代替施設はない状態。
今日は井の頭線で下北沢に来たけど、小田急の縄張りに入って左折するといきなり『南口は閉鎖しますたwww』の大看板。
『ﾊｧ?( ´Д｀)』と言いながら途方に暮れる人多数で説明要員は社員は居らずガードマンに丸投げ。
今まで駅前にラブホしか無い無人改札だった南西口は今日から有人に昇格。
北口と西口は京王の管轄なので小田急の駅員は大量に余ったはずなのだが説明や謝罪のための要員は見当たらず、他所の駅へ配置転換されたようです。 このキモい自覚のないMVNOをシモ北男と名付けようか
せいぜい新快急ができた時に通過されないよう振興に励んでくれw。 下北が寂れた、歩行者が減った、活気が無くなったと言いながらその手の話に定性的な主張だらけで定量的な（乗降客数、売上、客観的に計測した歩行者数）が全く提示された事が無い件
結局この手の主張するアホは客観的に証拠提示したり物事語る能力が無いと言う事だな 今までより明らかに通行人は増えだけど街灯も少なく今にも変質者が出そうな薄暗いラブホ横の道を通って南口改札跡地へ。
駅の跡地は道路との境界ギリギリまでフェンスを立てて封鎖してしまったため行き場を無くした待ち合わせの暇人やカレーフェスのボランティアが路上に溢れてカオス状態。
ここに立って案内しているのもガードマンだけで社員はゼロ。
スーツ来た社員や制服の駅員だとクレーム貰いまくりだろうけど、雇われただけのガードマンを立たせとけばクレーマーも文句を言いづらいからトラブルは無し。小田急電鉄はお利口さんですよw
その後、南口の商店街を降りて行くと南西口への最短経路になるミスド前にも『駅はこっち』の看板とガードマン。
地元への周知はシモキタナビは撒いてるけど、まさかメインだった南口がバッサリ廃止になると理解してる人は少ないみたいなんで明日からどうなるやら．．．
ってとこです。 >>818
乗降客数はすんげー減ってるけどみんな知ってるしソースはウィキだしで
わざわざ貼るまでもないなw。 >>822
あれ以上のソースあるか
くやしいならお前が増えてるソース出せよ、
IDカエカエ シモキタオwwwwww 体感で語るなとか言ってるヤツが、まんま自分の体感で長々と語ってる件
ソースも出さずにwwwwww 遅れて後から出てくる数字だけを当てにしていたら、
判断を誤るし、実際に見た目の感覚はとても大事だよ。
数字だけ見ても実態や原因が何も掴めなくて
正反対の決断をしたり判断を誤るようなところは
いずれ衰退して跡形もなく消滅してゆく。 >>821
とりあえず、駅地下化で乗り換えが不便になったのと副都心線との東横直通が始まったりと立て続けに変化が起きた関係で
今まで井の頭に乗り換えて渋谷や東横線へ向かってた客がかなり上原明治神宮前経由に流れて下北沢の乗降が減ったのは解ってる。 また江ノ島線で人身事故かよ
南林間とか、この前も近くであったような 地上を小田急線が走っていたころの
あの雑然としていながら活気のあるシモキタの
雰囲気は少なくとも小田急の電車風景が消えて
最重要なシモキタの構成要素を失ったと思うよ。
井の頭線の通過する風景は残るけど。
少なくとも、地下化してから一度も
下北沢の改札外に出たこともなければ
出たいと思ったこともない。
地上を走っていたときは必ず景色が目に入ってきたが、
地下化で、街の景色が乗客の目に自然に入ってくることは
今後、ほぼ半永久的になくなった。
シモキタという名前から連想される印象が
小田急線沿線利用者から薄れて、
地上部を走っていた頃はどんな街だったのか
忘れ去られてゆくのではないかと思う。 シモキタの魅力や繁栄は
地上部を走っていた小田急線によって醸し出され
地上部を走っていた小田急線によって拡散され、
小田急線によってまた新しい人を呼び込み
そのサイクルによってあの独特な雰囲気が
長いことかけて出来上がったわけだが、
その発酵醸成サイクルは
ほぼ機能しなくなってしまったといえるのではないかな。
三次元的な文化の街だったものが、
薄っぺらなどこにでもある凡庸な二次元的な街に
成り下がってしまう曲がり角に来ているのかも。
御気の毒だが、町人自ら招いた側面もあるので
誰一人として同情しないだろう。 江の島エスカーみたいに、エスカレーターの両脇に、
かつてのオンボロな狭い下北沢の駅の風景や
東北沢まで線路の上り下りが見渡せた頃の
風景写真を張り付ければ、
昔の下北沢の郷愁を誘って、
また昔のように改札外に出てみたいと思わせることだろう。
幼稚園の遠足で、下北沢で乗り換えて
井の頭線で渋谷に行って五島プラネタリウムに行った記憶は
まるで昨日のことのように思い起こされる。
同じく、子供の頃、親に連れられて井の頭線で渋谷に出て、
渋谷の映画館でディズニーの１０１匹わんちゃんを見た記憶も、
電車に乗って下北沢で乗り換えた記憶とともに残り続ける。 田園都市線が中央林間に接続するまでは、
小田急沿線民にとって渋谷に出るための最短ゴールデンコースは、
下北沢で井の頭線に乗り換えてゆくルートであり、
そういう意味で小田急沿線民にとっては新宿の次に下北沢は特別な駅なのだ。 江の島線民ならともかく、小田原線民がわざわざ相模大野で乗り換えて中央林間まで行って田園都市線で渋谷に行くのかな？と思うけど 定期客は帰りのこともあるからそんな流出のし方はなさそう
定期がなければ渋谷へ買い物に行くのに行きは田都ってのはあるかもしれない >>836
千代田線は渋谷そのものを通っていないし、
中央林間乗り換えの田園都市線は、
最近発展目覚ましいニコタマとか、
新都心線東横線方面にも乗り換えられて
始発で座って行けるため、
小田原線沿線であっても、案外中央林間回りを
洗濯する沿線民はいるだろう。
人のルート選択の動機や理由は、
なかなか他人には理解できない。
ヲタの場合は、普通の常識では
考えられない動機のため問題外。 そういえばJRの新宿駅の建て替えがニュースになったな。
小田急・京王側にも色々と影響あるかな。 >>815
夕方通ったけど南西口が今まで見たことないくらい人で賑わっててびっくりしたわ。
今までならラブホか全自動駐輪場に用がある奴位しか通らないようなミスド脇から別れる道路が人だらけだったし。 >>841
地下駐車場一部撤去して京王線新宿のホームを延伸の上改札増やすし、小田急も同じタイミングで建替でしょ。 >>836
町田民だが、かみさんは長津田経由で田園都市線で渋谷行くことがある
おれは定期あるから急いでなけりゃ新宿経由で行くけど >>836
意外といるよ、特に座間３駅住民。
座間市内でも中央林間最寄りという地域もあったりするから、割と乗り継ぎに抵抗ない人が多い。
全部が渋谷とは限らないだろうけど、半蔵門線に向かうというのがいる。
県央民は中央林間行きという駅名に安心感を覚える。 >>848
中央林間最寄りって時点で江ノ島線民じゃん。
何言っとるのやらｗ >>849
オダサガ・相武台住民でも中央林間に直接出てしまうことが出来る住民もいるのよ。
この辺りでは座って都心は無理だし、改札出ない大野乗換も人にもよるが受忍範囲だし。 >>850
そんなの分かってるよ、そういう事言ってるんじゃねーよ。 中央林間見てれば田園都市-中央林間-相模大野の需要は意外に多いのがわかる。
田都がどこからで相模大野の先がどこかはわからんけど。 田都って中央林間始発と長津田始発が半々くらいだったけ？
だから長津田始発を求める>>846嫁のような例も出てくるんだろうけど
そして帰りは新宿経由だったりするわけだな >>850
そんなんただの田園都市線沿線民であって、田園都市線使うのが当たり前だろw
>>840
が言ってる事って誰にも伝わってないよね >>850
相模が丘や小松原の住人やな。中央林間へは自転車や原付利用だと思うが、無料駐輪場がつぶれたからね。
月極借りれずにオダサガに出て乗り換え2回になる人も出たかもしれん。
さすがに相武台あたりだと自転車でも遠いな。相模が丘もゴルフ場がなきゃ近く感じるんだろうが。 >>849
座間市民、最寄りが中央林間や南林間になるエリアからは、田園都市線使うけど、
座間３駅から都心方面行くのに、大野・中央林間乗り換えは聞かないな。
目的地が二子玉川とかなら話は別だけど。 >>851他
中央林間はそれだけ近い存在の駅だから、多少はジグザグ乗換にになっても平気で、
いざとなればチャリの２０～３０分の直でも出れるし・・・と言いたかった。 そりゃそうだろうとしか言い様がない
演説ヶ島が馬鹿な事言うと何時もこうだなｗ マケガシマは極一部の事例を恰もそれが本筋の如く語るからな。 >>816
サザエさんの頃だと３１００じゃないのか？ 海老名民だけど、渋谷にいてさっさと家の近くまで戻りたいって時に田都に乗っちゃうな。
新宿行けば座れるのに山手線までがかったるくって、吸い込まれるように田都入り口に入っていく。
で、中央林間に着いて「あーめんどくせえ」って後悔する。
行きは結構、代々木八幡から散歩がてらってコースが多い。 昭和の時代と違い、いまは渋谷の街そのものに用事があっていくことは無くなったな。
先日も車で通りがかったけど、
カッペの都会人成りすまし選手権大会の
出場選手に間違えられたら大変なので、
関わりにならないように逃げるように通過した。
最近は、渋谷とか新宿などの巨大ターミナル以外にも、
色んな所に人が吸い寄せられるエリアができてきて、
一定の範囲のエリア全体が行き先になりつつある。
ニコタマ、丸の内、銀座、六本木、
谷根千（谷中根津千駄木）、単独で日暮里エリア、
皇居周辺、それに今回日比谷にミッドタウンができたし、
スカイツリーもそろそろ飽きられてきたが。
新宿だけは別格。 銀座は昔から人を惹きつけてきたけど、
最近はデパートの建て替えやリニューアル増床などが相次ぎ、
新宿並みに敷居が低くなってきて、
渋谷や新宿などと同レベルにお出掛けする地域になった。
丸の内地区や八重洲の変身ぶりにも驚かされる。 俺はチーマーが流行ったころから渋谷は遠のいたな
以後風俗やラブホテルで渋谷に行くことはあったけど 千代田線は、通勤ルート的には
銀座線に次ぐくらいのゴールデンルートだが
買い物や遊びで出かける駅の選択という意味では、
若干地味目。
田園都市線の半蔵門線の方が多少利がある。
そういう意味で中央林間から
田園都市線乗り換え渋谷経由という選択をする
小田急沿線民が遍く存在するのだろう。
ただし、今回小田急の線路容量の増加で
所要時間が短くなり、千代直の増加による
小田急線内からの直通の増加により、
ほぼ全電車が半蔵門線直通の田園都市線に
地下鉄直通という利便性でいい勝負になってきた。 むかしは、東急ハンズが渋谷にしかなかった時代があって、
東急ハンズに行くためだけに渋谷に出かけたものだが、
その後各地に大きな支店ができて、
渋谷に行く必要が皆無になった。
いまや東急ハンズは日本中で出店要請されるほどになり、
東急ハンズがあるというだけで地方都市にも
東京の文化圏のかほりを漂わせることができるため、
首都圏というより全国区の知名度となり
カッペの憧れの対象となった。 >>861
サザエさんワールドに時代考証を求めちゃいけない >>870
ジュロンイーストにもあるんだな
結構郊外だぞ とりあえず、 ID:jjTZO0mi0さんは連投しすぎ。今は亡き星野監督でもここまで酷い連投はさせません。
連投は程々にしてください。 >>766
立派な内側急行線を時速100キロで流すノロマンスカー
せっかく緩行線の折り返し利便性を犠牲にしてまで内側急行線にしたのだから、最低でも時速120キロ運転してもらわないと。京成スカイライナー、京急快速、JR西 新快速を見習うべき。
SE生みの親 安藤楢六会長が泣いてる。 >>843
演説が島ってのが ID:jjTZO0mi0？ ロマンスカー利用者としては、せっかく乗れたんだから、
適度に十分乗車を楽しみたいので、
遅すぎず、かといって馬鹿の一つ覚えのように速すぎず、
新車ＧＳＥやＥＸＥαだったら余計に車内での時間を楽しみたい。
展望席であっという間に目的地に着いてしまったら損した気分になるぞ。 しかし仮設東口も作らずいきなり南口を廃止とは、小田急は本気で下北を殺しにきたな。 市議会で公明が突き上げ 踏切改良促進法 で登戸1号該当 >>816
富士急に譲渡して一般型に使われてるみたいだな >>878
創価は遠からず零落するよ。
少子高齢化社会、時代遅れ、若い世代の信心皆無ｗｗ 向ヶ丘遊園～新百合ヶ丘の下りが雑に扱われたな。
学生さんはみんな10分前倒しで登校せざるをえなくなったみたい >>881
遅延の理由はほとんど学生連中のせいなんだから当たり前じゃボケ >>848
半蔵門線なら代々木上原と表参道経由で行ける。
小田急は混んでいて遅いというイメージだからね。
小田急は複々線完成で速くなり
田園都市線は車両故障やら設備の不具合多発で
逆転したと思うけど、人間の習慣は変わらないだろうね。 ただ東京スカイツリーのある押上に行くなら中央林間から田園都市線でもいいかも
あと東京の地下鉄の場合表参道や赤坂見附が比較的乗り換えが楽だと思う >>867
確かに東急ハンズ増えたなあ
あとネット通販の影響って小田急にも少なからずあるのだろうか 朝ラッシュの上り、快速急行と通勤準急（or各停）が律儀に登戸で接続するせいでホーム間の移動が大量発生してなかなかドアが閉まらず時間が掛かってるよね…
快急5分間隔なのだから百合遊園間停車してきてる通準に追い付いてしまうから同時になってしまうのは避けられない。
やっぱり百合ヶ丘以東の人は別便で運ぶダイヤがいいよね…
百合ヶ丘から登戸まで各駅に停まった後、結構通過するんだから通準にそのまま乗っててよ！と言いたくなるんだが
上原で前の地下鉄に詰まって遅くなるから、乗り換えできる島があるうちに乗り移っておきたい欲が出てしまうんだろうな。下北沢では上下でめんどくさいとかで。
やっぱり快速急行は登戸通過のままで、多摩センター始発の通常の急行新宿ゆきを出して遊園も登戸もそっちは停まるよの方が良かったね。
まあ本厚木とかから乗って登戸で降りる人は乗り換えが必要になってはしまうが。 各停が10両化された時は朝の快速急行新宿地下ホーム着にして折り返し各停か回送にする
っていうのもいいんじゃない？
逆に朝の10両各停を新宿地平ホーム着にして折り返し快速急行ないし急行にするのもありだと思うし 小田急､次の野望｢新宿駅西口｣再開発の行方
西武新宿駅を含む大型プロジェクトに発展へ
http://toyokeizai.net/articles/-/213711 >>888
>まあ本厚木とかから乗って登戸で降りる人は乗り換えが必要になってはしまうが。
あぁ、こういう流動は無視出来ないレベルであるんだろうね。
町田とか大野あたりから登戸乗り換えで南武線沿線に通ってる人なんて相当数いるだろう。 >>889
黄色い種別幕時代の新宿ゆき準急が懐かしい。
6両だけど、新百合ヶ丘で急行に乗り換える人が多くて、生田民には喜ばれていたような。 結局小田急・東急と西武はまだ完全和解してないのかな
いまだに箱根では相互に開放してないよね（フリーパスなどでそれぞれ制限あり） 千代田線直通の日中電車は向ヶ丘遊園、成城学園前行きじゃなくて全て町田行きにすればいいのに 町田まで行くなら相模大野まで行け、相模大野まで行くなら本厚木まで行けってなる 準急は終点の遊園で各駅停車に連絡してると思うけど
それでも乗り継ぐ人ほとんどいないはずだし、昼間は長距離走らせても需要ないよ >>895
互いの商圏があるから、グループ会社みたいな総合完全開放はないけど、
箱根山戦争みたいのは完全に払しょくされている。
いまはJRE vs. 小田急じゃないかな。JREは首都圏鉄道としてはご存知のとおり
儲かっているし競争力あるけど、社員には人口減や東北や千葉の高速道路による
利用者減（だからコストを下げろ、稼げるところから稼げ）と相当圧力をかけているそうだ。 >>783
あそこは北側の急カーブの速度規制緩和のためでも有ったの。 >>899
それがギリ接続しないんだな
代々木上原で接続してるかと思いきやこちらもギリ接続しない >>897
たぶん、複々線区間から乗る利用客（特に急行通過駅利用者）に利便性をアピールしているんじゃないか？
30年前だと東北沢や経堂で待避時間がかかったとはいえ、毎時10本（懐かしの遊園サバー＋
本厚木ゆき各停）あったからね。土地をなくなく売り渡した人もいるから「待避もなくなり、座席も空いてますよ、本数もそれなりにある」というPR。 昔は小田急・京王だって相互に広告出すなんて考えもしなかったくらいツンツンしてたよね >>902
なんだよね。それで明大生なんか南武線で登戸まで来たら、歩いて遊園まで行ってから生田まで電車乗るやつがいるんだよ。 遊園からの千代直ですらも18:12-20:311時間以上空くという
その間は成城乗り換え 東横線と東上線・西武池袋線が相互直通運転する時代。
小田急線と西武新宿線が相互直通運転しても全然おかしくない。小田急線を建設したチームが西武新宿線を建設したという歴史的経緯もあるし。
小田急線から本川越、新所沢、田無、西武園、拝島行が出るかも？ >>900
競争相手なのに互いに直通列車がある矛盾 >>897-903
時刻表を見れば分かるけど各停が遊園を発車した2分後に準急が到着して4分後に急行が遊園を発車している
したがって各停が準急の連絡を待ったり、準急の方を本厚木行きにすると
各停の2分後に急行が遊園を発車する事になりノロノロ運転は避けられない
ならば遊園で急行と連絡すれば良いと思うかもしれないが
そうすると連絡した後の特急や快急からも逃げきれないのでさらに退避し続ける必要があり
遊園で10分近く待ち続ける事になってしまう為、各停の方を本厚木まで行かせていると思われる >>910
東横線と東上線、西武池袋線は副都心線に直通する都合上ああなった訳で、小田急と西武新宿線の間にはメトロ挟まないし、需要もほぼないだろ
誰も得しないし実現性ゼロ たまに西武新宿線との直通を訴える人いるよな
自分が使っているから便利にしてくれ感が見え見えすぎる 朝ラッシュ時は６分サイクルに快速急行２、通勤準急１、各停１にした方がようのでは？
快速急行は小田原線から６分間隔、江ノ島線と多摩線からは１２分間隔で。 >>913
直通化に伴い南新宿の踏切解消ができるなら賛成 止まったときも新西武新宿駅で双方折り返しできる構造になればなおいい 小田急は、あまりサイタマ方面にはご縁がないようだ。
これまでも、これからも。 新宿駅から西武新宿駅にかけてって金券ショップ多いんじゃない？
というかここで切符購入している人多いのだろうか 東急東横線は、渋谷駅が地下に潜ったところで、
東武西武と穴友になった。
田園都市線は、東武と直通になった時点で穴友。
サイタマのかほりを神奈川県までわざわざ運んできてくれている。 >>919
田園都市線はクレヨンしんちゃんの恥ずかしいラッピングが直通運転されていたな 西武新宿線の魅力は少ないが
運賃はね上がる問題なければ東西線での都心アクセスは千代田線と意外と被らない
歌舞伎町の再開発？
横田基地返還横田国際空港アクセス？
やっぱ川越しかないな
ただ小田急にとっては西口開発に向けて幹線がくることは色々プロジェクトを仕掛けやすい >>921
新宿行ったときは寄るね。
土日回数券だと割引率高いし。
沿線だとアクセスチケットが多いかな。 西武線系列と、新宿で分離運転前提でつなげてしまえば、
東京駅における東海道系列と北海道東北北陸関越系統の
建前上別系列の新幹線がホームを並べているような形になる。
必要に応じていつでも直通運転を開始することができる。
新宿西口には、京王・小田急・西武百貨店が三軒並ぶことになり、
あるいは一つの建物の中に仕切りだけつけて並んで商売することになる。
新宿西口は西武新宿駅付近まで連続して一体化する。
現行の西武新宿駅は廃止するか、
延伸した終点を西武を取って新宿駅とし、
現行駅を西武新宿駅として残す。
サイタマ方面から箱根や湘南などへの直通電車が実現するな。
箱根や湘南がサイタマの芋畑土埃り臭くなるのは困るな。 ただ、新宿西口再開発ゆるには、現行の小田急百貨店、京王百貨店の
地上部分を一度全部取り払う必要があり、
その間は、新宿駅は、複々線工事期間中の東北沢駅のように、
足場で空中に浮遊したような不安定な形になる。
あるいは、南新宿寄りの部分に駅を移設して仮駅の形になる。
工期はどんなに短くしても、最低６〜７年は見込まれるだろう。
その間の百貨店は休業するわけにはいかないので、
どこかに別な建物を建てるか、借り手移設して仮店舗という形に。
たぶん、今頃その辺りの工事計画や段取りを
関係者間で話し合っているのだろう。 まあ、今はイトーヨーカ堂の傘下になっちゃったけどね。
資本関係皆無になっているのか。 >>928
昔から西武鉄道と西武百貨店は仲良くなかったらしいが、今や資本関係も完全に切れてるしな 箱根ばかり見ず多摩地区みればいいのに。
小田急電鉄系列のバス会社が普通に西武の駅に拠点構えて共同運航とかもやってるでしょ。
武蔵境、玉川上水、拝島とか。 準急向ヶ丘遊園と各停本厚木って
ひかり名古屋とこだま新大阪みたいやな 埼玉県民が神奈川に来ることはあっても
神奈川県民が埼玉に用事があることなんて全くというほどない 敢えて言えばドームかスーパーアリーナのイベントくらいだろうね。 >>913
箱根、江ノ島方面に埼玉から誘客出来る。
新宿駅が通過駅になるので、スムーズな運行が可能になる。 >>933
埼玉県民も神奈川に行くにしても横浜とかだろうし、小田急沿線にはほぼ行くことないだろうな
>>935
その程度の需要なら直通運転させる動機としては弱いし、西武線のダイヤ乱れによる悪影響のほうが大きそう >>938
圏央道が、神奈川県内延伸が完成して、
狭山日高とか関越道方面から、
寒川神社や茅ケ崎平塚湘南方面が繋がった。
あの辺りは、明らかにサイタマ方面ナンバーを多く見かけるようになった。
海なし県で、さらに奥は秩父の山で
どん詰まりのサイタマケンミンにとって
息が詰まりそうな内陸の
陸の孤島に閉じ込められた閉塞感から解放されるためにも
伊豆箱根や湘南の海は開放感あふれる地域として
訪れてみるだけでも精神衛生上好ましいのでは。 >>938
新西武新宿駅のスペース上手くつかって
西武はここで打ちきり
なにもなければ新宿スルー化の恩恵は
受けられるし間に都やメトロがないから阪神近鉄のような感じになるかもしれない >>867
実はハンズは今は亡き藤沢店が1号店だったので、藤沢だけにあったという時代があったはず >>939
大金投じて鉄道作るより
圏央道経由のバス路線設定した方がいいし
その程度の需要しかないだろうな 偽厚木の真上辺りに圏央道のバス停設置するスペース作っておけば将来的にバス路線作った時に乗り換え需要も確保できただだろうにもったいない 近くに本厚木海老名駅 綾瀬厚木ＢＳあってそんなもんいるかよ。
路線出来てもこうなのに
藤沢駅・辻堂駅・本厚木駅～富士急ハイランド・河口湖駅 本厚木や海老名じゃ２４６の渋滞に巻き込まれて定時運行できていないから
圏央道偽厚木～愛川・半原間とかの路線バスを作ればそれなりに需要ありそうだなって思ったんだけど あいたたた…
両駅１５万平均の間の２万駅に運ばれても困るだろｗ
バス乗る人の目的が小田急乗るだけとでも思ってるのかよ。 圏央道は、東名とか新東名なんかの
本物の大動脈の超絶高規格道路と比べれば、
片側二車線で制限速度も１００キロまで行かないで、
カーブもきつい予算をあまりかけないで作った路線。
基本的に高速道の路線バスは走っていない。
バス停も設置されるようなスペースはないようだ。
ＳＡ内に将来設置されたり
インターの出口付近に設置されて
バスが一度インター出口から出たところで
乗り降りするのかも。
将来的には、町田や相模原や横浜から信州松本方面とか、
関越経由で軽井沢とか、そういうルートが開設されるかも。 海老名って静岡県方面から車で来て駐車して都心に向かうにはいい駅なんじゃない？
インターから比較的近い上に駐車料金も比較的安いし
しかも相鉄や相模線もあるし >>919
縁がない埼玉だけど
一度だけ和光市駅にMSEが試運転で乗り入れた事がある
しかもベイリゾート廃止後に
目的が何だったのか不明だけど今後何か展開がある可能性もゼロではないかと でも茨城県まで車両が乗り入れている大手私鉄って小田急だけなんじゃない？ 小田急の車輌が荒川を渡るだけでもインパクトあった時代からしたら、今の首都圏の鉄道ネットワークは私鉄関連だけとっても大きく変わったな。 新ダイヤによってロマンスカーの値上げと同時に箱根登山線と小田急急行の小田原駅でのローカル乗り継ぎを改悪
海老名投資分の回収か。ガメツい >>954
だな
そもそも直流の電車が入れるのは取手、守谷までだし 何か小田急の電車が取手にいるというイメージが出てこないような・・・ 難癖付けたいだけのヲタ気質馬鹿って定期的に現れるな。
春休みだったっけ… >>959
厚木に通勤してる時点で会社的に勝ち組やん 鉄ヲタなら...
鉄分補給(遠距離通学・通勤)は元気の源でしょうか。(笑) >>953
ＭＳＥが試験的に他社線の中に分け入って行ったということは、
探検しに行ったわけではなくて、
当然何か目的があったはずで、
プランとして何か隠し玉を用意しているんだろう。
それが実際に具体化するかどうかは
今後の世の中の動き次第。
サイタマ発湘南箱根行きが具体化するのは
五輪ピックの頃か。 線路容量が増えて、多少の不定期な電車を
仕立てることぐらいたやすいことだろうが、
特急用車両にもう少し球数の余裕が生まれないと無理だな。 メトロには、公には公開されていない路線間の連絡線が
おそらくまだあるはずで、それを経由することで
ロマンスカーは想定しえなかったような駅から
運行することもできるのかもしれない。
米リゾートはその先駆けで、
人口が縮小する中色んな所に新しいお客を開拓して
箱根や湘南に連れてこなきゃならない。 >>969
分かっちゃいるものの、東北線が茨城県を通って(掠めて)いるイメージは余所者には湧かないもんね、
そんな自分も子供の頃は中央線が東京抜けたら山梨県だと思っていたｗ 新宿からのスペーシアは茨城の手前で東武に入るし、>>969はどこの事を言ってるの? 何か車両が不足しているのであれば取手我孫子間の緩行線本数削減ないし運転取りやめに
する代わりに小田急線や千代田線を増発した方がいいと思う
あと増発列車は急行線を走る優等列車がいいと思う うん、あの辺りはあまり馴染みないしどちらかと言えば私鉄ヲタだから間違えるｗ書き込んで直ぐレスあったから思い出したけれどモヤモヤしたｗでも昨年だかイベントでスペーシアが走った事はあったな。 こんなに連投するヤツだらけの板、
他で見たことないわ それこそ新松田に大規模駐車場を設置すれば静岡方面からのパークアンドライド需要開拓出来るんでないの？
そうすればロマンスカーもまた停車するでしょ 話の根本が分かってないのが多いな。
海老名辺りが便利なのは東京ＩＣから厚木ＩＣまで大都市近郊区間料金かかるからだろ。
何が悲しくて松田だよ… >>985
車降りて電車使ってくれるとはとても思えない
便利な東名利用して終わり 東名も、東海南海東南海地震が来ると、
昔東名の方は津波であちこち寸断されて
長期間あるいは長期に亘って使えなくなるかもしれない。
新東名は山の上の方を走るため津波には強いが
富士山が噴火するとどっちにしろ完全に寸断される。
鉄道も被害を受けるが、
被害が少ない路線を迂回させて運行を続けることができ、
在来線をぞんざいに扱って廃止したり
線路を一部剥ぎ取ってしまった奴らは、
ぼろくそに非難されて居場所がなくなるだろう。 >>986
（午前中の上りは）東名川崎辺りから渋滞するのと、駐車料金の都合だろ。
何トンチンカンな事言ってんの？ >>990
おめーこそ限定して頓珍漢な事言ってんなよ。
総合的要素の１つ言っただけだろアホ >>962
海老名IC～海老名南JCT間だけは高速道路扱い。 Ａ路線以外は高速道路と認めない（ｷﾘｯ てか、くだらん >>917 その6分サイクルは通準の扱いが上手くないね
新百合を通準・快急１・快急２の順に出発させると通準と快急１が登戸同時着
しかし通準が成城付近で各停を抜くためには、快急２の後に急行線に入らなきゃいけない
結果として通準の時間調整が増えて今より２分遅くなる 途中で車を降りて、電車に乗り換える場合、
その乗り換えだけでしんどいし、
電車移動の場合、一人ならともかく、
家族単位だと人数分電車賃や特急券代がかかり、
高速料金どころの騒ぎではなくなる。
車だと、乗ってしまえば完全専用個室だが、
電車では全くの共用スペースに長時間我慢を強いられ、
自由が利かず、我慢するしかないので、
車移動に慣れた人に電車移動への移行をすすめても
ほとんど実現しないだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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