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路面電車・LRV総合 40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2019/02/13(水) 18:01:55.30ID:WLumfTQ9
国内の既存路線を中心とした車両に関する話題、趣味的な観点で路面電車やLRVについて
さらに関連スレが荒れた場合の避難所として
39 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534418203/
38 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511297658/
37 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1493722947/
36 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483021822/
35 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466594719/
34 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1457672969/

【関連スレ】
全国の未開業LRT計画 #19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535377601/
路面電車を語ろう・5 鉄道総合板
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1471359624/
都市交通議論スレッド 3 ※ほぼ機能停止
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/
バス・ラピッド・トランジット(BRT)・基幹バススレ ※過去ログ化
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1345542894/
0003名無し野電車区
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2019/02/14(木) 04:00:36.09ID:O79vvRvf
レオパレスなんてレオパルドンみたいで以下にも弱そうじゃん。
何で誰も気づかなかったんだ。
0004名無し野電車区
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2019/02/14(木) 04:44:37.68ID:UhFzpXLV
なんじゃそりゃ
0005名無し野電車区
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2019/02/14(木) 05:03:14.33ID:zJ6FNDHQ
レオパルドンは現在のスーパー戦隊巨大ロボの始祖なんだぞ
0006名無しの電車区
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2019/02/14(木) 15:32:05.49ID:rlXD/ETa
>>5
これがなかったら、スーパー戦隊は巨大ロボ無しの路線を貫いたままだったぞ。
0007名無し野電車区
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2019/02/14(木) 18:22:58.26ID:wX9xjNQJ
レオバルドンはマーベルサイドではなかったことになるかと思ったら
各バージョン全員集合みたいな話できっちりコミックにも出てきてたな
ちょっと当て馬っぽい使われ方だったけど
0008名無し野電車区
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2019/02/14(木) 21:34:31.37ID:FOOiFQJM
>>7
世界各国のスパイダーマンで唯一巨大ロボが活躍したのが日本版。
アメコミでは瞬殺されたが…(笑)
0010名無し野電車区
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2019/02/15(金) 05:16:07.50ID:iN9HMyzB
>>9
戦隊シリーズはゴレンジャーとジャッカーの2作をやったところで
一旦終わっていたんだよね
その期間に東映がマーベルと契約してキャラクターの相互使用権
を獲得して、そこから生まれたのが日本版のスパイダーマン
という作品。ちょうどアニメの方で巨大ロボのブームになって
いた事もあって巨大ロボも出す事になりそれがレオパルドン
スパイダーマンが好調に終わって次の企画として登場したのが
復活の戦隊もののバトルフィーバー。まだマーベルとの
契約が残っておりミスアメリカのキャラクターに生かされた
スポンサー(おもちゃ企業)的に好評だった巨大ロボも継続
ゴレンジャーなど先行戦隊にスパイダーマンの成功フォーマット
を加えてパワーアップしたスーパー戦隊シリーズは現在まで
一度も途切れない花形シリーズとなった
0011名無し野電車区
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2019/02/16(土) 00:21:29.57ID:VlGLHmpM
お、おおサンキュー
もいっかい自分でも一応健作してみて全くそんな感じだった。
0012名無し野電車区
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2019/02/16(土) 11:43:39.05ID:gVloPQec
>>7
原作者は東映板をいちおう褒めてたとかで数年前には公式サイトで配信もした
0013名無し野電車区
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2019/02/16(土) 12:39:27.40ID:dWBY9K1M
スレのはじめからどういう展開だよw

特撮ロボはどうせ超合金玩具を売るためのものだが、
生身(スーツ)では敵わない相手に科学の力を結集して立ち向かうという良好な設定が付いていた
だがやがて何も言わずに漫然と出てくるようになってしまってポイズン

これ行政でも感じることないかね?
利権絡みで出てきたものではあるが、良い理念も整えてきたので受け入れられた
だが時が経つとその理念さえ忘れて漫然と継続しているに過ぎない…
ゴムタイヤ軌道は大きく広げた理想のうち登坂力しか活かすことなく今に至る
低床LRVもそうならなきゃいいがな
0014名無し野電車区
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2019/02/16(土) 12:45:11.07ID:v2oEJfjY
スレ即死保守ネタとしては最高だな アニ特・鉄兼ねが如何に多いか
0015名無し野電車区
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2019/02/17(日) 10:55:56.19ID:l0A6YKtG
また都電で人身事故だってさ
0016名無し野電車区
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2019/02/17(日) 14:43:52.55ID:H8C8W8md
年内に新車出そうなところって札幌、広島、鹿児島あたり?
0017名無し野電車区
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2019/02/19(火) 19:53:11.65ID:alNCPfQB
スレ本来の書き込みの最初がグモの話かよww
都電の人身事故は即死だったそうだな
0018名無し野電車区
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2019/02/20(水) 20:15:47.32ID:/XTiJ3DS
長崎の新車ってどうなったの
0019名無し野電車区
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2019/02/20(水) 20:22:56.98ID:fSSBG47v
あなたがデジカメで撮影した写真・画像をどんどんバンバン掲載してください
一眼レフ・ミラーレス・コンデジ、写真のジャンルは問いません、使用機材の記載もご自由に
真剣作品からスナップまで、但し個人が特定できるモデルさん以外の人物は自粛願います
またスマホ撮影したものは駄目、ご遠慮下さいね
0020名無し野電車区
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2019/02/20(水) 21:05:17.41ID:46K3IQRp
画像形式をRAW限定って縛りだけでもコンパクトカメラ下位機種からケータイスマホを排除できる
0021名無し野電車区
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2019/02/21(木) 12:33:20.64ID:Wk+6bIS7
豊島区役所に用事があって行った折にLRTのことを聞いたら・・・
はっきり中止とは言わなかったけど、事実上頓挫みたいな話だった。
0022名無し野電車区
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2019/02/22(金) 13:53:15.09ID:Yy1bQ634
区役所があんなに離れた場所に移ったのにもったいない
グリーン大通りも通行量少ないからバスでってかんじなんだろうな
0023名無し野電車区
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2019/02/22(金) 18:11:33.75ID:WY7/TikT
輸送力として考えない観光目的、都電があるのに乗り入れない、二階建てを検討、という時点で
どう考えてもバスがベストだわな
都電が横にいる以上、そこをあえて路面電車にするランドマーク性というのも薄いわけだし

横浜はロープウェーだってね
0024名無し野電車区
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2019/02/22(金) 22:28:23.29ID:E8TpE63H
>>16
札幌はもうしばらく後になるが…
1102,1103
既に
広島:5201,5202
鹿児島:7503,7504
0025名無し野電車区
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2019/02/22(金) 22:35:11.86ID:WY7/TikT
>>16
富山ライトレールポートラム新車搬入された
とはいえポートラムのTLR有からセントラムと同じ市有に切り替わってカラーリングもそっちに合わせてるから、
実質は南北直通を前にした環状線車両増備だが
0026名無し野電車区
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2019/02/23(土) 15:56:45.94ID:3qmcyZ67
>>23
小池百合子の目にとまったら具体化したかもしれない(それが良いことだとは言わない)
0027名無し野電車区
垢版 |
2019/02/24(日) 06:52:24.40ID:Wyqw+sCe
https://www.metro-report.com/news/single-view/view/autonomous-tram-under-development-in-russia.html
https://www.youtube.com/watch?v=u2zNhmfi9W0
ロシアが無人運転トラム開発中

https://wired.jp/2018/10/05/siemens-potsdam/
https://www.youtube.com/watch?v=ZzhPNO4Daro
https://www.youtube.com/watch?v=8zahQQqZFpc
シーメンス

http://www.afpbb.com/articles/-/3210618
https://www.youtube.com/watch?v=KgYwB9rsEDk
https://www.youtube.com/watch?v=Dh9DnDQrbQA
中車

日本も自動車関連ばっかやってないで路面電車の無人化テストをしろ
0030名無し野電車区
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2019/02/25(月) 17:36:36.94ID:sYob9nj+
日本の道交法はそんなゆるゆるじゃないからなぁ
0031名無し野電車区
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2019/02/25(月) 21:44:59.79ID:nS/KWFaO
自動車の自動運転でレーンキープ技術が標準化すれば
もう低速鉄軌道の存在意義はないよ
0032名無し野電車区
垢版 |
2019/02/26(火) 18:45:39.96ID:eTRambYt
まぁのろのろ運転だろうな急ブレーキも頻繁に起きて乗り心地最悪そう
まぁいまでもそうだけど
0033名無し野電車区
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2019/02/27(水) 14:48:53.93ID:JuzsLC5S
>>31
そういう意見をよそでも見たことあるけどさ。
自動運転ができると公共交通が不要になる理由が分からない。自動運転でも手動運転でも、道路容量を超える車が走れば道路は渋滞するんだから。
むしろ完全無人運転が実現すれば公共交通は人件費が激減して今よりよっぽど経営的に楽になるはずだよ。
0034名無し野電車区
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2019/02/27(水) 14:57:12.86ID:jW8sLKBV
でも人件費削減できると甘いこと言って自動運転を導入させる連中は
それを商売のネタにしてるわけだからそこから金を吸い上げるシステムを作るはずで
運営業者は結局それほど経営は楽にはならないオチが待ってる
0035名無し野電車区
垢版 |
2019/02/27(水) 18:04:01.99ID:JuzsLC5S
そもそも完全無人運転が実現するのかも不確かだけどね。
決まったルートを,それも専用走行区間で走る鉄道のほうが自動運転には向いている。
その鉄道ですら,完全無人なのはポートライナーとかゆりかもめとかのごく一部だけ。
完全無人運転が可能なはずの都営大江戸線やTXにも運転士は乗務してるからね。
0036名無し野電車区
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2019/02/27(水) 18:17:43.51ID:aNo7ehOs
公共交通に対する見解の相違をわざと無視して新しい要素を混ぜ返しに使っているだけじゃね?

一般人が思い浮かべる公共交通は「鉄道」と「バス」だけど
行政側が指す公共交通って「鉄道」と「バス」に「タクシー」が加わるから
タクシーが数珠つながりに走るのも公共交通の姿としてはアリなわけだ

自己負担額が鉄道やバスの運賃並みになるぐらい補助金が出るなら、だけど、現実にはあり得ん話
0038名無し野電車区
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2019/02/28(木) 22:52:04.68ID:ryfLEksL
鹿児島では504と507が本日、運行最終日だったね。
明日から7503と7504がデビュー。

世代交代が続く鹿児島、500形は501のみとなってしまった…
※散水電車の512は除く
0039名無し野電車区
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2019/03/01(金) 07:49:59.06ID:+7xZErsE
>>36
デマンドタクシーが鉄道の分割併合みたいにコアな幹線部分を数珠繋ぎで、
支線になればフレックスに1台ずつ別方向にってのはあるかも

現にミニバスさえ入れない田舎の密集した隘路絡みで普通車、小型タクシー車両をデマンドに使ってるのはあるよ
0041名無し野電車区
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2019/03/01(金) 23:22:15.97ID:3cSxagIB
シリウスか!
脱線させた運転士の処分は?
0043名無し野電車区
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2019/03/03(日) 14:39:47.03ID:6hVSKhsI
熊本市電の9700形って、3編成が休車のままなの?
0044名無し野電車区
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2019/03/05(火) 19:16:12.59ID:NzgWEF9J
もう中古の連接車でも買うしか
0045名無し野電車区
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2019/03/05(火) 20:40:59.64ID:vKieeApa
輸入車やそれに準じた構造にしてた会社どこも上手くいってないな
やっぱりアルナ最強
0047名無し野電車区
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2019/03/06(水) 22:12:49.38ID:h9TpKnxi
>>44
熊本市の場合、0800はいいとしても9200形以前の車輌が幅を効かせている感がある。

9700は全車大規模改修が必要。
0048名無し野電車区
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2019/03/08(金) 02:01:38.95ID:/94yvaGw
>>28
>賛成 無人運転が実現すれば全国にLRT導入ブームが起きるぜよ
むしろ、専用レーンだけ作って金のかかる鉄軌道なんか敷く必要のない多連接バスになるでしょうなあ
それが名古屋ARTだけど。
0049名無し野電車区
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2019/03/08(金) 06:02:01.48ID:RY/WgqhO
>>48
まず,そもそも無人運転が実現するか否かが非常に怪しい。技術的には確立しているはずの鉄道ですら殆ど行われていない。

次に無人運転云々を別にしても,バスは全長12m,路面電車は全長30mと,バスと路面電車では輸送力が全く違う。
「いや,全長18mの連接バスが走っている」と反論する向きもあろうが,あれは特殊車両通行許可という「特認」を取っている。
特認を取得できた特別な例を引用して良いのなら,京阪京津線では全長66mの路面電車が実際に走っている。
0051名無し野電車区
垢版 |
2019/03/08(金) 08:26:31.14ID:RY/WgqhO
>>50
地下鉄よりLRTの建設費のが安いことを無視して「だったら地下鉄作れ」なんてファビョられても困るな。

君の紹介したその白線追跡連接バスにしても実際にはどのくらい信頼性が高くて,安定運用が可能なの。
変わったやり方が面白そうだからと安易に飛びつくわけにはいかないんだよ。
0053名無し野電車区
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2019/03/08(金) 15:59:50.62ID:4JqbTJAZ
中国のほうが先進んでるんだなあ
日本はすべての分野で落ち目
0054名無し野電車区
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2019/03/08(金) 16:10:20.28ID:A5kJygXJ
その「すべての分野」に含まれない「安全」という要素抜きだから進められるかだろ
0055名無し野電車区
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2019/03/08(金) 16:39:44.99ID:4JqbTJAZ
その安全とやらの分野も怪しくなってきているのが今の日本の現状
0057名無し野電車区
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2019/03/08(金) 16:56:24.37ID:aMqm8ES8
しかしケンチャナヨ精神の親玉的な無茶もするからねえ
0058名無し野電車区
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2019/03/08(金) 19:21:28.84ID:KiJPuafg
>>55
安全のための安全対策じゃなく安全にやってますと会議室で上役にアピールするための安全対策だから
肝心なことがなおざりになった挙句、交通機関としての本質まで見失ってしまう
0059名無し野電車区
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2019/03/08(金) 19:49:38.58ID:6OluYSx4
なんかヨーロッパのゴムタイヤを採用したトラムなんかも路面が陥没してからのメンテナンスやらあれこれ厄介な話になったんじゃなかったっけ。
ガイドウェイバスみたいなのも併用してもいい気がする。
0060名無し野電車区
垢版 |
2019/03/08(金) 19:59:53.16ID:aMqm8ES8
何だかんだで大量輸送に鉄軌道は優秀なんだよね
0061名無し野電車区
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2019/03/08(金) 22:55:59.94ID:XnlD0uKa
しかし製造・設置コストがくそ高いんだよねえ
0062名無し野電車区
垢版 |
2019/03/08(金) 23:34:57.32ID:A5kJygXJ
誰も中国の「安全」に対する擁護をしない


 哀 れ
0063名無し野電車区
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2019/03/10(日) 06:34:22.82ID:o0fmweqA
>>62
隠していそうだからな。
むやみに写真撮ったら捕まるから気を付けないと。
けど最近のスマホでどんどんアップロードする馬鹿って誰も雇いたくないわな。
0065名無し野電車区
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2019/03/12(火) 00:31:02.62ID:fEyEuPui
>>64
行き先表示がカラーLEDになってる!
0066名無し野電車区
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2019/03/12(火) 00:33:07.66ID:fEyEuPui
>>24
追加
長崎:5003
0068名無し野電車区
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2019/03/12(火) 23:06:55.89ID:fEyEuPui
>>67
今年中に復活予定。
部品のほとんどを日本製に替えてテコ入れする。
ほかの休車にも同様の修理を行う。
0072名無し野電車区
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2019/03/13(水) 09:19:15.13ID:C+4nQo1D
外国製のところにきてアルミ車体だもんだから接触程度の損傷でも修復が大変
もっとも今は摩擦熱で溶接する技術も研究が進んでいるけどね
何であの当時、市内がほとんどが併用軌道なのにアルミ製を入れたんだか
0073名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 09:55:07.51ID:DQwpPdNb
欧州人と日本人の民度の差を考慮しなかったからだろ
うっかり横断歩道の近くでカメラ構えてたら車がみんな停まってくれたんで
申し訳なくて移動してたけど日本じゃこの程度の意識だから
https://car-moby.jp/349329
0074名無し野電車区
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2019/03/13(水) 09:56:32.37ID:DQwpPdNb
>>73は路面電車や公共交通機関に対するドライバーの配慮もその程度ってことね
0076名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 15:54:21.79ID:JhE/emfi
おそらくは運動公園入線対応改修やってから入れるだろうしな
0077名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 17:40:54.84ID:MBysTekO
ネット記事はURLが異様&コピペ禁止&ソース閲覧禁止なので貼れんが
中国新聞、広電が信用乗車で無賃乗車が増えて
一般車への拡大は慎重な姿勢だってさ

7月に無賃乗車0.8%だったのが慣れてきたら1.1%に拡大したから
0078名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 18:08:19.29ID:S1Vu9lxZ
https://www.47news.jp/localnews/prefectures/hiroshima 
ニュースタイトルさえコピペできないときはよんななニュースから探してアドを再検索して検索結果キャッシュから

全扉降車で無賃乗車増 路面電車| 中国新聞アルファ 2019/3/12
ttps://www.47news.jp/localnews/prefectures/hiroshima/3355214.html
ttps://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=512229&comment_sub_id=0&category_id=112
0079名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 18:09:04.26ID:S1Vu9lxZ
全扉降車で「ただ乗り」増 広電昨春導入、1日推定150人 | 中国新聞アルファ 2019/3/12
ttps://www.47news.jp/3355520.html
ttps://www.47news.jp/national/3355520.html
ttps://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=512161&comment_sub_id=0&category_id=256
0080名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 18:37:27.32ID:inIgRPUh
>>77
これ、記事によるとカメラによる監視だけみたいだけど、欧州みたいな抜き打ち検札→高額罰金はやってないの?
そういう抑止力がないとそりゃ無賃乗車増えるよ
で、こういうニュースが出ると「まともに払うのがアホらしい」ってなって、また無賃が増える

抜き打ち検札と高額罰金を周知徹底すればだいぶ改善すると思う
0082名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 19:20:57.79ID:krGUU5yV
罰金としての徴収は法的に難しいけど手数料って名目で100倍くらい徴収できないものなんだろうか
ただし欧州と違って降車時精算だから車内検札自体が難しそうだけど
0083名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 19:42:41.15ID:inIgRPUh
>>81
そんな法律があるなら、それを変えない限り日本では信用乗車は導入できないね

>>82
欧州でも区間制、後払いを採用してる路線はあるんじゃない?
ICカードも現在は小型のリーダーで乗車記録はチェックできるし

何かいろいろ準備不足な感が否めない
この結果をもって「日本には信用乗車は馴染まない」みたいな結論にならなきゃいいが・・・
0084名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 20:06:46.80ID:LeHDeYDH
無賃の場合、発覚時点で1日乗車券購入してもらって存分にお乗りくださいでいいんじゃない
0086名無し野電車区
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2019/03/13(水) 21:53:19.15ID:6W6wPO3X
欧米の場合は各駅に券売機完備で買わずに乗ったら問答無用で罰金なんだっけ。
0087名無し野電車区
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2019/03/13(水) 22:28:03.44ID:7dK5pWnV
>>86
電停に券売機のある交通連合運行の電車でも
運転席横の出入り口から乗って運転士に行き先を告げて切符を買う手もある
0088名無し野電車区
垢版 |
2019/03/13(水) 23:01:34.03ID:OsWbNxTd
各地で新製された車輌、廃車となる車輌の情報求む!
0089名無し野電車区
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2019/03/14(木) 14:32:13.07ID:s4F2LvzE
>>84
無賃の奴には発覚したら六か月定期を買わせちゃえ
0090名無し野電車区
垢版 |
2019/03/16(土) 23:47:51.76ID:G45MdP7y
半蔵門のカメラ博物館にて
各地の昭和の路面電車風景
0093名無し野電車区
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2019/03/18(月) 09:39:26.48ID:fI9wluop
>>84
その程度だとあまり抑止力にならないよ
0094名無し野電車区
垢版 |
2019/03/18(月) 10:28:36.77ID:7VsfxA1l
いまや刑罰は福祉的な配慮も必要になってきているのに
罰を与えるだけでは根本的な解決にならない
信用乗車によるスピードアップ・乗客増が
治安悪化による社会的費用の増加に勝るようならなければ、
信用乗車を無理して導入すべきではないと考える
どのみち路面電車の輸送力はたかが知れているからな
0095名無し野電車区
垢版 |
2019/03/18(月) 22:00:29.97ID:amjPmJvC
ユトレヒトの発砲事件、やけにLRVが写ってると思ったら
電停自体が狙われたのか
無差別テロか、殺人+巻き添えなのかは現状分からんが
0096名無し野電車区
垢版 |
2019/03/18(月) 22:28:17.43ID:lChhXEBb
>>92
広電のりば
2面4線で確定?鋼体架線の可能性も捨てがたい
0097名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:57:54.97ID:iUQojSqo
>>83
鉄道営業法第18条および鉄道運輸規程第19条で3倍までと決まってる。
だからたとえば250円位の路面電車運賃でも増運賃(法的には罰金ではない)は750円位。
抑止力にならないよな。

後、やり方としては、運賃は2000円。
しかし、各種割引切符を発行して、普通に使う分には実質250円。
不正乗車時の増運賃は、2000円の方を適用して6000円に、というやり方もありえる。

イギリスのトラムには、一元さんには高額運賃。
よく使う人には各種割引で安く、という運賃体系になっているとこがよくある。
0100名無し野電車区
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2019/03/19(火) 04:33:31.75ID:11kKShJ4
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101名無し野電車区
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2019/03/19(火) 09:48:39.13ID:c9WvNfyS
>>94
なんか尤もらしい言葉を並べてるが、信用乗車のメリットと治安悪化を天秤にかけてる時点で論理が破綻しとる
0102名無し野電車区
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2019/03/19(火) 11:00:28.22ID:Eef9/ESF
>>101
信用乗車が導入されて警察のリソースが不正乗車の取り締まりに取られることの
問題がたいして議論されていないように思う
日本におけるLRT推進はヨーロッパみたいな都市を作りたいという理想論ばかりが先行し
一般人がついていけなくなっているような気がする
0105名無し野電車区
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2019/03/20(水) 09:16:54.92ID:61SxHvEL
>>102
今のJRや私鉄が不正乗車の取り締まりのために警官を乗せてチェックさせてるの?www
あ、「摘発して警察に突き出したらその後の処理にリソースが割かれる」とかいう屁理屈はなしで
0106名無し野電車区
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2019/03/20(水) 09:30:32.05ID:imFDxPLU
>>105
欧米の噺でしょ
上下分離で州や市が運営に関わって 市警や州警察が逮捕ってことじゃね?
0107名無し野電車区
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2019/03/20(水) 11:15:09.60ID:a2rcFgYT
広島 モノトーン5連接車両 グリーンムーバーAPEX運行開始
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2019/03/201903hiroden-1.jpg
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2019/03/201903hiroden-2.jpg
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2019/03/201903hiroden-4.jpg
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2019/03/201903hiroden-5.jpg
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2019/03/201903hiroden-6.jpg
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2019/03/201903hiroden-9.jpg
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2019/03/201903hiroden-10.jpg
0108名無し野電車区
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2019/03/20(水) 20:25:58.57ID:L4l+fhGN
>>107
エクステリアのデザインでは、やっとこさユーロトラムに追いついた感。
0109名無し野電車区
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2019/03/20(水) 20:47:11.68ID:9+/sGLpC
なんかエヴァンゲリオンに出てきそうな感じだな
0111名無し野電車区
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2019/03/21(木) 00:02:00.94ID:L9qRhaVN
テツヲタの言うカッコイイ=一般の観点ではダサい
0112名無し野電車区
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2019/03/21(木) 08:11:01.40ID:Dhz0BCru
ヒロシマは純国産か。

近畿車輛+三菱重工エンジニアリング+東洋電機製造
0114名無し野電車区
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2019/03/21(木) 11:23:34.81ID:akXGOLZQ
>>112
エイペックスはどうか知らんがマックスは足回りに外国メーカーの名前がついてる部品があった
0115名無し野電車区
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2019/03/21(木) 12:04:45.31ID:FqGOoqYK
特許かなんかの都合で国産化出来ないのがあるんでしょ
いつまでドイツのコピーやってるんだか
0118名無し野電車区
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2019/03/22(金) 08:45:53.09ID:qbHPRAaW
>>116
昔の軽便鉄道で見られたやつと同じだね
0120名無し野電車区
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2019/03/25(月) 21:24:35.73ID:sNQ0NDYm
>>115
気合入れて作っても
まともに買ってくれるとは限らないからね
0121名無し野電車区
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2019/03/25(月) 21:33:57.61ID:mcoTyNre
なんでもかんでも日本で開発して作ればいいって考え方は間違い
これは米主導で日本政府も進めてるファーウェイ排除なんかにも言えてること
富士通の人に聞いたらバカげてると
0125名無し野電車区
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2019/03/30(土) 16:42:18.05ID:KAWwY2BK
>>123
富山地鉄もあと2編成ほど増備するらしい。
0127名無し野電車区
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2019/03/30(土) 22:00:36.95ID:I10GLUhL
>>125
高知ももう一本入れるんじゃなかったかな
どこも部品とか統一したいもんね
鹿児島の次にX2入れるのはどこになるやら
0129名無し野電車区
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2019/04/06(土) 10:24:40.10ID:3scf2snW
定員73人で2億4000万円ねぇ
これじゃあ、路面電車廃止して連接バス買った方が安上がりだろ
路面電車って、もっと安く作れないのか
0130名無し野電車区
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2019/04/06(土) 10:53:15.85ID:tptUU3A8
ヨーロッパ一安いと思われる旧ユーゴ製でも値段は変わらん(長いので割安ではある)から、安くは作れねえんだろうな

まあカタログスペックが同じならLRVは連節バスの2倍以上の立ち客が乗れる
定員1人分の床面積がバスは0.14m^2、鉄軌道はロングシート客の脚部分を差し引いてから0.3m^2
0131名無し野電車区
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2019/04/07(日) 16:04:53.17ID:8eJhltoO
>>130
バスと鉄道で立ち席定員の計算が違うのが面倒臭いな
0.3uだと一辺55pの正方形、0.14uだと一辺40pの正方形か
どちらの方が実態に近いのかな
0132名無し野電車区
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2019/04/07(日) 16:53:59.43ID:NDJE+Cfo
だいたい定員詰め込んだ時点でそれ以上乗れなくなるバスが実態に近いんじゃね?
150%、200%と詰められる鉄道の計算式がおかしいだろ
0133名無し野電車区
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2019/04/09(火) 14:28:37.94ID:dtJrTfZo
>>129
LRTが無理なところで
客が多い所に使えば良いよ

LRTの代わりにはならん
0134名無し野電車区
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2019/04/09(火) 19:09:38.90ID:jFLkfwo2
ふと思ったけど連接バスってLRTとは違った手間が掛かるんだよね
本来必要な二種けん引免許を免除する特例を使うにはインフラ側で対応が必要だし、
牽引車両相応の通行できるルートの申請を行わないと迂回ルートの設定もできない
0135名無し野電車区
垢版 |
2019/04/09(火) 21:12:46.30ID:igAKHTPl
日本の規格に適合する国産連接バスが出来るらしい
https://www.isuzu.co.jp/press/2017/2_13prs.html
此が本格的に普及すると、路面電車のバス転換が進みそうだな
0137名無し野電車区
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2019/04/10(水) 02:51:12.10ID:cNl2dc/h
過去の路面電車のバス転換実績から都市の過疎化が進行しているとも捉えられるんだよな
既存のバス路線に連接バスを入れるのは純粋な輸送力の増強で増発の亜種だけど

それはともかく、国産の連節バスができること自体は歓迎
輸入車だとそのままでは車検を通らないから(車体全幅がチョイ広い等)そのための特認を取る手間が減って導入のハードルが若干下がるかと
0139名無し野電車区
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2019/04/10(水) 12:55:48.88ID:PBhce9/q
>>137
そうそう、特認じゃなくて堂々と走れるから普及するでしょ
広島電鉄は兎も角、函館市電、とさでん交通なんか連接バスでも運び切れそうだし、路面電車廃止して連接バスで良いだろ
0141名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 14:18:06.24ID:B4ICysbf
連接バスで一番厄介な特認はけん引免許なしで運転できるようにするやつじゃないの?
0142名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 18:31:25.56ID:zE8oM8WH
>>137
鹿児島市でも鹿児島交通が連接バスを中古で導入したが、使い勝手が悪く結局は使われなくなった。

やっぱり、市電の輸送量には敵わないのか…

しかし、その市電も単車だと日中でも満員になることがよくあり、連接車でないと賄いきれない。
0143名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 20:10:22.48ID:3PGOAvIp
>>135
路線バスの運転手不足が問題になってるんだから
既存バス車両の置き換えだろ?
0144名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 20:37:15.08ID:yutsgVoB
>>143
まあ、そうだろう
大都市の路線バスは連接になるだろう
0145名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 21:04:16.30ID:Vswisi9A
新潟のBRT、増便したいがトラックドライバーより条件が悪くて大型持ちを採用できないって事情だもんな

更に遡れば鉄道線廃止でバスに集中したのが理由なので、結局鉄道の輸送力があるべきってことになるが
それが言えないから新潟BRTは公共交通の人気が増した結果ってことになってる
0146名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 21:29:07.87ID:DVDI+ILi
本邦じゃ既存の軌道線の延伸話は有っても
完全に廃止された都市で復活した例はまだ無いってな
0147名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 22:06:59.57ID:WwlgLaei
新潟交通の鉄道線を廃止したのが運の尽きだったな。
0148名無し野電車区
垢版 |
2019/04/11(木) 04:31:36.68ID:/2I1xmxd
>>143 >>144
建設特需が終わると
大型ドライバーの一部はバスに回帰すると思うよ
バスの場合は荷卸しと違って待機時間が
読めなくなることは多くないから
0149名無し野電車区
垢版 |
2019/04/11(木) 15:18:39.34ID:ZrVn/ks+
>>142
試験走行したら、バスベイサイズや交差点での旋回の問題やらで認可下りないんじゃなかったっけ?
0152名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 15:12:38.52ID:vP8gPDGI
別にあってもおかしくないシステムだしな。
むしろ頻発してないのがすげえと思うわ。
0153名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 20:47:08.90ID:11p4G4IU
バンパーが凹んだ程度?の割に客室窓が割れているなぁ・・・
0154名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 03:55:04.25ID:kJxBCvnF
路面電車のバンパー(?)は緩衝のためにあるわけではないし。
0155長崎市西町
垢版 |
2019/04/13(土) 17:43:36.78ID:m82m+g0S
2016年に事故った車
屋根上のインバータユニットにパンタグラフはおろか
方向幕や前照灯に手すり・系統板差しまで撤去されてる
これはもうだめかもわからんね
https://i.imgur.com/X9TKU9v.jpg
0158名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 06:10:44.33ID:+tU0gkNj
岡山電気軌道の西川緑道公園電停に停車していた路面電車(東山発岡山駅前行き、乗客25人)に
後続の路面電車(清輝橋発岡山駅前行き、乗客10人)が追突した。
後続の黄色い電車の運転手は運転をしていた疲れからか、不幸にも前方の白い電車に追突してしまう。
0159名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 22:05:58.59ID:fM0tqDEv
>>158
岡電はブラックなのか
それにしてもチャギントンならよかったのにって思っている奴は多そう
0160名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 05:06:42.39ID:4aRYkAqE
電車の主が言い渡した示談の条件とは…。
0161名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 15:33:05.36ID:MLL3eA9+
元ネタわかるけど、ここの住人だと小嶋代表の方が顔も浮かんでリアリティ増しますな
0163名無し野電車区
垢版 |
2019/04/16(火) 00:39:21.03ID:uffrhLBP
札幌は結局シリウス増やすらしいな
0164名無し野電車区
垢版 |
2019/04/16(火) 03:41:53.46ID:2XkBKncc
いっそのこと、廃線にしてバスにすればOK
0165名無し野電車区
垢版 |
2019/04/16(火) 12:57:51.28ID:CkDuifpS
雪国は路面電車の方が信頼性高そう
0166名無し野電車区
垢版 |
2019/04/16(火) 13:25:47.69ID:ZQzCc0KX
地鉄富山市内線の中の人は平然と「毎年大雪になってくれたら儲かるんだけどな〜」とコメントくださる。
とは言っても、ガチでどえらい事になれば市内電車も折り返しの渡りで脱線したりとか結構“やらかしてくれる”が。
それでも運行放棄状態になるバスより何倍もよい。
0168名無し野電車区
垢版 |
2019/04/18(木) 09:45:07.07ID:DcMdbk+0
後続の電車の運転手は運転をしていた疲れからか、不幸にも前方の高級電車に追突してしまう。
0169名無し野電車区
垢版 |
2019/04/18(木) 10:54:37.07ID:VfZ9lPQ5
結局は安全装置を付けなさいとなる訳だな
疲れが原因とするなら
0170名無し野電車区
垢版 |
2019/04/19(金) 14:38:53.41ID:wxciptCd
運賃を上げないように無理しているところがあるのだろうか?
0171名無し野電車区
垢版 |
2019/04/20(土) 00:45:03.50ID:DVWU5YXS
鹿児島市電はJR九州みたいなことやったのか
0172名無し野電車区
垢版 |
2019/04/20(土) 10:17:26.53ID:jtyYz0rV
>>170
岡電とか完全に無理してそうだな。バスとの競争力激しいから消費税8%になった時も運賃は据え置いた。
かといって利用者が増えてるとは言えないからけっこう厳しいと思われ。
0175名無し野電車区
垢版 |
2019/04/21(日) 08:32:52.01ID:1Y58VS6w
既出すぎるネタだが
「黒塗りの元東武電車」に追突だったら笑えたのに
0176名無し野電車区
垢版 |
2019/04/21(日) 10:01:26.94ID:4Lqts5RR
>>173
あらゆる分野で韓国や中国に後れを取ってる日本には無理
0177名無し野電車区
垢版 |
2019/04/22(月) 13:39:47.77ID:vFtA5QfJ
クルマが鉄道を滅ぼした ビッグスリーの犯罪
https://www.amazon.co.jp/dp/4846106225
米国のクルマ社会はどのようにして形成されたのか?

それはゼネラルモーターズ、フォード、クライスラーの三つの巨大自動車会社が、
競合する鉄道・バス事業への支配力を確保し、鉄道・路面電車・地下鉄・バスを
自動車とトラックに強引に置き換え、利益の拡大を図ったためであった。

あと石油メジャーもだろうな。電車が邪魔だからな。石油が売れなくなるから
0178名無し野電車区
垢版 |
2019/04/22(月) 17:26:08.47ID:LDlvKb2D
>>177
石油メジャーは微妙

アメリカの鉄道会社は電化区間よりも非電化区間が圧倒的なDLメインの世界
クルマ向けのガソリンを精製すると一定比率で同時生産されるディーゼル燃料や火力発電所向け燃料の大口顧客だからね

ビックスリーがやったことは都市部近郊の公共交通網の破壊と言う面では真っ黒だけど、
自動車産業の隆盛をみる以前に中遠距離の鉄道旅客は収支赤字の会社が多く、モーターリゼーションは渡りに舟だった側面もある
0179名無し野電車区
垢版 |
2019/04/22(月) 18:02:21.96ID:WyVDaW/k
つかアメリカは中距離=飛行機だからね〜
空港が遠くて不便な所にあるって訳でもないし
高速鉄道が育たないんだよ…
0180名無し野電車区
垢版 |
2019/04/23(火) 00:44:53.54ID:xoZWxRc3
そういえばバカなジャップマスコミが
トランプのインフラ投資で米鉄道再建とかほざいてたな
実態はまったく逆だったわけだが
0181名無し野電車区
垢版 |
2019/04/23(火) 13:16:25.24ID:siSK0o7s
>>177-178
そもそも自動車メーカーも自家用車がそんなに普及するとは想像できてなかったから
電車をバスに置き換えて自社の儲けにするのが目的だったんだよな
0182名無し野電車区
垢版 |
2019/04/23(火) 20:37:37.22ID:v1vNiyea
北米中南米豪州は人口密度低過ぎるから、都市間鉄道旅客輸送が無い
アメリカの北東部は大都市が連続してるから鉄道旅客輸送需要が有るけどね
近距離ならバスで行けるし、遠距離なら飛行機で行けば早い
0183名無し野電車区
垢版 |
2019/04/24(水) 00:41:10.11ID:l8IAvB/E
>>163
そのほうがいいかもしれない。

その一方、210形シリーズの淘汰も浮上するか…?
0184名無し野電車区
垢版 |
2019/04/25(木) 07:51:49.94ID:WlLRQcKo
後続の電車の運転手は運転をしていた疲れからか、不幸にも前方の高級キャラクター電車に追突したら、誰かが詰め腹を切らされる。
電車の主が言い渡した示談の条件とは…。
0187名無し野電車区
垢版 |
2019/04/25(木) 20:52:45.73ID:9apUtoUd
>>186
一通り税金使っての整備も終わったし、経営も軌道に乗ったから民営化というわけか。
公共交通整備のあるべき形の1つだと思う。
0188名無し野電車区
垢版 |
2019/04/25(木) 21:04:00.95ID:HoPi8mip
直通運転始まったら運賃どうなるんだろうと思っていたけどこれなら心置きなく均一運賃に出来るな。
0189名無し野電車区
垢版 |
2019/04/26(金) 14:39:50.89ID:3BE6wd3t
>>186
ん?これって最初から織り込み済みじゃなかったっけ?
0190名無し野電車区
垢版 |
2019/04/27(土) 13:11:52.71ID:8EiOshiO
>>169
運転支援装置はあるに越したことはないけど
LRに搭載義務化されるのはしばらく先だろうね
宇都宮ですらそういう話ないし
0192名無し野電車区
垢版 |
2019/04/27(土) 14:07:57.52ID:KLe1cfLt
>>189
だったら地鉄とポートラムで同型車いれてたんじゃないかな
0193名無し野電車区
垢版 |
2019/04/27(土) 23:44:50.71ID:QwbgRpT3
地上側に保安装置を設置できないのならせめてミリ波レーダー付けて衝突軽減ブレーキくらいは設置できないものかと思う
バスじゃ結構前から導入されてるし路面電車への応用もそんなに難しい話でもないと思うけど
0196名無し野電車区
垢版 |
2019/04/28(日) 01:16:50.59ID:55TigpOO
>>191
つまり予想より経営が上手くいっているということかな
0197名無し野電車区
垢版 |
2019/04/28(日) 01:25:15.28ID:WqK3ZxbE
>>194
なるほど海外メーカーだけど物自体は開発されてるのか
せめてもどこかのタイミングで新造車くらいには標準装備になってほしいけど何年かかることやら
0198名無し野電車区
垢版 |
2019/04/28(日) 08:53:33.34ID:hi+9A8kj
また事故ってるしw
0199名無し野電車区
垢版 |
2019/04/28(日) 11:00:53.32ID:d4clqQVe
富山地方鉄道と富山ライトレールで別の形式入れたのは何故だ
同形車両の方が維持管理楽だったのにね
0200名無し野電車区
垢版 |
2019/04/28(日) 11:51:19.87ID:x645rCK2
地鉄になっても7000が入ることなさそう
釣掛うならせて爆走したらおもろいだろうに
8000はリミッター外せば可能か
0201名無し野電車区
垢版 |
2019/04/30(火) 10:34:33.42ID:xdfy2FrV
>>194
既存車向けに、モービルアイみたいな後付け装置でもあったら良いと思う
軌道向けにソフト変更したら単眼カメラの前方車両と対人の警報のみでもそれなりに事故防止効果ありそう
そのソフト変更に台数出ないからコストかかってお値段高くなるんだろうけど
0203名無し野電車区
垢版 |
2019/04/30(火) 22:25:11.57ID:TOssui96
>>199
新潟のアレは構造がアレで扱いが面倒だから

とはいえ普通は車種統一のメリットが上回るので、よっぽどのことだな
表に出てくる「車輪削正の面倒さ」程度の話じゃない何かがあるんだろ
0204名無し野電車区
垢版 |
2019/05/01(水) 07:39:14.46ID:g89lTG1z
セントラムは富山市が所有で地鉄は運用受託で富山港線直通仕様の為にTRLと統一したけど、
市内線専用で自社導入のサントラムはイニシャルコストやメンテナンスコスト賄うためにもアルナにしたんでは?
0205名無し野電車区
垢版 |
2019/05/01(水) 18:13:56.52ID:5I4MGWCW
富山ライトレールが地鉄に吸収されることにより、必然的に系統も変わってくるな。

これを機に系統番号も方向幕に反映させてほしい。

現在@〜B(環状線)まであるので、それ以降を予想すると…

C:大学前〜富山駅〜奥田中学校前〜岩瀬浜
D:岩瀬浜〜富山駅〜西町〜南富山駅前
0206名無し野電車区
垢版 |
2019/05/01(水) 20:34:03.92ID:tTNAzK2D
環状線グルッと回って岩瀬に戻るだけなんじゃないん?
0207名無し野電車区
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2019/05/01(水) 20:35:38.11ID:q7Yi2Hnb
15分は長いから、ライトレールは日中夜間も10分間隔にしてほしい。
0208名無し野電車区
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2019/05/01(水) 22:25:57.69ID:F/fDG4+W
>>203
ポートラムに関しては7編成一括導入ってなると実質新潟一択だったんじゃね
0209名無し野電車区
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2019/05/02(木) 15:05:57.44ID:tXfNZCGX
ポートラムの当時ならJTRAMという手はあったんじゃないか?
あの頃はまだ運輸省の補助金で国産メーカー総出で開発した成果という認識がしっかり残ってたし
各地にLRTが敷かれそうな空気もあったから
狭軌台車開発を伴走すれば前のめりで乗ったでしょ

以降は三菱が広電以外にはインフラ整備一体受注でないと売らないと方針になってしまったから
JTRAMは事実上導入できない
そう言いながら新潟製新交通システムだった所にクリスタルムーバーをガシガシ売り込んでるので、
絶対に売らないわけではないかもしれんが…
0210名無し野電車区
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2019/05/02(木) 20:00:46.71ID:pqdWcLDI
三セクとか公的な金が入ってる場合は
なるべく地元に近いところに金が落ちるように配慮されるのはありがち

今や気動車用のエンジンの勢力図を塗り替えてしまったコマツも
真岡が地元にも工場があったコマツ御指名でエンジン発注したのが
鉄道参入のきっかけだったし

地鉄の自社区間で主に使うはその辺の制約が薄い車両は関西企業に
そしてポートラムや路線は市が保有する区間を走るセントラムは
日本海側の新潟の企業に発注したってとこかもな
0211名無し野電車区
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2019/05/02(木) 20:34:38.47ID:51/NyZmE
>>209
グリーンムーバーと共通仕様なら売って良さそうなもんだが
0212名無し野電車区
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2019/05/03(金) 13:50:50.70ID:Y93PyzVW
>>210
県内企業に発注して雇用を支えるということはあるが、近いからどうこういうことはない
(部品供給してるというような直接的なメリットがあればあれば別)
新潟県にカネを落としても富山には何の利益もない
0213名無し野電車区
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2019/05/03(金) 23:36:05.44ID:OuToyTaL
>>212
そういうときに都道府県じゃなくて北陸州だったら違うんだろうな
0214名無し野電車区
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2019/05/06(月) 14:43:25.99ID:T7EVr3ns
でも新潟は基本的に関東甲信越だからな…
国交省は北陸に分類してるが、他に北陸に分類するのは農水省とガス会社と高校野球ぐらいのもん
0215名無し野電車区
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2019/05/06(月) 15:04:31.90ID:/bS9ry68
新潟は電力は東北電力管内だっけ
柏崎刈羽原発は東京電力だけど
0216名無し野電車区
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2019/05/06(月) 15:13:31.25ID:6EcDwrys
国交省、その下の国土地理院が北陸に分類してることが大きい。
このため地図や地理の教科書では新潟はすべからく中部でありかつ北陸。
福井石川富山新潟は北陸工業地域。
0217名無し野電車区
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2019/05/08(水) 10:59:06.36ID:EChv/HF5
富山の場合は
車両輸送に多少安く出来るくらいのレベルだなぁ
0218名無し野電車区
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2019/05/10(金) 03:16:53.46ID:mLRpFg+Y
電車を廃車することが決定いたしました
0219名無し野電車区
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2019/05/10(金) 07:47:56.68ID:8Tioa8W+
アルナの生産能力が年産10両もないほど低い関係もあって富山や宇都宮みたいな新規開業路線は自動的に新潟以外の選択肢がなくなるからな
セントラムが新潟製なのはライトレールとの乗り入れを想定して同じ車両を入れたというだけの話だろう
0220名無し野電車区
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2019/05/10(金) 22:32:00.78ID:wM/csjsv
なあ、ライトレール直通のため統一という理由を理解せずに「なぜだ」って言ってる奴が1人でもいると思ってるのか?
0221名無し野電車区
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2019/05/11(土) 06:32:34.36ID:GiFUjfN4
>>218
それ、どこの事業所?
0222名無し野電車区
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2019/05/11(土) 09:01:03.53ID:Rk7UTnkb
東京だよ。税金の無駄遣いだからね。
地下鉄も辞めるらしい。
0223名無し野電車区
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2019/05/12(日) 12:27:33.21ID:q9uKYa7c
そもそもセントラムは富山市主導で入れたんじゃなかったかと
0225名無し野電車区
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2019/05/18(土) 20:47:34.73ID:kGpJApTM
鹿児島の脱線は
複線ドリフトさながらのとんでも状態で停止してるのも
停止位置は確かに邪魔なんだけど車道車線を絶妙にふさいでないのも
車体広告の会社が目の前のビルに入ってるってところも全て笑える
0226名無し野電車区
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2019/05/18(土) 20:51:34.13ID:Rp3E8Yza
路面電車の複線ドリフトは少し前に札幌でもあったけどあっちは車庫の中だからインパクト薄かった。
0227リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2019/05/19(日) 10:27:01.27ID:NepqIFdU
これが液体式気動車だったら、推進軸がガチーン!と伸び切ってしまい、
最悪の場合、推進軸が折れるだろ。
0230名無し野電車区
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2019/05/19(日) 16:59:33.67ID:WgRsZ/rp
>>229
見事な泣き別れ…
札幌市電1101(シリウス)も車輌基地内で起こしていたのを思い出した。

これが5車体の7000形だったら、車体真っ二つの可能性もあり得ただろうね…
0232名無し野電車区
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2019/05/21(火) 22:13:17.02ID:mUqQhNST
>>231
ここに気動車の例を持ち出す意味わからん
方々で空気読めないレス繰り返してるがリアルアスペか?
0234名無し野電車区
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2019/05/31(金) 13:20:16.78ID:K7o0yn2q
函館で800形のラストワンが車体更新するみたい
0235名無し野電車区
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2019/06/01(土) 15:17:31.22ID:/rtGA/k3
>>234
ついに800形が形式消滅か…
0238名無し野電車区
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2019/06/02(日) 18:38:23.98ID:FOxo7xOz
そういう人ってそのうち暴れて刃物とか振り回すんだろうね
こわいこわい
0247名無し野電車区
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2019/06/22(土) 07:17:00.50ID:0FAYCSMu
仕事でちょくちょく福井に行くけど、フクラムは日本のLRVの中で最高の出来だと思うわ。


趣味的には名鉄車全部置き換えて欲しいし、もっと高頻度運転して欲しいけど、今ぐらいが街と会社の規模的に程良いんだろうね。
0248名無し野電車区
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2019/06/22(土) 11:22:45.02ID:yXTVUEtR
高床車両は是が非でも残して欲しいな、イベント用途限定でも。
愛称は「ザ・バリアフルー」みたいな
0251名無し野電車区
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2019/06/28(金) 22:00:48.52ID:dtTv2wVJ
バリアフリー絡みで旧型車の車体更新による体質改善は厳しいのかな?
低床を大量投入するのが厳しい所は特に…

それ以前にALNAの生産キャパ問題が重要か
0252名無し野電車区
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2019/06/28(金) 22:18:23.75ID:D7ImcQqa
>>251
頑張って車体更新で作っても函館の8101みたいなのじゃあねえ
0253名無し野電車区
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2019/06/28(金) 22:26:37.56ID:qlPjB3Pl
つか超低床に拘るのはもうやめて欲しい。
昨日は仕事で富山に居たが、路面電車VVVFの先駆者と云われた8000型が
まるで吊り掛けのような凄まじい加速音を轟かせて闊歩していたぞ。そりゃあマジな吊り掛けの7000型には敵わないが。
そりゃあ8000型が導入されてからはもう20余年、あの頃はまだ、というか新型車両登場時に運賃が160円から170円に上がったはず。
今は200円だが、磁気プリペイドカードのトラムカード導入時は使い切るのに難儀した。
0254名無し野電車区
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2019/06/28(金) 22:38:58.83ID:0bgSylhZ
車体更新では国庫補助が出ないので新造の方が事業者負担が軽い

新製LRVは2億7000万で国2/5、地方自治体2/5補助だから事業者負担は5400万
函館の更新車が9200万だったか
民間なら新造一択

市営の場合は新車の補助金+事業者負担より車体更新の方が安いことになる
もっとも、市一般会計(補助金)と交通局会計は分離して考えるから、交通局としては民間事業者同様に新製の方が嬉しい
議会が路面電車なんか毎年買う金出せるかよと言うので全額交通局負担の車体更新をするしかなくなっていると
0255名無し野電車区
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2019/06/28(金) 22:41:58.06ID:0bgSylhZ
↑(地方負担分の)補助金+事業者負担>車体更新ね
0257名無し野電車区
垢版 |
2019/07/02(火) 15:23:31.27ID:daXquHAP
おれ何年前に富山市内線に乗ったかド忘れしたでエコマイカの残額あるのか切れてるのか判らん
地方のマイナー系のICカード読めるアプリって中々ないんだよな
“ICカードこれひとつ”ってなアプリはサービス終了した
0260名無し野電車区
垢版 |
2019/07/07(日) 10:06:05.62ID:ds+zyKQn
熊本市電延伸は実現するか。「自衛隊ルート」開業目標は2026年度
2019年7月7日 鎌倉淳
https://tabiris.com/archives/kumamoto-shiden-enshin/

・2016年度に自衛隊ルートを優先して検討することが決定
・終点の近くには新・熊本市民病院が2019年10月に開院
・2018年12月の議会で熊本市は2026年度の開業を目指すことを明らかに
・ところが市議会では執行を一時凍結する付帯決議
0261名無し野電車区
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2019/07/07(日) 12:57:28.23ID:cKyqJmhC
>・ところが市議会では執行を一時凍結する付帯決議

何tらかの闇を感じる
0262名無し野電車区
垢版 |
2019/07/07(日) 13:03:05.57ID:8j3DeRCG
裏で市立病院の民営化が決まってるから
民間病院になる施設への利便性向上になることはしないってことだったりしてな
0264名無し野電車区
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2019/07/10(水) 16:21:26.37ID:RjwncM8s
キャンベラの路面電車乗ってきたけどやっぱり元々道路の幅が広いからこそ有効的な交通インフラとして作れるデザインだよな
日本国内の狭いところでやっても厳しそう
0266名無し野電車区
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2019/07/11(木) 17:25:17.17ID:0edrqyUl
>>265
低下して置いていかれるってのは元が高い場合でしょ
路面電車の分野に関しては日本は大した技術はなかったわけだし
0267名無し野電車区
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2019/07/11(木) 18:29:58.82ID:SVaMXruB
>>266
海外企業の後追いばかりだもんね。
それくらい日本社会では路面電車の公共交通としての地位が低かった、ってことか。
一時期は新交通に傾倒したり、主要産業だからか、やっぱりクルマに遠慮したり。
0268名無し野電車区
垢版 |
2019/07/11(木) 19:28:42.99ID:ixMabKl9
ただ仮に路面電車氷河期がなかったとしても車両に関しては最終的に今と大して変わらない状態に収束しそうだけどね
0269名無し野電車区
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2019/07/12(金) 04:45:08.80ID:DGPSzXs8
「路面電車氷河期がない」は、他はすべて現状のままで路面電車網が残っている状態はありえないので
多分自動車交通のじゃまにならないよう都心部を地下か高架にする処理で生き残る想定になるのでは

おそらくそうなると低床化の流れは出ないな
都電、江ノ電、京津線あたりの様相に収束したのでは
あるいは、札幌市の構想が元々そうであったように、大型ガイドウェイバス的なもんに発展解消した可能性もある
0270名無し野電車区
垢版 |
2019/07/12(金) 10:04:50.26ID:Otsn4MDD
>>264
メルボルンは道路別に広くないけど路面電車機能してたぞ
0271名無し野電車区
垢版 |
2019/07/12(金) 23:24:04.20ID:hPJevr35
低床って本当に必要?
0274名無し野電車区
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2019/07/13(土) 09:15:43.99ID:at8WrzEt
>>271
基本的には電停をかさ上げするより車両の床を下げる方が安いし既存車に手を加える必要もないから楽
0275名無し野電車区
垢版 |
2019/07/13(土) 09:24:54.26ID:p/Tn+qrq
嵩上げするとなったら一斉にやらないといけないから、今やるとなれば東急みたいに体力のあるところでないとできないだろうな
荒川線のときは嵩上げより先に高床車を入れるみたいな無茶もしていたけれど、あれは今では通用しないだろうなと当時の写真を見て思った
0276名無し野電車区
垢版 |
2019/07/13(土) 11:29:24.27ID:zMPzyOMN
なんで国が、一生懸命働いている現場の人をこんなにいじめるんでしょうか。本当に
底辺で働いてる人が、割を食ってるのが今の社会じゃないですか。みんな頑張ってる
んですよ。本当に深夜でもなんでも一生懸命働いてますよ。
By れいわ新選組公認 三井よしふみ(全国比例区)
0277名無し野電車区
垢版 |
2019/07/13(土) 15:10:35.24ID:PaisoEUr
ノンステップ言っても結局は段差あるしな
車椅子用のスロープ出してくれと要求すれば遅延を嫌う運転士は露骨に嫌がるし、中には乗客からもクレームが来る。
0278名無し野電車区
垢版 |
2019/07/14(日) 00:17:51.50ID:W2MH3RiW
>>271
施設全体をバリアフリーに出来るなら別に高床でもいいけどそれよりは低床車両導入の方が楽
0279名無し野電車区
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2019/07/14(日) 08:39:05.93ID:NVjQwmB6
>>271
不要…と言うのは乱暴だな
必要とはもはや言えない、と表現するのが正確だと思う

歩道から直接乗降する前提だから有益だったのだが(だからバスでは意義がある)
交通バリアフリー法改正に伴う道路構造令の規定修正で歩道から路面電車への直接乗降が事実上禁止され、
必ずホームを分離しなければならなくなった

こうなると「ホームが高いと歩道面からの取付部が長くなる/手動車椅子で登るのが辛い」しか低床のメリットが残らない
周辺市街の歩道をまとめて扛上するシティデザインにする、もしくは昇降機を設置する、という手段で解消できるため
都電のような高床フルフラットとの比較考量でどちらが良いかはもう絶対ではない
0280名無し野電車区
垢版 |
2019/07/14(日) 09:50:27.57ID:tBQJWsJV
そういや路面電車の停留所において電停据付型の昇降機が日本国内で設置されている例はある?
初期の路面電車進化論の中には新車両の超低床化と共に既存の車両の床面高さに合わせるための施策として大抵その記述はあったように思うが、
0281名無し野電車区
垢版 |
2019/07/14(日) 11:28:22.16ID:b3PP5OP/
昭和以降の低床の路面電車を高床と言ってるのにモヤモヤ
超低床と低床でいいやん
0282名無し野電車区
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2019/07/14(日) 12:01:01.91ID:NVjQwmB6
>>280
その仕様では移動『経路』円滑化基準を満たさないから、ないはずじゃないの

土佐電がリフトで車椅子1基収容する計画を蹴り飛ばされたのもそうだけど、
国は弥縫策嫌いなんだよね
やるなら抜本的対策を取れ(取れないまま何十年も経過するのは構わない)っていう

>>281
まあ歴史的経緯は知っているから路面電車車両通史でも書くってのなら分かるが
バリアフリー云々の話題で持ち出すのは言葉を混乱させて喜ぶ老害のオナニーにすぎんよ
0283名無し野電車区
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2019/07/14(日) 12:48:00.14ID:b3PP5OP/
老害ってまだ20代だゾ
マニヤックな板ならそここだわれよってw
0284名無し野電車区
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2019/07/14(日) 14:06:35.94ID:tBQJWsJV
まぁバス板でも二段ステップと一段ステップと似非ノンステップとノンステップで色々こだわる連中はおるでな。
趣味カテの中でも特にボデーに執着する香具師はトラックであれ乗用車であれ船舶であれ航空機であれ喧しい。
0285名無し野電車区
垢版 |
2019/07/14(日) 21:44:14.78ID:HLQYuiv0
>>281
東京市電の木造3000も当時では画期的な低床車だもんなw
0288名無し野電車区
垢版 |
2019/07/21(日) 15:32:01.20ID:1eO+LMAI
>>281
昭和のボロ車を低床(笑)扱いにしたら年寄りが可哀想だわw

ステップの完全2段化改造車ならまだしも、無理矢理1段ステップ(1段30p(笑))とか
年寄りじゃなくてもボロ車くたばれと思う
ちなみに21世紀に路面電車を廃止させた我が田舎町では、路線バスの平成1桁車と
高床車(2ステップ)の粛清が完了したのであった
0289名無し野電車区
垢版 |
2019/07/21(日) 15:34:34.62ID:O0Aw/9fd
>>288
高床の対としての表現だからなぁ
草生やす程度じゃわからんか
0292名無し野電車区
垢版 |
2019/07/22(月) 23:55:49.19ID:pIZTwBw/
>>264
ヨーロッパとか日本の道より狭い所だろうと関係なく張り巡らせてるから本気度が違う。赤字でも何も言われないからこそ出来るんだろうが。
0293名無し野電車区
垢版 |
2019/07/23(火) 02:58:27.36ID:YSR8aORM
>>292
馬車文化の延長で積み重ねられた移動手段・交通インフラに対する考え方の差ではないかと

ハードウェア的なものでも馬車文化が基礎にないと思い付くこともない弾性車輪とかの発想がチラチラとかくれんぼしているからね
考え方と言うソフトウェアそのものの領域だとまったく思いも付かないことが多々あって困惑するばかり
0294名無し野電車区
垢版 |
2019/07/23(火) 09:29:03.45ID:ZwCryXSE
一般のヒトを運ぶ手段が駕籠だけだった日本。

平安の高貴人を乗せていた牛車から、時代進んで何で馬車に
至らなかったんだろ?
0298名無し野電車区
垢版 |
2019/07/24(水) 14:47:59.50ID:gRzXYIaa
>>294
牛車が使われたは京の町中だけ
馬車が使われなかったのは道が悪くて馬の速度だと車にサスペンションがなかったのでが揺れてとても人が乗っていられなかった事
(比較的整備された今日の街中で牛車の速度ならあまり車が揺れない)
もう一つが馬や牛で荷車だと大量に物資を輸送できるので軍事利用を恐れて幕府が禁止した
0300名無し野電車区
垢版 |
2019/07/29(月) 00:13:37.04ID:9Wpvdr/x
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0302名無し野電車区
垢版 |
2019/07/29(月) 07:21:35.51ID:mujYK8H1
市民団体と言う名のプロ市民は消えてくれ
0303名無し野電車区
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2019/07/29(月) 07:43:19.27ID:4l+aYTMV
プロ市民以上に厄介な行動する保守が趣味界隈にも進出してきてうざいので
プロ市民を応援します
0306名無し野電車区
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2019/08/09(金) 03:40:32.38ID:DNqLH5Y0
>>146
日本の場合,復活させるくらい路面電車に向いた都市では,そもそも生き残った例が多い。
フランスではリール・マルセイユ・サンテティエンヌの3都市以外では廃止,イギリスではブラックプール以外で全廃されたから,そもそも廃止し過ぎた路線を復活させている面もあるんじゃないか。
0307名無し野電車区
垢版 |
2019/08/09(金) 09:09:25.48ID:coh+SZOv
日本は1街区30m制限のせいで「路面電車ではキャパが足りない、どうせ金を突っ込むならもっと輸送力のあるものを」みたいになるのがな
半端になくなって半端に残り(路線整理など、最適化されてるとは言い難い感じ
0308名無し野電車区
垢版 |
2019/08/09(金) 11:47:31.57ID:fa8AsIoT
>>306
広島、長崎、熊本、鹿児島、岡山、富山、福井・・・
残ってるのは地方の県庁所在地だね
西日本ばかりっていうのも興味深い
豊橋、高岡はよく生き残った
0309名無し野電車区
垢版 |
2019/08/09(金) 12:10:08.46ID:7fYwwRJU
豊橋はバス路線も身内で独占してるので並行路線を設定させなくて乗客を路面電車に誘導出来た。
0310名無し野電車区
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2019/08/09(金) 12:51:46.73ID:1DCX1u/q
逆に廃止された都市は道幅の狭さから市街地に流入してきた車を捌くためには軌道を剥がすほかなかったところも少なくないね
郊外に新道造って車の流れをそっちに持っていこうにも新道建設は10年単位で時間がかかるし当時としてはとてもそんな悠長なことは言ってられなかっただろうし
0311名無し野電車区
垢版 |
2019/08/09(金) 12:58:25.12ID:10jwynCH
戦争でヤラれた都市と路面電車生き残りの相関関係は?
0313名無し野電車区
垢版 |
2019/08/09(金) 14:18:22.67ID:0LmXxIwz
>>312
民営だけと思ったら熊本鹿児島も混ざっているしどういう基準かわからんよね
0314名無し野電車区
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2019/08/09(金) 15:13:23.66ID:Ykt2DN0q
専用軌道率高いとはいえ都と東急もな
あと戦時中に軍部の意向で鉄道扱いにされたけど出自は軌道線の江ノ電も
0315名無し野電車区
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2019/08/09(金) 18:44:31.77ID:dVOfoDjU
基本的に廃止の直接的な要因は収益悪化で赤字に耐えられなくなったところが多いから分かれ目としてはこの辺だろうか?
でもって収益悪化の原因のひとつが軌道内への自動車流入による定時性の悪化で利用者逸走ってところだから今残ってる路線は利用者の減少幅が比較的小さかったか赤字でも耐えられる程度の体力があったかの2つに集約されそうではあるね
広島は後者の典型例だけど他はどんな感じなのかな?
0317名無し野電車区
垢版 |
2019/08/09(金) 19:39:15.27ID:UYdYd0rm
福井富山は戦災で大胆な道路整備してモータリゼーションの波が来ても路面電車と併存できたと言えるのか
0318名無し野電車区
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2019/08/09(金) 19:54:50.58ID:39qEbxfA
金沢は逆に戦災の影響を受けなかったので都心部の道は今でも狭いまま。
0319名無し野電車区
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2019/08/09(金) 20:47:18.94ID:dVOfoDjU
そんな金沢市が市街地へのLRT導入を目論んでて一体?って思ったけどどうも外環状道が絶賛建設中と聞いて納得
0320名無し野電車区
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2019/08/10(土) 07:38:41.37ID:QiGPRE9U
焼け野原にされたのに道幅狭いまま復興して行き詰まった岐阜…
0321名無し野電車区
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2019/08/10(土) 09:48:05.49ID:ZNNQYY3o
>>314
東京・京都・大阪を「路面電車の残った都市」とイキるのはどうかと思うぞ
あくまで定義論としてなら合っているが、都市の規模なり交通需要の話を代表させるような存在じゃない
0322名無し野電車区
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2019/08/10(土) 10:04:46.06ID:ZNNQYY3o
>>318-320
国道8号が既に市街地迂回ルートなのでLRTとはあんまり関係ない
市街地に用のない通過交通の迂回環状ルート自体は山側環状でひとまず完成済み
その流量が多くてさらに外に流したい…ということだが市街地の話には絡まない

放射LRT・BRTと環状BRTを組み合わせて域内流入を減らそうというのが金沢市の計画のニュアンス
郊外からは中心市街地に入らず環状BRTでロードサイド店舗に行って用が済むようになる
日本では今まではどこもLRTで中心市街に人が来い来いという形だったから意外性がある
0324名無し野電車区
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2019/08/10(土) 10:54:22.80ID:f1AsVto1
福井もフェニックス通りがなかったらどうなっていたか
まあ実際にそれからあぶれたヒゲ線は周囲の事情に翻弄されてきたわけだが
0325名無し野電車区
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2019/08/11(日) 15:35:27.93ID:91VIA6Qe
>>309
豊橋の存続区間は,誰が見ても「路面電車が有って然るべき」状況だったそうだ。
市役所と商店街の人に聞いたが,部分廃止論はあった(実際,廃止された)が,現存区間について廃止しろという声は全く無かったということだよ。
0326名無し野電車区
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2019/08/12(月) 03:36:17.87ID:0tBFoptm
南北接続工事で富山駅北が仮電停に移設されたけど、1面で捌けるの?
0328名無し野電車区
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2019/08/13(火) 10:25:21.44ID:co0JN8Fj
岐阜市に路面電車は無理 

人口で6倍差の名古屋までJRでわずか20分
(名古屋県岐阜市、名古屋市岐阜区と揶揄される)

郊外のイオンモール級の大型商業施設の数も
路面電車が存続する富山市や福井市の比ではない(主要駅から半径10q圏内)
岐阜市  東西南北に5店舗(店舗面積7万u・テナント数230店舗以上が2店舗)
富山市・福井市  わずか1店舗
豊橋市  0店舗

上記2点を主な理由として
路面電車廃止前から岐阜市の拠点性は消滅している
0330名無し野電車区
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2019/08/13(火) 21:10:53.40ID:wKaUgcO6
バスの運行数を考えれば、とかの検証は終わっているから
実際に開業して見ないことには旅客流動の想定と現実の差が明らかになることはないからなぁ・・・
0331名無し野電車区
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2019/08/13(火) 21:31:43.71ID:DhsMYZGr
自家用車を放置で済む段階ではないし
無闇に道路整備をする時代でもない
行く末は注目
0332名無し野電車区
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2019/08/13(火) 22:42:59.57ID:y3ZMUsWI
宇都宮は広報活動のおかげもあってかなり市民からの認知度も高いみたいだしひとまずその辺の不安はないかな
沿線地域以外でも併せて行われるバス路線の再編に期待が寄せられてるみたいでかなり市民への周知活動は頑張ってるみたいね
0336名無し野電車区
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2019/08/15(木) 00:13:53.70ID:44OVT4lj
俺も栃木住。
鉄ヲタとかではないんだが路面電車の軌道変更っていうの?アレのレールの部分って
どうなってるの?動画とか探したんだが良いのが見つからない。
あと江の島のどっかの駅?のすぐ近くの踏切の部分もレールが途中で別れた多様な気がする
がどうなってるかわからん。江の島なんて小学以来で覚えとらん。
0337名無し野電車区
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2019/08/15(木) 09:47:51.80ID:CqY++vuX
鉄オタじゃないのにこんな板に紛れ込んできたってことは
別に路面電車特有のトロリーコンタクタとかの複雑な話を知りたいんじゃないんだよな…?
単に線路が分岐する部分がどうなってるのかって話だよな?
じゃあ「ポイント」か「分岐器」で探せばお好みの画像・動画はいくらでもあると思うぞ
0338名無し野電車区
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2019/08/15(木) 10:17:57.21ID:exTsvo7n
>>336
基本的な形状は普通鉄道のポイント、分岐器と同じ
車輪が通る部分以外は周囲の道路と同じになる舗装が被せてあるだけ
その上で動かす機能の違いや舗装の方法などで亜種と例外が多数ある
0339名無し野電車区
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2019/08/15(木) 23:48:37.09ID:44OVT4lj
>>337-338
感謝
言われた通り調べたら出てきたわ。なんかこういうギミックみたいなのが見るのが面白い
あと高速道路のインターチェンジとか。
0340名無し野電車区
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2019/08/16(金) 07:42:33.88ID:r7LrIWxz
今年はアルナの新車をどこが買うんだろう?
0341名無し野電車区
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2019/08/16(金) 22:10:17.51ID:W/g8BugH
札幌2両、阪堺1編成

函館の更新車は今年だったか?
伊予鉄は今年も入るのか?
0343名無し野電車区
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2019/08/16(金) 23:18:52.89ID:DDnIRSoQ
>>324
福井は軌道区間だけの需要が多いわけでもないし、
路面電車である必要は無かったんだけどね。
そのまま専用軌道で駅前でもよかった。

ただ、田原町へ延長しておいたのは後々助かったな。
三国芦原線との接続というよりも、田原町周辺に高校、大学があるのが大きい。
0344名無し野電車区
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2019/08/17(土) 08:59:23.99ID:TKIi+56R
とさでんが2本目を入れるんじゃなかったっけ
0346名無し野電車区
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2019/08/17(土) 09:28:54.55ID:gHw1xBYM
>>342
「平成27年度から31年度に3編成導入予定」と言ってたはずだけど
31年度の富山県・市予算に裏付けない

役所を含んで立てた計画を守らないというのは余程アルナが混んでるからではないかと
0347名無し野電車区
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2019/08/17(土) 09:31:35.79ID:G+zK0zh8
混んでいるというよりも納入の時期がある時期に集中しているためだろうな
本当は一年中まんべんなく製造できればいいんだけどなかなかそうはいかないよね
0348名無し野電車区
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2019/08/17(土) 18:20:04.91ID:gCTMf6Vk
>>340
2月に鹿児島が7500を増備している。

今後の増備は、600のコンディション次第か?
0349名無し野電車区
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2019/08/17(土) 21:55:16.42ID:I8IXjU1X
富山は7000を全部サントラムで置き換えるとか言ってるのか
鹿児島と松山以外で段差SやX導入するところって有るのかな?
0350名無し野電車区
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2019/08/17(土) 23:27:54.11ID:QLXtBPlS
札幌...

Xはどうかな。
長崎や阪堺あたりが切り替えたりしないかと思ったけど、Ua継続みたいだし。
ていうか、標準軌ならUaでもロングにできると思うんだけど何故しないのかな。
(函館のらっくるのように)
筑鉄は片側だけロングにしているみたいだけど。

車内通路幅重視で、敢えてクロスか?
0351名無し野電車区
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2019/08/17(土) 23:45:36.45ID:6T63j6dS
>>275
都電高床化前からやってて今でもやってる嵐電の立場は・・・
0352名無し野電車区
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2019/08/18(日) 00:38:39.62ID:Hm4Z9T00
>>350
登場のタイミング的にも長崎や阪堺は既にUaを複数投入し始めてたしちょっと出てくるのが遅かったってところだろうね
それとオールロングシートのUaはUaのモータ出力が85kWに対してXは小型化した分50kWしかないから3車体のUaにXのモータを積むのはちょっと厳しそう
重量差が1.3倍くらいだから単純計算で最低でも65kWの小型モータが造れれば可能性としてはあるけどできたところで今更感があるのがね
0353名無し野電車区
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2019/08/18(日) 06:53:35.36ID:uY2kAG6g
Xは広電がギリ入れられるか?
といったところかな?

ところで熊本が20年前?くらいに単行車タイプの超低床車を入れようとしていたみたいだけど
どんな車両を想定していたんだろうか
0354名無し野電車区
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2019/08/18(日) 09:20:25.60ID:BFV994Bw
広電スレにも書いたけど
自分は正直今でも導入コストの安いステップ付き車両を導入できる体制が必要だと思う
函館市電が2012年に8000の増備をしたあたり
車体更新の場合は適用除外なはず
だったらまず旧車の車体だけを新品に更新して
何年か後に床下機器も新品にしたら書類上は更新扱いだけど実質新車同然になる
この手を使えばいいと思っている
導入コストの高い低床車に拘るあまり
増備する予算を用意できないようでは元も子もない
0356名無し野電車区
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2019/08/18(日) 10:31:57.01ID:8iaN3rBh
>>355
ステップ付のほうが導入コスト安いでしょ?
0357名無し野電車区
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2019/08/18(日) 10:32:20.51ID:8iaN3rBh
補助金の分を差し引いたとしても
0359名無し野電車区
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2019/08/18(日) 10:56:17.79ID:L8UVS/bA
ちなみに長崎はFacebook等で車体更新車は入れられないと書いてる
0360名無し野電車区
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2019/08/18(日) 11:03:51.70ID:Hm4Z9T00
>>354
その辺は単純な金額の問題じゃないのよね
そもそも纏まった金額を出せる機会自体が少ないから車体更新をするってことは新車導入の機会を犠牲にするのと同義なんだよね
どちらか二者択一の関係に近いと思った方がいい
0361名無し野電車区
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2019/08/18(日) 11:05:33.71ID:0EiHPRxy
>>360
車体更新した後に機器を取り替えたら、
書類上は更新扱いで実質的に新車になる
0362名無し野電車区
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2019/08/18(日) 11:11:45.77ID:L8UVS/bA
それなら補助金目当てで新車買ったほうが効率的じゃねーの?
車体更新車を新造扱いとしてた事業者もあるしもうその議論はいいよ
0363名無し野電車区
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2019/08/18(日) 11:26:00.47ID:Hm4Z9T00
>>361
それって費用的には補助無しで完全新造車造るのと全く変わらないのでは…?
0364名無し野電車区
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2019/08/18(日) 12:00:40.68ID:rAZzR9UP
そうやって作った奴もあったがあいつは補助金どころか完全に自治体の予算だったな
0365名無し野電車区
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2019/08/18(日) 23:46:15.33ID:z5PeDNhl
車体更新車が9200万(走行機器流用)〜1億3000万(VVVF化)で、補助金は出ないから全額事業者負担になる
新造は1億8000万〜2億7000万で、国・地方が2/5ずつ、事業者が1/5だから事業者負担3600〜5400万ほど

つまり民間事業者にとっては新造車の方がはるかに自己負担が安く、更新車は全く選択肢に入らない
また公営でも、地方負担分を都道府県と市で折半するのであれば一般会計の補助金と交通局会計がそれぞれ1/5
市の自己負担は更新9200万〜1億3000万、新造7200万〜1億0800万でやはり新造の方がいい

公営、かつ都道府県か市のどちらかが地方負担分を全額担う場合に限り、
更新9200万〜1億3000万、新造1億0800万〜1億6200万と自己負担額に差が出て
更新を選ぶ金銭的メリットが出てくる
つまりこれが都電と函館市電です
0366名無し野電車区
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2019/08/20(火) 14:01:34.73ID:IJKm3gBt
>>335
地元民だが、4ルート検討された後は全くその話は進んでない
ルート近くに住んでるが住民間でも話題にも上らない

採算性はリムジンバス全廃前提で、松山市駅からは直行のリムジンバスより松山駅経由する軌道の方が遅くなる可能性もある
0368名無し野電車区
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2019/08/20(火) 22:46:37.08ID:IH0Bzft3
>>367
台車側で可能でもモータの数が増える分制御装置のサイズも変わってくるからそっちを許容できるかどうかってところかと
0370名無し野電車区
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2019/08/21(水) 23:11:37.99ID:n6mwsloZ
>>369
オーダーする事業者が現れるかどうかは別にして4車体まで対応できるそうな
それ以上は30m制限に抵触するからやらないだけだろうな
0371名無し野電車区
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2019/08/21(水) 23:19:15.65ID:9YKQ4K+L
4車体って、多分フローティング無しの、単コロ4連結だよね
0373名無し野電車区
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2019/08/22(木) 19:09:40.15ID:JzvqMYGY
>>370
確かXは機器構成が2車体単位だから偶数単位しか組めなかったと思った
1車体トレーラーで挟むにしても補助電源の容量とかモータ出力の関係で厳しそうだし
0374名無し野電車区
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2019/08/22(木) 22:25:35.67ID:QlcPBOlk
>>365
へぇ、そうなんだ!
0376名無し野電車区
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2019/08/24(土) 00:15:23.23ID:lzgyVL07
まずは岡山城まで延伸が一番手っ取り早そうだな
0377名無し野電車区
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2019/08/24(土) 07:54:22.11ID:3NcbpN17
>>373
イカロスのムックによるとXは最大9車体まで想定してるとのこと
6M3Tなのか8M1Tになるのかはわからんが、付随車ユニットも考えてはいるみたい
0378名無し野電車区
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2019/08/27(火) 21:11:46.96ID:v4qLRZbO
店頭で購入できるところは限られるけど、
「鉄道車両と技術」の最新号にリトルダンサー開発者の100問100答という記事があった。

函館向けから採用になった補助電源一体型の制御装置が元々は東芝が海外向けに開発したものとか(幻に終わった?トランスロール向けか)
C2とXは同じ2車体だが連結装置はじめ全くの別物だとか
最新のものまで各タイプの総まとめの記事。

所々で笑いのネタ?を入れてあるのがこの会社らしいところw
0380名無し野電車区
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2019/08/28(水) 23:02:24.48ID:cqDy9oLv
昨日のことだけど、アルナの工場建物から札幌市電1103の顔が見えてた

窓とか下回りがテープとビニールで養生してあったけど、近日中に搬出?
0383名無し野電車区
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2019/09/02(月) 10:42:54.71ID:jOab8KQl
>>382
養生テープで窓配置が明確に見えるからだろうな
黒で塗りつぶしてどこが窓どこがドアと見えにくいカラーデザインで、通常は戸当り部分を示す黄色しか明確に認識しない
0385名無し野電車区
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2019/09/04(水) 12:40:56.05ID:5oNMQK3E
武井俊輔(自民党 宏池会)
‏認証済みアカウント @syunsuke_takei

帰国します。欧州は多様なトラムが走り、一つの顔です。フェンスなども最小限で、人と電車が街にまさに混在しています。
運賃も改札のない信用乗車。(時折抜き打ち改札はあり)
是非は申しませんが、過度な規制ではなく自己責任に任せた大らかな雰囲気。時間の流れがゆったりと感じられました。

https://twitter.com/syunsuke_takei/status/1167767566653284356


TsubasaE3‏ @tsubasaE3

TsubasaE3さんが武井俊輔(自民党 宏池会)をリツイートしました

外国にトラムを視察に行った議員は皆に「信用乗車」を賞賛しますが、実際には運賃取りこぼしが多くて、
抜き打ち検査も利用者の反感を恐れて当初の想定のようにはできません。
赤字でもいいという政策的な割り切りがあるから出来るシステムで、自己責任や民度の問題とは違います

https://twitter.com/tsubasaE3/status/1168324922831097856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0386名無し野電車区
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2019/09/04(水) 12:41:24.36ID:5oNMQK3E
auroralondon
‏ @4EreZ4yws2E2kPm
9月2日
返信先: @syunsuke_takeiさん

スウェーデンのヨーテボリにも路面電車走ってますが、移民の方々は支払いしてない人多かったですよ。
また抜き打ち検査も大体どの路線のどの時間帯と決まってたりする緩い感じなので余裕で色々な方法でかわしてる感じです。
大分損害が出ると思います。
0387名無し野電車区
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2019/09/05(木) 15:44:25.03ID:ToGNl5+L
広電で信用乗車やったら乗り逃げ多いんだろ
0388名無し野電車区
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2019/09/05(木) 19:37:04.93ID:jkLTLPvC
無料のコミュニティーバスも税金で運営(民間バス事業者へ外注・運行委託)されているからな
同じことを路面電車でやればいいってロジックは納税者と利用者がイコールでないと成立しないよ
0389名無し野電車区
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2019/09/06(金) 20:23:45.05ID:ORbr1yXV
日本が異常に採算性にうるさいという事が分かる。
0390名無し野電車区
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2019/09/07(土) 04:26:33.90ID:UDz2dcWG
LRT整備も中国にあっという間に先越される未来
0391名無し野電車区
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2019/09/07(土) 10:13:57.47ID:REdK9A/Z
国鉄末期にライナーで抜き打ち検札したら
整理券を買わずに乗っていた奴が99パーセントだったという話を
古本屋の鉄道ジャーナルで読んだ。
そういう国民性なんだな。
0392名無し野電車区
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2019/09/07(土) 12:21:52.69ID:nZvoKr+K
広電は宮島線と白島以外の各終点から乗車の場合切符買わせたらいい
0393名無し野電車区
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2019/09/08(日) 17:25:33.77ID:HiY8scUJ
>>387
車掌が乗った車両に比べて何故か2%ほど運賃収入が低くなる傾向が見られた
無賃乗車以外に、よく分からない社会実験中の車両を敬遠して見送った可能性は否定できない

無賃乗車だと仮定した場合、
売上営業利益率は3%台だったから「利益の半分以上が消し飛ぶ」で済んだが
現在1%なので、もはや信用乗車を導入すると採算割れで廃線に追い込まれる
0394名無し野電車区
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2019/09/08(日) 19:51:04.74ID:+jckBtgI
>>393
そんなカツカツの運営してるのか
そりゃあ地下鉄建設とか反対するわな
0395名無し野電車区
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2019/09/14(土) 14:55:49.31ID:VpB+EaUR
坊っちゃん列車しれっと減便してんのな
老朽化で稼働率抑えたいのかも
0397名無し野電車区
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2019/09/21(土) 23:15:41.75ID:Drit38lN
豊鉄の802と803は、いつになったら動くんだよ(怒)!!
0399名無し野電車区
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2019/09/22(日) 00:09:54.73ID:XUZ/kh9v
>>390
ホント鉄ヲタって
鉄道のためなら私権制限やむなしの連中多すぎ
0400名無し野電車区
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2019/09/22(日) 12:46:32.18ID:zmPi5abZ
けど現在、路電営業をしている国内都市以外にも、日本の都市の何箇所かには
路電・LRTは有って然るべきと思うけどな。

また東名阪+横のような巨大人口抱える大都市には、都市の中の一部の域内交通と
しての路が有っても良いんだけどな。
0401名無し野電車区
垢版 |
2019/09/22(日) 12:49:48.20ID:zmPi5abZ
東京で言えば、23区って言っても広いから荒川線以外にも、小名木川線とか新金線、
お台場域内交通とか23区内の複数地に点在してても良いと思う。
0402名無し野電車区
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2019/09/23(月) 23:21:21.52ID:/HVfHIq1
ただ路面電車を走らせようにも道路環境が基本どこも悪すぎるのがねぇ…
その辺を早いうちからなんとかできてれば廃止されずに済んだ路線もいくらかあったかもね
とはいえそれをやるにはそれこそ街を完全に焼き尽くして全くのゼロから都市を造るくらいやらないと無理そうだけど
0403名無し野電車区
垢版 |
2019/09/24(火) 11:10:25.35ID:bo/3igAw
焼け野原になった深川本所はキレイになったけど焼け残った向島や四谷牛込は未だにちょっと裏に入るとごちゃごちゃだし
かといって猫も杓子もタワマンの今時の再開発も疑問

閑話休題
豊鉄の802は3201後継でブラックサンダー号になるのかね
0404名無し野電車区
垢版 |
2019/09/25(水) 08:07:29.88ID:FUcsO0a/
江東区あたりの専用軌道が多かった区間は荒川線みたいに残すって話も有ったとか
0405名無し野電車区
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2019/09/27(金) 19:18:45.02ID:Q8qMv5Ra
赤字でも問題無しとされる欧州でも、採算はともかくとして都市部の道路事情は日本以上に悪い筈なんで住民は相当我慢していると思う
0406名無し野電車区
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2019/09/27(金) 21:02:45.42ID:JUXCs7rb
>>405
向こうは古い都市だと道路が自動車交通に向いてないとこもあるせいか日本ほど自家用車に依存してないしいろいろ事情というか生活スタイルもだいぶ違うみたいだけどね
日本の場合は抜本的な対策が取れなかった結果何もかもが半端な状態ってとこだろうか
0407名無し野電車区
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2019/09/28(土) 01:38:33.89ID:5ZWJAo8f
>>405-406
あっちは都市が全部金沢みたいなもんだからな…
日本と違って地震や火災や空襲で更地になっていることがまずなく、都市が中世の縄張りのまま
中世の荷馬車交通量までしか考慮しない城塞遺構に制約されて、現代の自動車交通量を捌けない
渋滞で二進も三進も行かない経験をしたから、自家用車乗り入れ区域が設定されても「あれよりはましか」となる
0408名無し野電車区
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2019/09/28(土) 08:36:43.52ID:HhG9LpBe
京都も幹線はLRTにしちゃった方がいいと思う
0411名無し野電車区
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2019/09/29(日) 11:42:00.40ID:8SlXHpwE
中国はやるとなったら強引にでも一気に進めて行くから何十年も議論だけして結局やらない日本に勝ち目は無い
0414名無し野電車区
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2019/09/30(月) 11:47:04.60ID:9SMB+zuq
チャイナは共産党政府が人民の意見を無視して進めちゃうからね
ジャップはパヨクのイチャモンで頓挫するのがお馴染みのパティーン
0416名無し野電車区
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2019/10/01(火) 23:18:32.32ID:xAu0if3t
>>257
えこまいか定期だから違うかもしれないが最終の機器利用から10年で失効となっています。(久しぶりに来たスレでの超亀レス)
0418名無し野電車区
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2019/10/02(水) 21:42:44.14ID:OsCTwaBN
>>417
なんか結構複雑になるなあ…w
しかし車両はポートラム8本+セントラム3本だけで足りるのかな?
0419名無し野電車区
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2019/10/02(水) 22:06:51.93ID:Aa/Rio+o
現富山ライトレールの信用乗車は南北直通前に終了
0420名無し野電車区
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2019/10/02(水) 22:17:05.51ID:7OAofm+O
昼間

富山港 往復60分
環状線 一周30分
大学前 往復45分
南富山 無理すりゃ往復45分、実際には往復75分

・・・とすると、こんな感じ
岩瀬浜→富山駅 環環大南
富山駅→岩瀬浜 環環南大

南富→環状→大学→環状→南富で一回りする
南富山往復は75分かかるから一旦引き上げ
1周期420分だから7編成分だな
0421名無し野電車区
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2019/10/02(水) 22:21:34.77ID:7OAofm+O
朝は南富山6編成、大学5編成は必要だからどうやってもサントラムまで入れないと無理
0422名無し野電車区
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2019/10/02(水) 22:35:07.15ID:7OAofm+O
なお、現状では平日朝の環状線は1編成しか使ってないからとりあえず低床だけで回せはする
0423名無し野電車区
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2019/10/02(水) 22:42:31.74ID:iD7M6nkP
環大環南の繰り返しで、南富山と大学の折り返しで2系統使って相互に送り込むパターンもあるか

環状3編成+南富山・大学5編成の8編成になる
富山駅→大学→南富→富山駅 90分

むしろこっちかね
0424名無し野電車区
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2019/10/02(水) 22:47:48.38ID:OsCTwaBN
なるほどなあ
って思ってたらどうやら既に南富山でサントラムがなんかゴソゴソとやってるみたいね
代走メインになるのか定期で入るのかは分からないけども北側に行くのはほぼ確定と見ていいのかな
0425名無し野電車区
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2019/10/02(水) 22:59:25.15ID:y+5vYoCK
ところで合併後、ライトレールが所有する車両の形式は変わるのかな?
地鉄だと同じタイプの車両は9000形になるから、9004F〜9011Fに変更かな
今のままだとすると、1つの会社内で全く同じ車両なのに2つの形式が存在する珍しい現象が起きる
0426名無し野電車区
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2019/10/02(水) 23:48:06.60ID:FKmsOAkB
>>425
その2形式を統合して1形式扱いにするならサントラムもニトラムに改称だなw
0428名無し野電車区
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2019/10/03(木) 06:31:43.79ID:UR3nUrTP
>>425
MOMOは同じ車両なのに車番飛んでるくらいだから、気にしない
0429名無し野電車区
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2019/10/03(木) 08:07:22.49ID:V+7wYdrF
昼間は南富山〜大学の直通削ってそこに岩瀬浜からの便が入る感じみたいだが
乗り継ぎの割り引きとかはしないのかな
0430aa
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2019/10/04(金) 07:08:50.72ID:JdkLX2Xn
>>385

スーパーのセルフレジも増えてるし
セルフ乗車方式て工夫次第でハードル低く導入出来ると思うがね

監視カメラとIC読み取り機+切符打刻機をつけるだけで、ほぼ漏れは無くなると思う。
で乗降時間は大幅に短くなる
0431名無し野電車区
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2019/10/05(土) 12:48:09.24ID:H64LDeJ2
熊本の9701が機器更新を終えて7年ぶりに運用復帰した模様
もう2本死んでる状態みたいだけどそっちも数年内には復帰するのかな
0432名無し野電車区
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2019/10/05(土) 16:33:35.90ID:0MS0EqX2
5、6年前に上熊本にお邪魔したとき、すでに9701は休車状態で
9702以降も含めて、交換パーツみんなドイツから取り寄せになって
メンテが大変だと中の人がこぼしてた。

リトルダンサーの方がいいんとちゃいます?って聞いたら
それもなーって感じのビミョーな反応だったんだけど
タイプXも出た今、標準軌線で新潟選ぶメリットあるんだろうか?
0433名無し野電車区
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2019/10/05(土) 16:52:34.20ID:H64LDeJ2
>>432
トランシスが有利というよりは今更メーカー変えるメリットもそんなにないってところでは?
部品の話にしても国産機器の割合が増えたり他社での採用が増えてそれなりに改善されてはいるしトランシスと三菱電機によるサポート体制も構築されてるしねぇ
それとタイプXだとモータ出力が半分になるのはちょっと…ってのもあるし
0434名無し野電車区
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2019/10/05(土) 20:31:40.90ID:17PJdBRN
>>425
確か地鉄の方は所有者が富山市だったように記憶してるんだけど。
それ考えると分けたままにするかも。
0435名無し野電車区
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2019/10/05(土) 21:02:13.72ID:PNYBxlPj
北総・千葉ニューの
7500/9200
7300/9800
みたいなもんか
リース車もあってもうちょっとややこしいが
0436名無し野電車区
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2019/10/05(土) 21:02:35.19ID:0MS0EqX2
>>433前半
まあその辺なんだろうけど典型的なコンコルド効果の匂いがするな。

>>433後半
鹿児島が50kW☓2で十分と判断しただけで
設計的には50kW☓3でも50kW☓4でもいけるだろ。

熊本だって9700・0800は100kW☓2と突出してるが
その前の8800・9200は50kW☓2。
8500にいたっては38kW☓2だぞ。
0437名無し野電車区
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2019/10/06(日) 21:23:55.05ID:DWJXEJiP
>>403
ブラックサンダーのラッピングは間違いない。
同時に3201は休車(→廃車)。

このぶんだと、3202の休車もあるだろうね。
0438名無し野電車区
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2019/10/07(月) 09:36:15.75ID:0E8l2bCS
>>437
そうなるとおでんしゃ、ビール電車も廃止かな
780は狭いし、800はクロスシートで床が斜めだし
0439名無し野電車区
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2019/10/07(月) 12:33:21.05ID:MqlZiADg
>>438
まだ3203は当分残るから完全にイベント専用車にしてやってくんじゃないの?
てか現状もそんな感じだし
0440名無し野電車区
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2019/10/07(月) 12:43:28.32ID:6u96iVam
3200は全3両で800は2両追加導入なので800は1両イベント用に残ると思われるけど部品の問題あるしいつまで残るのやら。
0441名無し野電車区
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2019/10/07(月) 13:40:06.83ID:5MshkUl5
JR北海道が開発したにも関わらず、地元では諸問題で実用化できず、
忘れ去られていたDMVが四国で復活とか。
どうなのこれ? 地方都市でLRT新設のライバルにならないんかな?
0442名無し野電車区
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2019/10/07(月) 15:01:12.47ID:Y90/9Fbm
DMVは実質マイクロバスなので定員が少なすぎる。
0444名無し野電車区
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2019/10/07(月) 21:13:23.44ID:li/rsCvV
>>441
公道で30人以上乗ると警察にしょっぴかれる乗り物なんてLRT以前に基幹交通としてまともに機能できないんですがそれは
0445名無し野電車区
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2019/10/07(月) 23:34:59.79ID:zHR9jDmC
最初から観光客誘致目的で地元客なんてほぼ期待してないし…
0447名無し野電車区
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2019/10/08(火) 00:54:52.40ID:t0S4mdvT
DMV目当ての客は極少数だろうけどあの地域はお遍路や室戸岬等へ観光バスを使わない団体外の観光客自体はそれなりに居るから
そういう客に世界唯一の触れ込みで乗って貰って時間を消費させて徳島市や高知市では無く沿線地域での宿泊を期待してるんじゃないかな
0448名無し野電車区
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2019/10/08(火) 09:28:21.45ID:fCw6broI
広く普及する方式ではなさげ
阿佐海岸はたまたま条件が一致したんだろう
0449名無し野電車区
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2019/10/08(火) 11:55:56.39ID:ZyMyITug
とてもじゃないが条件一致したとは言えない
全線高架なのでDMVが乗り付けられず、北側は牟岐線1駅譲受し、南側は地平とのアプローチを新設する
観光向けということでむちゃくちゃやってるだけですな
0451名無し野電車区
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2019/10/08(火) 14:58:42.72ID:X/sH7FjY
バス専用の高速道路を造るようなもんじゃね?
0452名無し野電車区
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2019/10/08(火) 19:35:57.69ID:jg4aCT96
>>450
認識としてはあながち間違ってはない
0453名無し野電車区
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2019/10/08(火) 21:31:07.09ID:ljZ410NN
甲浦から安芸までのバスがつい最近室戸で系統分割されたので、
室戸まではDMVを走らせる前兆かとちょっとは期待してみる。
0454名無し野電車区
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2019/10/09(水) 09:04:29.67ID:8+cWEJtf
鉄道引っ剥がしてバス専用道でいいのに

元々田舎で然程混まないから鉄道乗り入れで渋滞回避するわけでもなくバスにも中途半端
輸送力がなく、もし道路上で遅れたら鉄道ダイヤ乱す恐れがあり鉄道にも中途半端
乗降性・都市内での使い勝手などライトレールにも成れない
稼げないマイクロバスなのに鉄道用部品とか部品点数アホみたいに多くイニシャルコスト・ランニングコストも高い
DMVはたしかにアトラクションやな
0455名無し野電車区
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2019/10/09(水) 17:51:11.05ID:uVDLLWDk
どうせ金を投入するならどこにでもある(?)ローカル線より世界唯一のほうがいいでしょ
国も実験にはお金出してくれるし
DMVの車両更新の時期が来たら鉄道に再転換せずそのまま廃線かな
0456名無し野電車区
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2019/10/09(水) 20:04:25.13ID:RX3D7NgB
まだ甲浦のスロープできてないのな
試運転どうすんだろ
0457名無し野電車区
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2019/10/10(木) 13:03:55.23ID:ZfSpdbcK
阿波海南にインターチェンジ作るんでしょ?
そっちでやればいい
0458名無し野電車区
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2019/10/11(金) 07:48:58.70ID:QtXhz5mE
DMVって軽便鉄道の単端式気動車みたいなもんだから
終点で線路から下ろして方転しないといけないのよ
0459名無し野電車区
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2019/10/11(金) 09:02:28.54ID:Pqdyy5L3
>>458
手押しのターンテーブル新設か
胸熱
0460名無し野電車区
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2019/10/11(金) 17:27:18.31ID:cua7Mxzx
せっかく「輸送力不足だったらどうする!」の声に応えて総括制御できるようにしたんだし
試運転の間は背中合わせ2連運転でいいのでは
0461名無し野電車区
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2019/10/13(日) 20:19:28.78ID:5ukqL7BF
宇都宮のLRTも川を長い橋梁で渡るんだったよな?
濁流になって橋梁が持って行かれないように造れよ。
0467名無し野電車区
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2019/10/27(日) 14:02:42.14ID:cFqZ4Dvr
てかバスの定員算定方式だと物理的に定員乗車が限度。
定員78人のバスに78人乗ったら車内移動もまともにできないレベル。
警察がバスの定員取り締まりをしないのは違反の発生がほぼありえないから。
0468名無し野電車区
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2019/10/27(日) 14:44:12.06ID:J4ZkdK1/
>>463
シートベルト着用義務路線・車両(高速バスなど)で立ち席で座席定員数以上乗せたら捕まる事もある
車検証にも座席数分しか乗車定員の記載がないから
0469名無し野電車区
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2019/10/28(月) 06:06:03.13ID:k3Lj6jMA
>>467
路線高速バス(座席定員が定員)ならって言ってんだろ
0470名無し野電車区
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2019/11/02(土) 14:20:59.87ID:4Yx5TNeJ
>>432
9701は復帰したが、9702と9703は依然として放置プレイのまま。
2編成の復活はいつになるんだろうか…?
0471名無し野電車区
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2019/11/02(土) 15:25:25.52ID:nSq2YJwL
同好会の仲間に聞いたところによると
長崎市電の都電と仙台が10月末を持って正式に歯医者になったとのことです
0473名無し野電車区
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2019/11/06(水) 10:53:21.64ID:MuK3Cyrx
広電軌道でバス自動運転 世界初、広島大が17日実験
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=585761&;comment_sub_id=0&category_id=256
中区の路面電車の軌道上で、バスを自動で走らせる実験が17日にある。

広島大が5日発表した。バスが電車を追って走行、停止し、
車道に出るまでの一連の動きを自動で制御する。
世界で初の取り組み。安全性や渋滞緩和の効果、乗り心地を確認する。
0474名無し野電車区
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2019/11/06(水) 12:12:15.40ID:mnf/om1X
豊島区LRT構想は、めでたく10個タイヤの池バスに取って代わられました。
0476名無し野電車区
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2019/11/07(木) 21:15:20.56ID:BUa6ke49
なんか広電で電車代行バスが軌道敷内を走ってる動画を見かけたけど広島に限らず平常時にも同じようなこと出来ないのかなあと
尤も昔ながらの石畳の軌道敷じゃ乗り心地が悲惨なことになりそうだけども
0478名無し野電車区
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2019/11/08(金) 02:48:21.49ID:N1ilMnDQ
>>476
なんかドイツの駅部での共用が保守性悪かったとかでやめたとTスレの過去スレで聞いたな

福井で車線1つ減らしてホーム広くするにするにあたり、バスレーン廃止→バスを軌道上に上げる案があったが
やらなくてよかったねということになる
0479名無し野電車区
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2019/11/08(金) 03:18:10.38ID:4/M1ZGkQ
路盤破壊の進度が早くて、メンテすると普通の道路や線路のメンテより
余計な金がかかるってやつか
0480名無し野電車区
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2019/11/08(金) 06:51:39.38ID:fm3znZr8
長崎で敷石上を大型トラックが通ったはずみで敷石が浮き上がって、
たまたま通った電車の空気配管を直撃してブレーキが効かなくなったことがあったな。
なんとか止まれたから全国ニュースにはならなかったが、ほんの3、4年前の話。
0481名無し野電車区
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2019/11/08(金) 06:59:41.75ID:wk+5jD3d
あったあった

323 ななしばい 2016/05/24(火) 21:02:08 ID:jdLWvYho0
路面電車が敷石を引きずって緊急停止

きょう午前、長崎電気軌道の路面電車が、浮き上がっていた線路の敷石をおよそ25メートルにわたり引きずって緊急停止する事故がありました。ケガ人はいませんでした。
事故があったのは長崎電気軌道の大波止電停と五島町電停の間の軌道内で、午前9時50分ごろ、正覚寺下発赤迫行きの路面電車が何らかの原因で浮き上がっていた線路の敷石と接触しました。
電車は接触の衝撃でブレーキに空気を送る配管が壊れメインブレーキが作動しなくなったため、敷石をひきずったまま補助ブレーキを使いながら、およそ25メートル先で緊急停止しました。
乗客・乗員およそ40人にケガはありませんでした。
目撃した人は「石を引きずっているので煙が出ていて、エアーが抜けている音がずっとシューシュー出ていた」
長崎電気軌道ではきのう、脱線事故で不通となっていた区間が運行を再開したばかりでした。

http://www.ktn.co.jp/news/2016052470081/


補助ブレーキとあるが電制かな?
とりあえず前方に他の車両や自動車がいなくてよかったね
0483名無し野電車区
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2019/11/08(金) 14:14:16.66ID:4bQgZxsX
路電王国の広島を以ってしてもそうだけど、道路併用軌道部分の、あのハメ込み式の
敷き石(御影石っていうのか?)は、そろそろ止めたら? と思うのだが。
全国規模で少しずつコンクリに敷き変えていくことは出来ないのか?
0484名無し野電車区
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2019/11/08(金) 14:20:57.70ID:ojSBIvuD
>>483
上をコンクリートで固めたら済むって話ではなく
路盤から作り直しになるだろうから、おいそれとはできないかと
0485名無し野電車区
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2019/11/08(金) 16:38:30.66ID:QVVewpTA
枕木の上を敷石で覆うことをやめてコンクリートで固めるにしてもレールのクッション性を殺す(脱線しやすくなる)方向のはOUTだからね

レールのクッション性を保ちつつ固いコンクリートに固定する方法っていくつもあるけどいまだ開発発展が続いて決定版と呼べるものはまだないし、
そのための費用をどこから持ってくるのかって別の問題も出てくる(事業車自身だと保線費用で割に合うか否かって話にしかならない)
0486名無し野電車区
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2019/11/09(土) 15:27:26.80ID:ZksXie+l
併用軌道は元々、道路を拡幅したくなったら路側軌道を道路にする権利を認める代わり
道路管理者に管理費用の負担を課すというものだったはずだが
なんで軌道事業者の負担になってるんだろうな…

公営でも交通局会計で分かれて除雪すらやってくれないんだよな
0487名無し野電車区
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2019/11/09(土) 17:33:37.05ID:Z6am+IAD
道路に線路を敷くのだから線路を道路と同じ状態にするのは線路を敷いた事業者が行うこと
だったっけな?
よく判らん文系論法なんで間違っているかもしれないけど
0488名無し野電車区
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2019/11/10(日) 14:51:04.16ID:Rm6Pkin2
軌道事業者が自前で保守管理するのなら
一般車は通行禁止にしないと合わないわな
0489名無し野電車区
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2019/11/10(日) 16:20:56.11ID:zd6blJ18
>>450、452
アトラクション
阿波海南−甲浦間では鉄道区間の乗車時間は15分ほどしかない
牟岐起点にしていれば鉄道区間の乗車時間は約30分に倍増するので遠方からの集客も期待できるし
(乗車時間15分ではわざわざ遠方より行く気が起きにくいし、ツアーにも組み込みにくい)
(阿波海南は駅近隣にコンビニがある位)牟岐の方が市街地なので牟岐線からの乗り換えやちょっとした買い物や食事にも便利

牟岐駅南方500mほどの付近にあつ瀬戸川踏切(58q125m)を鉄道区間の起点とすればこれより南には踏切はないので踏切不作動の問題もおきない
https://www.google.co.jp/maps/@33.6688419,134.41504,100m/data=!3m1!1e3

牟岐-甲浦間には徳島バス南部の路線バスが走っているのでアトラクションと割り切って途中駅の廃止や運賃の大幅値上げしても問題はない
https://nanbu.tokubus.co.jp/themes/default/pdf/rosenbus/timetable/mugi.pdf
0490名無し野電車区
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2019/11/11(月) 13:59:56.70ID:hpBaKHWQ
>>474
最高速度19km/hで航続距離60kmなのは置いといて、台当たり3000万円して22人しか乗れなくてエアコン無しとか快適性と採算性を無視したかのようなシロモノでDMV並にアトラクションだな

東洋経済の記事では、限られた予算で見映えよくするために無理やりミトーカしか応札出来ないような入札条件つけたらしいが、自治体主導はいろいろ大変ね
0491名無し野電車区
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2019/11/11(月) 14:04:54.68ID:rOD8/Oja
池バス、今月末からの営業開始だけど、既に園児とか乗せて試乗・アトラクションっぽく、
営業開始したら絶対に走らないような池袋地区以外の区内の住宅街を走ってたな。
見たときは後部も含めて窓全開だったな。
0492名無し野電車区
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2019/11/11(月) 14:08:04.15ID:rOD8/Oja
まあ、池袋駅西口の回遊も考えたらLRTでは無理だったからな。
どれくらい未来かは知らないけど、西口は駅前の雑居ビルぶっ壊して
再開発する構想があるから、線路アリのLRTなんて絶対に敷けないし。
0493名無し野電車区
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2019/11/11(月) 15:08:49.55ID:u4TObmKj
>>489
ツアー客は体験はしたいが体験時間は短い方がいい
旅行社のツアー参加してみれば分かるが、とにかくちょっと見たらみんな次に行きたがる
観光バスはどうせ借りてるんだから、室戸まで行かずに東洋町役場あたりで乗り換えるんじゃね

もう一つクリティカルな問題として、DMVは軌道回路を構成できない
片道30分掛かるようになると鉄道区間の運用が1列車の往復ではなくなるからこれは致命的
JR北海道は実用化時にはGPSを使った信号システムに切替える予定だった
また、1列車で済む場合でも地上区間の踏切には警備員を張り付けないといけない
今は人手不足で、警備員の人件費も観光事業による雇用創出だからプラスだという考え方を採用できない
0494名無し野電車区
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2019/11/11(月) 19:53:38.85ID:zwIw8yNo
池袋LRT言い出しっぺの区長、ついに正式に断念したのか・・・
荒川線と繋がない時点で存続は無理と思って見てた
0495名無し野電車区
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2019/11/12(火) 00:24:06.81ID:cu1QuHBL
富山の南北のレール締結は今月内に。いよいよ、あと半年。
0496名無し野電車区
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2019/11/12(火) 11:20:33.72ID:mjUNqzVn
環状線を走るサントラムが見られるのもあと半年足らずか
0497名無し野電車区
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2019/11/12(火) 11:54:09.57ID:C4fANoFL
>>495
3月21日だから半年もない。4ヶ月ちょいよ
0498名無し野電車区
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2019/11/13(水) 17:15:07.07ID:zGJ7R0Le
東京都内は厳しいよなあ
しかし、日本のマスコミは東京にないものは価値のないものとして扱う傾向が強いので

>>487
結局こういう奇妙なセクショナリズムと
自治体の税収の少なさ(中央政府に偏りすぎ)が問題なんだな。

自前で地下鉄を敷ける都市は限られてるしその年ですら財政難になる
0500名無し野電車区
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2019/11/13(水) 21:08:52.47ID:B0q6mRTo
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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0502名無し野電車区
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2019/11/14(木) 23:09:37.07ID:kolxGLFl
マスコミの東京偏重はなぁ・・・
しかも東急世田谷線で300系が導入されて以降は路面電車と言えば都営荒川線とばかりにフォーカスして時代遅れの古臭いイメージで固定する番組製作でしか取り上げられないあたり
悪い意味で原理主義のヲタ知識全開で持論を押し付け語り続ける連中と変わらん
0504名無し野電車区
垢版 |
2019/11/15(金) 00:46:48.97ID:6CHCLruk
>>503
その古くさい都電ばかり取り上げるから路面電車=ノスタルジーな公共交通機関のイメージが固定化為れてるといいたいんじゃね。

旅番組でも都電のぶらり旅じゃなくて広電のぶらり旅とかやったらまたイメージ違うと思うけどね。
広電でも古い旧型ばかり取り上げられそうだけど。
0505名無し野電車区
垢版 |
2019/11/15(金) 01:04:00.90ID:ThYmbg8K
都電ばかり取り上げられてるイメージなんてないけど
見てる番組偏ってんじゃね?
0506名無し野電車区
垢版 |
2019/11/15(金) 13:58:30.83ID:moWPKu9m
たまに地方ロケやるから、高田純次にでも来てもらえば? >広島
あ、でも番組が関東ローカルか。
0507名無し野電車区
垢版 |
2019/11/15(金) 18:51:13.32ID:WEfXWOMr
というか昔は世田谷線が取り上げられてたって方のイメージがないんだが…
昔から下町情緒荒川線ばっかりじゃなかったか?
俺らみたいに車両のことで決めてないでしょw
0508名無し野電車区
垢版 |
2019/11/16(土) 00:03:14.86ID:59HvZ+9m
テレビが広電取り上げても
・被爆電車
・元京都
・元大阪
・元神戸
・元西鉄
てな感じでノンステップ車は無視されそう
0509名無し野電車区
垢版 |
2019/11/16(土) 00:48:36.77ID:KY9vNen5
そこまでこだわってくれると思うのが鉄道マニアの思い込みじゃね
関西のテレビが昔懐かしい市電を訪問する企画でもない限りは適当に来たのを映しておしまいでしょ

常にそれをやるのは世界の車窓からぐらいよ
あれは最初の「富士通の提供でお送りします」にしか出ないワンカットのために月1しか動かない旧型市電撮ってきたりする
そしてカネがかかるので週2放送に減った
0511名無し野電車区
垢版 |
2019/11/16(土) 07:17:56.33ID:VNwCs1Mx
>>509
マスコミガーの連中は自分の基準で判断する視野の狭い連中ばかりだしな
0512名無し野電車区
垢版 |
2019/11/16(土) 09:04:57.07ID:16AeZB2v
宇都宮LRが開業したらそれを利用するイケメン男女が主人公の連ドラやればよろしい
0513名無し野電車区
垢版 |
2019/11/16(土) 15:15:26.11ID:t0/05AMk
LRT車内での出会いから朝夕の通勤シーンで親睦を深めてゆく・・・かなりむず痒い恋愛ものが似合いそう
0515名無し野電車区
垢版 |
2019/11/16(土) 23:19:06.14ID:625qJjYU
国道8号に沿って新潟-燕三条間にLRTを作れそうに見えるが
やはり難しいか
0516名無し野電車区
垢版 |
2019/11/17(日) 06:16:54.95ID:T8eurkl/
>>451
違う「容量の余ってる線路をバスの専用道つ代わりにする」
0517名無し野電車区
垢版 |
2019/11/17(日) 06:27:40.85ID:T8eurkl/
そういえば次に路面電車を保有する会社の中で吊りかけ車両全廃できそうな会社ってどこ?
全廃済み(もともとないも含む 動態保存は含まず)
都電 東急 富山ライトレール 福井 えちぜん鉄道
京阪
2030年代には全廃できそう
豊橋 富山地方 万葉線 広電 筑豊
いつになるかわからん
札幌 函館 京福 岡山 伊予鉄 とさでん交通
長崎 熊本 鹿児島
0519名無し野電車区
垢版 |
2019/11/18(月) 12:41:41.61ID:EUJm8y+J
>>518
>法制度などの整備が必要で
自動運転に絡む部分かなぁ?

併用軌道へバスを乗り入れさせること自体はバス専用道もしくは優先道の途中経路が併用軌道内に掛かって共有する形とすれば
現行法でいけると思う
0520名無し野電車区
垢版 |
2019/11/18(月) 17:01:45.08ID:PVkkVBs1
電停がバス停を兼ねてるのは海外でも結構見るけど軌道敷を走るのは初なのは意外だな
0521名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 01:41:34.47ID:4HKfdHbj
いや「自動運転」バスが軌道敷を走るのが世界初なんだよ
>>518の動画も「自動運転バスが」に見出し修正されてる
例えばオーバーハウゼンは直行便がLRV、経由便が連接バスという使い分けで、
軌道敷を共有するのは駅部だけではない
0523名無し野電車区
垢版 |
2019/11/23(土) 11:36:35.41ID:m5v9l4K5
つうか軌道交通ですら厳格に歩行者や自動車を分離しないと運転手レスの自動運転は困難なのに、バスで近未来に実現出来るわけねーわな。日本全体から思考力が失われてる
0524名無し野電車区
垢版 |
2019/11/24(日) 10:59:35.51ID:3JK/WeYp
先ずは地面にガイドのようなものが埋め込んであるタイプのバスから始めるんじゃね?
路面電車やトロバスが無人化したようなもんだな。
0525名無し野電車区
垢版 |
2019/11/24(日) 12:19:32.90ID:cxLsZJ7N
それが可能なら路面電車はわりとさくっと無人化できるんじゃないかな、ということなんだよね。
0526名無し野電車区
垢版 |
2019/11/24(日) 22:45:12.83ID:4Dvn6dGN
ちょっとでもミスがあったら数十人が死亡する事故に直結だからな。

俺はバスの自動化は不可能だと思うよ。

リスクと全く見合ってない
0527名無し野電車区
垢版 |
2019/11/24(日) 23:44:34.74ID:td6A5QIz
全自動になれば運転士不足は解消される
代わりに車椅子など支援対応と車掌を兼任する乗務員が乗るのか
免許不要だから育成しやすい

レール不要になれば単線でも増発しやすくなる
0528名無し野電車区
垢版 |
2019/11/25(月) 00:43:14.30ID:wT9S0vRl
おそらく未来には全自動の輸送機関になってるのだろうけど、
問題は全自動達成までに何人殺すかだ。
0529名無し野電車区
垢版 |
2019/11/25(月) 03:03:37.05ID:zceZZw1H
>>526
世界的に格差社会で人命の価値が下がってるから余裕
自動運転車が人を轢き殺さないようにという話には誰も興味がなくて
どういう条件下なら轢き殺しても免責されるかの話しかしてない

ウーバーの自動運転車の起こした死亡事故なんて、当初「横断禁止の道路なので歩行者が悪い」一色だったぞ
同乗してたスタッフがスマホで遊んでてブレーキ掛けられなかったのが発覚してそこが責任の争点になったけどな…
要は人が介在すると人の責任が問われるが、自動運転機械が人を殺すことには誰も文句がない
0530名無し野電車区
垢版 |
2019/11/25(月) 11:12:20.32ID:k4o7fNNn
もし自動運転が普及したら、生身で道路に出るのは今より更に自殺行為になるな
自動運転車は現代の鎧になる
老若男女、ひとり1台みなクルマ
ドライブインシアター、ドライブスルーだけじゃなく、睡眠も排泄も生殖も全部クルマという鎧の中で

これが目指すバラ色の未来
0531名無し野電車区
垢版 |
2019/11/25(月) 11:53:47.74ID:gy9/yzxr
>>524
まあバスの場合レール不要、架線不要ってのは工事費・維持費の安さで圧倒的なメリットだしねえ
専用レーンにさえすれば良いってのはデカいね
0532名無し野電車区
垢版 |
2019/11/25(月) 11:55:58.29ID:3MnhhFyI
>>522
これ土佐電でも走ってた奴?
今は愛媛のコカコーラでご隠居。
0533名無し野電車区
垢版 |
2019/11/25(月) 12:42:25.60ID:wT9S0vRl
ということは、日本国内で走行実験するならB地区でってことになるのか。
0534名無し野電車区
垢版 |
2019/11/25(月) 20:59:55.99ID:m5tHKC2l
札幌市電がシリウスを2022年までに6両増備だとか
数からして210形と220形が置き換えられるのかな?
0535名無し野電車区
垢版 |
2019/11/25(月) 21:39:35.87ID:oPCkGShL
いい事じゃん
日本のトラム車両なんて世界的に見れば骨董品ばかりなんだし
0536名無し野電車区
垢版 |
2019/11/26(火) 06:33:40.55ID:sHcfgXuE
>>534
多分そうなるんじゃないかな。

とはいえ一気にこれだけ導入ってアルナのキャパ考えたら
よそはちょっと厳しくなりそう。
0539名無し野電車区
垢版 |
2019/11/27(水) 22:19:02.87ID:Pspgnnnw
>>537
停留所だったか。
もっと速度が出ているところだったら面白かったのにな。
飛ばされたトラックがすぐ炎上して焼き鳥ならぬ焼き人の出来上がりwww
0542名無し野電車区
垢版 |
2019/11/28(木) 23:05:09.85ID:sEjnrLG0
>>536
シリウス増備は年2両ぐらいになりそうだけど、伊予鉄と並行生産すればアルナ的に多少は楽だったりするんだろうか。
伊予鉄が毎年あるのかはまだわからないし、どっちにしろ量産というほどの両数でもないが。
0545名無し野電車区
垢版 |
2019/11/29(金) 19:18:10.28ID:LQrExa2/
ここにきて段差Sが売れ筋になるとは
どこも単車が欲しいのね
0546名無し野電車区
垢版 |
2019/11/29(金) 19:59:46.98ID:pxIk89lr
>>537
後ろをちゃんと見ないで軌道内に入る奴が多すぎだね。
危険を感じても警笛鳴らすと苦情どころか即暴力事件だからな、今は(´・ω・`)
0547名無し野電車区
垢版 |
2019/11/29(金) 21:22:38.97ID:bXB4QqfW
>>545
セルフ方式が普及してないからな

それにしてもスーパーやコンビニですらセルフ方式が普及してるのに、日本の公共交通は時代遅れすぎる
0548名無し野電車区
垢版 |
2019/11/30(土) 21:23:17.58ID:XMcRYvZf
>>542
同時にラインに乗ってるような並行生産だとかえってしんどいと思う
長期計画で時期を外して年度末以外の変な時に導入してくれれば楽
0549名無し野電車区
垢版 |
2019/11/30(土) 21:48:06.77ID:DWyTymZ9
>>546
でも事故ったら「事件になるから鳴らしませんでした」では通らんよ?
0551名無し野電車区
垢版 |
2019/12/01(日) 06:07:45.16ID:vjmkItep
>>547
時代遅れもなにも現状不正乗車に対する罰則がない状態では
セルフにしたところで「どうぞやってください」にしかならない。
0552名無し野電車区
垢版 |
2019/12/01(日) 06:16:05.61ID:Q8SaDGqB
>>551
それを時代遅れと言ってるのでは
あと公共交通に独立採算の考えが強すぎるのと
0553名無し野電車区
垢版 |
2019/12/01(日) 10:14:19.66ID:BxiRrbhJ
その割には補助金漬けじゃね?
鉄ヲタの軌道交通系依存に比べればそんなの大したことない
0554名無し野電車区
垢版 |
2019/12/01(日) 18:13:34.19ID:ZNodlBC3
>>553
一見補助金がたっぷり出てるように見えても実際は設備更新に対する費用が主で欠損補助みたいな運営面での補助はそんなに整ってないみたいだけどもね
特にとさでんが人員不足と相まって悲鳴を上げてるようで
0555名無し野電車区
垢版 |
2019/12/01(日) 20:47:26.93ID:HQNc6qZ4
地方公共交通の平均給与確かに低いもんな
そりゃ人手不足になるわ
0556名無し野電車区
垢版 |
2019/12/01(日) 21:38:17.50ID:Q8SaDGqB
新型車両は補助金で入れられても人の方が火の車
0557名無し野電車区
垢版 |
2019/12/01(日) 23:02:05.65ID:07MHal1A
うんち
0558名無し野電車区
垢版 |
2019/12/02(月) 21:56:29.79ID:GSK/CR3l
>>551

でもスーパーやコンビニのセルフレジは機能してるじゃん

監視カメラ+SUICA等の決済方式で、全ドアを用いた乗降が普通に可能だと思うよ。大幅な時短になるのにね。なんつうか進歩が無い国になっちまった
0560名無し野電車区
垢版 |
2019/12/03(火) 10:16:20.04ID:NMez9VcJ
信用乗車を成り立たせる前提の周知から始めないとならないだろが、その前提を性善説で否定するのがいると成り立たなくなる
ってことが証明されたようなものだからな
0561名無し野電車区
垢版 |
2019/12/03(火) 20:01:39.50ID:yJiIjA9s
宇都宮も信用乗車やろうとしてるけどやっぱり不正乗車対策は色々と検討中のようで
発覚時の割増運賃についても現行の3倍では不十分では?という認識もあるみたいだからここが法改正を働きかけるなり県や自治体の条例として独自に定めるなりすればかなり風向きも変わってきそうだけどもどうなるかな
0562名無し野電車区
垢版 |
2019/12/03(火) 21:08:15.10ID:m+Q1bb8a
事務手数料で3倍以上の罰金を徴収できないかと考えたことがある
0563名無し野電車区
垢版 |
2019/12/03(火) 22:01:40.22ID:zqEsXZuG
>>560

『信用乗車方式』という言葉が悪いんじゃね?スーパーのセルフ会計に対して『信用会計方式』というような間抜けな表現しないだろ。

セルフ乗車方式という言葉に変えた方がいい
0565名無し野電車区
垢版 |
2019/12/03(火) 22:49:58.27ID:IZZ00c4p
払わずに降りるおばさんがいて実際に市議会で問題になったんよ
正確には問題になったのは無賃乗車そのものではなく、市長が他の乗客が捕まえて叩いてくれと言ったことだが
ちょっとそんな無法なご協力で信用乗車を守って欲しいと言われても無理ですね
0566名無し野電車区
垢版 |
2019/12/04(水) 00:00:01.57ID:EUQrvG9P
景気が悪化するなかでの信用乗車導入はリスクが高いと思う
0567名無し野電車区
垢版 |
2019/12/06(金) 20:18:55.16ID:F3VRc7BR
城川原に地鉄のサントラムが1本搬入されたとか
南北直通に備えた訓練目的なんだろうけど流石に直通開始前に営業入りはしないか
0571名無し野電車区
垢版 |
2019/12/07(土) 16:27:05.52ID:/a6ayMSC
>>569
は?
東京五輪に合わせて日本でも開業するけど?
ただちょっと小池都知事が工事を差し止めたので専用レーンではないし、自動運転の開発や法整備も間に合わなくてドライバーが運転するけど
バス停では車庫入れのテクノロジーを生かして自動でぴったり幅寄せして定位置に停まるぞ
0574名無し野電車区
垢版 |
2019/12/08(日) 01:29:27.05ID:DA+WThha
>>568
長さに制限が無く鉄軌道を埋め込むコストが掛らないってのがでかいなあ
日本はおもちゃの安磁石を使う方式で実証走行してるけど
動画の様な運用をする為に前後に運転台のある車体も開発した方が良いかもねえ
0575名無し野電車区
垢版 |
2019/12/08(日) 05:01:18.56ID:Iw3mfG+D
>>573
メンテナンス大丈夫だった?
0576名無し野電車区
垢版 |
2019/12/08(日) 11:16:01.72ID:Iw3mfG+D
>>566
あんなの本場でもヤバい移民のせいでおかしい事態だわ。
まだあっちをいい国だとか思っている人っているかな。
0577名無し野電車区
垢版 |
2019/12/08(日) 11:36:15.67ID:lUNY0G2m
顔認証システムが洗練されてる、なんて言っちゃうのはちょっとね。
0580名無し野電車区
垢版 |
2019/12/08(日) 15:37:15.31ID:GKcrTijo
本場では交通権が認められているから移民やロマは無賃乗車OKでなんとなく回ってたのにな

メルケルが無茶苦茶やってから目をつぶって済ませられる規模じゃなくなったし
貧困白人レイシストが移民に嫉妬して金を取れと要求して社会問題にしてしまった
0581名無し野電車区
垢版 |
2019/12/08(日) 21:34:52.54ID:8n8wOUmq
域内交通くんだりでまで顔認証とか荷物検査をやるなんざ、
いかに当地政府が市民にビビリ感を抱いているかどうかの表れ。
いつ市民に暴れという仕打ちで返されるか、自分らの政治体制に
自信の無い証拠。
0584名無し野電車区
垢版 |
2019/12/10(火) 09:27:26.65ID:oAezyywt
うん、イラナイ。大阪市交は、そんなに余剰人員抱えてたっけ?
それに、コスト削減名目でコレやれば糞高い運賃をいくらか下げてくれるんかね?
0585名無し野電車区
垢版 |
2019/12/10(火) 09:57:39.35ID:TA4dJhsc
【交通】前の客にぴったり付いて改札スルー、4年間で80万円 キセル疑いで日立システムズ社員の男を書類送検 大阪府警
0587名無し野電車区
垢版 |
2019/12/19(木) 09:18:19.81ID:gj4gTmjK
>>561
ふざけんなよ
まともにPASMO加盟すらできなかったくせに
さらにローカルルール課すって実験台にし過ぎ
0588名無し野電車区
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2019/12/25(水) 18:23:07.94ID:mnO/KA4h
そういえば嵐電って主要駅には有人改札があって、運賃収受は改札口でする方式だったよな?
最近行ったら改札が無くて自由にホームに入れるようになってたんだけど
もしかして撤去したの?
0593名無し野電車区
垢版 |
2020/01/20(月) 19:32:52.43ID:q92JXNcW
戦前の東京市電一ノ橋〜古川橋間の川っ端の専用軌道みたいだ
赤迫から先道路拡張して延伸っていう計画消えてたのね
0594名無し野電車区
垢版 |
2020/01/20(月) 23:30:08.24ID:c3o/wZZ6
>>591
いつの写真だよ…。
川の上の家屋はとっくの昔に撤去済み。

ついでに一枚目のアングルは有料駐車場の敷地からじゃないと撮られない。
0595名無し野電車区
垢版 |
2020/01/20(月) 23:40:46.78ID:H6V0cshz
>>594
今は変わっちゃってるのね? 同アングルからの新しい写真ない?
0596名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 01:23:51.46ID:+ILPu+hB
https://www.youtube.com/watch?v=ZCL2nURnCUA
この動画を見た後、懐かしの美濃町線の動画見たら、後者のガッカリ感といったらもう・・・
両方とも郊外区間は単線だし。町の規模だってむしろ岐阜の方が大きいだろうに。
何でこうも差がついた? 多分、自家用車への依存度だってどっこいどっこいだろ?
でも片や廃止だし。岐阜は運営者を変えての存続に反対したらしいし、むしろ動画の
ようには成って欲しくなかったのか?
0597名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 02:18:18.16ID:LJvWab8z
日本でも、徒歩圏の街だったかどうかは重要という話が過去には行われていた

が、徒歩圏の街だった城下町でもどこもLRTなんか導入できなかったんだから
今そんな議論をしても死んだ子の年を数えるようなもの
0600名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 04:11:10.10ID:W1iys4Ub
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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0601名無し野電車区
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2020/01/28(火) 21:52:42.11ID:KlAIVS1V
信用乗車制の問題点として、乗務員が車内を監視しないことによって
無賃乗車以外の犯罪が増える可能性はほとんど指摘されてこなかったのではないだろうか
無人店舗にも言えるけど
0602名無し野電車区
垢版 |
2020/01/28(火) 22:08:31.88ID:KF53LuWg
>>601
普通鉄道のワンマン運転などの省力化が始まった頃にも言われてたことではあるんだけどね
‘90年頃のタブレットに阪急だったかの車内に暴漢が乱入したがホームの立番がいなくて車掌も気づかずそのまま発車してしまったという投書があった

少しズレるが向田邦子の随筆でもスーパーマーケットが出始めた頃にあれじゃ万引きし放題だなんて声があったという文章も読んだことがある
0603名無し野電車区
垢版 |
2020/01/28(火) 23:52:59.65ID:wXHkXWBa
AIでもまだ判別付かんかね?
犯罪寸前の輩の心臓バクバク具合で、「ヤマ気なのが乗ってきた」と運転士だけに
伝わり、運転士が業界暗号で本部と連絡とか。

その心臓バクバク具合は、駆け込み乗車時とは明らかに違うものととしてAIが判別とか。
0604名無し野電車区
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2020/01/29(水) 00:06:26.58ID:cSKvKP2h
AIって言ったって通信が切断されたらなにもできんやろ
0605名無し野電車区
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2020/01/29(水) 07:27:40.16ID:qi6JQP3s
>>603
常習的にやってる奴は何食わぬ顔して平然とやってるから意味ないぞ
0608名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 09:00:07.25ID:rUDTovjP
>>601
> 無賃乗車以外の犯罪が増える

それ言ったら複数両編成のワンマン運転もできなくなるぞ
0609名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 21:57:06.82ID:wJ7ubi96
札幌市電 バスと接触し脱線
「貸し切りバスには外国人の観光客およそ35人が乗っていたということです。」

場所柄、シナ人観光客でシナ人運転手だったんだろ。
0610名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 22:25:26.12ID:qi6JQP3s
宇都宮ライトレール、来年度にも線路の敷設が始まって車両も1本搬入されるとか
思えば開業まであと2年くらいなんだよな
0612名無し野電車区
垢版 |
2020/01/30(木) 00:02:28.83ID:6IvREtvG
>>606
電車は警笛も鳴らさずにバスの脇腹に突っ込んだらしいな
0614名無し野電車区
垢版 |
2020/01/30(木) 04:26:47.47ID:Mcw116zK
>>609
この間80分野ぐらい一気に解禁した外国人労働者解禁で
ドライバーだけは許可が出なかったの知らんのか?
まあ定住者ならあり得るけど、かなり低い可能性だぞ
0616名無し野電車区
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2020/01/30(木) 06:07:44.23ID:NVPpHnJv
>>614
ネトウヨしぐさ〇〇人認定は病気みたいなもんだからな
0617名無し野電車区
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2020/01/30(木) 12:37:00.73ID:yQIv6ZQ5
アルナに函館向けらしき車体がいるみたいだけどはたして
車番は7001だとか
0618名無し野電車区
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2020/01/30(木) 18:25:41.79ID:qavfh2T1
どうやら715号車が車体更新をするみたいだね
0620名無し野電車区
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2020/01/31(金) 19:31:28.81ID:sEd5KIlG
LRTにふさわしい高頻度運行だったらいいがな
ただの低床電車が走るだけのローカル線じゃLRTの定義から外れるぞ
0621名無し野電車区
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2020/01/31(金) 20:55:52.05ID:YENiFQix
道路上に線路を敷くこと以外は高床式の普通鉄道(登山鉄道)の方が良くね?
富士スバルラインなら従来の利用実績があるから富士山五合目利用者数の予測も容易だし、LRTだと今から輸送力不足が容易に予想できる
0622名無し野電車区
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2020/01/31(金) 21:04:28.18ID:hT6zDzgi
緊急車両走行が可能なように併用軌道ってところはいいんだが、
低床で乗り降りしやすいってどこで乗り降りする気なんだ…
0624名無し野電車区
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2020/02/01(土) 00:35:00.74ID:zLL8vzCF
>>621
併用軌道はいいとしてもあのカーブを曲がれるLRT?
12メートルのバスも苦労してるヘアピンカーブ
0625名無し野電車区
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2020/02/01(土) 00:40:05.11ID:fN5WXhYB
勾配ってどんな感じ?
リッゲンバッハとかロヒャーとかアプトとか必要ないの?
0626名無し野電車区
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2020/02/01(土) 01:58:00.37ID:Xs1eITaM
ついに宮脇俊三の妄想が現実のものになるん?
0628名無し野電車区
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2020/02/01(土) 18:04:12.42ID:q/mMeonL
「ささずか」じゃなくて「ささづか」ね。
ちなみに京王の笹塚は普通の「塚」ではなく点が1つ多い。
機種依存文字だから書けない。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/kanji/%E5%A1%9A/
0631名無し野電車区
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2020/02/02(日) 01:49:00.75ID:YsO0tUAr
>>619
フランスの火山ピュイ・ド・ドームに2012年に敷設された登山鉄道は
ラック式のLRV
0633名無し野電車区
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2020/02/02(日) 02:00:01.86ID:jfCvL+OW
富士スバルラインの勾配は平均5.2%・最大7.8%らしいから箱根登山並
粘着式で行けるな
いまさら新たに自然破壊して直登したりせんだろ?
0634名無し野電車区
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2020/02/02(日) 03:37:52.59ID:m+a8sxxP
>>632
なんか、こういうの見ちゃうと日本遅れてるナァと思ってしまう。
0635名無し野電車区
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2020/02/02(日) 08:55:33.00ID:9eB0BaIZ
東武鉄道伊香保軌道線が正常進化してたらこんなふうだったかも
0636名無し野電車区
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2020/02/02(日) 09:38:58.09ID:m+a8sxxP
>>635
関係ないけど、東上線が寄居より先に延びてれば・・・
0637名無し野電車区
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2020/02/04(火) 03:14:27.80ID:biCGUK/o
>>634
0638名無し野電車区
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2020/02/04(火) 19:45:17.88ID:c/w0q4mu
>>636
そもそも池袋直通すらないし…
もしかしていまあるのか
0639名無し野電車区
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2020/02/04(火) 23:25:44.41ID:joxSsg2l
アプト式にしちゃうと併用軌道は無理だよなあ
0641名無し野電車区
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2020/02/04(火) 23:37:25.05ID:GvO0lAGk
いやむしろ、低くしてラックレールを地面と同じ面にしちゃえばいいのか
0642名無し野電車区
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2020/02/05(水) 03:32:08.66ID:UsPAfFrX
緊急自動車用ってことだからシャコタンの車が攻めに来たりもしないし
頻繁に分岐道路があって右左折するわけでもないし
常識的な車の床下装置が引っかからなければ突き出てても構わないんでは?
0643名無し野電車区
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2020/02/05(水) 07:11:46.30ID:yPd8CuSe
車の最低地上高は9cm
道路上の突起物の高さ見ればわかるように突起はせいぜい2・3cmが限度
0646名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 19:45:44.70ID:CgRZpYIU
集電は第三軌条で。
0648名無し野電車区
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2020/02/06(木) 00:50:47.60ID:VoEfDQCA
>>645
これはラックレールの高さに合わせて普通のレールの位置を下げてるね
0649名無し野電車区
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2020/02/08(土) 01:00:41.54ID:3Nob+SI0
>>645
単純に歯車の径が大きくなるだけなら使用線区内に封じ込めになるな
ブレーキ車代わりの機関車方式で独立させて急坂区間だけ連結するとか?
0650名無し野電車区
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2020/02/08(土) 09:01:54.62ID:QwgLIofS
小田原市の児童公園にSL列車の軌道遊具があるが
勾配区間では2本のレールの間が舗装されていて
そこをSLの車体に隠れたゴムタイヤで登っている
0651名無し野電車区
垢版 |
2020/02/08(土) 10:17:19.82ID:o/515gCi
レールの高さを揃えるとポイントが障壁になるのか
0652名無し野電車区
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2020/02/08(土) 17:42:17.65ID:AaKNB+94
イタリアは途中の急こう配区間だけケーブルカーで押す路面電車あったよね
0654名無し野電車区
垢版 |
2020/02/12(水) 01:21:07.67ID:Boi5tKN3
函館市電7001、もはや古いと言うよりもよく作れたなと思ってしまう
0655名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 21:35:46.76ID:TQDzQ+CP
阪堺の新車は新形式になるのね
0657名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 07:37:52.29ID:LWObktYd
知らぬ間に岡山のMOMO脱線してたんだな。
0658名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 08:11:18.88ID:iiut139r
追突したり脱線したり、忙しい会社だな
0659名無し野電車区
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2020/02/14(金) 08:21:14.81ID:mwOfx2oa
>>656
いや従来どおりUa
今回からは地鉄みたいな色になるようで
形式変えたのは前回から多少時間が空いてるから機器面でも何かしら変更があるのか単に内外装のデザイン変えたからなのかはわからないけども
0660名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 10:47:19.02ID:3mCZxkIo
高岡のLRT構想が実現したとして
車輌の製造は時間足りるのだろうか

やるなら2線まとめて同時期じゃないと効率が悪い
でもそうすると宇都宮より大規模になる
0661名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 15:46:42.60ID:ztzH+21+
この手のスケジュール管理はアローダイヤフラグで確認するから大丈夫だろ
0662名無し野電車区
垢版 |
2020/02/15(土) 04:08:23.19ID:V5JzhDNA
>>657
またかよ
0663名無し野電車区
垢版 |
2020/02/17(月) 23:21:35.17ID:zZZNkoQ7
>>657
あれは2車体だと輪重抜けやすいバランスだからなぁ
中間車入れて支えさせろよ
0664名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 13:49:09.31ID:MKJfnAxU
>>663
中間車入れるほど乗客いないしな難しいところ。
でも、同じタイプの富山の地鉄は脱線はきかないよな。従来からの軌道も走るのに。
軌道保全の差か。
0665名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 18:25:26.81ID:+k89iAm7
同系統車両がバックゲージ10mm差で脱線多発って事例があったね
起動保全ではなく車両と線路のマッチングミス
0667名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:10:22.79ID:6P4sxgSn
>>663
福井のフクラムも3車体だけど脱線したぞ。
中間車入れたら軸重抜けしなくなるとか謎理論すぎる。
0669名無し野電車区
垢版 |
2020/02/20(木) 20:53:19.53ID:dS/uDvBv
中間車いれるといえばえち鉄のキーボは3車体化せんのだろうか
0670名無し野電車区
垢版 |
2020/02/20(木) 21:14:15.81ID:llV9/DY2
>>664
そういえば熊本でも9700、0800単独での脱線って話はあまり聞かないような。
0671名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 04:00:36.25ID:jDrxS8a0
>>667-668
何を言ってるんだお前らは
ボギー車と間違えているのか
それともプラレールと、か?
0672名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 10:16:04.26ID:n9TQ9/AE
>>671
そういう頭悪そうな書き込みするからスレが荒れるんだろ
0673名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 01:38:25.28ID:zUBmgH1j
さよなら富山ライトレール
0674名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 11:28:58.88ID:arWNo+TU
この分野は素人なのですが、新潟トランシス車製LRVの2車体時と3車体時の挙動の違いについてご説明いただけますでしょうか
0675名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 13:40:29.15ID:1Lf018G/
>>672
そのセリフに熨斗つけて返したるわ。
お前こそ荒れるような書き方してるだろうよ。
0677名無し野電車区
垢版 |
2020/02/23(日) 11:56:15.20ID:2bc/fZdx
>>673
ほう、久々に富山地鉄に戻ったということだね。
詳しくは「富岩鉄道」で検索。
0678名無し野電車区
垢版 |
2020/02/23(日) 21:32:18.84ID:9FYLHtMd
リトルダンサーXだと2車体と4車体どっちも各車体に台車つけるつもりみたいだけど、
中間フローティングの3車体って難しいのかなあ
やっぱり出力?
0679名無し野電車区
垢版 |
2020/02/23(日) 22:58:26.81ID:jvhAeujP
京阪京津線の地上区間走行時代と地下鉄になってからで、浜大津〜三条を
同時再生してみたら、山科までは1区間分程度、2両の地上走行時代の方が
早いやん。いきなり浜大津からの併用区間で差がついた。
併用区間の信号待ちや低速走行と地下区間の高速走行と駅数減の差で、
結果的には3分ほど地下鉄の方が三条着は早かったけど、編成が長いと色々と
面倒だってことが判る結果だった。
0680名無し野電車区
垢版 |
2020/02/24(月) 02:26:01.85ID:r9sZMov+
>>678
フローティング挟むのと挟まないので共通設計とかそれこそ無茶では
0681名無し野電車区
垢版 |
2020/02/24(月) 18:25:50.32ID:7oWcALsS
>>678 >>680
アルナのことだから車体は基本Uaのものベースで
台車はXのものベースに首を振らない全軸モーター付き
座席は基本ロングにした派生バージョンが、そのうち出てくるかも。
UとXの間だからタイプVかタイプWで。
0682名無し野電車区
垢版 |
2020/02/24(月) 20:08:03.10ID:3et1+3MR
>>681
Xが標準軌専用モデルだから、それも標準軌モデルとなるな
現状の主電動機と継手と駆動装置だと幅が狭軌には収まらないからねぇ
0683名無し野電車区
垢版 |
2020/02/25(火) 23:23:21.44ID:Sl0ZTo0c
>>679
しかも地下と地上の移動時間まで考えると路面時代のほうが利便性も高かった。
0684名無し野電車区
垢版 |
2020/02/25(火) 23:49:53.98ID:B/TYBj7d
>>683
浜大津〜上栄町の併用でも、旧車時代の方が結構飛ばすのね。
4両70mだと明らかに遅く走ってる。
加えて、4両だとホーム入線から停止まで時間かかる。
旧車の2両時代だと、ホームに入ってスクッと停まるし。
0686名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 00:18:30.91ID:XhN1eyhU
結局
岩瀬46→27大学28→09岩瀬16→05南富07→27富駅30→50南富52→39岩瀬 4編成
岩瀬31→01(環状線)30→54岩瀬 3編成

折り返しがキツ過ぎるだろコレ
0687名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 04:34:34.46ID:y9UJyUGT
>>684
故障車牽引の際に2編成8両で
上栄町・浜大津・三井寺と併用軌道を走ったことがあったみたいだけど
どこかにその画像ない?
0691名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 13:27:22.02ID:C62janyZ
>>689-690で浜大津まで故障車を運び込む画が見つからないんだけど
それこそが>>687の4+4だったのではないかと・・・
0692名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 18:53:57.66ID:1p4D4FzL
これはまた貴重なマ…稀な動画
0693名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 00:25:45.88ID:RfmgkPBl
アルナのHPに段差の開発系譜図が載ってる
0696名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 08:53:48.92ID:QwV6yMCK
そういや豊橋の併用軌道もレールがすごいことになってた
見ただけで乗ってないけど大丈夫なのかな?
0697名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 10:13:27.73ID:CxeEMsGt
>>693
S(改)とかネタ切れ感が
4車体型作ったらL(改)になるのかな
0698名無し野電車区
垢版 |
2020/03/09(月) 09:28:56.35ID:MKn1PDq+
>>696
豊橋は全線併用軌道だけど、どのへんの区間?
0700名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 03:50:29.36ID:oyR0ugNK
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0702名無し野電車区
垢版 |
2020/03/12(木) 07:46:14.34ID:YyachuUs
>>701
低床が全速力のまんまぶっ飛ばしたのって日本初だろうな
1.8ミリ鋼板だっけかこれ、低床は意外と頑丈なんだなw
0703名無し野電車区
垢版 |
2020/03/13(金) 22:33:24.43ID:SwsGjajY
その事故現場も60キロ以上出す区間だっけか。
0704名無し野電車区
垢版 |
2020/03/16(月) 21:23:24.33ID:YGHbDpBa
コロナに負けず富山南北接続初電を見に行くぞ
0706名無し野電車区
垢版 |
2020/03/16(月) 23:29:02.31ID:zAdoKNza
そいや、ドイツに独仏国境を越えて走るトラムトレイン有っただろ?
今回のコロナでも国境越えて走ってんのかな?
0710名無し野電車区
垢版 |
2020/03/20(金) 01:18:24.94ID:ANQmFt5P
>>709
それにひきかえ日本では・・
0713名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 10:43:24.98ID:TbnvUxyl
>>686
昨日は初日ということもあってダイヤぐちゃぐちゃだったらしいな
0714名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 11:18:13.68ID:u/uqoo3f
富山港側には7000と8000も不定期なら入線できる?
0717名無し野電車区
垢版 |
2020/03/28(土) 00:22:20.56ID:pykm8H4c
明日から富山に行く予定
会社からこの土日は不要不急の外出はするなと言われているけど
新線を見に行くのは不要不急じゃないからね
てかこの土日だけ外出を止めたって意味なじゃん
0718名無し野電車区
垢版 |
2020/03/28(土) 03:44:47.65ID:R5j5zshN
>>717
まあ、首都圏から一時的に脱出するのはいいと思うけどねぇ
0719名無し野電車区
垢版 |
2020/03/28(土) 04:17:50.69ID:GTGfKBYu
そういってコロナをばらまく人になるのであった。
0722名無し野電車区
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2020/03/29(日) 08:59:21.55ID:f/xuIa12
>>717
この土日は量販店が軒並み営業自粛していた。
2日間だけ自粛したってほとんど意味ないのに。
0725名無し野電車区
垢版 |
2020/04/05(日) 18:07:23.74ID:vENZTNtm
また、GT8N車種は、全世界で初めて低床車として設計されたシリーズです。
現在の知識の状態によれば、この構造は成熟しておらず、
したがって、平均を超えるストレスにさらされ、耐用年数が制限されています。
その結果、GT8Nの路面電車はしばらくの間、車軸スイングアームや
その他のコンポーネントの安全性に関連する欠陥が増加しており、
2013年の初めから車両の故障が増加しています。
https://www.senatspressestelle.bremen.de/sixcms/detail.php?gsid=bremen146.c.154659.de&;asl=bremen02.c.732.de
-------------------------------------------------------------------------------------------
機械翻訳だけど、これはブレーメン市電固有の事情じゃなくて
ブレーメンタイプ共通の欠陥ぽいな
0726名無し野電車区
垢版 |
2020/04/05(日) 19:59:26.53ID:6rPnnA68
車軸周りの問題だとインチェントロ風ボディで日本に大量導入されてる奴も例外じゃなさそうだな
0727名無し野電車区
垢版 |
2020/04/05(日) 20:06:48.97ID:Q0j906NP
>>724
製造20年で寿命か
でも日本だと走行距離も伸びないだろうし
なんだかんだで40年ぐらい使うことになりそう
0728名無し野電車区
垢版 |
2020/04/05(日) 20:43:38.45ID:vENZTNtm
>>726
新潟の中の人は頭抱えているだろうな。
宇都宮も、もしこの情報知ってたら
候補にすら上がってなかったな。
0729名無し野電車区
垢版 |
2020/04/06(月) 18:55:27.83ID:yyusQj8Q
しかしそうなるとアルナ一択になるわけだが
まさかの段差L改大量生産?
0730名無し野電車区
垢版 |
2020/04/06(月) 19:01:10.95ID:YNEBsG4U
近車三菱のコンビーノもどきは?
標準軌に特化しちゃってメーターゲージにも対応できる柔軟性が失われてるのかな
0731名無し野電車区
垢版 |
2020/04/06(月) 19:12:41.11ID:QDr2IVcS
宇都宮は狭軌か・・・
在来線と直通とかならいざ知らず、なぜわざわざ植民地ゲージを採用するのか
東日本の私営・公営で標準軌ってないよね
0736名無し野電車区
垢版 |
2020/04/08(水) 19:54:09.08ID:a4AjOz+C
標準軌(熊本)と狭軌(その他)で台車構造違うからな
0738名無し野電車区
垢版 |
2020/04/11(土) 17:54:39.88ID:KsJhdq7m
>>732
複電圧にして東武と一部区間を直通という構想もあったと思う
0739名無し野電車区
垢版 |
2020/04/11(土) 18:34:02.45ID:ebLgj6pO
>>734
台車そのものというよりはブレーキ関連のトラブルが多発してた。
0740名無し野電車区
垢版 |
2020/04/12(日) 08:26:06.38ID:Vf187O8+
>>736
ドイツなら標準軌モデルの方が多そうだが
むしろサブロク対応型が日本オリジナルじゃなかったか?
0741名無し野電車区
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2020/04/18(土) 14:26:53.73ID:qwyp1ep2
>>728
しかし狭軌+通路幅800mm+車体幅2600mm+30m級を満たせるのって新潟だけよね
0742名無し野電車区
垢版 |
2020/04/18(土) 16:30:31.48ID:Swalfa2x
その条件だけなら海外でもありそうだけどサブロクゲージでとなるとあるのかな?
スイスのメーターゲージ車を造っているとこの製品なんかは微妙に足りないし・・・
0743名無し野電車区
垢版 |
2020/04/18(土) 21:52:23.27ID:ElFsDXse
海外製のメーターゲージ車は通路幅が微妙に足りない&サブロクに対応してくれるか分からないのがネックよね
やはりアルナに頭下げてロングダンサー作らせてもらうしか
0744名無し野電車区
垢版 |
2020/04/19(日) 03:46:53.07ID:I3jzSbGO
>>741-742
通路幅800は満たせてないでしょ
メーターゲージ用ではタイヤハウジング部通路幅600mm切ってるのを
+67mm分とカツカツの再設計で710mm確保してる

というか狭軌で首振る台車の中に800mm通路は物理的に無理
狭軌低床長編成の車いす対応は「乗った車体から降りてOK」一択
0746名無し野電車区
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2020/04/19(日) 12:00:00.23ID:pNmiPyaw
リンク機構仮想心皿で四輪独立懸架とか・・・
バスのタイヤハウスほど大きくはならないだろうがかなり難しいな
0747名無し野電車区
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2020/04/20(月) 12:36:48.14ID:zcGly1zP
路面電車EXに載ってた段差Sの4車体版か
段差Aをストレッチするのが現実的なとこじゃね
Uaは構造的に運転台潰して貫通路作れないのかね
可能なら5車体版も行けそうな気がするが
0748名無し野電車区
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2020/04/20(月) 14:41:11.38ID:bt9Ywkl/
>>747
運転台の下にモーター配置して車輪に動力伝えてるから運転台取っ払っても動力車であるいじょう段差できるよ。
0749名無し野電車区
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2020/04/21(火) 18:27:59.76ID:LElj1NeL
長崎電気軌道の路面電車が、また脱線。ここは、過去4回の脱線事故があり一年半に渡って運休しレールを改良していた場所。
どういうことですかね。
0750名無し野電車区
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2020/04/21(火) 19:44:34.43ID:+k3GIxvD
2007/05/19 201
2007/05/24 375
2015/10/11 375
2016/06/02 362
2020/04/21 3003←NEW!
0751名無し野電車区
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2020/04/21(火) 19:58:25.84ID:+k3GIxvD
>>749
過去4回は古いボギー車だったんで、そっちが脱線しないように線形を改良したら
今度は段差Uには条件の悪い線形になってしまってたってことかも!?
0752名無し野電車区
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2020/04/21(火) 20:27:33.15ID:LElj1NeL
長崎の路面電車脱線は同所で5回目。
改良策を施したはずだが、しかし、なぜ外回りだけ脱線するのか不思議。
0753名無し野電車区
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2020/04/21(火) 20:33:31.99ID:PxqcmaDN
地下に変なもの埋まってんじゃね
オカルト的な意味じゃなくて岩が振動を増幅するとかそういう
0755名無し野電車区
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2020/04/22(水) 07:09:16.88ID:K1xG30zP
トロコンかぁ今回は原因がわかっただけまし
いっそメルクリンの模型みたいにフランジの高い車輪にしたらどう
0756名無し野電車区
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2020/04/22(水) 14:06:08.60ID:pTzLlTxx
長崎は軌道回路じゃないんやね。
トロコンは減少傾向と聞いたが最後まで残るんか。
0758名無し野電車区
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2020/04/22(水) 23:21:51.41ID:CTVNdGuK
4/21 函館市電運用

9:16湯の川発から
9604,8002,3004,2001,8009,8007→9602へ交換,8008,8005,8004,8001,9603,8006,721,2002,7001,8010
0760名無し野電車区
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2020/04/26(日) 13:59:02.29ID:myRtDLPA
江ノ電いつもほどじゃないけどそれでも混んでいたってさ
0761名無し野電車区
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2020/04/27(月) 14:41:58.78ID:oiTxh0AO
>>755
車輪を厚くして踏面形状の円周差で自然に曲がるという普通鉄道的なアプローチはできんのだろうか
ツバを当てて曲げる考え方は物理的に結構無理をしている状態だからな…
0763名無し野電車区
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2020/04/27(月) 23:26:45.78ID:nULT1985
函館の7001は手動進段の制御器を新製、京福も制御器更新が進んでいるらしいが
それぞれメーカーはどこなんだろう?長崎に入れてた東洋?

京福は台車も新造更新してるし、モーターとブレーキ弁を延々と再利用することで釣掛は永遠か
0764名無し野電車区
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2020/04/27(月) 23:29:33.80ID:nULT1985
・・・

ブレーキは釣掛と関係ないな
部品流用車で電気指令式にした例はあるんだろうか
0767名無し野電車区
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2020/04/30(木) 12:37:00.71ID:khoCLub2
>>764
路面じゃないけど近江のアレとか
0768名無し野電車区
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2020/05/01(金) 20:35:52.12ID:7x3Dyz5m
5/1 函館市電運用

11:03湯の川発から
3002,3001,8007,3004,9601,8003,9604,2002,8001,8101→3003へ交換,8009,8010,8005,9603

7分間隔への変更で16台稼働から14台稼働に変更され、
日中は710形の出番が削られてしまったようです
0769名無し野電車区
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2020/05/02(土) 08:10:30.63ID:FyMRQ60S
岡山でも脱線したまま動いてないし
0770名無し野電車区
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2020/05/03(日) 23:52:52.28ID:8YmhSKtI
路面電車の南部延伸計画 長崎港2バース化で、長崎県受け入れに条件
混雑解消へ「短絡ルート」、県は「分岐追加」案
長崎港松が枝埠頭(ふとう)が2バース化されれば、増加を見込むクルーズ船の上陸客を
どうスムーズに市街地へ誘導するのか−。県は路面電車の南部延伸を計画しており、
運行する長崎電気軌道(長崎市)は受け入れには条件があるとしている。
https://this.kiji.is/617907321776129121?c=174761113988793844
0771名無し野電車区
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2020/05/04(月) 23:03:54.00ID:4e8CJBzi
んなのより新しい長崎駅とのアクセス考えてくれよ
この連休前半に行って来たけど駅と電停が遠すぎ
0772名無し野電車区
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2020/05/05(火) 18:56:36.70ID:HELbjGm0
長崎駅前は軌道移設しようにも分岐の形がいやらしいのがなぁ
0773名無し野電車区
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2020/05/06(水) 23:55:18.37ID:uadBiAgt
ここ何年も音沙汰なしのSWIMO

何気にGoogleMapで川重の工場を見たら、周回の試験線の一部は撤去済みなんだね
ということは・・・・

南無〜
0774名無し野電車区
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2020/05/06(水) 23:59:05.78ID:uadBiAgt
近車のameriTRAMも、サイトが残っているとはいえ忘れられた存在と言えそう
0775名無し野電車区
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2020/05/07(木) 23:59:14.43ID:wTskv5NP
5/7 函館市電運用

9:33湯の川発から
3004,3002,3001,8001,8003,8010,8007,723,720,719,3003,2002,8101,8002
駒場車庫止り 9:21着 7001,10:03着 8009

16:04湯の川発から
3004,3002,3001,8009(増発),8001,8003,8010,8007,9602,7001,9604,8004(増発),3003,2002,8101,8002

710形の車両交換は12時前後で実施している模様
0777名無し野電車区
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2020/05/18(月) 18:24:06.54ID:HygOMYgz
記事中にも第1弾として書いてある30編成納入は既報だから
増備の契約取ったってニュースかな
0778名無し野電車区
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2020/05/20(水) 02:21:26.49ID:AUbfVzoq
政権がビジネス向けの渡航解禁考えてるのってそういうことか
0779名無し野電車区
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2020/05/22(金) 20:31:52.19ID:AvcBlDuL
路面電車のワンマン表示って今も義務なんでしたっけ?
0781名無し野電車区
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2020/05/23(土) 23:11:46.10ID:IuMjpsdv
>>776
日立といっても日立イタリー=元アンサルド・ブレダ
ずっと前から路面電車は作っている
日本の日立が路面事業に乗り出したわけじゃない
0782名無し野電車区
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2020/05/29(金) 00:34:02.19ID:46za4dfb
万一トランシスがコケたら日立が...とかないかな
0783名無し野電車区
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2020/05/30(土) 16:13:41.20ID:RiLqSne1
トランシス手一杯で、熊本が新車発注出来ないみたい。
0784名無し野電車区
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2020/05/31(日) 23:46:34.83ID:Yj1i1lup
一部廃線してBRTにすればいいのに
トーキョーBRTが連節車を看板代わりの1台しか導入しないことになったから製造余力余りまくりよ
0785名無し野電車区
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2020/06/19(金) 08:25:14.38ID:QpNTvkVZ
保守
0786名無し野電車区
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2020/06/22(月) 09:56:09.23ID:4FBMtQVm
>>784
部分廃止しなくても路面電車と混用して軌道上も連接バス走らせればいいだけ
老朽化した路面電車の更新を18m型LRVの代わりに連接バス(18m)を入れる

比較
車両価格 LRV約2.5億 連接バス約8000万 3分の1に削減
走行1q当たり費用 LRV約1000円 連接バス約500円 2分の1に削減
路線バスは年間5万q走行するのでそれを参考にすると
年間走行コスト LRV5000万円 連接バス2500万円

連接バスではなくてタイヤを四隅において客室をフラットにした電気バス
12mの長さで定員は100名(EU基準)
画像ではボックスシートだけど今後はコロナ対策で全部前向きになりそう
https://www.youtube.com/watch?v=B7h1_x1US_M
https://www.youtube.com/watch?v=dnRRbF9DDLk
側面は窓やドアのモジュールを組み合わせて5つ並べる仕様なので3ドアもあり
https://www.youtube.com/watch?v=SYt45ReaqkM
電気バスではなく後輪の上にエンジン置いてHVバスにしたを日本のメーカーも作らないかな
0787名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 18:58:10.19ID:yhda6BC0
バスマニアうざ!
バス路線全部廃止して軌道敷きたいくらいだわ。
0788名無し野電車区
垢版 |
2020/06/23(火) 15:27:25.93ID:GWqJ5LGV
昭和の前半に廃止へ至った地方鉄道の減便策とどこが違うんだ?
0789名無し野電車区
垢版 |
2020/06/23(火) 20:40:34.09ID:5v03z17L
>>787
鉄ガイジ沸点低すぎて草
東は三陸で今実験してるし言わずもがな。
西だってソフバンと組んで車両基地内で実験するとよ
真逆の風吹いてんな
0790名無し野電車区
垢版 |
2020/06/23(火) 22:45:22.58ID:kHBFMTIM
>>789
そうやって煽るからいつまでたっても理解されないんだよガイジくん
0791名無し野電車区
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2020/06/23(火) 23:25:50.49ID:zH9VxHUc
>>789
バスガイジwww
地球に害毒しか垂れ流さないバスはこの世から全廃
0792名無し野電車区
垢版 |
2020/06/23(火) 23:43:19.71ID:6a3DJOgK
AlstomのAptisってさ、アルストムがトランスロールを買収して
それを下敷きにして開発したんだぜ?
シタディスやトランスロールとも共通部品使ってるし。

つまり4WS低床電気バスなんて
バスと鉄道車両が分離してる日本からは生まれないわけよ。

中車のARTもそう。あそこも電気バスとトラムを作ってて
技術や都市交通を俯瞰してるからああいうのが出てくる。
ジャップには無理。
0793名無し野電車区
垢版 |
2020/06/24(水) 02:12:51.08ID:0tcyvoIy
>>762
日本からは生まれないのではなく難産しているのよ
電気自動車の開発は過去のタクシー業界が導入して洗い出された問題点の解決待ちで足踏み状態だし、その件で付いたイメージを払拭できなければ事業用車両で売り込みもできない

理想形を追求して開発するけどシステムチェンジを果たした2代目移行でないとどんな失敗が隠れているのかも判らない仏製と
出来合いのアッセンブリーを組み立てただけでどんな問題を抱えていようとその先の開発が止まってしまう中国製の場合、
プレゼンが得意な両国ならすでに判明している問題点に対する改善度比較トークが皆無な点でできていないと判断してしまえるのよ
0795名無し野電車区
垢版 |
2020/06/24(水) 03:29:27.29ID:Ex3fTizM
>>793
つまり日本からは生まれない

作って実証する気概がなくダメ出ししかしない国に未来はない
0796名無し野電車区
垢版 |
2020/06/24(水) 10:01:16.95ID:ykRxnOON
低床路面電車の開発と導入だって国からいわれてしぶしぶ
自治体から補助金が出てやっと腰を上げるけど
入れる数は欧州メーカーは手を出したがらないレベルだしな
0797名無し野電車区
垢版 |
2020/06/24(水) 10:06:21.74ID:fXDvFM4K
日本はクルマで食ってる国だから
欧州とかと同列には比べられないよ
0798名無し野電車区
垢版 |
2020/06/24(水) 22:49:33.79ID:Ex3fTizM
フランスも車で食ってるからゴムタイヤトラムを開発したわけだよ
しかも最初の世代が失敗したことに懲りずもう一回…
自動車産業と鉄道車両産業が一体ならそういうことができる

日本に特殊性を見るなら、>>792の指摘にあるように、この2つが別々ということじゃないか

レールバスの富士重工がバス鉄道撤退してからは完全に別
川重の戦車・日車の特殊車両といったものはあるけど、鉄道車両との相互のシナジーはないに等しい
貨車や、地上走行の予定があったゴムタイヤ地下鉄に多少は活きているのかもしれないが…
0799名無し野電車区
垢版 |
2020/06/24(水) 23:43:12.87ID:FKLQpfV5
ALSTOMは自動運転シャトルバスのEasyMileにも出資している。
https://www.youtube.com/watch?v=Kr01VGgsrBk

つまり企業や輸送機関同士の縄張り争いじゃなくて
最新の技術をもとに利用者目線で最適な輸送は何か常に考えて提案していて、
カテゴリにとらわれてない。

公共交通を全部カバーするモビリティプロバイダーだから
トラムをゴリ押しせずニーズにあわせて最適な提案をするんだよ。
0801名無し野電車区
垢版 |
2020/06/25(木) 07:16:11.24ID:WIcATC/N
ブーメランぶっ刺さってて草
0802名無し野電車区
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2020/06/25(木) 07:19:12.73ID:WIcATC/N
名古屋のSRTはトヨタマネーを考えりゃ安泰だが
しかし今んのとこ専用道の用地がまだ用意できてねえな
0805名無し野電車区
垢版 |
2020/06/27(土) 23:33:28.73ID:yqZ65QhH
>>791
そういうことは大型二種を取ってから言え、普通一種だけの無能!
0806名無し野電車区
垢版 |
2020/06/28(日) 00:38:18.24ID:0jNS7VNz
免許すら持ってなさそうなバスごり押しガイジくん
福祉パスでヲタ席に一日中座ってそう
0808名無し野電車区
垢版 |
2020/06/28(日) 17:08:09.62ID:0jNS7VNz
>>807
うちのところはもう復活して帽子に白手袋つけたガリヒョロが座ってたよ
0809名無し野電車区
垢版 |
2020/06/28(日) 17:10:31.87ID:FkMoXGP5
どうでもいいがそういう人らは
体型が極端なんだ?
恐らく保護者の管理下なはずなのに
0810名無し野電車区
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2020/06/28(日) 17:14:20.60ID:0jNS7VNz
うちの地域はガリばっかだわ
デブは見かけない

嫌でも目に付く彼らの特徴をどうでもいいけど挙げとくわ
・リュックやバッグに電車やアニメなど年不相応のマスコット
・野球帽&ポロシャツ
・座るのは大抵ヲタ席。先客がいる場合は横について降りるのをじっと待っている。
0811名無し野電車区
垢版 |
2020/06/29(月) 00:10:12.04ID:ZcUh15j5
バスは最前列の席そのものが廃止される傾向があるな
低床化に伴い、タイヤハウジング部の席はどうしても床から高くなってしまう
足腰の健康な乗客しか座れずバリアフリーに逆行するので機器スペースにしてしまう

LRVでも事情は共通だから車輪直上にブレーキ装置置く設計の仕様がある
もっとも、単車体ダンサーで事情が変わってきたが
0812名無し野電車区
垢版 |
2020/06/29(月) 17:38:36.11ID:+2VxqrGD
個人的には16年程前のJバスは失敗だったと思ったな。
その後西工は解散するしUDはいすゞに買ってもらったし。
だから日野は今後ボルグレンだのBYDと提携したデザインで出せばいいと思う。
0813名無し野電車区
垢版 |
2020/07/10(金) 23:49:45.26ID:CI8Muhrv
19世紀頃英国流30インチ高ホームはステップが必要な低さから日本では次第にかさ上げされて姿を消したが
21世紀に入った現在、それすらも高い低床車両が走り回っているんだよな・・・
0814名無し野電車区
垢版 |
2020/07/10(金) 23:50:57.77ID:CI8Muhrv
ミス

19世紀頃英国流30インチ高ホームはステップが必要な低さから
20世紀の日本では次第にかさ上げされて姿を消したが
21世紀に入った現在、それすらも高い低床車両が走り回っているんだよな・・・
0815名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 21:50:36.29ID:DoFRoeJH
>>811
廃止傾向も何も左の最前列に燃料タンク設置しているからだよ
0816名無し野電車区
垢版 |
2020/07/11(土) 22:03:39.31ID:RfKWIoSS
無知な子に教えとくと右か左かはオプションだゾ
0817名無し野電車区
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2020/07/11(土) 22:05:35.34ID:NJYC8+Z2
バスはタイヤハウス上面を座面にして背中合わせにして座れば段差も少なくて済むのに
タイヤハウスをさらにかさ上げしてその上に椅子を置いて座らせようとするから無理が出るんでしょ
何でそんなあほな構造にしてるんだか
0818名無し野電車区
垢版 |
2020/07/23(木) 05:36:01.87ID:bbxuFUCC
伊予鉄本町線が土休日運休だって
0820名無し野電車区
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2020/07/28(火) 12:51:03.99ID:rK2Af8bQ
>>817
>>819
黎明期の国産ノンステはその様な配置が主流だったけど
評判が今一つだった様でも各社程無く前向きに改めた、なんて経緯があって
既存車まで改造したケースも。
0821名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 13:25:41.14ID:iehBJPuh
バスの加減速は急だから仕方なかろうな
急ブレーキにご注意して足を踏ん張ってないといけない
鉄輪でもLRVの加速度だと少々つらい
0823名無し野電車区
垢版 |
2020/08/07(金) 13:34:10.65ID:LZRNrvGa
路面電車やモノレールがかつてあった所の地図って無いのかな?
0824名無し野電車区
垢版 |
2020/08/07(金) 21:41:34.87ID:GjJPQHAi
日本鉄道旅行地図帳 ―全線・全駅・全廃線 (新潮「旅」ムック)
みたいなの?

10年ぐらい前の妙な鉄道ブームに乗っかって粗製乱造されたシリーズ本の1つと認識しているけど
類似した中身の薄い本が多い中ではかなりマシな方(これがマシに思えるのだからどんだけ酷いんだか・・・)
0826名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 19:23:10.26ID:0ABjGUkG
>>823
ずっと前5chでこんなの紹介されてたので転載

地質図Navi
https://gbank.gsj.jp/geonavi/geonavi.php
表示選択→データ表示→地形(山マーク)→「鉄道地質」
で2017年の路線図表示、下のバーで年代調整
1950年→2017年の全国鉄道路線図
0827名無し野電車区
垢版 |
2020/08/09(日) 10:32:20.44ID:G+K8nRVZ
ありがとう!これでかつての路面電車が分かったよ。
0828名無し野電車区
垢版 |
2020/08/12(水) 23:35:22.53ID:rclYYIEq
宇都宮ライトレール反対派の意見
賛成者をフルボッコ
https://www.utsunomiya-lrt.com/
0829名無し野電車区
垢版 |
2020/08/13(木) 08:28:11.94ID:UmLJxiG3
酷く読みにくい

これ読んでもらう気あるのか?ってぐらい視線の動線が乱れて内容は頭に入らないぞ
0830名無し野電車区
垢版 |
2020/08/17(月) 23:25:01.68ID:2RoNFkZr
8/17 函館市電運用

8:45湯の川発から
719,723(→午後9602へ),8003,8002,3002,3004,3001,8005(→午後9603へ),9601,8010,3003,8004,8007,9604
駒場車庫止り 9:21着 721,10:03着 718

冷房付きの3000形・9600形がフル稼働体制に
0831名無し野電車区
垢版 |
2020/08/19(水) 15:39:44.98ID:3dlRLz9M
>>828
反対派の奴ら、建設が進んでいる今はどんなスタンスなんだろう
0832名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 11:39:16.38ID:Kxm0zoqV
21日なので本屋に鉄道雑誌立ち読みに行ったが、
いまだ路面電車EX(vol.15)の最新号を見かけないな…休刊?
0833名無し野電車区
垢版 |
2020/08/22(土) 12:55:27.50ID:gw8YGZdl
だいぶ前に休刊らしい話聞いた。あんまり売れないみたい。
年鑑の方だけでも生き残ってくれればいいが。
0834名無し野電車区
垢版 |
2020/08/22(土) 14:43:08.66ID:Mmqri47/
そうなのか…
普段なら5月くらいだから、コロナ絡みで延びてるのかと。
時期的に富山の南北接続と、ありがとうライトレールって旬なネタがあったのに。
0835名無し野電車区
垢版 |
2020/08/23(日) 05:04:21.10ID:0oIespvz
広島電鉄の5001号も部品取りのための休車…?
0836名無し野電車区
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2020/08/23(日) 15:54:38.84ID:AG6WmvUo
ドイツから補修部品が届かないとか納期が長過ぎるとか?
0837名無し野電車区
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2020/08/23(日) 17:10:35.89ID:8b1PqYGG
売れないなら
何かおまけつければいいのに
0838名無し野電車区
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2020/08/24(月) 18:37:44.01ID:fOub4JcH
ライセンス生産も出来る体制の新潟と零細企業のアルナ
日本側のサポート力の差が出た感じ
0839名無し野電車区
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2020/08/24(月) 19:40:16.14ID:doNTVGsn
そういや総車がアルストムと組んで路面電車事業に参入する話はどこ行った?
0840名無し野電車区
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2020/08/24(月) 21:32:59.63ID:akDQSWuo
新潟製も輸入品を多用してた熊本の初期型は続々不動車になってるあたり単純に向こうから部品が来ないんだろうな
ただ向こうは機器更新で復活してる個体がいる一方で広島の方はそのまま屍になり果ててるのは契約体系の違いだろうか?
0841名無し野電車区
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2020/08/25(火) 11:00:27.95ID:iB/TLuBF
というより重整備してまで使い続ける気がないんじゃないの
もちろん製造元のサポートの違いもあるだろう

海外モデルとはいえ
新潟:台車や電機品を輸入して国内で製造→徐々に国産化を進める
モデルとしてもボンバルディアからすれば傍流ともいえる旧アドトランツ系(実際にはそのまた前身)の、なおかつ既に型落ちモデル
ライセンス生産を始めてから20年を超え、もう自由にどうぞという感じなんじゃないの?
頑なに守っていた前面デザインもチャギントンや宇都宮向けで変わった

コンビーノ:確かにアルナが間に入ったが、アルナが製造したわけではなく、アルナがメンテナンスを請け負っているわけでもないだろう
メンテナンスはあくまでメンテナンス契約に基づいて供与されるものであって、
日本型の「問題が起こればその都度協議して解決しましょう」みたいなやり方だと、今の状況みたいになるのでは?
改造しようにも、当社指定以外の部品を使用された場合はメーカーとしてはもう面倒見ません、みたいな感じでしょう
スマホなんかと同じだ
0842名無し野電車区
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2020/08/25(火) 12:55:12.22ID:sXpDwKPv
サードパーティー製を使わせないならその分もメーカーが背負えってとこだろ

自動車なんかはメーカー純正品が枯渇するパーツほど問題を抱えたものだし、問題を解決した改良品を出すをサードパーティー製を排除するならメーカーがキチンとサポート対応しろ、
その対応次第で買い替えでは選ばないメーカーとして次以降がなくなる負のスパイラルへ陥る

アメリカンロコのようにサードパーティー製だけで機器更新工事ができる環境にあればともかく、選択肢を奪って不自由させる状況下、日本の鉄道車両メーカーがキチンとサポートできているだけに目立つんだよな
0843名無し野電車区
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2020/08/25(火) 13:59:13.75ID:bj9iRBVt
>>839
そんな話は最初からないよ
輸入代理店

そもそも、日本メーカーの自動車への課税を抑えてもらう代わりに
鉄道車両市場を開放して海外製車両を受け入れると政府が決めてきたから
受け入れ可能な分野を用意しなければならなかっただけ
実際にどれほどやる気があったかも怪しい

>>842
海外メーカー側からすれば日本はカネを払わずに特殊仕様やアフターサービスを求めてやってられんということらしい
これはあちら側のポジショントークだから少し割り引いて考えないといけないが、
無理を聞きすぎて詰んだ旧アルナを見るに、そういう面があるのは確かだろう
0844名無し野電車区
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2020/08/25(火) 21:17:47.14ID:iB/TLuBF
>サードパーティー製を使わせないならその分もメーカーが背負えってとこだろ

だからそれをきちっと契約しろってことなんだと思う、期間も定めて
向こうにとっては、「(何年先の話であっても)不具合出たらいつでもすぐ部品よこせ、修理をしろ」って
詳細なサポート契約もないのに、なんでそこまでしなきゃならないんですかって話なのでは
0845名無し野電車区
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2020/08/26(水) 01:18:44.21ID:2wrMR2Au
国内運用の一般的な路電車両の起動加速度ってどのくらい?
あと、その中でも飛びぬけて加速が強い車種があるなら、どれ?

起動加速度の面では海外で運行している車両の方が高いけど、
どれくらい?
0846名無し野電車区
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2020/08/26(水) 05:31:20.52ID:W6XHnOwo
>>844
鉄道車両みたいに20年30年は当たり前に使い続けるならその期間のサポートは契約の範囲内という認識で双方まかり通っていた日本の商慣習だからね
それを明文化した導入路線でキチンと走る状態で納品させる契約ですら無限責任を負わされると逃げ出すというのに

似たような考え方で海自艦艇は就役1年後のドック入り修繕工事費込みの製造契約を結んでいることからも明文化するかしないかだけで金額が変わるわけでもないし、
その「込み」の費用も入っていることを認識させる契約に対して海外勢はどう反応するか?って面白い事例だった
0847名無し野電車区
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2020/08/26(水) 08:57:01.38ID:bQSeNx2x
>>844
というよりも日本の場合は自分達で面倒見ちゃうから部品供給や納入直後の調整以外だと余程の事がない限りメーカーが介入することが少ないのよね
だから部品だけ買ったり不具合か何かでメーカーの世話になるときは個別に費用を出してるってだけなんだけど、海外だと自前でメンテナンス設備を持たずにメーカーお抱えの工場で面倒見てもらうことが多いからどうもその辺の感覚の違いが合わないらしい
0848名無し野電車区
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2020/08/26(水) 22:21:33.06ID:jwqjL0Xm
コンビーノの強度不足は不具合だからサポートはしたが「ドイツまで送って」で
グリーンムーバーは困ってたな
結局どうしたんだっけ

送らずに済ませた記憶はあるが、アルミ構体で出張工事はできないという話だったはずで、
それをどうしたんだっけ…
0851名無し野電車区
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2020/08/29(土) 13:28:51.91ID:Pe1ewmHN
>>845
現役なら岡電MOMO新造当初の4.2、過去まで入れたら都電5501の6.1か
0852名無し野電車区
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2020/09/01(火) 05:55:30.75ID:Ejd2mV0Z
宇都宮、運転士確保できたの?
乙免持ってるんだけど、宇都宮って住みやすいのかな?
0853名無し野電車区
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2020/09/01(火) 13:59:51.10ID:8Br5HRIR
仕事にあぶれる並行路線バス、タクシーの運ちゃんが応募すんじゃね?
0854名無し野電車区
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2020/09/02(水) 17:19:06.83ID:o/H4r8N2
宇都宮LRTだが予定表によると2020.10に車両搬入とあるが
軌道も電路も信号も基地も出来てないのにどうするのかな?
0855名無し野電車区
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2020/09/02(水) 21:03:10.45ID:WeBpUGOU
どっかの路線に持ち込んで線路借りて試運転?
0857名無し野電車区
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2020/09/03(木) 00:40:34.68ID:c6/Pfdh6
最初に完成した編成だけ早めに引き取って展示会とかやるんじゃなかろうか
0858名無し野電車区
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2020/09/03(木) 02:26:53.46ID:YJP8IKAm
LRT軌道工事始まる レール設置 ミリ単位の作業 宇都宮
9/2(水) 7:01配信

下野新聞SOON
軌道の設置を行う作業員ら=1日午前10時35分、宇都宮市清原工業団地

 宇都宮市などが2022年の開業を目指して整備を進める次世代型路面電車(LRT)のレール敷設工事が1日、清原工業団地内で始まった。

 LRTはJR宇都宮駅東口から芳賀町下高根沢の本田技研北門までの延長14.6キロを優先整備区間として、2018年6月に着工。鬼怒川の橋梁(きょうりょう)や高架構造物、車両基地などの整備が行われている。

 レールが敷設されたのは、清原第2工区内の清原中央公園北東部、清原中央通り沿い。南北1.5キロの上下2線の軌道に、作業員7人が専用の工具などを使って25メートルのT型レール2本を枕木に設置した。

 市LRT企画課は「レール敷設は、ミリ単位の調整が必要な作業で、慎重さが求められる。この工区は本年度中の完成を目指す」と話した。

【関連記事】
これがLRTの走る橋 宇都宮で工事現場見学会【動画】
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/273282?source=yahoonews

名称は「totra」 宇都宮の交通ICカード バス・LRT・鉄道つなぐ
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/351756?source=yahoonews

LRT沿線に都市公園 宇都宮市整備構想 スポーツ、野菜直売、カフェなども
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/342997?source=yahoonews

LRTシンボルマーク発表 雷都の「稲光」モチーフ 宇都宮市
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/337754?source=yahoonews

開業まで2年、本格着工 JR宇都宮駅東口整備 高級ホテルは9月確定を目標
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/328604?source=yahoonews
0860名無し野電車区
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2020/09/03(木) 12:21:57.92ID:ilyvf/vu
>>856 出ました栃木時間て奴ね
0861名無し野電車区
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2020/09/03(木) 13:54:56.39ID:DzDAzNHi
新幹線の札幌乗り入れに伴う駅前再開発の青写真が出来てきて、バスターミナル(路線バス・高速バス)の
場所も決まったけど、構想だけは有る市電の札幌駅前乗り入れのためのスペースは取っていないっぽいな。
0862名無し野電車区
垢版 |
2020/09/03(木) 16:36:22.78ID:SCt7JWf7
ナイナイ
0863名無し野電車区
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2020/09/04(金) 00:23:46.28ID:rHyuaczZ
札幌駅前延伸はボツとしても、市電の延伸そのものも無い?
0864名無し野電車区
垢版 |
2020/09/04(金) 11:15:19.73ID:VBbkcwhc
具体的にどこへ伸ばすの?
0865名無し野電車区
垢版 |
2020/09/04(金) 12:16:55.82ID:rHyuaczZ
案自体は駅前を含めて3方向あったかと。
0866名無し野電車区
垢版 |
2020/09/04(金) 12:18:01.04ID:rHyuaczZ
何も記述が無いってことは、福鉄は地震で抑止食わなかったのかな?
0867名無し野電車区
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2020/09/04(金) 18:03:34.76ID:O9mU7Wxw
札幌と言えば、世にも珍しい路面ディーゼルカー
どんな走行音だったんだろう
バスみたいな感じだったのかな
0868名無し野電車区
垢版 |
2020/09/04(金) 18:27:22.34ID:67L9ZKek
キハ02のエンジンじゃなかったっけ?
南部縦貫の動画でも見ておけば近いのでは
0870名無し野電車区
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2020/09/04(金) 22:09:18.65ID:67L9ZKek
キハ02のエンジンで合っとるやんけ…
鉄オタ的表現にバスオタ的表現で噛み付いてくるとはどういう了見でこの板に居やがるんだ
0871名無し野電車区
垢版 |
2020/09/04(金) 22:37:23.99ID:Dr0cjWGE
あれエンジン音が響いて電車よりうるさかったってよ
空気ばね台車を履いてるのはエンジンが低いので最低地上高を一定に保つためだそうだし
0873名無し野電車区
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2020/09/07(月) 10:00:28.72ID:hZkC+Ybo
>>871
エンジンの配置がバスだと後部座席の後ろだけど、鉄道車両だと客室の真ん中の床下だからねえ

>>868
レールバスは普通のクルマと同じミッション式、路面ディーゼルは一応トルコン装備だったみたいだし、一度聞いてみたかったな
0874名無し野電車区
垢版 |
2020/09/09(水) 19:53:25.20ID:bM8vg2KT
路面気動車ってベルギーのメーターゲージあたりにウヨウヨ居そうな気配なんだけどなあ。
1920年代に盛んに試作されて、戦禍で消えた様な車両たち。
その知識が東急にあるとは思わんけれども、別に世界初でもいいと思うけれども。
0875名無し野電車区
垢版 |
2020/09/09(水) 21:18:03.74ID:hsK8wbgF
南米に4輪単車にT形フォードのサイドバルブ積んだガストラムがあったそうだが
パワー不足もはなはだしかったであろう
0876名無し野電車区
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2020/09/10(木) 10:09:46.79ID:UaK6TZUg
バスやエンジンの話が出てきたので
宇都宮ライトレール 全長30m 17編成量産して1編成4.4億円
国産連節バス 全長18m 1台8800万円
仮に連節バスに長さ7mの中間車体挟んだとしても中間車体は運転台や操舵系も駆動系も付かないからその部分の価格は3000万程度か
1つ中間車体挟んで25mにしたら1.2億円(普通の3連接バスの長さ)
2つ中間車体挟んで32mにしても1台1.5億円ほどでLRVの3分の1の価格
https://response.jp/article/2019/05/27/322814.html
0877名無し野電車区
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2020/09/11(金) 09:03:48.25ID:LBOKUte0
>>876
おお、じゃあやっぱりバスの方が経済合理性が高いじゃないか!今からでも遅くない!宇都宮LRT整備の中止を!










・・・って言えばいいのかな?w
0879名無し野電車区
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2020/09/11(金) 18:17:13.73ID:9GJiV1OL
2両編成の1両を“女性専用車両”に…路面電車に試験導入する熊本市
各1両に男と女がきれいに別れたら面白いがな
結局は1両目が男女兼用で2両目が女性専用になりそう
男女兼用に乗車する女はどういう性格の女かな?
屁理屈こねて女性専用車に乗る野郎もいるだろうな
試験結果を聞きたいものだ
0881名無し野電車区
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2020/09/15(火) 20:20:48.83ID:9105jojB
>>880
これにより、242とM101の廃車が決まっている。
※242は廃車済み、デビューから60年目となるM101は来年度勇退。
0882名無し野電車区
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2020/09/15(火) 20:27:16.37ID:9105jojB
242の廃車は、240形としては50年ぶり。

※1970年に245が事故廃車、機器類やワンマン設備はD1037に転用し、720形721が登場。1974年4月の鉄北線廃止に伴い廃車。
0883名無し野電車区
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2020/09/16(水) 18:33:07.61ID:BdxUjei2
熊本がアルナに鞍替えするっぽい。新タイプロングバージョン・・・
0884名無し野電車区
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2020/09/16(水) 21:09:18.08ID:zdc8dVHx
まじ!?

また新しいタイプなのかXタイプなのか気になるな
0885名無し野電車区
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2020/09/16(水) 21:43:08.93ID:i2e1AR76
ほんまかいな・・・今さら信じがたいが

そもそもどこからの情報よ?
0887名無し野電車区
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2020/09/17(木) 21:44:04.43ID:KBJwsu5W
手一杯って、製造ラインが全部それで埋まるってのも凄いな
0888名無し野電車区
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2020/09/17(木) 21:50:43.46ID:Cv3Vx6VC
宇都宮以外にミャンマー向けの政府ODA案件もあるからね
ただそもそも直近で新車入れる予定あるのかって話になるんだけども
0889名無し野電車区
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2020/09/17(木) 22:10:27.44ID:/lMxg/sx
段差Xの4車体版だと全長28mぐらいか
Uaはあれ何mぐらいまで伸ばせるんだろ
0890名無し野電車区
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2020/09/17(木) 22:11:20.11ID:a1jFwfep
実現すると面白いけど。水戸岡は噛んでくるかな?
拠点があるからか、熊本はずっと三菱の電機品を採用しているように思うけど
リトルダンサーになると三菱じゃなくなるね

アルナも、潜在需要はたくさんあるんだろうけど
事業者側の事情で進まないね。坂の街とか、龍馬の里とか。
0891名無し野電車区
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2020/09/17(木) 22:17:25.92ID:a1jFwfep
Uaが対応できるのは18mまでとのこと。
ちなみに鹿児島のA5が18mになったのは運用面の事情もあるが橋の重量制限という要因も。
0892名無し野電車区
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2020/09/17(木) 23:07:58.81ID:EAgqMgFY
>>887
新潟のような中堅メーカーで短期間に大量納入てあまり無いからね。
0893名無し野電車区
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2020/09/18(金) 19:06:44.89ID:990fa38N
地元ニュースで24年度に3両編成の車両導入。定員は低床の倍とのニュース。
0895名無し野電車区
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2020/09/18(金) 19:33:10.94ID:42AcuhDM
3車体で定員が従来車の倍くらいってなるとアルナじゃなくて普通にトランシスのブレーメン形っぽいけど
9700形の定員が76人なのに対してFUKURAMUが155名だから大体そんなところだし
ただ車体幅が狭くなる分FUKURAMよりはいくらか少なくなるんだろうけど、約2倍って表現だしまだ許容範囲かな
0900名無し野電車区
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2020/09/18(金) 22:34:10.56ID:N7ISuFGk
FUKURAM比だと車体幅は狭くなるけど、通路幅が広くなることの方が収容力アップには寄与するんじゃないかな
狭軌だと車体幅が広くなっても立席スペースはたいして広くならないかと、座席幅は取れても(クロスの場合)
0901名無し野電車区
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2020/09/20(日) 23:32:12.92ID:ce7LLpru
岡○は両○の今までにない塩対応ぶりに...
0902名無し野電車区
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2020/09/21(月) 07:11:58.79ID:HEJ+rleJ
その○山で搬出があったみたいだけどその後の情報が全然引っかからないんだが誰か知ってる?
0903名無し野電車区
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2020/09/21(月) 09:57:53.93ID:mlevHSol
岡〇は箝口令が敷かれている模様。
0904名無し野電車区
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2020/09/21(月) 12:28:03.28ID:S8uogFqj
>>863
苗穂駅および桑園駅方面の延伸計画はある。
0905名無し野電車区
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2020/09/21(月) 12:44:44.87ID:S8uogFqj
>>891
武之橋は1960年代、併用軌道化に伴い新設された。同時に新屋敷から郡元まで併用軌道化。

架橋から60年経過しているため老朽化が進み、架け替えの噂もある。
架け替え後にセンターポールと緑化軌道も設置される。
0906名無し野電車区
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2020/09/21(月) 12:49:34.72ID:S8uogFqj
>>893
押し出される形で旧型車の去就も免れないだろうね…
製造から60年経過した1090形(旧188形および190形)と1350形は未だに廃車が出ていない。
0908名無し野電車区
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2020/09/21(月) 13:21:10.11ID:5kpNbyLH
>>903
ただの更新で箝口令なんて大袈裟だしミ◯ー化でもするんかしら
0909名無し野電車区
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2020/09/21(月) 13:46:42.09ID:wduOwmVg
「搬出」が狂言じゃないかと疑ってる

トレーラーで移動すりゃどこかで写され晒されると思うのだけど
0910名無し野電車区
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2020/09/21(月) 13:51:14.45ID:HEJ+rleJ
じゃあもしかして隣の工場にでも入れているのかしら
0912名無し野電車区
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2020/09/21(月) 20:25:17.85ID:mGEtlXCI
>>911
twitterに作業の様子を上げてる人がいたけど取締役から直々に凄い怒られたみたいですぐ消してる
0913名無し野電車区
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2020/09/21(月) 20:30:58.22ID:S8uogFqj
>>898
電停伸ばすはいいが、健軍方面は安全島の幅の狭さがネック
0914名無し野電車区
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2020/09/22(火) 10:31:37.29ID:tndeRbmw
>緘口令
>塩対応
>凄く怒られた

どういうこと、というより俄かには信じられないわ
よほど乱暴な口の聞き方や無断で侵入したんじゃないの?
5月の連休に行った時は東山の車庫で
幹部の方からも普通に気持ちよく撮らしてもらったし
いろいろと話を聞かしてもらったんだがな
コロナで訪問者が少なかったからかもしれないけど
もしかして社の方針が急に変わったとか
0916名無し野電車区
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2020/09/22(火) 15:50:30.39ID:dEFFSITi
今北産業
岡電の件
0917名無し野電車区
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2020/09/26(土) 08:15:36.54ID:FFiSiLhs
>>902
何の搬出だ?
検索しても出て来ない
0918名無し野電車区
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2020/09/26(土) 08:48:22.14ID:kmKPpOzp
>>916-917
ここのスレをちょっとさかのぼれば詳細がある。
0919名無し野電車区
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2020/09/26(土) 09:13:28.55ID:kmKPpOzp
>>918
訂正。
中小車両スレやった。
0920名無し野電車区
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2020/09/26(土) 09:15:37.76ID:sqpq7g6Z
>>917
搬出されたのは7101
広告塗装もそのままに何かしらの改造を受けるために運び出されたっぽい
0922名無し野電車区
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2020/09/29(火) 19:56:04.59ID:O9H2KGdl
>>906
少し前まで塗装の剥がれ方が酷い1092は、再塗装されてピカピカになってた。

1090形はまだまだイケるだろう。
0925名無し野電車区
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2020/10/03(土) 21:55:40.44ID:XviiHe35
函館
8008が札幌交通機械での車体改良を終え9月29日駒場車庫へ搬入
入れ替わりに8006を車体改良のため搬出、来年3月末に完成予定
2021年度は9600形らっくる号を増備し、
8005・8007の車体改良は2022年度以降となる見通し

9月30日付函館新聞より
0929名無し野電車区
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2020/10/05(月) 15:42:42.84ID:EYVWZUHa
バスのゴムタイヤを鉄車輪に変えてレールの上走れるようにしたみたいだけど日本では1435mmでも導入は無理そう
理由は馬鹿らしいけど海外は片運転台でリバース線通って折り返すけど日本は両運転台で運転席替わって折り返すから
0932名無し野電車区
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2020/10/06(火) 09:18:34.73ID:r673X1iN
>>931のユーチューブはガイドウェイバスだけど
>>926の画像にはガイドウェイ走るための誘導輪が付いていない
両方ともバンパーの上に「ARRIVA」とあるがたぶん運行会社の名前
どちらも元は普通のバスだから同じだと勘違いしたのだろう
0934名無し野電車区
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2020/10/06(火) 22:29:34.38ID:aamXnqNl
>>932
結論から言うと>>926の写真はガイドウェイバスですらなく
ただのバスが線路をまたいでバラストの上にのっているだけ。

なぜそんなことをしているのかは定かでないが
廃線後放置されていた鉄道の線路を
ガイドウェイバスの走行路に作り直す工事を
開始するにあたり行われた
セレモニーの一コマのようだ。

もちろん俺の拙い英語力と検索力では
とんでもない勘違いしている可能性もあるので
>>926のバスがただのバスではなく
まったく新しいLRVであることがはっきりわかる
写真なり図面がもしあれば是非見せてもらいたい。

【参考】
http://news.bbc.co.uk/local/threecounties/hi/people_and_places/newsid_8715000/8715503.stm
https://en.wikipedia.org/wiki/Luton_to_Dunstable_Busway
0937名無し野電車区
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2020/10/08(木) 09:22:50.96ID:lg4OE8py
鹿児島市電2110形

2113→2112の順で姉妹都市および友好都市カラーから標準塗装に変更。

デビューから兄弟都市のカラーを保つのは2111号のみ。
0939名無し野電車区
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2020/10/11(日) 22:53:05.20ID:dgVyxXdW
>>938
前者。
0940名無し野電車区
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2020/10/13(火) 21:01:25.54ID:nc+3/hJT
昭和50年代までは行先に三輪橋と書いてあったはず
0943名無し野電車区
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2020/10/21(水) 21:15:13.56ID:IaE1nk8x
>>942
確かにイメージ図はリトルダンサー(一番最近造った阪堺1101っぽい?)だけど、Uaじゃ定員が倍どころか同等しか確保できないんだよなあ
しかしどこから仕入れてきたのやら…
0944名無し野電車区
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2020/10/21(水) 21:40:11.66ID:Y1D9hMUk
図に出てるUaだと既存最大で筑鉄5000の定員87人、いくらAB車をオールロングにしたとしても2連接車の倍にはならないね
単にイメージ図であって新しいタイプが想定されているのか?
これを出してきてるということはアルナが手掛けるんだろうが・・・
まさかX4やT2?
0945名無し野電車区
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2020/10/21(水) 21:52:51.65ID:IaE1nk8x
>>944
前にニュースで出てた時は3両(3車体)って言ってたからそういう感じでもなさそうなのよね
まあ多分資料を作った職員が3車体の図面を適当に探して選んだだけなんだろうけど
0946名無し野電車区
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2020/10/21(水) 21:58:55.43ID:liQAOrbI
>>942
9700の故障や改修工事で痛い目に遭ってるからね…

UaかX3にするのかな?
0947名無し野電車区
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2020/10/21(水) 22:55:16.51ID:Y1D9hMUk
>>945
同じく、新潟3連接の気がするが・・・
でも「普通なら」競合他社の図を流用しないわな〜
T2なら3車体もあるかと思ってみたり

>>946
Xは2車体単位のはずだから、X3を作るとしたら新開発になるはず
3車体3個モーターにしようとしたら、新しい制御器を開発するか(1C3M)、3車体でクーラーが1台になる?
50kW2個モーター3車体は厳しそうだし
0949名無し野電車区
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2020/10/22(木) 01:07:24.13ID:mZQpGowZ
つかよ、各地の路電・LRT・トラムトレインも、終電時間を繰り上げるのか?

あまり仕事したくなさそう(笑)な公営路線は、今でも終電は早目なのに繰り上げる?

私鉄路線である広電は早くも市内線と宮島線の乗揚げを発表したが、他に波及する?
0950名無し野電車区
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2020/10/22(木) 05:46:47.34ID:lDQUrJ2z
>>945
さすがに公社のプレスで別社製の設計図なんか載せないと思う
リトルダンサーSみたいにUaを改良して定員を増やした新型が来るんじゃないか?
だとすると定員2倍ってなんだともなるんだけど、フクラムクラスの導入は大量の電停改修が必要だったりで現実的じゃないんだよね
100周年に合わせて導入=2021年ってことだから間に合わないと思う
0951名無し野電車区
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2020/10/22(木) 05:49:42.07ID:I1/Lw/CB
>>942
伊予鉄のためだけに開発された感のあるリトルダンサーSだけど、今や改良されて定員60に…
札幌に続いて豊鉄やとさでん交通辺りも導入する噂あるし、もしかするとUa以上に広まるかもね
0952名無し野電車区
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2020/10/22(木) 06:47:50.28ID:iOluMM10
>>950
3車体の導入は2024年よ
あと基本的なサイズそのままに定員2倍は物理的にどうやったって無理なんだが…
Uaベースじゃロングシートにしたり幅を広げたりしても90人台が限界でしょ
0953名無し野電車区
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2020/10/22(木) 06:58:25.18ID:MdKspFOj
伊予鉄のSは2021年度までだから、2022年度からSの枠が2両生まれることになり
そこからどの事業者がSを導入するのか気になる
0954名無し野電車区
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2020/10/22(木) 07:06:53.49ID:fqe546b1
>>952
Uaじゃない完全新タイプの可能性もあるのでは?
ブレーメン3連だと>>950の言う通り電停改良工事とかが大変そうだな
もしブレーメンならトランシスが糞だって言い続けてる熊本市営の整備員達がマジ可哀想
0955名無し野電車区
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2020/10/22(木) 07:10:20.64ID:fqe546b1
>>953
伊予鉄がUa見送って引き続きS導入ってオチもあるかもよ
リトルダンサーをあれだけまとまって導入できる体力があるのって、伊予鉄と札幌ぐらいな気がする
他社局だとアルナの生産体制に大きな影響を与えるペースでは発注しないと思う
0956名無し野電車区
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2020/10/22(木) 07:44:09.01ID:iOluMM10
>>954
仮にリトルダンサーの新型だったとしても130〜140人クラスの定員となるとブレーメン型の3車体と同等か少し短い程度の全長は必要だから電停の改良はどうやっても避けられないよ
0957名無し野電車区
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2020/10/22(木) 08:28:17.34ID:ubu13qev
それと資料中の電停から人が溢れてる写真や記述からして朝夕の輸送力が足りてないみたいだし、バリアフリー未対応の電停も少なくないみたいだから単なる小手先の対応ってよりは設備全体の抜本的な対策として電停の改良もセットなのは確実だと思う
0958名無し野電車区
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2020/10/22(木) 08:43:16.27ID:JJX9hmiI
>>955
伊予鉄の場合は積み残しが多いらしいのでUa欲しがる気もする…果たしてどうなることやら

>>956
標準軌で定員150以上欲しいならJTRAMって選択は無いのかな?
どちらにしろ電停の改良は必須だけどね…
0959名無し野電車区
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2020/10/22(木) 10:16:55.05ID:OS3TbPk4
>>948
以前イカロス本にイメージ図が載ってた。
Lに、Sタイプと同じ改良をしたようなものか?通路を広くとったロングシート車。
理由はわからないけどLでいうところのC車が2つ並びの4車体になってる。
引き合いがあるわけではないが、構想中みたいな感じだったかと。
何年か前、実現は難しいがトラムトレインについても研究中と社長さんが言ってたのでその流れかも。
0960名無し野電車区
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2020/10/22(木) 10:24:09.81ID:MdKspFOj
>>959
あーあれか
どっかでイメージ図をチラ見したけどあれがT2だったのかありがとう
アルナはなぁ…製造キャパがまだ低いから大規模に導入しづらいのが難しいよな
0961名無し野電車区
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2020/10/22(木) 17:01:36.53ID:5hIKWmNZ
アルナはキャパがまだ低いというより
事業者ごとに年に数両しか発注がない国内市場相手では
あんまり大きくやるつもりがないといった方が正しいんじゃないかと
0962名無し野電車区
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2020/10/26(月) 21:35:27.09ID:qNQnGgfe
伊予鉄松山市駅前の改良工事が行われてるみたいだけど、連接車が導入される見込みはあるんだろうか?
キャパの面では連接車なんだろうけど、札幌でUaから新Sに切り替えた件もあるし、どうなんだろうか

札幌の場合は(メーカーが)作りやすい単車型にしたみたいな書き方もされていたが、
いろんな記事を読んでみると結局のところは車内移動のしやすさだったように思える
意外と詰め込みも聞くそうで、ラッシュ時定員の160%まで乗れたとの話だし
0963名無し野電車区
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2020/10/26(月) 21:38:49.14ID:qNQnGgfe
市駅前とか道後温泉みたいな、明確な始発終着(ターミナル的な)があって
大きな乗降はそこがメインというのなら、乗り降りによる途中遅延は起きにくい?
0965名無し野電車区
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2020/10/26(月) 23:31:13.33ID:Lz2JxgNv
途中1/3までで降りる方は最前部へ、途中2/3までで降りる方は中間へ、最後終点まで降りない方は最後部へ
…こんな案内が出来るなら多少はスムーズになるのだが。
0966名無し野電車区
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2020/10/27(火) 00:12:00.63ID:LXRstNCe
>>965
具体的な電停指定するにしても定期客ばかりとかじゃないと無理だろそれ
0968名無し野電車区
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2020/10/28(水) 23:47:57.75ID:r8PlNSJh
ハートラムが故障のためしばらく運休とのこと

リトル段差第1世代も登場から20年近く、そろそろ傷みも出てくる頃か...
0969名無し野電車区
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2020/10/29(木) 01:36:27.78ID:5l8o29iN
熊本市電はVVVFなのにチョッパーとはこれ如何にw
0970名無し野電車区
垢版 |
2020/10/29(木) 06:35:26.32ID:Qj4c23bG
機械類は何であっても過渡期は色々試してみるもの、だから初期ロットはリスクが高い。
最初から完璧なハイスペックで登場するものなど無いのでな。
0972名無し野電車区
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2020/11/03(火) 15:27:07.42ID:6P7Cl4Bq
鹿児島では本日のおはら祭りをもって花電車の運行を終了。

昼過ぎにおはら祭りでの展示を終えて神田車両基地へ入庫。車両基地周辺は多くの見物客や鉄ヲタで賑わっていました。

デビューから109年(うち鹿児島での活躍41年)、長きにわたり福岡と鹿児島で明かりを灯し続けてありがとうございました。
0973名無し野電車区
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2020/11/03(火) 17:11:40.13ID:517j1RxW
これ主電動機や台車はいまや貴重品だね
解体されるにしてもせめて部品は有効活用できるとよいが
0974名無し野電車区
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2020/11/03(火) 18:55:38.68ID:u6rbm6wE
それだけ古いものだと機械遺産として公的施設の敷地内に屋根付き鳥かごを作って保管したいね


・・・考え過ぎだろうが解体するとアスベストとかヤバいものが出てきてその処理に手間取りそうな気もする
0975名無し野電車区
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2020/11/03(火) 20:27:07.51ID:DTOcvB24
世の中、発動機マニアはある程度の市民権を得ているようだが、電動機マニアってのは聞いたことがないな。
夜な夜な完全防音構造の地下室で古い電動機をブン回して悦に浸っているマニアなんて光景はあるのだろうか。
0978名無し野電車区
垢版 |
2020/11/08(日) 11:17:13.14ID:Fc3/Gg22
>>972
花2号に替わる新しい花電車は、来年の春頃デビュー予定。

種車:504号車
0979名無し野電車区
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2020/11/14(土) 12:59:46.38ID:b520f2Gk
明日が宇都宮市長選で現職が落選して革新が当選するとLRTはどうなる
革新候補は建設凍結と訴えていたが、最近は白紙撤回と原状回復まで言い出している
0980名無し野電車区
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2020/11/14(土) 13:56:16.95ID:8WzkXhl7
昨日の報道で現職リードと言われてるのにひっくり返ったら笑う
0981名無し野電車区
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2020/11/14(土) 15:55:42.50ID:SiravsHK
革新の中でも温度差はあるみたいで
民主はすべてストップ、共産と社民は様子見だそう
もう運転士の養成は始まってたっけ?
0982名無し野電車区
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2020/11/14(土) 16:44:12.97ID:hsgodc7O
>>971
それ、構想の域をでないよ
空港延伸はリムジンバス全数廃止前提(松山市駅からだとリムジンバスはノンストップで意外と速いから利便性悪くない)
鉄道線直通は現状の輸送力確保するなら本数増となり踏切閉鎖増で渋滞悪化

パフォーマンス的に短区間の南江戸延伸でお茶を濁す
延伸による所要両数増を回避するため、本町線をだんだん不便に不便にして廃線に追いやって捻出する噂まで流れてる
0984名無し野電車区
垢版 |
2020/11/14(土) 21:03:49.60ID:y/9KAHjm
>>979
左派って市民の足に積極的なイメージだけに反対の主張がピンとこない
宇都宮では公共交通の予算を他にまわしたいのかな
0985名無し野電車区
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2020/11/14(土) 21:39:31.40ID:RLnSH4A5
自分らに旨味がないものは全て反対という特徴があるのかノンポリアカの共通点。
福祉やら何やら使途が怪しいものは旨味タップリなので全力で際限なく拡大させて焼け肥らせろと主張している。
0986名無し野電車区
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2020/11/14(土) 23:48:55.10ID:7GwcShuF
ウヨの考えるサヨのイメージって浅はかだよね
0987名無し野電車区
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2020/11/15(日) 07:43:14.47ID:yBhadyQv
それだけ何もない連中だからな
無駄な虚栄心だけがでかいだけで、存在自体が空虚
0988名無し野電車区
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2020/11/15(日) 09:32:27.63ID:K9DsxY71
>>985
それは中央と地方、左と右問わず政治家や官僚・幹部は同じだな
どっちにしても市長選は現職が圧倒的に有利だから
LRTは無事に開業できそうだね
0989名無し野電車区
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2020/11/15(日) 09:36:19.45ID:Kwy2h8+z
>>987
それ保守界隈そのものじゃん
それをビジネスにしてるから余計たち悪いよな
0992名無し野電車区
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2020/11/15(日) 19:06:11.33ID:tZyxFRd/
現職当選確実か
ならLRTは無事に開業できそう
0993名無し野電車区
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2020/11/15(日) 19:10:48.52ID:9Dly1wZ8
えち鉄のki-bo、軽トラと衝突して正面が半壊…
ヘッドライトが落ちそうでグロい姿となったが、自走していた。
0996名無し野電車区
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2020/11/15(日) 19:34:45.60ID:JV6vbmVQ
併用区間は走らず福井口の車庫へ行ったのかな、このまま路面走ったらもっと色々アップされたかもしれない。
0997名無し野電車区
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2020/11/15(日) 20:38:17.75ID:U3XK3u1u
クルマでいうとバンパーやフロントガラスは逝っちゃったけどエンジンやフレームは無傷で自走できる状態ってことか?
0998名無し野電車区
垢版 |
2020/11/15(日) 20:45:47.27ID:S8lksLpm
>>997
まあニュアンスとしてはそんな感じじゃないかな
こういう部分はもともと衝撃吸収できるように柔らかめになってそうだし
0999名無し野電車区
垢版 |
2020/11/15(日) 21:30:25.78ID:2adfF1F5
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