小田急電鉄を語ろう!Part145
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小田急サイト
http://www.odakyu.jp
新宿～小田原・相模大野～片瀬江ノ島・新百合ヶ丘～唐木田を結ぶ小田急電鉄総合スレッドです。
名前は名無し野電車区のみとします。
多魔境及び京王厨、世田谷厨、成城・遊園通過厨、遅延叩き厨の立ち入りは厳禁とします。
（相手にする者も同様）
沿線叩きや民度の話題はスレ違いです。
地理お国自慢板で行ってください。
遅延に関しては、悪意で出鱈目な情報を流す者がいるので交通情報板を参考に。
妄想ダイヤは、自己満足停車駅・ダイヤ・種別案決定スレへどうぞ。
尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ等は>>2以降を参照して下さい。
前スレ
小田急電鉄を語ろう!Part144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521467930/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured もう145なのね。
複々線完成で盛り上がって何よりｗ
川崎市民で普段は各停⇒（登戸から）快急利用だけど
きょう初めて通勤準急に乗ってみた。
登戸からは緩行線を疾走して
成城学園から急行線に戻り
経堂から再び緩行線へ。
上原手前までは全く詰まることなく快適だった。
複々線と渡り線をフル活用する運用で
乗ってみることをお勧めします。 関連スレにワッチョイIP表示なしスレは今後掲載しなくていいでしょ ,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、
／;;r :: ..:ヽ;;;;;;ヽ
／;;;r ｀ヾ;;;;;;;;ヽ
./彡;/ ;;;;;;;;;;ヽ
. i::::彡 ´￣ ￣ ￣｀ ミ;;;;;;;;;;ヽ
i;;;;:::r .r --､ ,. --- 、 ﾐ;;;;;;;;;;;;;;i.
i;;;;;i´,.r-,-´-､-―-,--｀ﾆ=､ヽ ヾ;;;;ミ;;;i
.|;;ゞi i .､'iユ=|r==;i´ r'iユ=､_ゝ-_､i;;;;;;;;;i
.i i ! ´￣｀/ .i ｀"´.::i´ i;;' l｀i
. !ｿ ｀'ー一彡 .::::. ｀ヽ､＿. / .:: .ir-,/
! /// ,r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ､///: /r.i
!_ i { _,. - ､, ...、_ ,,) i i r'
.i ｀ヽヽエエﾆヲ,ｿ" ´ ./ﾞ
丶 ヽ二二ン∪ /
ヽ、 , - ∪ ノ/ 小田急ﾌﾞﾘｯ!
ヾ､.::::::::::..,,＿__..／
／⌒ヽゝ ￣ ソ~⌒ヽ
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小田急ﾌﾞﾘｯ! | .| l ﾉ ﾉ
{' ｀＼ / /
,>､ ヽ / /ヽ 小田急ﾌﾞﾘｯ！
（（ / ＼ ＼ / / ヽ ）） 快速急行への偏りをなくすため、小田原線は快速急行を廃止し、
急行に一本化し、快速急行は京王と競合する多摩線、湘南新宿ライン
と競合する江ノ島線のみ
にすれば良い 前スレで田園都市線にクレヨンしんちゃんラッピングが直通するのをバカにした書き込みがあったが、F‐Trainが申請を忘れて東京都屋外広告物条例違反になった方がマヌケじゃないか！？
他社のアレは良くて、なぜF‐Trainはダメだったんだとか、子どもの夢を壊すなとか議論されたが、屋外で10分の１とか規制云々以前に、確かにこのサイケデリックさで無申請じゃ行政指導されるかと。
https://i.imgur.com/G4vbHQG.jpg 駅前に一般駐車場があれば...
もっと小田急は便利になる。 何で0時過ぎの急行って複々線の緩行線を走ってんの？
下北～経堂の間だけ >>13
仮に快急を全廃したとしてシミレーローションしますと
都民専用(準急・各停)列車
↓
県民専用(急行)列車へ都民流入を
誰も止められなくなり...
↓
以前の様な乗車率200%と言う大変危険な状態となりかねないです。 前スレの直通運転ネタ
西武線と直通運転すれば銀河鉄道のラッピングが来て面白い >>17
下北沢の急行せんホームを使わないようにするため。
終電間際で運転本数が少なくなるので
先発列車が上か下かで客が迷って終電乗り遅れるのを防止かな？
急行線の保線時間の確保も有りそうだけど、
経堂で戻るから、関係無さそう。 ラッシュ時の快速急行が新百合ヶ丘でパンクする話聞いてびびってたんだけど登戸はいつもと変わらなくて安心した
むしろ成城学園前での大量乗車が無くなったから楽になったかも >>17
保守間合の確保。
地下施設の維持は、地上と比べて金と時間がかかる、 前スレで東武日光線の新古河を茨城県内だと思って書いた奴は地図を見直せ 6時台の成城始発の電車、結構乗客が増えて椅子取りゲームになってきたよ 半年経たないとまあ、流動はわからないな
少なとも1ヶ月じゃ分からない >>24
続き) ほか、急行線ホームの人件費、光熱費の節約。 >>26
その分ほかの電車が空いたと思えば喜ばしきことかな 千代直無難に乗りたければ遊園か成城へ、だな
上原は混雑しすぎでおっかないから 成城学園前は今後のダイヤ次第で座りやすくなる可能性高そうだな トンネルの反対側も交流電化区間からわざわざ取手・我孫子発の千代直狙うやつもいるよな >>32
小田急の各駅停車や準急より駅も少ないし急行線とそれほど所要時間変わらないからな >>32
交直区間から千代直って結構な通勤時間だな。電車だけで一時間ゆうに超える。
まぁ牛久や佐貫辺りからなら取手から緩行乗るのとそんなに変わらないし。 >>19
乱立スレに行く必要が無いんだから書かなくていいんだよ
アホか >>14
クレしんラッピング叩いてたやつは、小田急以外を見下してるアホな信者だろ
F-Trainまたやってほしいな 常磐線の場合今後取手までが東京への通勤圏になりそうな気がする
あと小田急はどの辺りまでが東京への通勤圏になるんだろうか >>18
成城学園前始発の急行新宿行きバンバン走らせりゃ良くね？
小田原1 対 成城学園前1 でどうよ。 >>35
誰もいかないスレ建てられるのが迷惑だってわからないのか池沼 成城学園前と経堂は、ラッシュ時急行以上全部通貨とすれば、
自動的に全優等が快速急行になる。
その見返りとして、成城始発の上り快速（急行と同じ停車駅）を新設して、
緩行線と一部の急行線に走らせる。
始発が増えて成城町民も大満足。 相模大野1933発各停伊勢原行き
ドア閉まったの1932分56秒w
昔じゃ信じられんなw むかしは、成城に急行が止まることはなかったはず。
多摩川を渡った先と、世田谷狛江駅は、
遠近分離を完全に行い、長距離通勤難民を救済すべき。
その上でさらに、近距離の中に準優等を混ぜて、
飴玉の代わりにしててなづけ調教する。
遠近分離とは別に、遠中近の三段階に分けて分離するのがさらに良い。
そのためには、新百合か町田相模大野までの複複線が不可欠。 せめて新百合まで上り線だけでも急行線と緩行線に二重化すれば
朝は信じられないくらい快適になるな。
多摩線沿線は一気に人気路線化して、第二の田園都市線化する。
その勢いで一気に上溝延伸。 >>43
確かに私もその方がいいような気がする
成城学園前始発ならまだ増発の余地がかなりあるだけに 朝ラッシュ時後半に向ヶ丘遊園や成城学園前始発の急行ないし通勤準急設定すれば乗客
上手く分散しそうな気がする
あと時間的に朝ラッシュ時前半に使った車両をまた使うこともギリギリ可能だし 最近小田急小田原線沿いに引っ越して来た初心者で初めてラッシュを体感したが想像以上にキツかった >>51
ただこれからは乗る列車を選べば快適通勤することも十分可能だと思う >>48
wikiによると、成城学園前には昭和４６年から急行が止まるようになった。
それまでは、準急類（桜準急、通勤準急）、朝上りの通勤急行しか止まらず。
むかしの成城は印象が薄くて、なんでこんな駅（住宅地しかないような平凡な駅）に
急行を止めるのか子供心にわかんなかった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E5%9F%8E%E5%AD%A6%E5%9C%92%E5%89%8D%E9%A7%85 快速急行に通勤時の人気が集中するということは、
沿線の人口が増えてだんだん急行停車駅が増えてゆき、
かつての停車駅の少なかったころの急行に、
先祖返りしろという利用者からの無言のリクエストにも思える。
遠近分離され朝優等の通過する成城の土民のために、
緩行線を走る成城セレブ急行を新設し、
成城土着民の虚栄心をくすぐって丸め込むのが良い。
○○は煽てて木に登らせるに限る。 >>55
土民なのかセレブなのか
まずお前はそれをハッキリしろｗｗｗｗｗｗ 近郊区間専用急行（成城又は向ケ丘遊園折り返し）の急行の名称は
世田谷急行とか、多摩川急行とか、多摩川の渡し急行とか、
近郊急行とか、何か良さげな名前を付ければ定着する。 >>56
成城土人と話をするときは、セレブ。
成城土人がいない場所で悪口を言う時は、土人、原人。 新百合までの複々線化は無理にしても生田～遊園間の上り線と百合ヶ丘～新百合間の下り線にそれぞれ一本ずつ敷ければ
各停が逃げ切らなきゃいけない区間短縮になってその分スピードアップは可能なんじゃないかな 一本線増して、単線並列で時間ごとに上下共用にするという手もある。 >>61
連投クソうざいから、しかもズレてるしお前 生田あたりに待避線作ればいいんじゃないの
できる可能性あるのかわからんが 環七交差部は地上にあった線路を避けるために道路がアンダーパスになってたけど
小田急地下化されてこれから道路を埋め戻したりするの？
狛江の世田谷通りはオーバーパスだったのを小田急高架化で地上に戻したよね >>26
朝からフルーツバスケットをお楽しみください。by 小田急 急行線から登戸１番線に入れるように工事してくんない？
急行が登戸でロマンスカー待避みたいに夕ラッシュ時改善きぼんぬ >>43 >>49 いやいや朝の増発は困難なんだよ
新宿行きをこれ以上増やしたら詰まってしまうから、千代田線直通を増発するしかない
でも千代直を上原まで急行線走行させるとダイヤ乱れに弱くなる
かといって経堂上原間の緩行線を増発すると平行ダイヤ化で通準が遅くなってしまう >>26
空いてるのは先頭車両じゃね？
中ほどや後ろは、そこそこ混んでて立ちでしょ。
自分と時間帯が違うけど。 成城始発メトロ直通の着席余裕がヤバイｗ
昨日居眠りが深すぎて、下車駅の４つ先まで行ってしまった。
いままでそこまで寝過ごしたこと無かったなｗ >>66
登戸手前の下り線に残っている
緩行線から急行線への渡り線。
レールが錆びてないから使っているみたいだけど
一体どんな運用なんだろ？
意味がわからない。 >>70
最終近い緩行線走行の急行系とかじゃない？ >>71
そうだとして
緩行線⇒急行線で登戸２番線に入線しても
すぐに合流するんだけど… >>66
日中の遊園止まりの準急が使ってる。
遊園では2番から引き上げ3番に入り、上りは登戸先で緩行線に戻る。
全部の遊園準急がそうなのかは知らないけど。 >>72
登戸で緩急接続する急行とかじゃないかな、それなら急行線に入線しなきゃいけないから
早朝の２本とか？ 混雑する快速急行は多摩線、江ノ島線に譲り、小田原線の優等は
全て急行にすれば混雑の平均化にも寄与するだろ
ただし、栗平には快速急行停車、南林間、長後は引き続き通過で >>76
またお前か、セーショーキチガイくらいの馬鹿かよ 現行の急行をすべて快速急行に格上げ
現行の準急をすべて急行に格上げ >>75
遊園止まりの準急で使ってんじゃね
ダブルで退避できるし >>70
機能維持のための錆とり運用
各停が何本か使用 日中の準急は1番線は快急退避の各停がいるから、先に開通する2番線に入る。
遊園まで複々線すれば、準急と快急が接続できるが現状だと準急は死にスジに近い。 向ヶ丘遊園や代々木上原の構造考えると向ヶ丘遊園発新宿行の急行あってもいいと思う 東北沢のすぐ東側に緩行線から新宿方面に行く渡り線を設置してもいいのでは？
そうすればダイヤが詰まった時でも影響を最小限にとどめることができるし 確かに千代田線への入線待ちが多いから、それより手前に渡り線があれば新宿方面にスムーズに行けるよね
それで常用した方がいい気はする 勾配上にポイントがあるのは好ましくないのでは？（専門家ではないから詳しくはわからないけど）
とくにあそこ急勾配だし、旧梅ヶ丘も勾配上避けてホーム末端にポイントがあったし 代々木上原、最近の遅延原因が小田急でなく、千代田線常磐線のものが目立つようになった。
結構な進歩だと思うよ。 豪徳寺0837発各駅停車松戸行き、日を追う毎に乗客が増えている。吊革が1～2割埋まる程度だったのが、3～4割埋まるようになった。乗客の平準化が進んでいるな。代々木上原手前の詰まりは相変わらずだが。 確かに成城始発のメトロ準急が混んできた。
成城始発が知られてきたな。
当初は経堂でも座れたが、今は祖師ヶ谷大蔵で満席。 新ダイヤになってから、大和での相鉄線の接続が悪くなってる気がするのは気のせい？すごく急がないと、乗り換えができない。 千代田線小田急直通がこれだけ増えた今は代々木上原での折り返しにもう少し余裕を持たせても
いいと思う
>>84-85
確かに勾配の問題があるなあ
でも東北沢出てすぐに渡り線があれば東北沢～代々木上原間に千代田線直通電車が信号待ちで
停車していても新宿行各停ならその影響を受けなくても済むし
もしくはいっそのこと代々木上原以東各駅停車になる新宿行優等列車を設定して緩行線は
朝千代田線直通主体にしてもいいと思うし
特に登戸や成城学園前や経堂で優等列車に乗り換える人が多いのを見ると朝は必ずしも
新宿行各停にこだわる必要は薄い気がするし >>90
最終でもあるまいし他社線の乗り換え考慮なんかしてないだろ。アホか。 >>83
上原３番線が詰まって直通の入線が遅れる：これは頻発
上記の影響で後続の各停新宿行きが遅れる：稀
４番線が詰まって各停新宿行きの入線が遅れる：時々
が正しければ、その片渡りは無くてもいいんじゃない？ それより【３番線入線待ち】をさっさと解消してほしい
「上原止まり引き上げ」→「交差支障で始発千代田線が３番線入線遅れ」
→「後続の千代田線直通も遅れ」「遅れの累積」
これを何とかしてよ。下り直通の多少の遅延を許容して、交差支障による始発列車の入線遅れを無くせばいい。 遅れの吸収がし難い小田急の下り方面を意図して遅らせるのは得策じゃないのでは…
下りの直通が全部成城止めならアリだけど >>94
折り返し6分くらいしか無いのに降車確認で3分、交差支障待ちで3分食うからな
そりゃ遅れるわ 今後はいかに朝成城学園前始発を設定するかがポイントになりそうだな 朝の西武の石神井始発も少ないし、東上の志木始発、京王の桜上水始発も少ないし、東急に至っては近距離発着殆どないから設定できたら快挙だな 梅ヶ丘での合流待ちが代々木上原手前での合流待ちに変わっただけ
想定の範囲内だろ itmediaニュースでは小田急に渋谷駅があるらしい 上原の折り返し用車庫線２本
上り側１本を、東北沢寄りを削って下げて
緩行線と同じ高さにレベルをそろえて、
緩行線側から渡り線を作って三重複線扱いにし、
そこに詰まった千代直入線分を入れて
待機バッファ線とすればよい。
上原の千代田折り返し待機線は、一本あれば十分だよ。 どうせ通勤準急とかが上原手前の入線遅れするんだったら
もう通勤準急の経堂停車とか各停連絡とか廃止でいいいから、
朝ラッシュ時は上原始発なくして全便本厚木方面からの通勤準急
or向ヶ丘、成城始発の千代直各停でいいよ。
これなら世田谷民も経堂での優等連絡なくても各停の本数増えるなら受け入れられるし。
（経堂での各停と通勤準急の連絡は若干の待ち時間がある）
ただ、新宿3駅停車の優等とか新設したとしても
朝の満員時に（快急新宿行きほどではないだろうが）わざわざ新宿３駅停車するような
面倒臭い優等を一体誰が乗るのか？
登戸→向ヶ丘が１線しかない現状で、果たしてそのような運行が可能なのか？
という問題はあるけどな。 上原で、始発の列で待ってる人が、小田急からの直通列車に割り込んで乗ってくることが結構ある
そのうち客同士のトラブル起きるかもね >>82
準急をもっと都民にアピールすれば
急行増発案は余り必要が無い様です。 隠ぺい放送 サギ放送 逆ギレ放送
～事故が絶えないJRの｢安全対策｣～
"トラブル""安全確認""点検""異音感知"などと事故を誤魔化す放送。
事故は無かったことに。隠ぺい。
運転再開放送。これサギ。20分程で運転再開を、2時間繰り返す。
こうして乗客は長時間車内に閉じ込められてゆく。
だが乗客には、
駅の黄色い線に触れただけで激怒する放送。
｢お客様同士でトラブルになります｣！
などと空想を放送。トラブルを創りたくてたまらない。
真に受けて乗客同士でギスギスしてはならない。利用されてはならない。乗客はみんな仏のように大人しい。民度が高い。
籠原駅火災事故、北上尾ケーブル切断事故、信越線15時間監禁事件、その他諸々のほうが、
乗客のマナーとやらよりも大事故だろう？！
こんなでは反日革マルJRは
いずれまた大事故を起こすのでは？？ >>92
最終でも考慮してないよ。
相鉄横浜からの最終急行海老名行き
24:56着 24:59発
小田急の最終相模大野行き
24:56着 24:56発
藤沢から海老名には行けるが
横浜から相模大野には行けない
ダイヤ改正前は小田急も待っていて相互接続だった。
実際の駅の運用は不明。
時刻表上の時刻だが。 >>99
田園都市線は鷺沼
東横線は元住吉
目黒線は奥沢と設定可能だが
乗車率が片寄るの嫌がってやらない。 時刻まで羅列して…
乗り入れもしてない無関係な他社まで乗り継ぎを考慮しろとか
もう身勝手に笑うしかw。 >>109
池上線では雪が谷大塚折り返しがかなりあるので、東急のポリシーとして嫌なのではなく、
需要的に近距離折り返しを設定すると問題がある、という判断なんだと思うぞ どうもまだ慣れないなあ
経堂下り、1804各停に1808準急が追いつけないとか
伊勢原行き急行が伊勢原で各停接続とか 開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅を10連対応にホーム延伸工事開始。 2020年3月のダイヤ改正予定
快速急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。
急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。経堂駅が全列車が停車する予定。
準急が新たに和泉多摩川駅・喜多見駅に停車する予定。
通勤急行と通勤準急が平日の下りも運転する予定。
平日の日中、 土休日の終日、新宿～片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿～小田原間を10両編成の急行が運転する予定（毎時上下1本）。
平日の日中、新宿～唐木田間を10両編成の快速急行が運転する予定（毎時上下1本）。
小田原⇔東京メトロ千代田線直通「急行」を毎時上下2本ずつ新設する予定。
その他
以上 勝ち組━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
∧＿∧ ∧＿∧
← 東 （ ´∀｀） .大. （´∀｀ . ） 前 →
後楽園 とう （ ） だい. （ ） .まえ 本駒込
To | | | dai | | | mae
（＿__）__） （__（_＿_）
負け組━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
∧＿∧ ∧＿∧
← 東 （ ´∀｀） .大. （´∀｀ . ） 前 →
秦野 とう （ ） だい. （ ） .まえ 鶴巻温泉
To | | | dai | | | mae
（＿__）__） （__（_＿_） >>104
新百合以西各駅、上原以東各駅、新百合～上原間快速急行の種別を作れば鶴川あたりから乗ってくれそうじゃない？
そうすれば新宿方面は全部優等になるし >>112
伊勢原行き急行は接続ないぞ
鶴巻温泉以西は夕方も毎時6本しかない 代々木上原18:09発伊勢原19:08着だけ連絡する 土日は全て連絡する（直後に新宿発小田原行急行がないから） 本厚木での系統分離の序章だったりして
やめてくれー なんで夜間は
快速急行唐木田行は新百合ヶ丘1.2番ホーム着で
藤沢行が3.4番ホームなんだよ
凄い不便 代々木上原千代田線上りのホームの
乗車目標表示もう先発、次発だけでいいだろ。 >>108
なんだ実際に駅で聞いたわけじゃないのかよ
改正後に接続しなくなるのなら駅で掲示するでしょ
乗り継げなくなった客にｺﾞﾙｧ!されて迷惑被るのは駅員自身なんだから
改正後に出来なくなることは予め手を打っておくのは基本的なこと >>124
唐木田行き快速急行が1番ホームに発着したり
藤沢行き快速急行が4番ホームに発着するのはあり得ない >>128
線路のことじゃなくてホーム自体を指してるんじゃないか？ さっき銀座線から表参道乗り換えで
２０時１０分発千代田線準急本厚木行きで帰ってきたが、
千代田線内の二駅駅目から座れた。
１０両目最後尾だったが、上原から先はほんとに空いてた。 >>124
唐木田行きに乗ってた人が小田原線に
藤沢行きに乗ってた人が多摩線に乗り換えしやすいようにだろ
藤沢行きから柿生鶴川玉学に向かう人以外は階段を上がる必要がなくなる >>64
あそこは赤堤通りの立体交差もあるからそのままだよ。
それにあそこは尾根の上なので、埋めると勾配がきつくなる >>105
次に何が来るか分かりにくくなった気がする >>128
偽物の乗客を強制排除するためと思われ。
・「唐」行きの本当の乗客なら新百で乗り換えない。
・「藤」行きの本当の乗客なら新百で乗り換えない。 >>133
新百合から乗る客より、新宿方面からの客の方がずっと多いんだからいいだろ >>124
新百合ヶ丘手前の渋滞を緩和するのが主な目的と思われます。
・支線各停は支線待避ホーム
・急行は支線ホーム
・快急は本線ホーム
・本線各停は本線待避ホーム ＨＷ８５号藤沢行き、新宿２０：１５発、相模大野２０：５６着、４１分もかかっている。（本日ＶＳＥ）
新百合２０：４３だから、新百合～相模大野１３分もかかっている。
ＨＷ１１号小田原行き、新宿発２０：３０、町田２１：０７発、きょうはＭＳＥ６だったようだ。 ダイヤ改正以降、相模大野や町田で並んで停まっている
上り下りの車両は
半分くらいメトロ車になった。
相互乗り入れの数が増えたので当然のことながら、
景色が変わってしまった。 >>87
豪徳寺なら東急世田谷線沿線からの集客に成功したのかのね？ あんなに派手に宣伝したから。 確かに一昨日19:15のGSE乗ったけどやたら町田あたりで時間くってたな
停車したわけでもないのに 何か成城学園前は次のダイヤ改正の内容次第では朝でも座りやすくなる駅になる
可能性高そうだな 西武新宿線と相互乗り入れなんか、妄想もいいとこだろ。
また、くっ付ける利点もない。
それと、小田急百貨店本店は築５０年位だからまだまだ建て替えなんか必要ない。
戦前に建てられ空襲に耐えた、伊勢丹新宿店や旧三越新宿店(現ビックロ)の建物を見習うべき。 >>134
偽物とか本物ってなんだよ？
運賃払ってれば正規の客だろ >>144
戦前に建てられたビルのほうが頑丈だ、と聞いたことがある
某カメラメーカーの本社にやはり空襲に耐えた建物があるが、頑丈すぎて壊せないんだとか >>124
>>128
小田急「だから新百合ヶ丘じゃなくて登戸で乗り換えろとあれほどアナウンスしてるだろ…」 それはともかく、この状況なら通勤急行を廃止して全部急行にしてしまっていいんじゃなかろうか。駅は通勤急行準拠で。 >>146
強度設計でギリギリを攻める技術がなかったから、とりあえず頑丈に作ったんだろうな >>144
実はそうでもない。
小田急との相互となるとさすがに無理だが、今の西武新宿駅と都営大江戸線の新宿西口駅は距離的にはすぐ。何故あそこに接続用の地下通路を作らなかったのか理解出来ないレベル。 >>148
？
停車駅が通急と一緒なら、廃止する意味ってあるの？ >>151
通勤急行を残して急行を廃止する訳にもいかないのでは…？ >>150
全然違う話を始めて「実はそうでもない』とか馬鹿なの？ >>153
新宿西口駅からなら小田急と地下で繋がるから地下通路を再開発で作ればメリットもあるんだが言われなきゃ分からんのか？ 海老名で7:09急行小田原が出るとき、7:14始発各停小田原の行列が各扉10人くらいいる。
海老名以東から足柄5駅への需要ってそんなにあるのか？
急行だって号車選べば本厚木で座れるし、伊勢原まで行けば余裕なのに、5分も待つのか。 >>152
ああ、急行を通急相当に格上げする、って話なのか
新百合以降はどうすんの？ そもそも西武新宿線と繋げるニーズがなく、投資効果が全く期待できない 今の小田原新松田間の各停新松田での折り返しの手間考えると全駅10両ホーム化して急行を
停車させた方がいいと思う ダイヤ改正後も、日中千代田線内だけを往復する小田急車両って、どのくらいあるの？ >>155
あとは初めから何も気にせずゆっくり座りたいとか、絶対に端席に座りたいなどなど。
>>159
踏切の問題と小田原の処理能力、かな。 >>150
「実はそうでもない」って何を否定しようとしてるのかわからないんだが？ >>155
新松田までの客でも5分待って確実に座れるなら始発選ぶ人もいるでしょ。
本厚木退避があるから、本厚木以遠には10分くらいの差がつくけど、別に個々の許容できる着時間に間に合うなら何の問題もないわけだし。
各扉10人くらいってことは、ちょうど席が埋まるかどうかっていう人数だから、
ほとんどが着席目当てだと思う。 >>152
急行を登戸通過にして通勤急行廃止か。
川崎の議員さんが何を言うかな？ 多摩線内で優等が各停を追い越すようなことがあるならともかく
いらないよね多摩線優等
井の頭線と大井町線もかえって邪魔 栗平に住めた人と住めなかった人の差w。
日中はいらないかな、車両もよそに笑うしか回せるし >>154
余談ですが、地下鉄は南新宿からでも近です。
>>155
今改正はスピードではなく「車内でゆったりと新聞orスマホ」がテーマです。
>>165
もしそれやったらライバル京王に完全KOされます。 >>144
小田急百貨店などの古めの建物は、
現在の耐震基準に適合するかが不透明。
ケチ王ビルは、ハニカムダンパーだかを入れて耐震性を高めたが、
小田急側のビルは、構造が複雑なのか、補強工事されていない。
あの「スカイタウン」を継ぎ足した構造も含めて、建て替えが好ましいだろうな。 >>159
小田原の折返しどうすんだよ引き上げ線10両対応してないぞ >>172
小田原を発着する10連を増やす必要はないだろ >>164
議員云々以前に、朝しか運行しない通勤急行を廃止する代わりに、
急行の停車駅そのものを変えるとか本末転倒 ｗ 開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅を10連対応にホーム延伸工事開始。 2020年3月のダイヤ改正予定
快速急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。
急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。経堂駅が全列車が停車する予定。
準急が新たに和泉多摩川駅・喜多見駅に停車する予定。
通勤急行と通勤準急が平日の下りも運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿～片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿～小田原間を10両編成の急行が運転する予定（毎時上下1本）。
平日の日中、新宿～唐木田間を10両編成の快速急行が運転する予定（毎時上下1本）。
小田原⇔東京メトロ千代田線直通「急行」を毎時上下2本ずつ新設する予定。
その他
以上 偽厚木って駅は薄暗いし、駅前はいきなり幹線道路で埃っぽい。
小田急の駅で一番薄汚いんじゃないかな。
両隣が主要駅だからやたらとそう感じる。
母校の最寄り駅だけどさ。 >>182
10両分のホームとメトロ直通がある厚木なんて恵まれてる方
江ノ島線の快速急行通過駅なんて酷いもんだ いや１０両編成が来るとか、メトロ直通があるとかのソフトの話ではなく単純に駅のハードの話。 南新宿、参宮橋、代々木八幡の場末感も素晴らしい。
薄汚さだったら栢山～足柄とか善行～鵠沼海岸もなかなか
利用客が少ない駅だから碌に手入れもされず見捨てられてる感じ 毎朝、メトロ直通準急って、上原手前で入線できず待機、数分遅延するよな。
トンネル前の梅ヶ丘で待つことはなくなったが、トンネル後が直通増加で改正前と同じ待ち時間。
成城始発のおかげで行きは楽だが、帰りの方がキツイって一体ｗ
しかも、メトロからの急行が経堂に停車しないことに気付いて、下北沢で降りたらホーム階が違うしｗｗ 裏神奈川土民は何故鶴ヶ島に拘るんだ
世田谷や川崎には勝ち目が全くなく、鶴ヶ島になら勝ち誇れるからか >>188
お前の地元の鶴ケ島がクソなだけだろw小田急の全部の駅よりもなw そら鶴ヶ島は裏神奈川よりも田舎なんだろうが、生憎鶴ヶ島には
行ったこともないな
まぁ精々架空の鶴ヶ島人相手に虚勢張っておけばいいな >>187
上原手前の運転停車は仕様。
遅延を地下鉄線内に持ち込まないように。
東武北千住、和光市もそうなってる。 >>190
ほんとガシマンは偏差値低いな、色んな意味で >>177
急行と始発の間に急行を待避した各停本厚木(E233)が有る。
待避せず本厚木まで行けると思うのだが。 もう大体朝の混乱は収まったようだな。快速急行も落ち着いてきたがまだまだ本数増やして混雑緩和できそうな気もする。
そしてみんなもう乗る電車は決まったんでないかい?
初日の「本当に速くなるのかわからないからいつもと同じ時間に乗っておこ」みたいな慎重行動はなくなったな。
あとは新社会人と学生が来てどうなるかだ 混乱といえば初電が千代直って史上初かね
本厚木なんだけど >>144
直通工事に伴い南新宿の踏み切り解消 出口を拡大して駅廃止できればなおよし
メリットは
新宿スルー化で運行がスムーズ
一大幹線乗り入れで西口開発の相乗効果の期待 は期待できる
思わぬ効果？では運賃の壁を取り除く必要はあるが東西線による都心ルート拡充 メトロを挟まない関東初？の大手私鉄同士直通による交流拡大 小田急の時刻表見たけど小田原線全駅10両化して快速急行ないし急行の一部を新松田以西
各駅停車にして新松田小田原間の各停と統合ないし減らした方がいい気がする
あと新百合ヶ丘以東はできる限り比較的空いている多摩線からの列車に乗りやすくするのが
いいと思う >>198
JR新宿駅の地下空間は東北新幹線乗り入れ用に確保されてるので、大江戸線もバスタも干渉しないように設計されている。東北新幹線の代わりにリニアが乗り入れる可能性も否定できない。
それでも小田急と西武が直通するには地下5階の深さにするか、上空を渡らせる必要がある。 >>202
橋本からのリニアのルートは、武蔵新城、田園調布あたりを経由して品川に行くことが決定済み
新宿にはこない >>202
新幹線新宿新線は既に新宿駅の予定地に地上施設のための杭が打ち込まれたとかで
もう転用できる用地がなくなり完全にその可能性は消滅したみたいなのを
以前ツイッターで話題になったよ。
小田急と西武なんて妄想は勝手だけど
現実はそういうことが起きたのだけは知っておいてね。 でも埼京線に加えて湘南新宿ラインや上野東京ラインができた今となっては高い建設費
をかけてまで新宿まで新幹線を建設するメリットは昔よりは薄い気がする 新宿駅は(商業部だけかもしれんが)2020年ごろから建て替え工事でしょ。
今更新幹線を引っ張り込むような余地なんてないでしょ。建設費だっていくらかかるかわからん。 個人的には新幹線新宿新線はメチャやってほしいけどね。
東京～大宮のキャパを増やせるし。
俺たちの麻生だってそれで会見中に愚痴こぼしてたジャン。
まあJRがやる気まるでないけど。 新宿は一度核爆弾でも落として更地(地下は埋め戻し)にしたいくらいだ >>202
もうあんだけ掘り返してるリニア品川駅に行かずに今から新宿に行くわけねーだろw >>211
それやるなら登戸遊園間と町田大野間だろ >>199
しんゆり以東の話、上りはそれがいいと思うんだけどそうすると下りが唐木田行きになって不便 >>203,212
品川から先に延伸という可能性まで全否定なの？
少なくとも着工済みルートは品川手前で東向きから北向きに変わるんだけど。 その辺りはJR間の水面下の駆け引きだろう、東日本だって自らの牙城に黙って他社を乗り入れさせるとは思えないし。 そんな
「地球はあと１億年以内に大隕石が降ってきて人類は消滅します！
え？なぜそんなの有り得ないって言い切れるんですか！
絶対ないって証拠出せるんですか！！」
みたいな話で粘られても可哀想な人って印象しか持たないわ。 >>171
小田急百貨店のビルは、評価 Ⅲ で問題なし
http://www.taishin.metro.tokyo.jp/tokyo/seismic_index.html
地震の震動及び衝撃に対して倒壊し、又は崩壊する危険性が低い。（地震に対して安全な構造であると判断できる。） >>215
可能性だけで言ったら、それこそ小田急と西武の直通運転だって可能性くらいはあるだろ
それと同じくらいのレベルの話
リニア品川駅を北向きに作ってる、ったって東京のほう向いてるし >>209
ICカードをタッチして座席を引き出して座るというのが面白いな。
運賃は目的地までの輸送に対する対価であって
座席の確保までは入っていないからね。 市議会議員のチラシがポストに入ってたが、南武線武蔵小杉～川崎の高架化・横浜市営地下鉄の新百合延伸が計画されてる事から多摩区の小田急線は20年以上、南武線に至っては永遠に地上部を走るそうだ。 登戸の降車専用口の階段を上ってくるのをたまに見かけるけど、アレ何？ >>209
書いてる人「2階建て列車(ホームも2階建て)」を提案した人じゃねーか
話1割ぐらいに聞いたほうがいいよ 鶴ヶ島インターに圏央鶴ヶ島インターに鶴ヶ島ジャンクションと、鶴ヶ島は今や首都圏で知らない奴はいないな。 >>228
お前の嫌いな厚木
厚木インター、圏央厚木インター、厚木西インター、厚木南インター、小田原厚木道路、厚木秦野道路、大和厚木バイパス、厚木街道 鶴ヶ島って昔は川越に住めない農民や土民やチョンの集り ヤビツ峠の展望台で数時間前に首吊り死体を発見した人のツイートを見てちと震えている >>221
座席の前に人が犇めいて引き出せず、座れない…という事が起きそうだな ん。暗いトイレの外に紐がぶら下がって、ぎゃああああああああ >>238
そんなのに遭遇したら、トイレに入る前に全部出ちゃうなｗ 特急ふじさんって東名の渋滞が続く限り走り続けそうだな
というか新東名と外環道完成で渋滞解消されるのだろうか 渋滞がなくなったら新宿－御殿場は高速バスの圧勝だな。
せめて小田急一社なら張り合えそうなくらいなのに。
せめてもうちょいスピードアップできないもんか？短絡線手前で朝ラッシュも真っ青のノロノロ、停止、列車によっては松田で7分くらい停車。 渋滞は無くならないが、今でもバスの圧勝
"ふじさん"という名称なのだから富士急バスとの連携して山中湖リゾート路線開発だよ 大和トンネルも拡幅工事してるから完成後は一層渋滞緩和するだろうし。 新松田の特急券券売機が木の板で覆われていてちょっと悲しくなった >>241
あの短絡線は逆カントでなんと15km/hの速度制限（秦野の上り退避線から出発する時も同じ）
カントを無くせばもう少しまともになるが、そうすると本線を通過する側が低速になってしまう 松田って町に近い場所に東名松田のバス停もあるんだよな。
東名と小田急の関係だと沿線で一番近いんじゃないか。厚木も愛甲石田から歩くし、大和は鶴間大和のど真ん中だし。 >>245
昔、柿生の下り副本線からの合流も、
逆カント15キロ制限だった。
小田急は案外地形的な制約が多いな。 厚木市以西は将来的に人口減少エリアとなりそうだな（開成は例外）
現時点で小田原は減ってるし箱根や松田はダダ減りだが
いずれ秦野や伊勢原も本格的に減り始めるだろな。
座間や大和あたりも油断してると人口が減り始めかねないな 減ると言っても関東私鉄他社より大分有利な経営環境だと思うけど。
他社じゃ遠方１０万超え駅何てないけど小田急じゃ愛甲石田と伊勢原足しただけで行くからな。 海老名か本厚木の新宿方に引き上げ線作っておけば運転系統分断しやすかったんだけどな >>221
座り客は立ち客の倍の面積を占めてると考えれば
倍の運賃取らないと割に合わない。
ライナーの客は立席の乗車を認めなければ
５倍の面積を占めてると考えれば
５倍の運賃取らないと割に合わない。
と考えることも出来る。
>>236
混雑がある程度解消した後、次の段階としてやる。
どこに住んでどこから乗るかで、座れる人と座れない人が居る。
そんな不公平なことはおかしいと言ってたけどね。
座るために本厚木で並んで遅い通勤準急に都心まで乗り続ける。
そんなのは社会的に大きな無駄だからな。
でもそういう人は、金払ってでも並んで座りそうだｗ >>225
本人も既存路線の２階建て化が出来るとは思ってないよ。
一種のアラブ商法だ。
２階建ては無理でもこれぐらいのことは出来るよね？
そうやって出来ることを実現しようってわけだ。
田都と東西線西船橋側を結ぶ路線を２階建て路線を造っておけば
完成時期は遅くなっても良かったかもしれないな。 >>254
千鳥停車が好きみたいだけど、千鳥停車ってそんなに効果あるかね？
結局一部の列車に乗客が集中するような気がするが >>249
そうなったら相鉄乗り入れ検討するんじゃないか 多摩線も延伸したらこの辺の利用者横流ししないとまかないきれない >>254
また鉄ヲタがしょうもないこと言ってると思ったら、
曲がりなりにも鉄道業界経験者が鉄ヲタ並のこと言っててﾜﾛﾀw >>249
東海大が湘南キャンパスから撤退すれば、本厚木分断が進む。
日中の急行新松田行を大野から各停化けさせて本厚木止めにするだろうな。
新宿発各停も半分は大野止にする。
小田原まで直通するのは快急2本のみ。快急1本は本厚木止。
本厚木始発の6両各停小田原行2本で代替。
大野～本厚木 快急3 各停6(うち3本は化け急)
本厚木～小田原 快急2 各停2
本厚木の折り返し容量確保のため海老名～本厚木～伊勢原を頻繁に意地悪回送。 >>256
目的地が1箇所なら分散効果はあるが小田急みたいに途中駅で結構な下車が複数である場合逆効果 >>259
神奈川大学（秦野からバス）がみなとみらいへ行ったり
文教大学（湘南台からバス）が東京足立に移ったり
郊外にある大学の都心回帰はまだ続きそうだね >>260
だよなぁ
新百合～遊園だけを千鳥停車する、と言ってるようにも読めるが、そんな短い区間だけ千鳥停車にしてもあんま意味ないと思うし >>192
八王子で中央線E233
町田で常磐線E233
東神奈川で京浜東北線E233
どれですか？ >>259
大学撤退関係なく対相鉄で新松田止まりの優等を
海老名か本厚木折り返しにするだろうな >>264
町田で小田急E233
橋本か京王八王子で都営新宿線E233
かもしれない >>253
ピザは立っても座っても一般客より専有面積が大きいので割増
も追加でヨロｗ >>256
そりゃあるだろ？
快速急行は遊園と成城を通過することで、今以上の混雑を防いでいる。
登戸まで通過にしちまったら、通勤急行が現状の快速急行以上に混むんじゃね？
このスレに西武沿線の人を呼んでおこう。
>>262
ラッシュ時に遊園折り返し以外の全列車１分のスピードアップになるなら十分大きい。 さらに通勤準急だけ経堂に止めることが、快速急行と通勤急行の千鳥通過状態になり
快速急行と通勤急行の混雑を防ぎながら
祖師谷大蔵、千歳船橋、経堂利用者の速達化の役に立っている。 >>269
狛江で鳴らされると狛江が急に格上の
駅になったような勘違いするよな。
車掌は鳴らしてみたいんだろうけど
遠慮がちでフルで鳴らさないよな。
あれ、フルで鳴らさないと最後で即させる感じになってるから意味ないよな。 向ヶ丘遊園～登戸間だけ小田急利用する人どれくらいいるんだろう >>274
勝手に推定
徒歩 80％
チャリ 15％
小田急 3％
原付 1％
自動車 1％未満
神奈中バス 測定不能 >>274-275
スマホの乗り換え案内ソフトとICカードに慣れきった連中は「登戸から遊園は歩ける」ってことに気づかなくなってるからＪＲで登戸まできて一駅だけ小田急に乗るマヌケは増えてると思う。 ついさっき千代田線内から下北沢まで乗った感想
千代田線は各駅停車向ヶ丘遊園行き。
余裕で座れて上原に着いたら．．．
ここで五分停車して後から入ってきた各駅停車本厚木と通過と快急を先に通した後で発射。直通の意味ねーwww
先発の各駅停車が空いてたのでそっちに乗ったが、下北沢では８連だと西南口へのエスカレーターより手前で止まってしまう。
新宿でバカが後ろに集中して乗らないように一番新宿寄りの階段が編成の真ん中に来る停車位置にしたんだろうけど。バカの誘導より要領のいい人に対する利便性を優先して10連と同じく一番前まで詰めて止めてほしいもの。
エスカレーターを上がって西南口改札に行くと．．．駅員が鍵かけて出ていくところでどうやら20時半から無人駅に成り下がる模様。ここは黒川や五月台じゃねーぞwww
案の定、改札閉めた２分後にはカッペと外人が相次いでインターホン攻撃。
何考えて人員配置してるんだかw
改札を出ると、駅移転直後で警戒が緩いのかラブホ前でＪＫ制服風の衣装を着たキャバクラ嬢２名がポンビキ中。
下北沢駅周辺は完全にカオスになっておりますwww 全く白紙で運行パターンを変えたので余裕かましまくりの手探りダイヤなのは仕方ないけど、１年後にはもうちょっと上原の停車時間を切り詰めた直通ダイヤにしていただきたいものです。
下北沢は．．．とりあえず街灯増やしてくれ。
今時、あんな真っ暗な駅前通りなんて相模線の無人駅レペルダヨ！！w >>270
？
千鳥停車って
快急：登戸停車、遊園通過
通急：遊園停車、登戸通過
というようなことだろ
新百合～遊園を千鳥停車にするなら、
快急：新百合、読売ランド前、登戸→下北
通急：新百合、百合ケ丘、生田、遊園→成城
という感じになると思うが
スピードアップになるのかな >>276
そこで乗換案内使うような人は元々遊園と登戸が歩けるほど近いということを知らないんじゃね 代々木上原で5分停車するC直各停を見ていると、1本後続電車でC直準急にしてほしいくらいだけど
JR209とかの一部の小田急非直通運用が残存している以上は難しいのだろう
直通電車の種別については、代々木上原における先行各停との間隔、新宿発の接近列車の種別、後続のC線との間隔によりけりだなあと
経堂から緩行線経由の急行成城学園前ゆきとか苦肉の策としか… 千代田線と急行系の接続が悪すぎる
到着と同時に発車とかヘイトが貯まる 小田急車内暑い。。。
何これ？
まさか、外の気温が快適だからって空調切ってる？
一番大事なのは車内の温度・湿度だよ？ 新松田って何で客数も人口も減り続けてるんだろな。
隣の渋沢と大して変わらないのに >>285
隣りと言っても新宿から梅ヶ丘ぐらい離れてる。
厚木ー秦野は新東名や厚木秦野や圏央で開発してるけど
松田は大井松田があるが海側の大井に競争で負けた。 小田急の複々線改定による最大のミスは快速の登戸停車。
あれで快適だった快速が、一気に不快な「普通の急行」に成り下がってしまった。 >>290
だから快速急行を快速と略すなと
略すなら快急にしろ JKとか若い人程快速急行を快速って言っている気がする 日中の快急、本厚木から新宿まで54分もかかるんだよな…
待ち合わせがあるとは言え昔の急行と所要時間同じじゃんw 運転系統を本厚木で分断どころか海老名で分断っていう日もそう遠くない気がしてきた Sa53-bCzG
定期的にジャブ飛ばすマケガシマン これだけ複々線化されても速達列車が遅いのは
複線区間でも本数が多いのもそうだけど各停が遅すぎるからだと思う。
あのドア閉め後発車までの間の長さは全体的にダイヤに影響を与えるよね。
京急みたいにもっとキビキビすれば全然違うと思う。
小田急線も千代田線も遅延が慢性化してるせいか
とにかくダイヤに余裕を持たせようとしすぎな感じだね。 >>301
それは間違ってもない。
する理由がない。 湘南急行で新宿藤沢は57分がデフォルトだったのに今の快速急行でも57分以上が標準だからなぁ
各停でさえ代々木上原とか経堂とかでも時間調整してるし、ちょっと余裕時分が多すぎるとは思う 快速急行、混雑やばすぎだろ
登戸止めない方がいいよ >>307
やっぱ遊園～新百合のボトルネックで本数が増えたせいだよね。昔は大野までだった赤丸急行が新宿に直通した分増えてるし。 俺も快速急行乗るのやめたよ。通勤急行にした。
これが５月になれば多少は楽になるんだろうかね。
月初だし早く出る人も多いと思うし。 >>305
あそこ（京急）はオタ受けが良いだけの三流企業だから
客数が段違いの小田急ではちょっと参考にできない 先週は快速急行でも快適だったんだがな
これで学生が増えると厳しいな
通勤急行認知活動を続けよう 千代田線のダイヤが乱れてるけど、上りだけ直通させて、下りは運休にして全部急行線通して回送してるんだな 優等の新宿地下ホーム着は極力減らして欲しいね
特急すべて地下に回して上を効率的に使おうよ 地下到着の案内をもう少し増やしてくれれば良い
ロマンスカーの到着はともかく発車を地下からって訳にはいかん 間隔が特急も各停も10分未満の時間帯もあるのに馬鹿かよ。 発車のメロディがJRと同じなったね
通勤で寝てたら「俺何の電車乗ってんだ！」焦ったわw そりゃJRの電車に乗ってただけの話だろ。E233の乗降促進メロディー 千代田直JR車輌で発車メロディー流す駅とそうでない駅はなんなの？ >>290
快速？南武線と勘違いしてね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>320
JRの車両に積んであるから
メトロの車両の
ﾎﾟｰｰドアが閉まりますと同じで使う場合と使わない場合があるって
それだけのこと ・「快速急行」を皆から突っ込まれても頑なに「快速」と言う人
・「快急」の登戸停車を指して「快急廃止」と頑なに主張する人
どちらも適宜書き込んでいるけど、別人かはたまた同一人物か… 快速急行は廃止されたので、快速も快急も存在しません 快急がお隣の快速 JRの区間快速みたいに 利便性低下しなくてよかったわ 小田急で快速っていったら通じないわけでもあるまいし、快急だって同様に略語なのにな。 快急は快速急行の略語で
快速はそのまま種別名で略語じゃない
JR等で快速は走っているが小田急では快速と言う種別は存在しない 一般的に「快速」というと急行より格下の種別なんで、一瞬迷うんだよ >>310
それもあるけど、あと気になったのは上りの下北沢から新宿間をつっかえずにまともに走る優等が皆無なのも原因じゃないかね
これは新宿地上の入線待ちが原因だけど、もう少しうまくできないものかとは思った
定刻なのに南新宿から到着までの間にロマンスカー快速急行急行と3本も発車待ちするのはさすがにどうなんだろうと >>332
登戸以北が明大前化すること考えたら仕方ないかと もっと言うと「特別急行」は「特急」と略して「特別」なんて略し方はしない
快速急行を快速と略すのがおかしいのはそれと同じ 呼称に異様にこだわる人って、自閉症か何か？
なら仕方がないけど カタギが快速と略すのは何となく理解出来るけど…
駅の整列位置案内のラベルもこうだし、こんなとこに出入りしてる以上呼称なんかは鉄道会社に寄せて行った方が通りが良いでしょうよ(画像は代々木上原駅1番
https://i.imgur.com/JFd7kLx.jpg もう新快速…おっと、朝に新快急作って登戸と新百合飛ばそうw。 回りの事業者だって快速と快速が付く別種別があってちゃんと利用者も区別してるのに
このスレだけに粘着してヘイトまき散らす不思議。
東海道線湘南新宿ライン 快速、通勤快速、特別快速
京急、浅草、京成 （エアポート）快急（快速急行）
中央線 快速、通勤快速、中央特快、青梅特快
西武 快速、快速急行
東武 快速、快速急行 キチガイは特定の所でネチネチとしか言えないからな。 トンネル向こうも快速と特別快速あるし
アナウンスに至っては律儀に「特別急行ひたち」と言ってるからな。
一般人のそれも一部の意見をヲタスレで垂れ流しても
違和感ありまくりなの理解出来ない方がアスベ自閉だろ…
約一匹しか言ってないようだが。 >>340
まだ中央線に青梅線直通がなくて、ただの特別快速だった幼少の頃、
上手に「とくべつかいそく」と発音できなくて、「とくべつかいぞく」と呼んでいた。 >>337
ネタかと思ったらマジだったが時刻が新宿6時20分発ｗ
>>343
たまにあった中電自体乗れる一般車と認識出来なくてオレンジを待った思い出。 結局「快速」と言い張る人と、「快速急行は廃止された」と言い張る人は
同一だろうが別人だろうが、「頭おかしい人」ということでしょうか？ >>313
種別を通勤快速急行にすれば、より集客できそう。 >>347
素で間違った、エアポート急行が頭に浮かんでごっちゃになってもうたｗ >>341
>>341
ネチネチってまさにお前じゃん 色々言う奴いるけど、 通勤急行停めれば済む話なんじゃねーか？
朝ラッシュで登戸場面から新宿向かう優等が快速急行しかないから集中するんであって。 分散させたかったんだろうけど、それだったら快急は登戸通過で通急は登戸停車で良かった気がする
あるいは小田原方面からの通急設定するとか >>355
それをしたら通急の続行運転ができなくなる
新百合で通急に乗れば良いだけの話 今頃ダイヤを作成した担当者は、現状を見てどう思っているのだろうか？
１.成功したと思っている
２.反省会状態
３.役員ガー、自治体ガー >>319
E233って小田急の発車メロディ流せるけど
小田急の車掌がJRのメロディ流しがるね。
JRの車掌気分を味わいのかなぁ？
常磐線で小田急の発車メロディ流すこと有るのか気になる。 >>358
通急は本当に前の快急とピッタリ続行する事を最優先に考えた停車駅で
今の朝ラッシュの運転本数と所要時間を維持するにはこれしかないという形になっているね 快速急行停車を裏神奈川既得権としてホルホルしていた田舎猿どもが
未だに登戸停車に恨み恨みを喚いているな 前のダイヤでは町田から19:27発の小田原行きに乗ってました
だいたい本厚木で座れてました
今は19:23発を利用してるのですが、まったく空く気配はなく、更に伊勢原で大量に乗ってきて満員状態になります
どんなアホがダイヤ組んだらこんな事になるんですか？
理解に苦しみます 朝は江ノ島線快急と多摩線通勤急行を入れ替えたら、乗客が平均化されないかな。江ノ島線通勤急行、多摩線快急という風に。 複々線化で、登戸から新百合ケ丘間の踏切はまさに開かずの踏切となってるのかな？ 他所の話だけど、近鉄では鉄も含めて快速急行のことを快速と呼ぶ習慣が根付いてるんだよな。
鉄道会社ごとにまちまちなのは残念だけど、一般人の感覚では快急よりも快速のほうがしっくりくるのかもしれない。 仕立てとか言ってる奴がそういえば快速快速言ってたな。
よその話はよそでやって。 >>337
何のこっちゃ？と思ったらマジだ…すげぇ >>364
どこまで乗ってるか知らんが一本後の快急に変えたらよろしい(空くかどうかは知らん
1017は2003と641の客を受ける列車なんだな…へえ >>361
そうそう、新百合ヶ丘でホーム両面交互発着。
遊園、登戸、成城は千鳥停車で新百合ヶ丘ー遊園、登戸ー成城間は、1分間隔続行運転。 小田急ってドア閉まりますアナウンスから実際に閉まるまでの間が長すぎない？
早めに注意を促して安全確保してるんだろうが、乗客も慣れてしまってどうせすぐには締まらないんだろ？ってナメちゃって逆効果にもなる気がする 通勤快急（改正前の快急いわゆる登戸通過）新設くらいかねぇ
登戸は通勤準急が一手に受け持つ 8両の通勤急行ってパンクしとらんか？まだ乗ってないけど。 快速急行12本
通勤急行6本
こういうことなら快速急行を登戸に停めるしかない。新宿行き優等6本なら登戸ホームは飽和して通勤急行が発車出来なくなる。
快速急行6本
通勤急行12本
これなら快速急行登戸通過も可能かも知れない。無論通勤急行は登戸停車だ。が、今以上に快速急行の混雑が激しくなるのは間違いない。
快速急行混雑を訴える人に対しては全く解決策にならない。
じゃあ快速急行18本なら？
これだと新百合ヶ丘～遊園の複線区間で30本走らせられない。
30本を可能にする苦肉の策が千鳥停車なのだから。
快速急行を登戸に停めるべきでは無かったと言いたい人は要るだろうが、本数増やして全体的な混雑率を下げる使命がある以上、上記の理由から快速急行は登戸に停めるしか無かった。
ところで快速急行を登戸に停めない手段が無いわけでは無い。
それは、ラッシュ時に快速急行を運用しないことだ。 急行大和行きに乗るつもりで地下二階直通エスカレーターに乗ったら、地下一階に停車中の急行大和行きをエスカレーターから見送ったシモキタの夜… >>368
近鉄でも、快速急行は快速ではなく快急。
昔はこんな感じだった。
ttps://twitter.com/metrocat5/status/939747823620317185
勝手な個人的印象で「習慣が根付いてるとか」恥ずかしいやつだな。 >>283
今まで各停ユーザーが同じことやられてたんだからな
5分くらい待てないのかってバカにされてたけど
急行ユーザーも同じようにイライラしてんじゃねーか なんか小田急は品格がなくなったな。
やっぱり、新宿発毎時01、31分の
急行箱根湯本片瀬江ノ島行が最高だったな。
箱根にも江ノ島にも行くのかって、夢があったな。 >>350
ああ、馬鹿チョンでしたかw。
一人いるよな。 >>384
お前、江ノ島線内4両の急行の地獄絵図を知ってんのかよ？ >>384
それと品格がどうつながるのかわからん。
箱根に行きたきゃロマ使え、江ノ島は土日は快急行くし。 >>385
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-B9/I
自己紹介してる馬鹿チョン 快急が登戸に停車することで、所要時間の増加に加えて川崎や立川の澱んだ空気が車内に入ってくるのが不快。
快速急行じゃなくて不快急行になっちまった。 小田原急行鉄道と小田原緩行鉄道
そして小田原から先が観光鉄道 >>359
何かで聞いたことがあるんだけど、
ダイヤ作成者というのは基本的には一人で、
すべてやるんだと。
たしかに、複数人で手分けしてやっても、
一日の車両運用は、一本の糸のように連続していて
すべてが繋がって、
出庫してから車庫に入庫するまでが
すべての車両について完結していなければならず、
個々の列車ダイヤが出来たとしても、
それを実在する個別の車両で実現させなければならない。
車両にいくらでも余裕があるならともかく、
実際にはそのダイヤのスジが引きたくても
車両運用の制約から引けない場合の方が多いのだろう。
そういった込み入ったパズルのような、
詰将棋のような緻密な作業は
おそらく複数人で相談したり分担したりしてできるものではない。
今頃、このダイヤを作成した担当者は、
目論見通りの結果が出ていると達成感を感じていると同時に、
切り捨てざるを得なかった部分については、
その影響の範囲が許容できる範囲かどうか
利用者の声を聴いているところではないかと。
また、明らかに考慮不足乃至は
全く考慮すべき点を欠落させていた部分については、
どの時点で修正ダイヤとしてリリースすべきか、
緊急度の度合いに応じて関係部署と相談しているのではないかな。 他線民なのだけど、小田急の新ダイヤは施設を限界まで使い、正に理想を追ったモノと感じてて、他社にも良い影響があるのではと期待してた
しかし一番狙った混雑緩和の面で評判は宜しくないとは…
心配してた？のはあまりに早くから凄い大宣伝をしたので、潜在需要をピーク時に集めてしまうのではと思ってたが、どんな感じだろうか
念願かなって自慢したかったのは分かるけど、そういえば東武や西武は線増完成でもひっそりと改正してたな…と 新快急でも作って登戸は再通過させるべき
下北も通過でもいいくらいだ 混雑緩和はしたでしょ、特に夜
前は急行なんて乗りたくなくなるような混雑だったけど明らかにマシにはなった やー、登戸民の俺としては快急は登戸停めてほしくなかったが
結果からしたらラッシュ時間使わない俺からしたら、物凄い
便利なダイヤになって感激してるよ。
全ての方面に行きも帰りも座って乗り換えなしで行けるとか
想像もしてなかった。
とくに江ノ島方面なんて大野での乗り換えが苦痛で休日とか数本しか
ない江ノ直急行選んで乗ってたりとかしたしな。
今は２０分サイクルで選ばなくていいし、特に登戸から江ノ直快急の
速達度合いが物凄く上がった。
あとは南武線にむさしの号が毎時２本乗り入れてくれたら
もう思い残すことはなくいつでも死ねるな。 偏りが解消しないと
落ち着いたら町田方面の快速急行は通過
唐木田行きは停車とかするのかなあ
名前は適当に変えるとかで
どのみち快速急行の行先と本数調整はしそうだが または、上り成城止まりに変更で車庫に入庫。
成城始発はウヤ。 >>397
伊勢原以西は明らかに混んでいる。
ま、小田急に切り捨てられただけなんだが。 経堂0742の通勤準急は運休、0743が上原から急行の新宿行に変更
しかし上原手前で優等2本に抜かれるクソ采配 >>400
案の定代々木上原がボトルネックになりました 小田急アプリで見ると、代々木上原を先頭に大渋滞だなw てか当たり前の話だけど千代田線再開したんだし早く小田急から流さないと本数少なくてパンクするんじゃね？ これだけは小田急どうすることもできんのでは？
便数増やしたのを受け入れた千代田線が詰まってるんだから
代々木上原折り返しとかできるならまだしもや 最大遅延10分とかいう嘘の遅延証明書もらった
さっき12分遅れで新宿着いたって車内でアナウンスしてたのに
よりによって4月頭の1番混雑するときにやめてくれよ年度内に故障しておけよ 常磐緩行線含め、こういうの増えると思うよ。もともと遅延、人身ひどいし。それでも千代田直通増やす決断したんだから、こういう事態になった時の対応もっと考えないと…。 >>413
紙の遅延証明書じゃないと認めてくれないとこなん？
Webのは20分になってるけど ちなみにこれ千代田線やら常磐線やらの影響が長引いた場合、
直通運転取り止めっていう選択肢があると思うけど、どうやって折り返すの？
ホーム内？千代田線の線路？
https://www.haisenryakuzu.net/documents/pr/odakyu/odawara/ 千代田線止まったんで向こう行く予定だった電車全部新宿逝きにしますね^^
特にアナウンスはしないけど下北以降は詰っちゃったんで20分遅れだけどいいかな？
ほんと流石ゆったりスペース()で快適()な脳みそだわ >>419
新宿まで走らせろ、ってことだろ
なにいってだ >>421
すまない忘れてたよ新宿に流す選択肢を
無学で恐縮なのだが、千代田線とか常磐線とかの車両でも新宿入線する分には、
機器的な意味で何も問題ないのん？ 今だと新宿に行けないのは209系ぐらいかと
不可の車両がどんどん無くなってしまったので モーター破裂とは派手に壊れたな。小田急乗車中、下北トンネルからノロノロ
gooニュース/産経新聞
地下鉄二重橋前駅、電車のモーター破裂 ホームに煙、けが人なし
ttps://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-afr1804030002.html >>417
小田急線新ダイヤになってからここを見るようになって、よくこの画像見るけど何のアプリでしょうか
iPhoneであります？ >>423,424
丁寧にありがとう！勉強になった
千代田線で人身事故は少ないと思うから、
車両故障で今日くらいの遅れなら許容範囲内？
新宿に全部流すところは見てみたい気もするけどw >>426
小田急公式アプリ
iPhone版もあるよ >>428
ありがとうございます！
時間だけでなくどれくらいの車両が詰まっているかわかるのはいいですね >>413
一番混むのは四月第2週だよ。学校が始まるからな 上原も東武北千住みたいな重層化が必要になってきたりしてな
地形的に無理そうだが 八幡の10両化が完成したら
・7:30～9:30に上原に到着する各停を成城→上原間で最大35本運転する代わりに全て千代田線直通に
・この時間の千代田線上原始発は廃止
・新宿行きは全列車遊園→上原間急行線走行
千代田線トラブル時は緩行線が犠牲になるものの広範囲のダイヤ乱れは防げると思うんだけど
緩行線各駅から新宿行きを0にするのは無茶だよね？ >>403
便利で快適なロマンスカーをご利用ください >>392
現状が目論見通りと考えているのなら、困った担当者だね >>427
千代田は遅延するぐらいだけど、常磐緩行線の人身はわりとあるから、それの影響受ける可能性大。三直の宿命だ。小田急は本格乗り入れ後発だし、覚悟の上だろうけど。 本数を詰め込む複々線化後も厳しいのは変わらない。
複々線もそこまで万能ではない。 >>392
新ダイヤの大まかな方針（通勤急行を多摩線から走らせる、とか）は管理職交えて複数人で決めてるでしょ。
それを具体的なダイヤに落とし込んでるのが少人数ってだけ。 >>403
伊勢原以西の夜は昼より本数が少ないからそりゃあ混むだろうね
少なくとも伊勢原止まりの半数程度は秦野まで延長すべきだと思う >>440
最近読んだ本では、他社の例だけど
1.管理職交えた会議で方針決定
2.ダイヤ作成ソフトで原案作成
3.手作業で細かい調整
という流れになってる、とあったわ
今時は一から手で引くわけじゃないんだな そりゃ貧乏通勤客なんかよりロマンスカーのお客様の方が美味しいもんね 新人研修前に3人が事業部へ挨拶。
今のやり方をどんどん変えて行きます。
皆さんが変わらなければ会社は変わらない。
頑張るので応援宜しくお願いします。
何だコイツ。 >>431
できるでしょ、例えば今のスペースの上に
島式ホーム一本なら余裕だもの。 >>359
概ね成功、と思っていると推測
小田急単独では決まらない
三社の都合で決まるので、現段階ではここまてが精一杯。
2019.3は三社の抱える問題点の多くが改善されるので、かなり成熟したダイヤに成りそう。
2020.3では更に磨きのかかったダイヤになりそう。 >>379
その通りだ 論理的だ
時刻表を見れば一目瞭然なんだが
多くの人は点でしか見ない
総覧すれば分かるのだか >>365
つまりトータルの車両数は増やしてなくて、複複線の区間に車両を融通しただけってことですか？
>>372
夜勤への通勤に使ってるので遅らせるのは無理です
ほんとどんなバカが組んだからここまで改悪できるのか意味がわからない >>452
そうダイヤはネットワークなので複数の線全てを見ないと良し悪しは判断できない
ただ単に○○は××を通過しろだの○○は××に停車しろと
点しか見ないで言うのは「木を見て森を見ず」な発言だ 千代直の乱れが小田急に派生するのを防ぐにはもう千代直を各停の成城か遊園までにして神奈川区間は準急以上のみってするしかない
上原での乗り換えが必要になるけど中央線と総武線のお茶の水みたいなものだと思えばいい >>449
東大法学部卒、本社学士採用、助役で配属 >>455
東海道線は、近郊区間は、
東海道・横須賀・京浜東北根岸・新幹線で４重複線になっている。
さらに貨物線まで入れれば５重複線かな。 >>453
田都のスレ見てみろよ。あいつら余程世間知らずなのか知らんが絶賛してるぜw >>453
万人を満足させるダイヤなんて不可能
その時間で座りたいなら1935町田発のホームウェイ乗れば もうロマンスカー買わせるためにわざと満遍なく混むように調整してるとしか思えない… お前から見て新しいダイヤが合わなくても他に合う人は沢山いる
そいつらは大概書き込まない
価格や食べログと同じ というか登戸関係なく快速急行が鈍足化してるのが頂けないわ >>458
国鉄時代に税金で作ったガリバー企業のインフラと
弱小私鉄が50年かかってやっとこさ作ったものを比べるのは酷というもの >>463
快速でも待機してる時間が長かったけど改正して
下北沢から先行の急行に乗る
登戸で降りる
快速急行に乗り換え
うまくいけば新百合ヶ丘で座れる
ようになったから悪くはないと思ってる 朝8時台だけみても、
新宿行き 23本→23本（各停3本減）
千代田線直通 5本→11本
直通できなくなりゃ総崩れになるわ 小田急が上原を再開発して地下鉄を上原にもう一本引けばいい
もしくは下北まで銀座線引いてもらうとか
そうすれば東武北千住みたいに乱れても取り敢えず上原若しくは下北まで運転すればいいやって扱いが出来る >>461
「ゆったり新聞やスマホが読める小田急」が
テーマのダイヤ改正でしょ。(笑) >>469
「今日はいつもより新聞を多く読めたので、とても助かる。」 >>460
3分間隔で走る銀座線でもダイヤに不満を持つ奴がいそう 県内の急行通過駅が犠牲になりすぎた
というか見捨てられた >>474
JR東日本だと5分単位なのに。
優秀だな。 霞ヶ関あたりで全車折り返しとかにできないものかな。
運用がメチャクチャになるか？ >>476
さすが小田急。
こういうことを平気で行うから、
小田急叩きたくなんだよな。
どうせ小田急のこった、複々線誰のために作ってやったんだという態度なんだろうな。
消えろよクズ電鉄。 >>479
残念、そいつはドサイタマからのハケンの使者、ツルガシマンだ。 むしろ親切じゃないか
今は「白線の内側を…」ではなく「ブロックの内側を…」になってきてるし
そもそも安直動画に「嫌がらせ」とか題つけて投稿した神経が分からん >>312
久里浜まで京急は満員近いが束はガラガラなんだが。したがって束は四流だな。君の大好きな小田急様には束も勝てないで良い？客数が違うもんね。 >>462
便利になった人は５ちゃんになんぞ書かない！
その前の遠足の前の楽しさ状態の時に、たくさん書き込んだんだよ。
豪徳寺～東北沢が最寄駅で、空いた各停に乗ってるやつはあまり書かなくなった。
ダイヤ改正後に書きこむのは、文句を言いたいやつが中心だ。 >>486
東京駅・羽田空港・成田空港のいずれも遠い鶴ヶ島など不便でたまらない。 内陸なのに島とか付く名前の地名の多くは、
むかし温暖で海水面がもっと高かった時代に
その位置まで水が入ってきていた頃の名残りなんだとか。 昨日の朝の綾瀬での点検の影響で、お昼頃の上り快急などが軒並み遅れていた。
新百合で接続予定の藤沢発快急が間に合わず、登戸での接続となった。
急行に乗ってたら、車掌や新百合の駅員が「快急は当駅でお待ちください」とうるさく言うので、
遊園で抜かされるかと思いきや、ちゃんと登戸で接続してた。
日中は成城、経堂で降りる客は少ないのか快急から急行に乗り換える客はほとんど居なかった。
旧ダイヤの時は大野で接続で登戸で降りる客が快急から急行に乗り換えてきたものなんだが。 相当亀だけど>>400
きょう（3日）は酷かったですね。
午前10時台、表参道で「先発：準急向ヶ丘遊園」と出てたので
ホームで待っていたら、なぜか来たのは「各停代々木上原」。
それを何となく見送って、発車表示を見たら、「先発：通過」
「次発：準急向ヶ丘遊園」。あれ…と思いながらそれも見送ったら
今度は「先発；各停向ヶ丘遊園」「次発：準急向ヶ丘遊園」。
さすがにもういいやと想い、先発の「各停向ヶ丘遊園」に乗ったら
途中で行先が「各停代々木上原」に変わり、結局代々木上原で
快急に乗り換えることに。
メトロの発車表示が、あんなに混乱していたのは私にとっては初めてでした。 昨日、千代田線不通で各駅停車我孫子行きが新宿行に変わったが、代々木八幡って十両対応って仮でもできていたっけ? >>492
まだです
というかもしできていたらダイヤ改正と同時に各停10両化していたと思うし
となると次のダイヤ改正は新宿発着の各停10両化かな
もっとも代々木八幡は10両化されれば1時間6本あれば十分だと思うし
むしろ朝代々木上原以東各駅停車の優等列車設定してその分この区間の各停を減らすという
のもいいかも >>434
乗る駅止まらない、降りる駅止まらない、じゃ残念ながら使いようがない
ホームウェイ止まらない駅なのが悪いんだが。 これからずっと
千代田線ダイヤが乱れると、
小田急のダイヤも
道連れにさせられることになるのかな。 >>354
小田急が南口を閉鎖してあんな変な場所の改札をメイン改札にしちゃったから街がおかしな事になってるんですが。 >>499
>南口
未来永劫ずっと南口がメイン改札になるの？ にしても、成城始発が浸透周知され座れなくなったよ。 >>503
それは成城発車の時点で座れないということ？ 江の島線の民なのですが快速急行が成城と遊園に止まらなくなった急行と考えたら微妙
9時に都心の会社に出社するには時間が短くなって助かるんだが他の時間がいまいち >>483
あのな、何で頭来るか教えてやろうか。
こういうことをできるのは、ちゃんと安全対策をしている会社ができることであって、
小田急の様に、安全柵すらも設けず、ただ注意だけで済まし、それも電車が到着する寸前に、注意をし、
また、狭いホームを拡幅する訳でもなし、メトロの様に色分けする事もしない、それで黄色の線出たら、即鬼の首を取ったように、でかい面するようなふざけた会社ができることではない。 >>479
残念ながら京王ファンでもなきゃ小田急ファンでもない。
あえて言うなら、北海道のローカル線がファンだな。
小田急のようなクズ会社がファンのやつには理解できないだろうがな。 >>482
埼玉県在住のやつが、
小田急の事語るかねぇ？
埼玉小田急沿線、小田急埼玉への通勤、通学皆無ではないだろうが、
普通は、私鉄なら西武や東武じゃねーの？
小田急みたいなクズ会社見てるから、
頭イカれてんのか? >>510
何ツルガシマンって?
教えて。
やっぱり小田急なんてファンになってるから、
相当頭イカれてんだな。 >>508
レス番>>509-512でNGワード書き込んでるお前がでかい面すんなアホw >>512
よ、クルクルパーのツルガシマンwwwwww >>508
>小田急の様に、安全柵すらも設けず、ただ注意だけ
この部分に限っては、私も完全に同意。
優等通過駅はもちろんのこと、優等停車駅でも、ホームドアの設置が
決まっているならそれまでのつなぎとしてでも、東北沢駅に設置されたような
ホーム柵は早急に整備してほしいし、そうするべきなんじゃないかと。 「厚木駅」なのに海老名市 お隣の市の名前が付けられた理由とは？
2018.04.04
https://trafficnews.jp/post/80140 下北沢の急行ホームを見れば小田急の考えてる安全性がどういう物か良くわかるね。 下北沢は緩行ホームには柵を作れたのに急行ホームに作られない理由って何？ うるせーな
下北は緩行線は今年度、急行線は2020年度にホームドアつける >>518
何かあってロマから客を下ろす可能性があるから
前にグモがあった時はVSEが下北で客を下ろしてた >>521
なるほどありがとう
ただそういう時は経堂か上原で下ろせば良さそうな気もするけど >>262
ラッシュ時に全列車が１分スピードアップになるなら、それだけでも十分大きい。
>>268
職場に０．１ｔの人が居るけど、自主的に早く家を出て電車を降りてから
朝飯食うことで時差通勤してるから、そういう人は免除してやってくれ。
そんなに食うわけじゃないのに、よほど消化吸収の効率が良い
体をしてるんだか謎である。
>>279
それはスピードアップにはならないが
優等通過駅からの乗り継ぎが不要になることで
それらの駅の利用者からは早くなる。
>>432
ラッシュ時に各停を廃止することで、こんな案を挙げてたけどな。
俺は訓練される通勤客は慣れても、日頃乗り慣れてない
通勤以外の客の誤乗が続発するだろ！
と言ったが、ただでさえ種別の多い路線が多いんだから
これぐらい大丈夫じゃね？ という回答だった。 .遊登和狛喜成祖千経豪梅世下東上八参南新公明表
.園戸泉江多城師歳堂徳丘田北北原幡宮新宿園治参
通勤急行Ａ ●●.レ.レ.レ.レ.レレ●レ.レ.レ●レ.レ●●レ● ・ .・ .・ 向ケ丘遊園折り返し
通勤急行Ｂ レ● レ.レ.レ●.レレ.レレ.レ.レ●レ●レ●●● ・ .・ .・
通勤急行Ｃ ●.レ.レ.レ.レ●.レレ●レ.レ.レ.レレ●●レ●● ・ .・ .・
通勤準急Ａ ●.●●.●●●レ●●レ.●●レ●● ・ ・ .・ .・ レ●● 遊園以西急行から化け
通勤準急Ｂ ・ .・ .・ .・ .・ .・ ●●.レ●.●レ●●レ ・ ・ .・ .・ ●●レ 喜多見検車両区から発車
通勤準急Ｃ ・ .・ .・ .・ .・ .●●レ●●レ.●●レ● ・ ・ .・ .・ ●レ● 喜多見検車両区から発車
急行線 遊園－上原－新宿 ３０本
緩行線 遊園－成城 １０本 成城－上原－千代田線 ３０本
遊園の平面交差を避けるために、通勤急行Ａを遊園折り返しで急行線へ
急行からの化け通勤準急Ａのみ生田から緩行線に流し、遊園折り返しは緩行線へ行かない。
増発により
緩行線は全て新宿行き、緩行線は千代田線に流し、遅れにくいダイヤにする。
下北や上原通過の次の列車の停車時間の問題も解消
上原折り返しの千代田線を無くし、上原の詰まりも解消
駅構内留置の列車を増やす。
保守の面倒さ増のほうが用地買収して車庫増設よりまだ楽
列車の増備費捻出のためにも、着席を有料化する。
と言ってた。 運転間隔の短いラッシュ時は、各停に代わって1/3千鳥通過による増発がこの人の持論だ。
逆に冷蔵庫は、増発で詰まって遅くなるぐらいなら、積み残しが出ない範囲で間引けｗと言ってる。
相鉄は需要減、山手線は副都心線と上野東京ラインの開業で、ラッシュ時本数を減らした。
これより穏健な遊園－上原の急行線、緩行線、上原－新宿、千代田線
全部２２．５本の改革案も挙げてたよ（こっちは1/3千鳥通過ではない）。 >>519
名鉄スレにも鶴亀という名物荒らしがいるな 緩行線使用開始翌日くらいに三駅を順に見学したけど、
現在ある柵と柵の間に、
コンクリートを削り取って何かを設置するように
準備工事がしてある。
おそらくこの位置にホームドア本体が設置され、
設置が完了して使用開始する前日の夜に、
現在のステンレス柵を外して
停車位置を数メートルずらして、
ホームドアを使用開始する段取りのようだ。
下北の急行線は、
こういった準備工事を仕込む余裕がなかったため
これから下準備に取り掛かるのだと思われ。
たぶん、夜早めに急行線の通過を止めて
作業時間を確保するんだと思われ。 >>528
そんな駅よりも自殺の名駅に早いとこつけてほしいわ >>521
2022年までに可動式ホーム柵を設置するといわれているロマンスカー停車駅
（新宿・新百合ヶ丘・町田・相模大野・海老名・本厚木・大和）は
他社局でよくある両開きの引戸式ではなくバーが上下するタイプになりそうだな まもなく、足柄駅のホーム延伸工事と橋上駅舎工事の開始ですね？ 2020年3月のダイヤ改正予定
快速急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。
急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。経堂駅が全列車が停車する予定。
準急が新たに和泉多摩川駅・喜多見駅に停車する予定。
通勤急行と通勤準急が平日の下りも運転する予定。
平日の日中、 土休日の終日、新宿～片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿～小田原間を10両編成の急行が運転する予定（毎時上下1本）。
平日の日中、新宿～唐木田間を10両編成の快速急行が運転する予定（毎時上下1本）。
小田原⇔東京メトロ千代田線直通「急行」を毎時上下2本ずつ新設する予定。
その他
以上 用地買収や、踏切の大幅な移動を伴う移設がなければ、
地上の相対式ホームの単純な延伸は
それほど費用も工期もかからないでできる。
もし、小田原手前の末端５駅は１０両化すれば
化け快急などが止まるようになって、
文字通り大化けするだろうな。
一夜にして登戸が快急全亭になったような
大化け大どんでん返し。
しかし、末端５駅にかける予算は
ほかの優先度の高い事業に吸い取られ、
実現するのは次の次の次の
夏オリンピックの開催の頃か。 いずれは完全無人駅が出てくるだろな。
小田原4駅とか鵠沼2駅とか五月台黒川はるひ野あたりが実験台になって
ゆくゆくは都内の小駅にも導入されるかも これから小田急がすぐにでも取り掛からざるを得ないのは、
登戸の区画整理事業が線路脇までいよいよ最終段階の
移転取り壊しに差し掛かってきているので、
遊園〜登戸の４線化については、
区画整理の目途がつき次第、脊髄反射のように
すぐにでも取り掛かるのではないか。
遊園まで完成すれば、
最後に残っていたやり残しが完成し、
複複線効果が制約が取り払われて
さらに完全に発揮できるようになるし、
新百合までの複複線への道筋が
いよいよ開けてくる。
小田原末端五駅の１０両化は、
登戸遊園４線化などと比べれば
ほとんどどうでもいいような放置棚上げ工事だな。 ほかに、ホームドア工事もあまりに遅いと
五月蠅く言われるし、
車両の玉数も不足気味なので、
８両に２両組み入れも含めて、
複複線の今後のダイヤのバージョンアップや、
千代直の相互乗り入れの本数増に伴う
相手先への乗り入れ車の増加などによる
増備は計画的に着実にやらないと、
せっかくの複々線が宝の持ち腐れになりかねず、
心無い陰口をたたく者が出てきてしまうことさえ許してしまう。
これからの小田急にはあまりにもやることが多すぎる。 というか本厚木にホームドア設置できるのかまず
あの曲線ホームにVSEGSEくるんだろ 朝の上りの快速急行乗ってても大体千代田線直通電車と接続してるから代々木上原で地獄を見るわ。朝の千代田線直通電車増発したからそれに伴って代々木上原で混む確率が増加したわ。
今までなら代々木上原で千代田線の始発電車に乗る人だけが降りてかなり余裕があったのに…
通勤急行は一部の列車は千代田線直通列車と接続してるけど大体がそうではないみたいだな 最近、やたらとメトロの屋根下グリーン帯の車両ばかり見かけて
小田急なのにあまり小田急の車両を見かけなくなったような錯覚に陥る。
穴の中や穴の向こうでは、やたらと小田急の車両を見かけて
同じようなことを言って、あっちは喜んでいるだろう。 >>534
乗降人数が、下位駅でも相対的に少ないとはいえ
数千人いるわけだから、
無人で対処できるようなローカル線ならともかく、
通過も含めれば数百本の電車が通る駅を
無人にはできないと思われる。
それに、駅は直接切符を販売したり、
定期券を発売したり、パスネットに入金したり、
特急券を自動販売機で買えない人向けに
対面で窓口で販売したりと、
貴重な現金の収入源であり、
お客の声を吸い上げたり、
直接会話できたりする
会社としても数少ない客との接触機会のできる場所でもあるわけだ。
完全に無人になれば、人件費は浮くが、
地元民と鉄道の距離は開いてしまい、
結果的に利用者の減少に加担してしまうことになるだろうし、
将来的に必ず発生するであろう新しいビジネスの機会や芽を
自ら刈り取ってしまうことになる。
むしろ、硬券の復活なんてやったら、其れだけで鉄ヲタが
全線全駅の硬券蒐集に奔走し、窓口売り上げが大変な額に達すると思う。 Sa5b-nj03
ヲタスレでヲタ言葉馬鹿にするマケガシマンの馬鹿さに草 世田谷厨時台から自演繰り返してた鶴ヶ島だから今更驚きはない ＩＰ無しスレの方で演説モードで煽り出して自演のコントロールも忘却してた笑える。 いま一番成功している事例には、
まちがいなくアナログ回帰の要素が含まれており、
人間本来の本能に一番近いアナログな対面販売とか、
硬券＋きっぷに鋏を入れるとか、
そういった一度切り捨てた昔の非効率なやり方に戻すことで、
さまざまな新しい客との取引の機会を取り戻すことができる。 >>520
急行通過駅に早くホームドア付けて、時速120キロ運転。高速通過すべき。次の目標は、時間短縮。 ＮＳＥの営業運転の最終のころ、ロマンスカーの乗り場は、
今使われていない一番国鉄寄りの幅の狭いホームから
だったように思うが、発射時点でドア閉めは当然手動なので、
各車両の扉（確かホーム側）に女性のアテンダントみたいなのがいて、
ドア閉めを行っていた。
大変非効率だが、いかにも特急が発射する雰囲気に相応しかったので、
今でもそういった光景が思い起こされる。
最近は、切符切りもなくなったし、乗車口での特急券の確認もなくなったし、
乗車人数のカウンタでの数えもなくなったし、
発車間際の空席の座席指定なしの紙の発券販売もなくなったし、
合理的と言えば合理的なんだろうけど、
なんか非常に味気なくなって、つまらなくなった。 次の小田急の野望は多摩線延伸か。そうなると新百合ヶ丘まで複々線にしたいが。 人件費削減をやるとしたら無人駅よりも各停のワンマン化だろうね
特に複々線区間はホームドア設置後にやるかもしれない
ただホームドアって人身起きてる駅を見てると本厚木～遊園の急行通過駅にこそ必要な気がしないでもないけど たとえば、代々木上原で、表参道発射時点の空席分の
切符の販売をホームで行ったら、かなりの利用が見込まれると思う。
地下鉄線からの額と同額にしても、全部売り切れるだろう。 >>549
最終的には、電車はＡＩによる自動運転になるだろう。
公道を走る自動車などよりもはるかに簡単に実現できる。
ワンマンになるとすれば、
むしろ運転士が無人となり、
車掌が乗務して、ＡＩ自動運転士を人間の目から
最終監視する形になると思う。
ドア閉め、ドア確認は、ドア単位に人工知能がカメラで監視判断し、
扉ごとに個別に閉まるタイミングが自動的に判断されるようになり、
車掌は人工知能が確認したことを最終的に安全確認する。
踏切区間がある部分は、人工知能による自動運転は危険すぎるため、
まだ無理だろう。
踏切などに人工知能による安全確認などの装置が付けば、
全線で自動運転が可能に。 おそらく、２０年〜３０年以内に段階的に。５０年後は、電車は完全自動化。 急行停車駅なんかより、各停のみの停車駅にホームドアつけて欲しいんだよなぁ…
優等通過する駅こそダイバーが多いような気が よみラン事案で登戸が爆誕か。
快急登戸なんてこれまでならあり得んかったな。
従前はどう対処したんだろ。
https://pbs.twimg.com/media/DZ54LM-VoAUGPHn.jpg >>277
>>547
>>550
みんな発射するのが好きなんだなｗｗ 急行は遊園行が設定できるけど、千代田線があるからなあ >>541
多摩線の開通当時五月台と黒川は無人だった 町田とか新百合とかの快急停車駅よりも
成城学園前にまずホームドア設置しろよ。
あそこラッシュ時には快急がビュンビュン通過するから
優等2番３番ホームは風圧もきついし危なっかしくてしょうがない。
そのうち本当に間違って落下事故とか発生しかねないぞ？ >>553
ホームが混雑してる急行停車駅の方が優先度が高いんだろ >>554,559
登戸止まりにしたら、その後どうするんでしょう？
快急はともかく急行は遊園止まりでいいと思うけど… >>563
その電車はラッシュピーク前で先行の優等と10分も開いているから混むのも分かる
（ピーク時は5分程度で優等が来るしその前後の時間帯でも10分開くのはそこだけ）
次の改正ではその間に増発されそう 今日駅行ったらZARDのインスト流れてたわ
ホームは流れてなかったな >>565
たぶんそうなんだろうけど、ならなぜ登戸止まりにしたんだろうね。
急行はそれこそ遊園止まりの折り返しで問題ないでしょうに… >>558
全駅自動改札はとうに設置済みだし下北沢と大和と厚木のノーラッチも塞いだから
監視カメラを増強して都市型無人駅の実験みたいなのはいずれやりそうな気がする。
人件費を気にしない鉄道会社なんて無い時代だし
出来れば新宿・町田・藤沢・小田原など拠点駅に人員を集めたいだろ >>568
降車を2駅でしておけば
遊園に降車中の車両の後ろに登戸で降車済みのカラの車両を待たせられる、スムーズに折り返し線の順番待ちが出来る ワンマン運転のない大手私鉄 ： 小田急、京急、京成、相鉄 >>571
なるほど…
駅間500mを効率的に使おうとすれば、それもアリということなのかな？ なるほど、駅間をダンパー線として活用か。
先行の回送が遊園入線待ちをしていても、後の登戸止まりは降車時間ですぐに発車できないしな。 今は方向幕じゃなくてLEDだから、簡単に行先に登戸って出るんだろうなぁ。
その電車の画像、誰か撮った？ >>572
多摩線の一部の回送列車がワンマン運転(多摩線は踏切が無いため) 小田急は車内の空調ってなんか決まりでもあんの？
窓が曇るほど車内蒸し蒸しなんだけど空調なし
外気が涼しいから？ 各停成城学園前行の混雑が半端ない
ダイヤ改正後、初めて座れなかった
千代田線なんかあったの？ >>578
馬橋駅で何かあったことが起因で、千代田線のダイヤが乱れていることが原因。 朝の代々木上原上り、メトロ上原始発の列に並んでたババアが私が並んでた千代直通の列に割り込みしてきた
しかも足踏まれたし！割り込みは阻止したけど >>584
東急は多摩川線池上線世田谷線
阪急は甲陽線今津南線
阪神は武庫川線 つまり、東急で車掌がいるのは東横、田都、大井町線だけと 世田谷線はワンマン運転だけど車掌的な乗組員がおるよな
時間帯によって警備員みたいなのが乗ってるけど >>577
この時期は酸欠でぶっ倒れる人がいますから
窓は小まめに開けた方がいいですヨ。
(特に快速急行は要注意！) 大師線は車掌いないとダメでしょ
ホーム前後の踏切、構内踏切があり発車寸前まで人が行き交う >>589
窓なんか開けられないほどの混雑だから空調が頼みなんだよなぁ
車内の混み具合くらいわかるんだろうからさ >>592
ガバガバ過ぎやしませんかね
東急なんて4つも抜けてる （今頃）引っ越し準備してたら、広報誌「コミュニケートおだきゅう」が出て来た。話題は開成町に新駅設置決まる。 >>593
「窓なんか開けられないほどの混雑」はさすがに盛りすぎ、席に座ってる人の上にも人がぎゅうぎゅうかよ笑
どの窓も開いてないときはみんな遠慮して開けない気がする、窓が開いてる車両はほとんどの窓開いてることが多い >>598
花粉症の人が外気入ってくるのを嫌がってるのかもよ
それと3000/4000のような大型一枚窓なのも開けるのを躊躇う原因だと思う そもそもああいう通勤電車の窓が開くって知らない奴が多い 新ダイヤになってから8000ばかりに当たる
改正前にあんだけいた4000はどこいったの? >>603
あれ車掌じゃなくて単なる案内員だったはず
ドアの開閉とかの業務はしてない >>599
俺も花粉症だけど別に気にならないよ
蒸し暑い方がよっぽど苦痛 結局のところ、混雑率は何パーセントになったの？？
そろそろ公式に表して欲しいなぁ。 >>605
症状の強さは人それぞれだろ
おれも花粉症だが症状は軽いけど、職場にひどい人がいて、おれが平気なときにしょっちゅうくしゃみしてる ちょっと前までは駅員が外から一段下降窓を開けていたものだ ちょっとまえって、５０００形（４両）が現役だったころ？ 桜ヶ丘立体 登戸 新百合 連続立体交差 やらないな神奈川 >>590
大師線は京急・東武のどっちだ？
どっもかｗ どっちもかつては重要路線だった
かたや会社のルーツ
かたや連絡線 >>577
小田急の車掌、運転士、駅員に直接、車内蒸し風呂だから、空調ちゃんとしてくれと何度も言ったが、こいつら全く聞く耳持たず。
この会社は頭がおかしいから、こんな奴らを頼らず、自分で窓を開けるか、乗り換えるしかない。 そら毎日毎日埼玉の僻地から世田谷まで通わなきゃボロアパート追い出されるんだから
頭もおかしくはなるわな、かわいそうに 小田急側から見たら座間3駅から新宿で一番キツい箇所の山の手線、更に池袋から成増辺りまで行くくらいかな
何の罰ゲームだよwwwwww
埼玉にはお前を雇う職が何もないわけだ >>616
何だこいつ。
小田急社員よりも頭がおかしい奴がいるとは。
埼玉県？？？
世田谷？？？
バカは引っ込んでろ!!!!! 小田急って、社員もおかしいが、
利用者も変なの多いからな。
もしかして、利用者のせいで、社員がおかしくなったのかもな。
616や619みたいな障害者に会う確率、
小田急はダントツ高いもんな。 越谷サイコーじゃなくて？by佐久間由衣
そして、何気に越辺川(おっぺがわ)が含まれてるな。
週明けの朝、江ノ島線各停はどうなるのか… >>620
裏神奈川土民は都民や川崎市民に侮蔑されていることを
認めたくないようです
故に裏神奈川土民にとって不快な書き込みは裏神奈川よりも田舎
であろう埼玉奥地の鶴ヶ島と認定することによりあたかも勝ち組
が如く振る舞って精神状態を保ってるんだよ
それだけであれば、屈折した負け組の遠吠えに過ぎないが、中には
本当に鶴ヶ島民だと思い込んでいるオツムが相当弱い裏神奈川土民も
混じってるんだよ 上原の3番ホームはなんで出発から後続の入線にあんな時間掛かるんだろう
上原折り返しの入線遅れはまだ分かるけど信号変わるのに時間が掛かってるのが不思議 相模大野乗換の小田原行き急行ガラガラなんだけど、江ノ島方面に乗って、相模大野で乗換して小田原方面行くの機能していないのでは 乗車距離が長いから着席できないことを異様に怖がる
だから特に急行系は死んでも始発から乗り通したいんだよ
あと年寄りに乗り換えをどれだけ懇切丁寧に伝えても「難しいことはよくわからない」と直通する >>628
https://youtu.be/MPd_0AQEpy0?t=1120
自分も↑を見て思った。隣の快急は前の各停が発車した途端に駅へ進入を始めるが
通勤準急は千代田線の始発電車が発車して40秒後位にようやく注意信号に変わって進み始めている
これが千代直が詰まりやすい要因なのは確実だが改善出来ない物だろうか？ >>626
勉強できないとこうなるんだよな～。
Ｆラン大学でも何でもいいからみんなちゃんと出とけよ！w。 >>631
場内の開通が遅いのかCS-ATCとD-ATS-Pの連携みたいなもんが遅いのかわからんけど、とにかく機外停止長いよね >>635
保安装置の切替えは上原停車後にメトロ乗務員が行うとすると保安装置ではないのだが >>585
世田谷線は車掌乗ってるよ。
運転手が居る一番前と車掌が居る一番後のドアが入口で乗る時に前払いで運賃を支払う。
中間の２つのドアが出口。
但し、下高井戸・上町・三軒茶屋は駅の改札で運賃を支払う。 >>637
いや車上設備じゃなくて地上設備の方。そりゃ車上はレバーで切り替えてるしな。
ただ双方の連携がどうとかはあくまで想像なんで的外れかも知れん >>639
まあ、システムがお互いに同期してないから
待ち時間はどうしても出来てしまうよ
メトロ側がデジタル化すれば解消すると思う >>638
あれは車掌じゃなくてアテンダントだそうな
早朝や深夜は乗ってなくて代わりに警備員が乗ってる >>640
保安装置か～なるほど
通勤で経堂から通勤準急で新宿に向かう時、上原で接続予定の快急どころか次の通急すら乗れない…
改善されるまでは下北ダッシュが確実かなぁ 小田急の車掌、「恐れ入りますが30秒ほど換気のため送風を行わせていただきます」みたいなことよく言ってるが
むしろずっと回しといて欲しい ありません。EXEは換気機能あるけど通勤車の送風はかきまぜるのみです。 >>629
やはりこれ失敗だよな
新宿発に戻すべきだわ 混雑時は除湿動作が望ましいけど…自動制御()じゃ上手く行かんよな >>646
ガラガラの小田原行き急行は、新宿始発なのだが？
休日ダイヤだと、11時半から22時半の間、相模大野始発の小田原方面行き急行は皆無
あっても、9時10時代以外は、1時間に1本あるか無いか
平日ダイヤだと、もっと少なくて、7時56分の新松田行き以降は無し >>631
快急じゃなくて快速な
て、言うとお前キレるんだっけwwwwww >>640
むしろメトロがデジタル化してないことに驚いた。
それが原因じゃねーかよw
というか遅れの原因、メトロ側やんか。 >>642
通勤準急が上原で快急接続しないのはなんとかしてほしいところ。
成城学園前から新宿行くには、通勤急行一択な状態。6本/時に減便も同然なんだよな。 緩行線上原の場内信は4番に開く場合は小田急側なので、閉塞空けば直ぐ開くのだが
3番線側はメトロ担当ということなのかな?
それにしても以前はこんなに待たなかったと思うのだが
あれは改善しないと通準民に嫌われるな >>653
今改正では、多摩の各駅の中では唯一大冷遇食ったのが成城だからなぁ…
他の多摩の各駅だと、たいていは改善（改悪部分があっても別のフォローあり）だからなぁ。
・旧北多摩郡（千歳船橋～和泉多摩川、除く成城）：
もともとの冷遇地域だから、少しばかり新宿方面が不便になったところであまり変化なし。
むしろ千代直各停分待遇微改善か。
・多摩市：通勤急行10分毎で待遇改善。唐木田は少し冷遇かもしれんが。
・町田市：快速急行大サービスで速達化。玉学・鶴川でさえ、途中乗換で優等列車速達化の恩恵あり。 >>658
成城止まりの各停や準急も増えたし朝ラッシュは本数こそ減ったが
一番の混雑を快急が引き受けてくれていて
各停は上手くいけば座れるぐらいの混雑率になったので
そこまで冷遇とも言えないような気がする >>646 >>648
日中の新宿発の快急藤沢行に続行する急行は唐木田行だからな。
毎時3分、23分、43分の急行小田原行逃したら
毎時21分、41分、1分の快急小田原行まで18分も律儀に新宿で待つのかな。
待ちきれず快急藤沢行でとりあえず大野まで行くのが多数だと思うが。
ロマ乗らずに海老名以西に行く場合、新宿、上原、下北沢での有効列車は
20分おきの快急小田原行しかないから、これら3駅から大野以西に行くのに、
わざわざ快急見送って急行新松田行に乗ろうとするのは着席厨しかいない。
急行の客を町田までに極力降ろして、大野で江ノ島線行き快急からの接続客を
受け入れるというのは理にかなっている。 その途中乗り換えが煩わしいから新宿直通にしろっていう層がいるってことをいい加減理解してほしい なら急行は千代田線直通にしろや
新宿からじゃみんな快速急行乗るわな >>658
成城が多摩？？
確かに旧北多摩郡だが、んな戦前の話されても この前複々線化が完了してから初めて小田急使ったけど、
まあまあ空いてた。
昔住んでた相模原に行った。
新百合ヶ丘まで複々線が完了したら相模原にまた住みたいね。 >>656
1990年代～2000年頃は急行、準急、各停しか無かった時代が結構続いたんだぜ
しかも急行は今の快速急行と大差無かった時代 >>663
今でも十分多摩だが？
しいて言えば「なんちゃって23区」。
多摩の雰囲気が弱くなっている船橋・祖師谷と違い、成城の北東側の仙川の河岸段丘を超えると途端に雰囲気が変わる。
なんかのどかというかほっとするというか、都会のぎすぎす感が剥がれ落ちる感覚。
更に国分寺崖線の南側の喜多見に至っては、狛江市と殆ど区別がつかない。 >>666
何かムキになってるがお前の方がズレてる 成城もいちおう始発通勤準急の設定というメリットはある
急行の本数減によるデメリットのが大きいのは事実だが >>666
おじいちゃん、ご飯食べて薬飲んではよ寝なさいw >>666
主観強制バカ
仕事できない典型的なヤツですよ >>673
ヒトのことをバカと言ってはいけません。
バカは小田急だけで十分です。 >>546
読売ランド前－相模大野は微妙なカーブが多くて120キロは無理？ >>677
振り子式特急なら時速130キロまで可能 快速急行は混雑しているから通勤準急を使えと必死にアナウンス@登戸 まぁ今日から通勤通学客が一番多いからな。
分散させないとガチでヤバい時期だし。
５月以降は多少減ると思うがさて…。 ゆーて通勤準急も混んでるよな@登戸
快速と同じ時間に止めるからホームの混雑やばい 朝ラッシュ時の遊園始発千代直各駅停車が10分おきにあるけど、
それを各駅停車と急行の交互にできないかな。空いてて世田谷区民向けの
サービス運用的な色合いだけど、
成城学園前でも各停続行で少々勿体ない。半分でも急行にすれば、登戸での
快速急行への偏りの緩和につながる >>688
5月病ってか5月になると登校時間がバラけてくるから朝の一極集中じゃなくなるって話よ そんなシールズみたいなクズの社会不適応が沢山いることが前提とか
お前はどんな部落出だ >>687
急行線をこれ以上の増発すると元の木阿弥のノロノロ運転になってしまう
で、通準なんだよね この時期は研修に行くためなのか明らかにスーツ姿が板についてない若い男女が6,7人、下手すりゃ10人以上でぞろっと乗ってきたりするからなあ
あいつら塊で乗ってきてばらけないし、絶対に奥の方に行かないし、乗ってる間ずっとしゃべってるしで非常にうざい 実際の体感でそうなんだがな…。
あんたホントに利用者？ >>687
県央や町田から都心方面まで準急（今の通勤準急）や各停通しで行くと時間がかかるようになった。
今まで各停準急を使ってた層が快急に流れてしまい過ぎている気がする。 >>691
どっちかなんだよねぇー
でも、詰まっても何でも、とりあえず各停準急じゃなくて、それ以上の
優等に乗りたいってユーザーが多い感じだからなぁ >>691
緩行線に千代直急行走らせてもいいじゃん
登戸以東だけで言えば停車駅変わらないし
遊園～新百合がボトルネックだけど、
この区間は成城止まりの各停で補えばいいよ
どうせ何したって最上位優等に集中するんだから、京急見習ってそれ相応のダイヤにすればいいよ 車両の改造必要だけど朝ラッシュ時だけ新宿方前4両は椅子を上げておくとかっていうのをやってもいいのかもしれない >>697
ワイドドア車(1551×4・1552×4)の跳ね上げ式座席の失敗をお忘れ？ 二俣川から多摩センターに勤務してるけどダイヤが糞過ぎる >>698
そもそもそれをご存じない方かもしれない。 >>696
町田→遊園間の通過駅だ暴動が起きそうなんで通準なんだよ
但し、各停・通準が各6本/hの比率はチョットネ!!(鶴川基準)
各停が全て10連になったら、準急4本にして2本を快速急行に振り返る方法があるが
どうダイヤを作るかだが難解だよね 下手するとグチャグチャになりそう >>698
あの時は10両全部立ち席にするとか言うから反発大きかっただけで10両中6両だったら許容範囲じゃない？
車いすスペースという名の椅子を上げた状態の立ち席でも上げた椅子にもたれかかって座ってる人も見かけるし
ラッシュ時ならそれでもいいんじゃないかと？ >>703
いや、導入しても混雑解消、遅延抑止どちらにも効果無かったのが問題なんだが >>699
二俣川→（バス）→中山or十日市場→（横浜線）→橋本→（京王相模原線）→多摩センター？ >>706
これ見る限り、二俣川から横浜線までのバスはねーんだけど、何処ソース?
ttps://bus.ekitan.com/bus/noriba/2964_stb.shtml >>697
単に後ろ6両に集中するだけと思われ
昔山手線で1両だけそういうことやってたが、明らかにその車両だけ空いてた
やっぱ目的地まで座れない可能性のほうが高くても、可能性0よりは良いんだろう
長距離客が多い小田急ならなおさら 下北沢に急行線ホームなんか要らなかった
下北沢になまじ優等列車が止まるから緩急分離ができない
工事費を無駄に積み上げたんだから、ホームを作らず工費削減すれば良かったし、現状でもホームの電気代が勿体無い 何でもいらないいらないの貧乏人根性丸出し恥ずかしい 混雑度の話が出てたけど
江ノ島線快速急行の大和ー中央林間の混雑度は180%ぐらい行ってるぞ!
大和ー相模大野だけでも区間で各停入れられないか? 鶴ヶ峰から中山か
三ツ境から十日市場なら有ったはず。
大和、新百合ヶ丘経由でしょうね。
海老名、橋本経由なら小田急と縁が切れるよ。 あと、2400×２の遊園始発の各停とか
あったよね？
2400×２の前は2400＋2200とかだった
記憶が、黒川と五月台は無人駅だったが五月台は悪名高校のせいで駅員配置になったんだよな。
それでも、黒川は相変わらず無人。
川崎市唯一の分校ってのもあった。 二俣川から多摩センターに一番楽に
行ける方法は車です。 急行線詰まるというがJR中央線の8時台30本くらいあるけどどうなの？ 4000も5連と３＋３連ってのがあったよな。
なぜだか最後まで運転席後ろの戸袋窓
が塞がれてたな。
外に飛び出たディスクローターが
格好良かった。
相鉄は結構後年までそのディスクローターの車が走ってたな。 旧4000系はその後、2400系の駆動系を移植し冷房化までされたのには驚いた。 >>722
中央線快速はホームのの両面使って交互発着をやってるから30本もさばけてる
国立、国分寺、小金井、東小金井、三鷹、中野、新宿の7駅も上り専用の面面ホームを持ってる >>722
あそこは相互発着や東京駅高速進入とかでどうにかしてるし、最混雑時間帯は種別が一つしかない 中央線快速は一面二線の東京駅でよく折り返せてるよなとは思う むかし、江ノ島線では、４０００形二両に１８００形一両とかの
異種混成編成で、連結部を塞ぐためにベニヤ板をはめていた。
それほど車両が不足していた。 >>728
絶えずひっきりなしなのと、種別がある意味全部同じだから 朝の井の頭線も、渋谷での到着と出発の
ポイント切り替えは、芸術的職人芸だったな。
最近乗ったことないから今は知らないが。 >>718
新宿から40km離れた支線でそれはあかんやろ
そういえば相模大野駅の動画でみたが、小田原線からの千代直通勤準急空いてるのね
ホーム延伸して江ノ島線にも回してほしいかも >>729
それって柿生旧線時代に1800+4000繋いで脱線した時に残った車両をツギハギしたんじゃないの
1800と4000は併結禁止と聞いた事あるぞ 新百合ヶ丘の上りは、本線からの快速急行が6番ホームに入るのと、
多摩線からの急行が、5番ホームに入るのが、
同時なんだね。
うまく出来てるんだね。 >>733
実際、家の前を毎日走っていたし、
隣町の耳鼻咽喉科に通う時にそれに乗った。
それほど長い期間ではなかったと思う。
まだ小学生の頃だが。
江ノ島線では、４０００の非冷房三両編成（釣り掛け）とかが
結構長い間主力だった。
まだ、各駅停車停車駅が４両対応だったころで
その後６両対応になって、現在に至っている。
江ノ島線はあまり進歩していないことが
ホーム長からもわかる。 >>734
新百合ヶ丘は、6番線を上り本線にすべき。
くねくね解消でスピードアップ！ >>737
百合ヶ丘 南新宿を祐天寺みたいにして欲しい 実感としてはこんな感じかねえ？
快速急行 ダイヤ改正前の準急の成城－下北沢と同程度に登戸－下北沢が混む。
通勤急行 ダイヤ改正前の急行と同程度に成城－下北沢が混む。
通勤準急 ダイヤ改正前の各停と同じぐらいには混む。
各停 ダイヤ改正前より圧倒的にスカスカ
千歳船橋－経堂や世田谷代田－下北沢がダイヤ改正前の喜多見－成城以上に空いた。
混雑のバラつきを解消しつつ、最速達列車の時間短縮維持には
快速急行or通勤急行停車駅 １２両
準急停車駅 １０両
他のローカル駅 ８両
にでもならなかったら無理か？ >>738
百合ヶ丘は分かるがなぜ八幡じゃなくて南新宿？
朝ラッシュ時に南新宿で上り各停が通過待ちしても、まだかなり次の優等が詰まるし
八幡、参宮橋の客が通過待ちに付き合わされちまう。 >>736
まず、あんた記憶が危険な領域だから、それなりの病院へ逝け。
4000と1800は一時期確かに連結運転をしていたが、脱線事故を受け
4000のTcを外して、McM-McMTcという暫定編成になっていたことはある。
しかし1800のTcだけと組んだりというようなおかしな編成は無い。
貫通路のふさぎ板は、ちゃんとした鉄板だよ。大野の留置Tcのはしらん。 そんな、子供の時の話をちゃんと
覚えてる奴なんて少ねーだろ？
確実性求めんじゃなくて
参考程度に考えることできない子なの？ 南新宿で退避なんてやったら、朝の新宿行き各駅に乗る人がま覚ます減るだけじゃないか でも、南新宿って駅の周りクリアランスできる余地があるし、いずれ、あの辺の建物って建て替えざる得ないから
どこぞの業者に買われる前に都と小田急で再開発事業考えた方がいいよね。
その際に南新宿のホームを経堂と同じ配線にするといいような気がしてならん。
新宿から西のワシントンホテルとか
KDDIのビル辺りに通勤してる人達が
南新宿にシフトする可能性があるからな。
上りは外側を通過線で内側2線は停車時間多めに取って中央線国分寺みたいな
交互に発車停車すれば上原から新宿の
間は将来的に増線する必要ないんじゃね？ 本厚木上りホームのエスカレーター工事が
何ヶ月経っても未だに終わらない
小田原側の階段が下り専用になる上に
新宿側の階段を登ったところが
海老名のエスカレーターや階段付近
しかも4月になって慣れない客が増えたものだから
ホームも海老名までの車内もすごい混雑になってる
警備員の爺さんを何人も立たせて
実現不可能な分散乗車を呼びかけさせるなら、
その金でとっととエスカレーターつければいいのに 日に日に新百合ヶ丘乗り込みが増えて快適さがなくなってくるんだが 新人新入生も増えているのだろうが、
東急や京王の定期が切れて小田急にスイッチしている人も増えているのかも。 千代田線ユーザーが爆発的に増えてる気がする
21時過ぎても表参道→代々木上原が混み過ぎ 今まで座間や鶴川の3駅から上原や新宿まで各停で通す人も多かった。しかし今は各停が遅くなったせいか急行系が混むようになった気がする。 各停で乗り通しは少なかったよ。
旧準急が急行と並行ダイヤだったから旧準急は多かったけど。 着席済ならそのまま通し乗車は結構多かった。
町田で着席状態が確定すると都心口まで空かないことが多かったからね。
運が良ければ登戸・豪徳寺で空く、という感じ。 早朝の上り各停もガラガラじゃなくなってきた。勘弁してくれよー >>738
百合ヶ丘は祐天寺じゃなく上下それぞれ通過可能な市川や戸田公園のようにしたほうがいいのでは？
用地的にできるかは微妙だけど。 >>746
エスカレータは下北以外いらん。絶対階段の方が流量多いだろ。 世の中のじいさんばあさんばかりに
なってきたからそれは㍉ 本厚木は必要だよあそこ中央改札にエレベーター無いんだから >>755
百合ヶ丘は当初２面4線予定だったはずだが柿生のように10両対応で
スペースがなくなったのか？ プロ市民とシェアしてる法律相談所はもうだめ。
このサイトは台本あるの？市民とプロ市民双方にいい顔してもうだめぽ。
雌車は任意で法的根拠がないし、執拗に声掛けして列車が遅延したら社員のせい。雌車な任意なので協力したくないと言われたらどうすることも出来ない。損害賠償を請求したら任意ではないことになる。
列車の非常ボタンを押したのは非協力乗車会のメンバーなのに乗客だと意図的にだかわわからないが誤認している。
その理屈なら非常ボタンを押しても抗議活動をやめなかったしばき隊のお仲間のババアが罪に問われることになるね。 >>759
2面4線予定の計画はかなり前(10両想定していない頃？)なので前後の幅が狭いよね。
現状10両化する際に柿生や南林間のように潰してしまったよう。 動画見るとボンネットのエンジンあたりが萌えてる感じだな
マセラティはデザインは好きだぜ。ドイツ車よりかっこいいと思う >>759
もうその話題は何度も出てる。鉄道ピクトリアルとか小田急の本くらい読め 今回のダイヤ改正で小田急は売り上げは上がりそうなの？詳しい人お願いします！ 売り上げが多少増えても、その分出てくものも多い。
複複線区間の駅のエスカレータの電気代（初電から終電まで）、
地下駅の緩行線急行線ホームの照明空調電気代、
電車の本数が増えた分のウテシ車掌などの人件費、
運用が増えた分の車両整備の増加に掛かる費用、
新規開通箇所の警備員などの配置に要する人件費、
完成した設備への固定資産税の課税開始、
ほかの路線から移ってきた客の払う運賃で増益になっても、
全体でぼろ儲け出来るわけじゃない。
付けたところで何の儲けにもならない
ホームﾀﾞｧも嫌でも付けなきゃなんないし。
そのうち費用ばかりかかって赤字の区間の
駅や運行本数をバサッと切り捨てるようなことを
やるかもよ。
複複線の光と禿。 下北沢なんかは、昔は屋外吹きさらしのホームだから、
エアコンも換気も必要なかった。
地上駅だからエスカレータもなくても問題なかった。
照明も上下２ホーム分の蛍光灯だけでおk。
今頃、経営層は複複線なんてやるもんじゃなかったと
深いため息をついてるのかも。 駅の電気代なんて電車走らせる電気代に比べりゃゴミみてえなもんだろ
だからといって無駄遣いするわけじゃないだろうが 東京電力から電車の動力として買う電気は、
家庭用の電気なんかと比べりゃ、
大幅に安くなっているんだと思うが、
それを加工して降圧して１００Ｖとか２００Ｖとか
照明用などにするんだろうが、
空調や換気、常時運転するエスカレータなどの電力は、
営業時間内は常に動かしっぱなしなので、
おそらく大変な金額になる。
むしろ、電車の動力用は、
電車の加速時に一番電気を使うわけで、
原則時とか停車中はあまり動力用としては使わず、
むしろ夏は停車中のエアコン運転に
物凄い量の電気を喰っているんだろう。
いずれにせよ、昔の地上駅で
電気をほとんど使わない時代に比べたら、
モンスターのように電気を喰う
巨大な化け物になってしまった。 こいつ昔の地上時台と比べてあらゆる機器がどんだけ省電力化したか全く理解してないだろうな 昨日、下北沢南口が閉鎖されてるのに気付いて南西口を初めて使ったけど
えらくうらぶれた場所に作ったもんだな。
駅前のラブホにとっては閑静な街奥の立地でで集客してただろうに営業妨害もいいところかもな >>768
日本全体の人口減と都心回帰で、郊外から沿線人口減が進む。
電車の早さで京王や田都に比べてどんだけ抑えることに成功するか次第だ。
結果が分かるまでに３０年掛かるだろうね。 >>773
電車の電気と駅の電気は別系統に決まってんだろ
>>774
家電とか買ったことなさそう
蛍光灯をLEDにするだけでも劇的に下がるのにな >>727
中央線は国分寺ー新宿ノンストップの通勤特快があるからね
小田急にも町田ー上原ノンストップの通勤快急欲しい 百合ヶ丘手前から新百合ヶ丘まで、下りだけでも２線化すればいいのに。 町田7:58発快速急行、昨日今日で3分遅延。
混雑が理由らしいが、これがデフォになるならいよいよ複々線効果も怪しくなってくるな。
速達列車に混雑が集中し、結果遅延する。
分散乗車と言っても座れるほどの混雑率ではない。
もちろん途中で列車が停止することが少なくなって、快適になったのは間違いないんだけど。 >>779
そんなものないらない。それこそ新百合ー下北ならまだわかるが 準急が遅くなった、快速急行が登戸に止まるようになった、
でバランスが崩れたかな？ 車内吊りで、｢朝方混雑時間帯でのお願い｣ってのがあるけど、前からこんなのあったっけ？
車掌アナウンスでは時々聞くような内容だけど ケチも大江戸線も遅れてたから安心しろ
今週いっぱいは新入生の影響で混むし遅れるだろうな
まだ雨が降らないだけマシか 一時期のピークに合わせてダイヤを組むことはしないだろうね。
もう数ヶ月経ったあたりでどうなっているか。
特に夏、この混雑率で急病人が増加しなければいいけど。
急病人になる人こそ、通勤急行あたりに乗ってほしい 快速急行、通勤急行やめてピーク時はすべて急行でいいんじゃない？ >>780
新百合ヶ丘まで複々線を伸ばすより
柿生からから百合ヶ丘の3線化。
（柿生から新百合ヶ丘は上り増線
百合ヶ丘から新百合ヶ丘は下り増線）
町田から相模大野の複々線化
これをやった方が多くの駅が利便性向上しそう。
今の複々線は、複々線区間内はよくなったけど、区間外の犠牲が大きすぎると思う。 登戸から各停乗ろうとしたら座れなくてびっくり朝の準急なくなったせいかな >>782
わかるもわからないも
自分の乗り降りする駅以外に停まるな
って頭のおかしい人は
このスレに沢山いるでしょ ttps://twitter.com/hotdog_japan/status/983289357401374720
こんな事あんだな >>794
乗車ホームが分からずに、
降車ホーム側から乗ろうと待っていたのかな？
着席目当てでいつもしているのなら問題だが。
普通ならそのまま発車して、駅員に案内させるよね。
杓子定規じゃないこういう対応は良いね。
心配なのは、非常時でもないのに乗客を乗務員室に入れた車掌が処分されること。
非常停止ボタンが押されたと規則通りに
停止して車両を燃やしてしまった乗務員とは偉い違うな。 >>795
規定どおりに停車でなくて自動的に止まるの区別しろよ >>795
延焼の件は防護発報されてるんだからわけが違う >>791
時間によるけど遊園始発の準急の方がガラガラ、そこで逃したら成城までいって成城始発の準急に乗ればガラガラですよ >>765
でどうなのよ 知らないから書いたんだけど >>795
延焼の件は防護発報されてるんだからわけが違う >>788
最速達を成城に止めたらまたそればっか混むだろ
なくすなら急行だよ通勤準急あれば別にいらないし
その場合通勤準急を急行線にしないとバランス悪くなるからしないだろうけど 東京電力から電車の動力として買う電気は、
家庭用の電気なんかと比べりゃ、
大幅に安くなっているんだと思うが、
それを加工して降圧して１００Ｖとか２００Ｖとか
照明用などにするんだろうが、
空調や換気、常時運転するエスカレータなどの電力は、
営業時間内は常に動かしっぱなしなので、
おそらく大変な金額になる。
むしろ、電車の動力用は、
電車の加速時に一番電気を使うわけで、
原則時とか停車中はあまり動力用としては使わず、
むしろ夏は停車中のエアコン運転に
物凄い量の電気を喰っているんだろう。
いずれにせよ、昔の地上駅で
電気をほとんど使わない時代に比べたら、
モンスターのように電気を喰う
巨大な化け物になってしまった。 下北から新宿までチャリで線路沿いに行ってみたが、東北沢って下北の隣の割に住宅街の奥地にあって周り何も無いな、ある意味秘境みたいだ。
代々木上原も坂道と狭い道ばかりで急行が停まる駅とは思えない、代々木八幡はやたら外国人が多い
小田急ってめっちゃ住宅が入り組んだ所走ってんだな、あと坂道が多い、線路沿いに新宿まで行くのはほぼ不可能 相武台前で通過する回送の退避があるけどやめてもらいたい 豪徳寺1901発の直通成城学園前行き、３月中はガラガラだったのに、久々に乗ったら、上原からも吊革が半分以上埋まる混雑でした。
乗客の移転が進んでて驚きました。 代々木八幡のホーム延伸が終わった後、８両編成の置き換えや１０両化が進み
朝ラッシュ時８両が新宿折り返しから淘汰されたら
急行線 全列車新宿行き２０本／時
緩行線 全列車千代田線直通２０本／時
上原折り返し千代田線無し！
これが遅れにくくなって良いかね？
上原－新宿はダイヤ改正前の１０両×１３本＋８両×９本＝２０２両から微減で済む。
千代田線は２２本から減るが、ダイヤ改正前の１８本よりは増える。
>>805
宅配業者の配達なんか大変そうだな。 緩急で行き先分離は設備的には理に適ってるけど流動的には無理なんじゃねえかな 代々木上原のプラットホームキャパシティを完全に無視してるな 20XX年 新宿駅時刻表
00 特急 箱根湯本行き
02 快速急行 小田原行き
04 急行 唐木田・箱根湯本行き(新百合ヶ丘から各駅停車、新宿3駅停車)
12 快速急行 片瀬江ノ島行き
14 急行 小田原・片瀬江ノ島行き(相模大野から各駅停車、新宿3駅通過)
15 各駅停車 成城学園前行き
20 特急 片瀬江ノ島行き
22 快速急行 小田原行き
24 急行 唐木田・箱根湯本行き(新百合ヶ丘から各駅停車、新宿3駅停車)
32 快速急行 片瀬江ノ島行き
34 急行 小田原・片瀬江ノ島行き(相模大野から各駅停車、新宿3駅通過)
35 各駅停車 成城学園前行き
40 特急 御殿場・唐木田行き
42 快速急行 小田原行き
44 急行 唐木田・箱根湯本行き(新百合ヶ丘から各駅停車、新宿3駅停車)
52 快速急行 片瀬江ノ島行き
54 急行 小田原・片瀬江ノ島行き(相模大野から各駅停車、新宿3駅通過)
55 各駅停車 成城学園前行き 改正後、
3000 + 8000 10連の組み合わせが増えた？
気のせいか？
あと、多摩線の6連運用に、8000のVVVF6連が入っている事が多いが
なんで？ 代々木上原から南新宿までの区間は、
ある意味で江ノ電並みに住宅地の間を
這うように線路が敷かれていて、
過日のボクシングジムの件は、
そういったことも遠因としてある。
首都高の代々木の出口から
まっすぐＮＨＫの方に走っていると
すぐ脇に見慣れた電車が
家やビルの隙間から見えて
あまりにすぐそこなのでびっくりする。
あんなに新宿から近い区間なのに
江ノ電の風情なのは
他が複々線化されたり
高架化や地下化されているのに
不思議な光景だが、
ある意味でほっとする。 >>812
走行距離の調整のためじゃ？
10連運用は一日でかなり走るから。
後は検査の関係か？
8000は6連4連同数だけど、確か8000同士で組まない編成があるから3000と組んでる編成は必ずいる。 >>811
今さら分割併合なんてやるわけないじゃん。
50年経って東京でも輸送量減ってきても、本数の調整で済ますはず。 複々線完成後のダイヤ改正により、
優等の本数が増えたのと、
４０００形が千代直でメトロとＪＲに出張って
小田急線内に居る時間が激減した。
その分、１０両固定編成が相対的に足りなくなり、
８０００形は、６＋４で１０両運用専用に近くなり、
それでも不足する分を３０００形の６両の相手に
これまではあまり見かけなかった４両の１０００とか
相手を選り好みせずに編成を組まざるを得なくなった。
１０両組成の優等の絶対数の増加により、
各駅停車があおりを食って、６両が充当されたり、
いろいろ弊害が出ている模様。 >>818
変わってるね！？て、人に言われるでしょ…。 世田谷代田～下北沢の緩行線に渡り線を作って、千代田線がトラブった時は、
千代田線直通だった各駅停車と準急系は下北沢で下り方向に折り返してほしい。
なんでもかんでも新宿にもっていくと溢れてグダグダになる。 >>818
車両の置き場があれば5200の
引退を遅らせて車両不足を補ったり出来たんだろうけど
保存車両を解体して場所作ったのが精一杯。
自社沿線で土地無ければ、常磐線沿線に土地確保して
4000専用の車庫とか作れんのだろうか？
東京メトロは、日比谷線と半蔵門線で直通先に車庫を設けている。 >>821
夜間泊まり用の車庫なら、多少不便なところに
引き込み線でも引いてから、
厚木とか伊勢原とか秦野とか足柄平野とかに
まとまった車両置き場を作ればいいのだろうけど、
複複線区間の近くに、喜多見のような
まとまった平坦な場所を確保するのは難しい。
山手線の大井町の車庫のように
総２階にしてびっしり隙間なく収容するとか
メトロの代々木公園の地下のように
広い土地の地下を有効活用するとか。
メトロは、都心の超絶一等地を走っていて、
２３区内に広大な車両基地を確保するのは、
湾岸の埋め立て地以外は難しく、
日常の運用に便利な交通至便の場所に
確保するには、乗り入れ私鉄側に確保するしかない。
千代田線の場合は、
幸い足立区綾瀬に広大な敷地を確保しているため、
例外的に私鉄のお世話になる必要は今のところない。
小田急の場合は、将来的に新しい車庫用地を
確保できなければ、相模大野や海老名の
車庫を多層構造にして収用車両数を増やすしかなくなる。
その工事に、数百億円かかるし、
近隣の自治体や住民との調整が必要。 厚木や伊勢原には広大な農地があり、
工場用地や市街化調整区域もあるので、
数キロの引き込み線を敷いて
そこに百編成分くらいの車両基地を確保するといいだろう。 愛甲石田の先くらいにできれば本厚木行増発できていいんだけどな
Y線一本しかないのが解消できる >>794
人として真っ当な対応だから会社に何言われようが良いと思うけどな。
今の社会ってか都会はギスギスし過ぎで。老人問題はまた別物なんだろうが、田舎ならあんまり問題にはならんな。 >>829
ここでも１秒でもドアを早く閉めろ、早く発車しろ、東海大学前云々が
と喚き続けている者が居るが、彼からすると糞車掌ってことになるかもな 9時代の急行を経堂に止めたら超激混みで下手したら積み残しが発生するレベルなんじゃないかと思ってたけどそんな事なかったな。
確かに混んではいるんだけど、旧ダイヤ各停の梅ヶ丘－上原間よりも空いてるから全然快適。
まあ快急が登戸に停車したから出来た事なんだろうけど、経堂民にとって快急の登戸停車がここまで恩恵与えてくれるとは思わなかったわ。 ものごとには、裏と表があり、
光と禿があるんだよ。
だから、経堂の歓喜の禿で、
前より少し酷くなった駅とか
前より物凄く酷くなった駅があるんだっつーの。
経堂は永く冷や飯を食わされてきたから
その不遇な時代の反動が良い形で巡ってきた。
因果は巡る。 >>826
市街化調整区域って 車庫とか留置線 作れるの？ 経堂は、準急・各停でスイスイ行けるのだから、急行終日通過でよくね？ 経堂以西各停の区間準急を運転すれば、経堂で緩急接続も不要。
緩行線走行で急行線には迷惑かけないし。 そもそも準急が喜多見と和泉多摩川をわざわざ通過する必要あるか、ってこと 快急と上原で接続できる。
その２駅停まると遊園登戸間で不具合があるからじゃないか。
何の考えもなしでやってる訳じゃあるまいし。 少なくても今のダイヤじゃ上りは豪徳寺あたりで先行各停に追いつき
下りは成城で時間調整しても狛江手前で追いつくから
経堂以西各停でも全く問題はない
というかまともに走る準急が皆無だろ今のダイヤ ぶっちゃけここまで来たら千代直準急は全列車各停化して緩行線の駅の救済図るべき >>837
社会インフラならOKにするよ。あとは根回し。 町田7:58発快速急行は今日も遅延。
別にたかが数分くらいとは思うんだ。
しかし、混雑率が上昇してダイヤも遅延しているようでは、
複々線の効果を目に見えて示すにはちょっと力不足ではないか？
後少しすればある程度分散されるだろうけど、
次のダイヤ改正まではこの状態が続くかい？ あぁ、登戸ひでえ。。。
これは明日から新百合で通勤急行だな。
快速急行が町田に来る時点ですでに超満員だもんな。
もっと手前から分散乗車させられないのか？ >>845
混雑列車には、ワイドドア車優先充当すればいいのに。 >>826
まちＢの伊勢原スレに、伊勢原は小田急と車庫で揉めたから冷遇されているとの書き込みがあった。 >>845
文句タラタラな自分が率先して乗る電車変えたらいいのに、文句言いながら乗るもんなの？バカ？ 代々木上原に直通専用の地下ホーム作ってさ、下北沢から横穴掘ってつなげるのはどうだろう？
代々木公園からも分岐するの。
急行と準急の直通は地下ホーム。上原始発と直通各停は地上ホームで。 >>847
あれほとんど効果ない上に乗降に時間がかかるから各停に回されてる せめて文章読めるようになってから煽ってほしいわw
ワイド車ってあんまし見ないよね。車両数も少ないのかな >>840
狛江千歳船橋祖師ヶ谷は準急停車駅として育成したいんだろう
田都駅京王駅と競ってることだし >>846
各駅停車が遅すぎるんだよな。座間や町田からでも各駅停車で新宿まで通しても問題ないくらいにしたほうがいいな。
この区間なら各駅停車は空いているから、町田新百合あたりでもある程度各駅停車に分散させ、都心組をつめこんでもいいと思う。 朝は複々線区間で優等退避しなくてもいいと思うんだが
区間準急が急行線と緩行線を行ったり来たりしてるからそうもいかない >>846
相鉄と直通して
ある程度横流しが必要になってくるかも >>831
9時台の急行ってロマに抜かれつつ準急と同時発車のやつあるよね
昼間もやれば上下で所要時間差があって遅いロマのスピードアップになるし、祖師ヶ谷大蔵千歳船橋民も急行に乗れるようになるからいいと思うのに >>855
スイスイ行くはずなのに、接続待ちから発車まで5分近く停車とかね。
1分30秒以内に電車が来ないダイヤの場合、もう接続はやめよう。 >>837
市街化区域→活性化する地域
市街化調整区域→公共の用に供する物を除いて市街地化を抑制すべき区域
※公共交通機関の施設なので可能と推定するが
「 ～を考える会」というのが出来て長引いたり、頓挫する場合もあるみたい そもそも言うほど厚木や伊勢原広大な土地ないよ。
車両基地に適したのは伊勢原ー鶴巻温泉の田んぼぐらい？ 今の線路に面していなくても数百メートル引き込み線で伸ばせば土地はあるだろ。 車掌が肉声で英語アナウンスしていた
八幡で「ホームと扉が離れているので注意しろ」相当の >>863
ねーから言ってんだよＡ列車馬鹿さんよ。
じゃあ具体的に言ってみろよｗ
今見た目空いてるところも第二東名絡みで殆ど埋まってるけど？ >>857
本厚木海老名は殺人的に混んでるからな
そして町田以降もお察し
ロマンスカー一択 >>865
ダイヤ乱れて自動放送使えない時に英語放送する車掌さんいるよね GSE 今日見たけど
もう前頭部の塗装がなんかくすんできてる
なんか残念 >>852
それ以前にワイドドア車の車号(編成数)が分からない奴は書き込むなよ >>862
新東名の工事やったときに抱き合わせで作れなかったもんかね もう、準急はゆっくり走ったり
一駅一駅停車時間長いんだから
和泉、喜多見、豪徳寺、梅ヶ丘にも
停めていいよ。
代田だけは罰として廃駅になるまで
通過で。 小田原厚木道路の伊勢原や平塚辺りの両側は、
ずっと農地かなんかで広く空いている。
何年か前、伊勢原の花菖蒲祭りで
その辺りに行ったけど
かなり広大な農地が。
農地はほかの用途に転用ができない場合もあるが、
車両基地ぐらい許可されると思う。 相模大野から通ってる同僚が、混雑が酷すぎると言って嘆いている。 その混雑に揺られる時間が短くなっただけでも複々線になってよかったなって 新百合遊園成城経堂利用者が通勤急行と通勤準急にもっと流れてくれれば混雑は平常化されるんだろうけど
こればっかりは小田急が呼びかけていかないとどうにもならんよなあ 快速急行の新宿駅到着を地下ホームにするとかはどうかな。 御殿場線沿線にはないのかね？
自治体から基地提供 見返りに普通車定期乗り入れ >>874
以前そういう話があって結局ご破算になった おてんば線沿線には、小田原厚木道路からも見える
曽我梅林の近くの国府津〜下曽我の間に
ＪＲ国府津車両センターがあって、
東海道線の１５両編成の車両などが
お休み処にしているようだ。
https://yahoo.jp/tqGVfF
おてんば線の国府津〜松田までは、
だいたい小田急の新松田〜開成〜栢山〜蛍田〜足柄と
並行していて、
おてんば線の国府津車両センターを拡張して
小田急から引き込み線を敷いて
並んで車両基地を作って相互に利用すれば、
めでたしめでたしとなるかな。
しかし、おてんば線は松田から
東海道線方面に進めば、
束線と繋がっているわけだから、
車両輸送を御殿場線経由にしなくてもよさそうなもんだが。
東海⇔小田急の関係と
束⇔小田急の関係には、
いろいろと大人の事情があるのか。 しかし、末端の小田原の近くに巨大な車両置場を配置したとしても、
終電後にいちいち小田原くんだりまで回送しなければならないし、
初電前に早起きしてわざわざ相模大野辺りまで無駄に回送しなければならない。
そんなことのために社員が小田原で寝泊まりさせられたらたまったもんじゃないな。
https://yahoo.jp/4V2UyG 江ノ島線沿線に一つくらい車庫あってもいいとは思うけどね 更新前の1000系字幕
まだ走ってんだ。
( ￣▽￣)ノシ >>882
静岡は良くても名古屋が許さないって。
（「静岡」…JR東海静岡支社、「名古屋」…JR東海本社） 朝は成城始発のメトロ準急に殺到してるな。
ただ、成城始発のメトロ各停はだいぶ空いてる。
ちなみに成城始発じゃない新宿行の各停はダイヤ改正前と同じぐらい混んでる印象。 鉄ヲタって、なんで田んぼや農地を「所有者がいなくて鉄道事業者が自由に使える空き地」だと思ってるんだ？ 鉄道オタクは、世の中は鉄道中心に動いていると勘違いしているオツムが弱い人が多いんだろうな。特に小田急オタクは顕著。 >>896
自分棚に上げて何いってんだか、この蛆ガシマン >>867
夕ラッシュは相鉄が完全6-6-8サイクルなのに、
小田急は間隔がバラバラだから相鉄2本受けをすることもある。
せめて各停本厚木を調整して相鉄パターンに合わせられないか。(上りも) >>794
これ何時頃の話かな？
終車なら理解できるが、ここまでするのはやり過ぎ。
999号の車掌さんを見習って欲しい。 >>794
こんなことやってるから遅れるんだよ。
わからないのもギリギリに来るのも自己責任。駅員とかにも聞いてないこの年寄りに原因はある。
バカだなぁ。 自己責任っていい言葉だよね。
自分が困って苦しがってても自己責任だから
諦めるしかないね。
ルール知らなくてもそれは自己責任だよね。
知らないのが悪いよね。
教えてもらえないのも自己責任だよね。
全国民教育も自己責任でやればいいんだよ。 >>901
俺も同業者だが、こんなことするなんて200%あり得ん。間違いなく長期下車勤の日勤教育コース。
>>797のツイッター主は｢凄い良いことをした車掌がいる。称賛されるべき｣とか思って投稿したんだろうけど。 >>903
当たり前だろ。
知らないなら聞く。
それに周りに乗る人間がいないならおかしいと普通は思う。確信犯だと思われても仕方ない。
こいつのせいでちゃんとルールを守っている人間が不要な遅れを喰らうわけだ。
何でもかんでも教えてもらえる、知らなかったら許してもらえるなんて思ってる方がよほど怖いわ。 鉄ヲﾀって自分の狭い価値観だけで全てを判断するんだな。
自分は見えないところでいろんな人からサポート受けてるはずなんだけど
。 ヤクザとか不良というクズは
一般人とおなじように法律に護られて
るのに平気で法律破るけど
鉄ヲタだって一般人と同じように世の中の道徳によって快適な生活が送れてるのに平気で規律だけを尊重して
道徳者を批判するんだな。 道徳的に良いことであっても、業務上のルールに則ってなければならない・・・という典型的な例だな。
この車掌さんは怒られるだろうな。でも怒るほうも内心は称えているのかも知れないが。 やはり快速急行の登戸停車は
小田急始まって以来最大の失策 2018年度末小田急ダイヤ改正概要
小田急では、代々木八幡駅の10両化完工に伴う輸送力増強・適正化を目的としたダイヤ改正を実施致します。
詳細は下記の通りです。
・区間準急の新設
朝上りラッシュピーク時間帯に区間準急を6本新設致します。停車駅は下記の通りです。
経堂までの各駅、下北沢、代々木上原、代々木八幡、参宮橋、南新宿、新宿
・区間急行の新設
朝上りの通勤急行のうち、4本を区間急行として運行致します。停車駅は下記の通りです。
唐木田、小田急多摩センター、小田急永山、栗平、新百合ヶ丘、向ヶ丘遊園、登戸、成城学園前、下北沢、代々木上原、代々木八幡、参宮橋、南新宿、新宿
・準急の停車駅追加
準急が新たに和泉多摩川、喜多見に停車致します。
・通勤準急、準急の発着駅変更
朝上り通勤準急のうち、6本を唐木田始発、夕方下り6本を唐木田終着とします。尚多摩線内は各駅に停車致します。 ・千代田直通各駅停車の増発
朝上りラッシュピーク時間帯に成城学園前始発の千代田線直通各駅停車を6本増発致します
・快速急行の増発
朝上りラッシュピーク時間帯に快速急行を2本増発致します
・開成駅への新規停車
開成駅10両化に伴い、快速急行と急行を新規停車致します
・その他、輸送力適正化の為下記変更を行います
・平日日中の藤沢～片瀬江ノ島間を4両編成での各駅停車で運行致します
・新松田～小田原間で日中各駅停車の運転を一部取りやめます
詳細なダイヤにつきましては今後発表致します。
以上 今度転職で上京するにあたり、勤務先が千代田線沿線だから世田谷区内の小田急沿線に住もうと思うんだが、
複々線化後の通勤ラッシュ時の混み具合はどんな感じ？
ちなみに各停か準急を利用予定。 多摩線向け通勤ライナー車両の新設について
小田急では、2020年度末予定で多摩線から千代田線へ通勤するお客様向けのライナーを新設致します。
詳細は下記の通りです。
1.名称
千代田ライナー
2.運行本数
平日朝唐木田→千代田線方面:2本
平日夜千代田線→唐木田:4本
3.停車駅
唐木田、小田急多摩センター、小田急永山、栗平、新百合ヶ丘、生田、向ヶ丘遊園、成城学園前、明治神宮前〈原宿〉、表参道、霞ケ関、二重橋前〈丸の内〉、新御茶ノ水、湯島、北千住
※小田急線内、千代田線内のみの利用は出来ません
※代々木上原に運転停車駅致しますが、乗降できません
4.料金
座席指定料金一律300円
5.車両
新型LCカー仕様の通勤車両5000形で運行致します
※ライナー時はクロスシート、それ以外での運行はロングシートとなります
詳細につきましては今後発表致します。
以上 >>909
その例えはおかしい
道徳>規則、という主張だと思うが、規則はどっちかというと法律に近いものなので、
「道徳のために規則を破る=ヤクザと同じクズ」ということになると思うが >>910
一見良さそうに見えるが、今後のことも考えると決して良くない
こういうのを目撃した別の客が「こないだ乗務員室から通してたろ」とゴネることが考えられるし、
それをテロリストが悪用することもありうる
何のためにそういう規則があるのか考えないと駄目 朝ピークの増発は要らない（ピーク前の新百合７：０２は増発対応が必要）
増発すれば千代田線抑止時の遅延が酷くなるだけ
ピーク時に必要なことは遅延を最小限にできるダイヤ
千代田線抑止時は遊園始発を経堂で打ち切り、すぐにやってくれ！ 915氏の質問に便乗するみたいだけど、勤務地が新宿ならどの辺りが狙い目？
都内は家賃が高いから、登戸から新百合までを考えているんだけど。 栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅が10両化にしたらどうなりますか？ 上り快急、新百合で多摩線から来る急行待ちで2分停車･･･
タダでさえ登戸停車でタイムロスしてるのになんだってムダ停してるんだ？
しかも上原ではそのせいか僅差で千代田線に乗り継げないし。 >>923
新百合ヶ丘です 但し、高いので家賃手当は重要なポイント >>916
MSEあるのにわざわざやるわけないだろ。 >>922
喜多見はちと遠いなぁ。
>>926
正解です。
経堂なら準急停まるけど混雑度はどんなもんかなと。
準急が激混みなら各停で行くつもり。
学生時代に小田急沿線（遊園）に住んでたけど、その時は通勤ラッシュ&ノロノロ運転が酷すぎた印象が強い。
今は複々線化で多少は緩和されただろうからまた住んでみようかなという魂胆です。 >>923
遊園がオススメ。
ただし登戸～新百合ヶ丘は大学生が多いので騒がしいかも。 多摩川を渡ると、神奈川県民&川崎市多摩区または麻生区民になってしまう。
都民になりたいなら、川を渡らないところか、
さらに下って東京都町田町民になるしかない。
見栄を張りたいなら、成城で降りてバスで場末の岡本あたりとか。 岡本に住むくらいなら狛江で徒歩圏が良いと思う
経堂、成城学園前、向ヶ丘遊園が良いのでは。 >>932
岡本は松任谷由実が住む高級住宅街。
せめて鎌田にしろ。 >>923
多少田舎で遠くて構わないなら本厚木、伊勢原、秦野、小田原 >>935
そら家賃よ
>>937
そこまで行くと遠過ぎない？ 皆さんありがとう。
登戸は快速急行が止まるけど非常に混雑。
遊園、新百合、栗平のいずれかで通勤急行または多摩急行ならいくらかすいている。
こんな感じでしょうか。
家賃については不動産屋に訊いてみます。 最近は穴場と見られていた通勤急行も狙われだしているね。 世田谷も、主要幹線道路（勘八とか世田谷通り津久井道）一本外れると
道は狭いし、区画整理されてないから
田んぼの畦道を広げたような道ばかり。
夜は真っ暗で、坂道も多い。
世田谷一家殺人事件のあった世田谷区上祖師谷なんて
成城や千歳船橋が小田急線の駅では最寄。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6 栗平は駅前にパチンコ屋がないのがよい。
稲城との市境沿いの田舎道をたどれば新百合にも徒歩圏。 タマ専の駅は、本線系統に比べると
まだ歴史が浅いし、
人工的に区画された街並みと
無駄に余計な距離を歩かされる
自動車優先の道路が多いし
住んだ後のＱｕｏｌｉｔｙ ｏｆ Ｌｉｆｅが
本線系統よりは味気ないものになる。
本線系統の歴史の長い
枯れた町の方が住みやすいと思うけど。
先日、多摩郵便局に
町田から裏山道を抜けて
急ぎの手紙を差し出しに行って
つくづくそう思ったわ。
http://www.post.japanpost.jp/cgi-shiten_search/shiten.php?id=6936 >>940
勤務地が新宿なら中央線の中野がいいぞ
新宿まで一駅5分やで >>945
家賃が高いだろ。
てか、近い方がいいなら新宿に住みゃいいだろw 何年か前に、都立家政の駅近に住んでいた知人が、
都区内（中野区）の生活に見切りをつけて家を処分して
川向うの元々の実家に戻ってきたぞ。
大災害か何かあった場合に到底助からないと確信したそうな。 >>913
急行は停車駅追加
急行が新たに急行に全停車致します。 >>914
栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅が10両化にするってことでしょう？ 2020年3月のダイヤ改正予定
快速急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。
急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。経堂駅が全列車が停車する予定。
準急が新たに和泉多摩川駅・喜多見駅に停車する予定。
通勤急行と通勤準急が平日の下りも運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿～片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿～小田原間を10両編成の急行が運転する予定（毎時上下1本）。
平日の日中、新宿～唐木田間を10両編成の快速急行が運転する予定（毎時上下1本）。
小田原⇔東京メトロ千代田線直通「急行」を毎時上下2本ずつ新設する予定。
その他
以上 >>944
自動車優先の道路が多い、のではなく歩行者と自動車を分離する思想で設計されているので
柿生、百合ヶ丘、ランドの駅前より歩行者は安全だ。
小野路の里山の良さは分かるが、どうもあなたはノスタルジック思想な傾向があるな。 >>913
急行は停車駅追加
急行が新たに経堂に全停車致します。 >>923
大学生が騒がしいのは遊園。
931はデマだよ。
百合ヶ丘、新百合ヶ丘あたりが
お勧めです。 >>927
早漏く射精しても各停のケツナメするだけだから敢えて新百合ヶ丘で待たせてる >>923
町田。何でも揃うし、車は東名も圏央道も近い。
電車なら横浜江の島鎌倉小田原も近い。新横浜経由で名古屋も2時間ちょい。
ただし中町原町田は賃料高いが西側の上鶴間本町は安いからオススメ。築浅アパート沢山あるよ。 始発が多くて新宿に直通して新宿がそれほど遠くないのは多摩センだけど、安い方のルート強制だと京王になるのがね... 皆さん、再びありがとう。
ピンポイントで再質問しますが
遊園8時18分の新宿行き通勤急行、8時49分の新宿行き急行はどのくらい混雑しますか？
新百合から乗車するのとは、どのくらい違いますか？
商業施設の充実という点では新百合が優位ですが。 新百合なんて見てくれだけで、
一皮むけばタヌキが出没するような山の中だったところ。
ロマンスカーも止まるから、
電車の種類を選り好みできそうだが、
にわか半都会な面は否めないよ。
町田とか、伊勢丹がある相模大野の方が
結果的に生活の質は充実するし
余所から来るお上りさんの妄想より
現実は奇なりだよ。
町田は横浜線で新横浜から新幹線乗れるし、
八王子乗り換えで松本方面あずさにも乗れる。
町田相模大野は東名町田横浜インターがすいていれば１０分程度。
新百合は、東名川崎インターか、横浜青葉インターまで２０分くらいかな。
東名横浜青葉インターは、湾岸線から第三京浜港北インター経由で
首都高が延伸するので、今浩二ちう。
まあ、町田相模原（小田急沿線）の便利さと奥の深さは、
余所者では絶対わからない。
新百合なんて町田とくらべたら、たんなる○ンカス以下。 >>965
遊園8:18のは新百合から乗ってるけど、運が良ければ新百合から座れるぐらい
遊園でもそんなに混まないけど、成城で各停に連絡するので結構混む
それでも快急に比べると全然マシ
49分のは知らん 町田の商圏人口は、２００万人。
新百合の商圏人口は、知らん。 新百合ヶ丘の麻生区の世帯別年収は川崎市内でもトップ
田園都市線の宮前区、高津区、武蔵小杉の中原区よりも高い
もちろん町田や相模原など足元にも及ばない そういった「特殊な層」が、
４０数年前には駅として存在していなかった山の中に
吹き溜まってて存在していること自体が異様。
世の中には貧乏人もいれば、一般庶民もいれば、
富裕層資産家金持もいるのが普通。
高額所得者が必ずしも金持ちであるとは限らない。 このスレでは殆ど話題にならない小田原4駅だが
もしかしたらスレ住民でこのエリアに住んでる奴はいないのかもな 質問野郎がだんだんウザくなってきた
どこに住めばいいですか
何時何分のは混んでますか
単なるクレクレのゆとりと答えちゃうオタども 何であんなしょうもないところに比較的高所得な層が住んでるのかって、そりゃ首都圏の不動産価格が高すぎるからだよね
地方から出てきた大卒エリートサラリーマンは、フローはあってもストックは無いから、あんなところに家を買わざるを得ないわけだ >>915
世田谷からメトロ直通でも都心まで時間がかかるからオススメしない。
住んでる私が言うのだから間違いない。
ダイヤ改正前の痛勤が長かったせいもあるが。
ただ、世田谷の環境は良いと思う。
住んだことないが、通勤時間だけで考えれば、反対側の下町で千駄木あたりでも良いんじゃね。 >>977
千駄木は山の手だよ
山手線より東側が下町 新百合ヶ丘は周辺の地形が酷くてな…
何でもあるようで実は車が必要な地域じゃないのか？ >>921
この区間だけでも等間隔で運行して欲しい
夕方の海老名～本厚木に10分開くなんて(上下とも)
本厚木からの仕事帰り
本厚木 発→相鉄海老名 発
1746/1748→1757
接続無し→1803
1758/1800→1809
小田急4本、相鉄3本なのに有効な小田急は2本
夕方このパターン多し 日中と違って朝と夕方夜間はパターンが崩れるんだし、そもそも他社だから仕方ない面はあるだろ。 2駅しか利用しない>>984 に合わせてダイヤ組んだら
すべての各停が相武台前で退避しなきゃならなくなる
無視無視 マジレスすると、高齢化社会に向かい坂道の多い街での地価が今後は落ちていくというのは、不動産界ではよく知られた話。
何気に狛江周辺はこれからを考えると穴場だったりする。 このスレッドは１０００を超えました。
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