【奥多摩】青梅線・五日市線　その57【武蔵五日市】

**名無し野電車区** · 2019/06/28(金) 14:26:16.48

青梅線・五日市線のスレです。

JR八王子支社
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【奥多摩】青梅線・五日市線　その56【武蔵五日市】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551461375/

2019/12/09(月) 15:43:27.51

通学客の不満解消、「観光列車」驚きの大変身
12/7(土) 5:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00317743-toyo-bus_all

ロングシートに改造されたKT-500形「田園シンフォニー」シリーズのうち、秋（赤）をテーマとするKT-502の車内。つり革も車両全体に増設された（筆者撮影）

　熊本県の第三セクター鉄道、くま川鉄道が、サイクルトレインをスタートした。これは2017年に施行された自転車活用推進法に基づき、国土交通省が推進するサイクルツーリズムに呼応したもので、定期列車に、クロスバイクの自転車を分解せずに無料で持ち込めるという施策だ。

【写真】水戸岡デザインの列車はこう変化した

　くま川鉄道と並行して流れる球磨川沿いには、全長29㎞の球磨川サイクリングロード(湯前人吉自転車道)が整備されている。列車への自転車持ち込みを可能とすることで、初心者でも気軽にサイクリングを楽しめる環境を整え、観光振興と鉄道の利用拡大、ひいては人々の健康増進を図るというわけだ。
.

2019/12/09(月) 15:44:10.66

■改造費用は1765万円

　サイクルトレインの実施にあたり、くま川鉄道は保有する全車両(5両)の改造を行った。くま川鉄道の車両KT-500形は、5両すべてがJR九州などの車両デザインで知られる水戸岡鋭治氏のドーンデザイン研究所がデザインした観光仕様の「田園シンフォニー」。木をふんだんに利用した車内はクロスシートを基本とし、
車端部のロングシートにも丸テーブルが設置されていたほか、特産品のミニチュアを展示する棚もあった。
.

　しかし、従来の仕様では自転車の持ち込みが難しいため、ドーンデザイン研究所の了解を得たうえでクロスシートをすべてロングシートに組み替え、テーブルも撤去した。着席定員やインテリアの雰囲気は変わらないが、オールロングシートの車両に生まれ変わったのである。

　改造費用は、5両合計で1765万円。これを国と熊本県が3分の1ずつ負担し、残る3分の1と消費税分の計約675万円をくま川鉄道が負担した。くま川鉄道の負担ぶんは、車両設備を充実させ利用機会の拡大を図るという趣旨から、全額が人吉球磨地域交通体系整備基金によって賄われた。
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　サイクルトレインは、10月27日に開催された「『日本でもっとも豊かな隠れ里』サイクリングinひとよし球磨」に合わせて準備され、イベント終了後の29日からスタートした。乗車券だけで利用できるが、事前に電話での申し込みが必要だ。

　くま川鉄道の永江友二社長は、「近年訪日外国人観光客も増え、人吉球磨川地方を訪れる観光客が増えている。サイクルトレインを運行することで、地域観光の選択肢を増やし、地域を周遊する旅行者の利便性充実を図りたい」と述べる。

2019/12/09(月) 15:45:28.58

　だが、このサイクルトレイン、くま川鉄道の真の狙いは別のところにある。

　それは、通学輸送環境の改善だ。くま川鉄道沿線には高校が4校あり、毎朝900人近い高校生が通学にくま川鉄道を利用している。平日の湯前発上り一番列車は、毎朝3両編成の列車に450人あまりの高校生が乗りこみ、足の踏み場もないほど混雑する。しかも、2019年に多良木高校が閉校となった結果、短期的には通学輸送は増加傾向にある。

　ところが、くま川鉄道の車両は混雑時の収容力よりも着席時の快適性を追求した観光仕様。その結果、通学生が列車に乗り切れない事態が頻発しているのである。

2019/12/09(月) 15:46:32.07

■高校生が乗り切れない

　くま川鉄道は、国鉄そしてJR九州の湯前線を引き継ぎ、熊本県の人吉温泉駅と湯前駅を結ぶ24.8㎞の路線だ。転換当時から通学輸送が盛んで、以前はJRから借り受けた車両を含め、長年8両での運用を行っていた。

　【2019年12月1日12時00分追記】記事初出時、湯前線の記述に誤りがありましたので、上記のように修正しました。

　現在のKT-500形「田園シンフォニー」は、2014年から翌年にかけて、5両が順次導入された。老朽化したKT-100形・200形を置き換え、2016年からはこの5両で運行している。
.

　「SL人吉」や「いさぶろう・しんぺい」といった肥薩線の人気観光列車に接続し、いつでも上質な観光車両に乗れる路線とすることで、通学輸送依存からの脱却と観光利用の拡大を図ったのである。仕様を統一することで、運用やメンテナンスを効率的にする目的もあっただろう。

　だが、通学輸送がある中、車両をすべて観光仕様に統一するのは無理があった。クロスシートの車両は立席スペースが狭いうえ、特産品展示の棚もあって奥まで進みにくいので、乗降扉付近がとくに混雑する。
.

　高校生の場合「先輩の隣に後輩が座れない」「女子が座っているボックスに男子が座れない」といった問題もあり、クロスシートでは効率的な乗車が難しい。その結果、乗り切れなかった乗客がホームに取り残されるという「積み残し」が日常的に発生し、くま川鉄道はそのたびにバスをチャーターして代行輸送をしていた。

　しかも、バスのチャーターが日常化すると、今度は通学生の間に「無理に乗るよりも、バスを待って座ったほうが楽」という心理が生まれ、定時運行の障害になる。観光列車に統一した結果、本来の使命である通学輸送を十分に果たせない状況が生じていたのである。

2019/12/09(月) 15:47:32.00

永江社長は、KT-500形の導入が完了した後の2015年10月に社長に就任した。満足な通学輸送ができない状況を見て、大いに悩んだに違いない。しかし、車両を改造するには多額の費用がかかるうえ、車両デザインを担当したドーンデザイン研究所への信義もある。

　そこへ現れたのが、国が自転車活用推進法に基づき推し進めるサイクルツーリズムだった。自転車が安全に入れるスペースを確保することは、すなわち立席スペースを増やすことにつながる。国の政策に沿った観光振興策ということで改造費用を工面しやすく、また、言葉は悪いがデザイナーに対する大義名分にもなるだろう。
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■一石二鳥のサイクルトレイン

　もちろん、サイクリング振興としても確かにメリットがある。湯前人吉自転車道は人吉から湯前に向かって緩い上り坂が続き、慣れないサイクリストにとっては往路がきつい。まずは「田園シンフォニー」に乗って、車窓とマップを見ながら計画を立てて湯前から自転車をこぎ出せば、下り坂29㎞という初心者にも快適なサイクリングが楽しめる。
くま川鉄道にとって、サイクルトレインの導入はまさに一石二鳥だった。
.

　KT-500形の改造は、高校の夏休み期間を利用して7月から順次行われ、9月半ばまでに完了した。現時点では、その効果は数字には表れていないが、平日朝の列車を取材したところ高校生たちがスムーズに車両の中央まで入っていく様子が見られた。

　年間200万円前後かかっていたというバスのチャーターが半減すれば、それだけで100万円の経費節減となる。長期的には定時運行性が向上し、利用者からの信頼性向上につながるはずだ。
.

2019/12/09(月) 15:48:41.95

　課題は、サイクルトレインとしての魅力拡大だ。自転車を搭載できるようになったとはいえ、JR東日本の「B.B.BASE」のような自転車を固定する設備はなく、利用者は乗車中自ら自転車を支えていなくてはならない。

　無料とはいえ、前日までに予約が必要で雨天時は中止というのも利用のハードルをかなり高めている。クロスバイクのようなスポーツサイクルを、気軽にレンタルできる施設も必要だ。

　現在くま川鉄道が実施しているレンタサイクルはシティサイクル、いわゆる「ママチャリ」であり、人吉市観光案内所の「楽チャリ」は電動アシスト付き自転車で、いずれもサイクルトレインには対応していない。
人吉を訪れた観光客が、その場で思い立ってスポーツサイクルを借り、サイクルトレインと球磨川サイクリングを楽しめるような環境を作らなければ、せっかくのサイクルトレインも宝の持ち腐れとなってしまう。
.

2019/12/09(月) 15:49:23.45

■通学・観光の両面でチャンス

　正直に言えば、くま川鉄道は球磨川と田園の車窓風景が美しいとはいえ、肥薩線に比べるとやや地味な路線だ。一方で、サイクルトレインは地域でオンリーワンのコンテンツとなる可能性を秘めている。朝夕は高校生たちが安心して通学し、日中と週末はサイクリストと観光客が気軽に本格的なサイクリングを楽しむ。
週末の観光列車では、広いスペースを生かして地元の人が観光客をもてなし、夜の列車は人吉で一杯飲んだ人がゆったりと家路につく……。
.

　クロスシートをロングシートに変えただけながら、サイクルトレイン導入はくま川鉄道にとって通学輸送・観光振興の両面で大きなチャンスといえるだろう。
.
栗原景 :ジャーナリスト

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最終更新:12/7(土) 12:06
東洋経済オンライン

2019/12/09(月) 16:00:59.07

【奥多摩】青梅線＆五日市線　その54【武蔵五日市】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524059794/461-
又は
【奥多摩】青梅線・五日市線　その57【武蔵五日市】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1561699576/619-

に

通学客の不満解消、「観光列車」驚きの大変身
12/7(土) 5:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00317743-toyo-bus_all

の全文。

ところで

＞　高校生の場合「先輩の隣に後輩が座れない」「女子が座っているボックスに男子が座れない」といった問題もあり、クロスシートでは効率的な乗車が難しい。その結果、乗り切れなかった乗客がホームに取り残されるという「積み残し」が日常的に発生し、くま川鉄道はそのたびにバスをチャーターして代行輸送をしていた。
＞　しかも、バスのチャーターが日常化すると、今度は通学生の間に「無理に乗るよりも、バスを待って座ったほうが楽」という心理が生まれ、定時運行の障害になる。観光列車に統一した結果、本来の使命である通学輸送を十分に果たせない状況が生じていたのである。

って、田舎ってこんなことやってるの？
乗り切れなかった旅客をバスで救済なんて少なくともJR東の田舎ではやってないよな・・・

**名無し野電車区** · 2019/12/09(月) 16:18:38.26

熊川鉄道

**名無し野電車区** · 2019/12/09(月) 16:49:34.98

>>626
マルチ

**名無し野電車区** · 2019/12/09(月) 19:27:42.47

豊田行きを走らせるなら拝島行きを走らせろ。

**名無し野電車区** · 2019/12/09(月) 20:02:08.68

さすが極悪非道八王子ＤＱＮ！ｗｗｗ
ＤＱＮまみれの八王子國はやっぱり無法地帯なんだなｗｗｗ

帰宅途中の女性脅し“性的暴行”男を逮捕

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20191204-00000290-nnn-soci
https://reon0912.com/hachiouji-6274

>東京・　　八　　王　　子　　市　　ｗ　　で、深夜に帰宅途中だった女性を脅し、性的暴行を加えたとして、２９歳の男が警視庁に逮捕された。
>強制性交の疑いで逮捕されたのは、
　　　　
　　　　　八　　王　　子　　市　　ｗ　　

の飲食店店員・上条陽介容疑者

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 05:44:17.23

豊田行きにる対する八王子民の怒りと拝島行きに対する青梅民の怒りどちらの方が大きい？

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 06:14:47.67

豊田行き→すぐに次が来るから気にならない
拝島行き→ほぼ存在しないから怒る前に知らないから怒りようがない

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 08:02:36.96

立川高校に合格するのと束の運転士になるのどちらの方が難しい？

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 09:02:18.35

方向性は全く異なるので比較できない。
以上
おしまい

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 12:36:55.35

青梅線沿線民は立川高校に合格するのを目指しているのでしょう。

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 18:26:52.45

受験は>>626みたいに知識詰め込むだけじゃダメだよね

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 20:55:20.47

播但線なんか4ドアロング車にした後、しばらくは積み残し騒ぎ発生したが、
事業者、学校教師の徹底した乗車マナー指導で、ちゃんと座席前まで進むようになった。

4ドアロング車2両で定員250にん
詰め込めば500人乗れるわけで

普通乗車券に対して8割引なんて破格の値段で乗せてやってる通学定期利用者なんかの為に、増結増発なんかしてたら事業として成り立たないからね。
くまがわも大バカだ
赤字事業者なのに

**名無し野電車区** · 2019/12/11(水) 15:41:05.02

魅力無い！

　　　　　　ノ　　　ロ　　　央　　　線　　　の　　　旅

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｅ３５３）
ノロ央線に乗って
イライラしたくなる情報が満載！

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1563439097/l50

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 06:14:40.58

青梅線は高崎線と同格

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 06:51:57.73

>>639
な訳がない。
以上、終わり。

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 11:47:52.87

青梅線は盲腸線だからな。

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 12:39:04.29

>>641
青梅線でも盲腸線なのは拝島以西であって、立川ー拝島間は盲腸線では無いのだが。

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 13:14:10.27

>>642
じゃ立川～拝島は短絡線な

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 13:14:10.55

>>642
じゃ立川～拝島は短絡線な

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 13:19:13.50

>>642
37.2キロのうち、たった6.9キロだけな。W

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 13:28:00.04

東京とグンマーを比較しろってほうが無理だ罠

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 18:16:27.84

グンマーに完敗とか東京を名乗るのも烏滸がましいな

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 23:59:32.82

>>642
バカに言っても仕方ないが拝島は途中駅なので分けれない

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 14:57:38.44

ダイヤ改正で特急おうめ増発

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 15:14:24.06

八王子支社の発表は確かいつも遅いよね。

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 15:30:06.65

18時台の特急15分間隔の一本がおうめに変わったな
無駄な中央線特急15分間隔なんかしないで最初からおうめにしておけばよかったものを

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:14:54.48

9両編成が空きがなかったんだろう。

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:17:27.81

総武線立川乗り入れ廃止。
https://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20191213/20191213_info001.pdf

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:20:24.42

て言うか三鷹以西の運用自体なくなるじゃん

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:56:44.17

ID:84Ucd5hC
http://hissi.org/read.php/rail/20191213/ODRVY2Q1aEM.html

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 21:57:53.87

新宿0:40発快速豊田行きを拝島行きにしろ

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 22:01:20.21

豊田行きを走らせるぐらいなら拝島行きを走らせた方が良い。
八王子行きや高尾行きを走らせるなら拝島行きを走らせろとは思わないけどな。

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 22:04:02.43

今回のダイヤ改正で八王子ー高尾間の終電繰上げになるのでは？
それに対して豊田の終電はほぼ変わらない。

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 23:19:01.56

本線より後に支線に終電を走らす訳ないから最終青梅行きの後の拝島行きは無いだろうな

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 23:24:26.98

八王子、西八王子、高尾
終電15分も繰り上げｗ
https://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20191213/20191213_info001.pdf

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 23:32:45.00

今までが遅すぎたくらい

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 23:36:07.61

終電は早い方がいいよな
青梅線のちょっとした利点

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 23:37:13.93

それでも青梅線と比べて約20分遅い。

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 23:39:14.73

>>662
「終電なんでお先に」が使えるからな。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 08:31:02.61

>>659
豊田行きだから拝島行きにしろといっているだけで、八王子行や高尾行きなら拝島行きにしろと言わない。

高尾行きの後に豊田行きがあるのと同様に青梅行きの後に拝島行きがあっても良い。

留置線が竣工する再来年のダイヤ改正に期待。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 09:25:19.88

青梅か河辺まで行って、回送で拝島留置線だろうな。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 10:29:07.89

>>666
それをするのであれば豊田行きの終電を八王子まで行って回送で豊田留置線にしてるだろう。
牛浜ー河辺間の乗車人員が八王子よりも多くてかつ拝島ー河辺間の距離が豊田ー八王子間の距離も短ければその可能性もあるが、
牛浜ー河辺間の乗車人員は合計しても八王子に及ばず、拝島ー河辺間の距離は豊田ー八王子間の距離より長いから拝島行きで走らせてそのまま拝島留置線に入区だろうな。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 10:44:13.95

ID:sYmhbnfK＝あきる野厨は豊田に相当な恨みがあるようだな

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:14:11.32

ダイヤって、単純に乗車人員数だけで決まらんと思う。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:30:21.32

つーかなんでこんなに拝島行きにこだわるんだコイツは
終電とかどうせ乗りもしないだろうに

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:34:17.85

豊田行きは実質立川行きだからな
立川で折り返しや留置ができないのでやむなく豊田まで流している
立川行きを走らせるなら拝島行きを走らせろ？こう言ってるんだよつまりこの馬鹿は
正気なのか貴様は？

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:48:13.50

元々拝島より西にコンプレックスがあったのかもしれんが
こいつが拝島拝島言い始めたのは東日本大震災後、拝島から西が運休になった時に
「立川駅の電光掲示板で拝島行きがずらずら並んでいて　快　感　だった」
これだけの理由で　8 年 9 ヶ月　も拝島止まりに執着し続けてるんだからな
拝島止まりという存在だけにこだわってるだけで
豊田行きとか五日市線云々は全部後付けだからまともな理屈なんか存在しない
震災当時は拝島から先はずっと運休でいいとかぬかしてたから五日市線民ですらない

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:58:23.87

豊田にあるのは車両センター
車両の検査もここで行う
運輸区もあるので中央快速の乗務員はここを拠点にしている

片や拝島電留線はあくまでも豊田車両センターの付属施設の一つであり、豊田車両センターの代替はできない

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 13:03:44.96

まあ拝島留置線は錦糸町留置線みたいなもんだな

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 16:04:18.00

二俣尾駅前の本屋に行こう
ただし、本屋でありながら日曜休業(爆)

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 18:00:41.66

>>673
それなら豊田行きの後に武蔵小金井行きがあるのはなぜ？
武蔵小金井も拝島と同じ車両センターでは無く電溜線だよ。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 18:23:17.67

>>676
武蔵小金井や中野は元々は車両センターというか電車区で拝島留置線とは規模や施設が違う

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 19:21:22.68

>>676
豊田や立川よりも都心寄りで、元電車区の広大な電留線があるから
そもそも武蔵小金井始発終着の列車は早朝深夜以外でも結構あるから何も珍しくない

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 21:32:43.35

２年先くらいまでに
今まで青梅行きだったのが
河辺折り返しになるのが
２時間に１本くらいありそうな気がする

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 22:07:52.11

>>676
もう涙拭けよ
拝島留置線は錦糸町留置線と同じ扱いなんだよw
総武快速線で錦糸町行きは無いだろ？

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 23:01:18.85

>>680
今はそうかもしれないが再来年からは拝島の留置線は武蔵小金井の留置線と扱いは同じになるのだよ。
青梅にある留置線よりも拝島の留置線は12本になるので多いし。
豊田行きがあるのと同様に拝島行きがあっても良いのだよ。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 23:13:54.74

>>681
立川よりも奥にある時点で武蔵小金井とは扱いは別
おまけに豊田車両センター及び豊田運輸区と同じ役割は、その豊田の付属施設に過ぎない拝島にはできない

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 23:30:36.66

>>681
武蔵小金井の留置線何本あると思ってるんだ？しかも縦列できるし
仮に拝島行きが出来ても利用者が少なくてすぐになくなるよw

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 09:06:46.57

拝島留置線は、青編成用じゃないの？
青編成を拝島に置いて、豊田のスペース開けて、そこに中央専用の車両置くんだろ。
間違えても、中央線用じゃないだろう。

五日市線から６両で来た東京行きに増結する４両とかなら置きそうだけど。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 09:08:42.14

と思ったけど、五日市線からの６両に増結するのは、八高線から来るやつか。
この運用の送り込み列車用の車両なら留置するかもね。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 10:30:24.10

>>684
あと八高、川越線用の209、231
相鉄直通で川越区の編成が増えて狭くなる分も

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 11:14:37.90

>>681
留置線足りないから増やすんだろ？
それなのに深夜まで一本空けとくのもったいないだろ

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 16:50:35.79

>>684
拝島の留置線は12両編成対応を12本置けるようにしているわけだよ。
青編成用なら12両に対応する必要性が無い。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 17:14:22.16

現行の6本の留置線について改修予定はない。
12両に対応するのは新設される6本だな。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 17:38:01.96

>>688
6両編成を2本縦列もある
12両対応だが12両限定ではない12両対応の留置線に10両を留置する事もあるだろ

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 19:02:17.87

>>689
現行の6本も12両に対応するみたいだよ。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 19:03:44.18

12両6本新設後に残りの6本を12両に対応する予定です。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 22:48:30.30

うるせえよクソ野郎
何年同じ世迷い言垂れ流してんだよ
これだけ粘着してその都度反論だけをくらって誰もお前を支持していない
いい加減諦めてとっとと失せろ屑

**名無し野電車区** · 2019/12/16(月) 03:42:22.44

1億円皆に見せびらかしたりして殺害されたり、
常識的に考えれば仮に1億円持っていても、その存在が外に漏れないように黙っておくのが普通だけどな。
青梅線沿線民はそんな奴ばかりだよ。
青梅村沿線民は思考回路が一般と異なりおかしいのだよ。

**名無し野電車区** · 2019/12/16(月) 12:33:18.78

>>675
なんで｢本屋でありながら日曜休業｣で｢(爆)｣なんだ。
田舎の商店なんか日時休業が普通だろ。
常識のない奴だな。(爆)

**名無し野電車区** · 2019/12/17(火) 00:02:56.23

>>695
✕ 日時休業
〇日曜休業

**名無し野電車区** · 2019/12/19(木) 02:28:18.88

>>683
以前は15両までの編成なら縦列可能だが、今は入信使用停止であっち向いてホイしてるから不可能。

12両2本24両を縦列には留置出来ないべ？

**名無し野電車区** · 2019/12/19(木) 02:31:31.34

>>684
現状でもT編成、H編成留置してるんだが？

>>689
昭島市議会本会議では12両12本という説明を受けてる。

**名無し野電車区** · 2019/12/19(木) 07:51:44.67

中央線スレでも終電の豊田行きがせめて八王子行きにしてくれよと言われている。
八王子行きなら拝島行きにしろとは言わない。
豊田行きを走らせるなら拝島行きを走らせろと言いたくなる。
拝島行きなら八王子行きにしてくれとは出ないだろうな。
拝島行きにすると今度は青梅の山猿が河辺まで行ってくれよとかこのスレで不満が出そうだけど、ドキュンな青梅の山猿の意見なんか聞く必要無し。
豊田行きは中央線民からも青梅線民からも両方から不満が出る。

**名無し野電車区** · 2019/12/19(木) 09:43:07.35

>>698
何を何本留置とかは市議会に関係無い。
設備規模として最大収容能力を説明しているだけ

**名無し野電車区** · 2019/12/19(木) 12:49:30.73

>>694
お前も同類項だな。

**名無し野電車区** · 2019/12/19(木) 12:54:49.93

>>700
じゃ、俺が市議会本会議で説明を受けた12両12本収容可能は間違いという事で良いのかな？

**名無し野電車区** · 2019/12/19(木) 14:01:22.17

>>698
昭島市議会でどう聞いかは知らんが現行部分について改修予定はない。
改修図が見たいなら鉄道ファン6月号か土木施工11月号を見れば良い。
12両12本なら現行6本は元から12両に対応してるって事だろ。

**名無し野電車区** · 2019/12/21(土) 06:53:23.79

最近拝島厨を見かけなくなったな

**名無し野電車区** · 2019/12/21(土) 13:07:10.39

白々しいにも程がある

**名無し野電車区** · 2019/12/21(土) 19:54:45.14

>>703
現行部分は12両どころか20両くらい停められそうだけどな。

**名無し野電車区** · 2019/12/23(月) 12:33:01.15

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20191220/amp/k10012222231000.html%3Fusqp%3Dmq331AQOKAGYAdOT8NTA_oW2lAE%253D
青梅線五日市線沿線民はこのような事件の引き金を作る頭がおかしい奴ばかりが集まっているのだよ。

**名無し野電車区** · 2019/12/23(月) 23:28:10.04

>>707
得意気にアホ面してるお前が一番頭おかしいのは分かったから病室帰りな。

**名無し野電車区** · 2019/12/24(火) 12:40:54.11

>>707
お前の思考様式が一番おかしい

**名無し野電車区** · 2019/12/24(火) 21:27:47.13

>>707
404で見れない。

**名無し野電車区** · 2019/12/24(火) 22:26:03.36

牛浜、券売機1台減で2台。
緑、黒、各1台。

**名無し野電車区** · 2019/12/25(水) 00:50:42.58

>>711
そろそろ無人化されそう

**名無し野電車区** · 2019/12/25(水) 16:00:45.10

>>711
ピンクが入ってないからまだ大丈夫

**名無し野電車区** · 2019/12/25(水) 22:31:46.34

>>712
今でも1日合計6時間もある駅員休憩中は、実質的に無人だけどな。

**名無し野電車区** · 2019/12/30(月) 19:56:02.17

いつでも｢無人｣と書き込んだ途端、まるで幽霊
でも見たようにピタッとレスが止まる面白いスレはここでっか？

**名無し野電車区** · 2019/12/31(火) 19:23:48.73

昔からいろんな無人化に翻弄されてるからね。
悲しい過去が思い出されて息が止まるんだろう。

**名無し野電車区** · 2019/12/31(火) 22:13:25.01

昔は定期券も買えたのにねえ
かえる君カムバック

**名無し野電車区** · 2020/01/01(水) 00:09:31.00

日原鍾乳洞に行けるようになるのに３年かかるらしい。
https://tamap.tokyo/nipparakaidou-okutamachou/

**名無し野電車区** · 2020/01/01(水) 00:09:47.69

日原鍾乳洞に行けるようになるのに３年かかるらしい。
https://tamap.tokyo/nipparakaidou-okutamachou/

**名無し野電車区** · 2020/01/01(水) 01:05:00.55

>>717
定期券なら多機能券売機で買える。

**名無し野電車区** · 2020/01/05(日) 12:54:33.17

青梅線は高崎線と同格？

**名無し野電車区** · 2020/01/05(日) 13:22:54.36

格下

**名無し野電車区** · 2020/01/05(日) 18:21:14.96

東京と群馬が同格のわけないわな

**名無し野電車区** · 2020/01/05(日) 20:45:09.27

高崎線>>>(越えられない河辺)>>>青梅線

**名無し野電車区** · 2020/01/06(月) 00:28:32.88

>>723
新島村＞高崎市理論？
馬鹿か貴様は

**名無し野電車区** · 2020/01/06(月) 08:01:43.35

運賃体系では奥多摩まででも大宮と同格

**名無し野電車区** · 2020/01/06(月) 12:00:48.36

高崎線に単線区間は無い

**名無し野電車区** · 2020/01/06(月) 13:48:30.13

　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）　　　　　　＜　ノロ央線八王子土民はＤＱＮばかりさ～♪
　／￣ヽ／― 、＼.　　　。。。＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　||三∪●）三m三三Ε∃
.:　＼＿.へ--／｜　　　゜゜゜　♪
　＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

**名無し野電車区** · 2020/01/06(月) 16:22:35.83

.

　　八　　王　　子　　Ｄ　　Ｑ　　Ｎ　　ｗ　　＝　　安　　普　　請　　ゴ　　ッ　　ク　　ン　　お　　じ　　さ　　ん　　ｗ

.

**名無し野電車区** · 2020/01/06(月) 17:58:46.68

　　|/-(。)-(ﾟ)-ヽ|　ﾁﾝﾁﾝ..中核市八王子マンセー！
　　|　. : )'e'( : .　|　ﾁﾝﾋﾟﾗﾔﾝｷｰ乱闘刃傷ﾏﾝｾｰ!ﾃﾛ行為発煙筒ﾏﾝｾｰ!
　　｀ ‐‐-uW-‐‐　　SNSｲｼﾞﾒは当たり前ﾏﾝｾｰ!
　　／八王子野焼きＤＱＮ　　病んだら電車に飛び込め!
||＼￣￣⊂⊃￣＼　　　　　　　G車も特急も料金なんて払わねえぞw
||＼＼. 　　　　　　　＼　　 ∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　＼ (　；。Дﾟ)立川民

**名無し野電車区** · 2020/01/06(月) 21:31:28.76

>>718
読むに堪えない日本語で、読むのに疲れた

**名無し野電車区** · 2020/01/07(火) 08:26:56.95

青梅線は中央線や総武線や東海道線や京葉線よりは格下だが、高崎線や南武線や横浜線や武蔵野線と同格で、内房線や外房線よりは格上か。
五日市線は川越東線よりは格下だが、相模線と同格で両毛線や御殿場線よりは格上か。

**名無し野電車区** · 2020/01/07(火) 11:28:46.36

>>732
距離感は違うが千葉=立川、蘇我=拝島、君津and茂原=青梅
とすると同格でもいいような
鎌取とか青梅線内でも上位に来るし

**名無し野電車区** · 2020/01/07(火) 19:42:11.81

>>733
立川=船橋
千葉=八王子
が妥当だろ。

**名無し野電車区** · 2020/01/07(火) 19:59:51.78

スピーカーにマイクくっつけて録音？なにしてんのあれ？

**名無し野電車区** · 2020/01/07(火) 22:13:47.59

録音でしょ

**名無し野電車区** · 2020/01/08(水) 12:31:19.17

立川は大宮と同格か

**名無し野電車区** · 2020/01/08(水) 21:47:11.02

新幹線駅と同格にはなれない。

**名無し野電車区** · 2020/01/09(木) 00:15:12.78

>>738
まあ上毛高原とか佐久平、岐阜羽島とかなら同格以上にはなれるだろ

**名無し野電車区** · 2020/01/09(木) 03:32:13.99

豊田行きを走らせるなら拝島行きを走らせろ

**名無し野電車区** · 2020/01/09(木) 20:12:01.02

ピンクのチャージ機はポイント交換ができない

**名無し野電車区** · 2020/01/13(月) 21:09:26.33

来年のダイヤ改正で拝島駅留置線竣工に伴い五日市線全て立川直通にして豊田始発豊田行きの一部を拝島始発の中央線直通、中央線から直通の拝島行きが実現するのかな？

**名無し野電車区** · 2020/01/13(月) 22:33:51.45

しねえよ
失せろゴミ

**名無し野電車区** · 2020/01/14(火) 00:23:18.62

乗り換え駅でない豊田と比較される拝島w

**名無し野電車区** · 2020/01/14(火) 06:34:25.62

西立川と青梅でほぼ同じ本数ってのもおかしな話だから拝島あるいは河辺で本数減る可能性は十分あるがな

**名無し野電車区** · 2020/01/14(火) 09:05:25.54

西立川と青梅の本数がほぼ同じとか、算数やり直してきた方がいい。

**名無し野電車区** · 2020/01/15(水) 13:44:29.18

G車増結12両化で東青梅駅棒線化で、
河辺駅が2面3線化でしょ、河辺行増えそうなんだよな

**名無し野電車区** · 2020/01/15(水) 22:17:16.40

河辺どまりは増えるとは思うが、
それでも奥多摩行きは青梅始発だろう

**名無し野電車区** · 2020/01/16(木) 00:00:52.93

>>748
奥多摩行きは1時間1～2本だから青梅行きが1時間2本以上あれば問題ない

**名無し野電車区** · 2020/01/16(木) 02:42:14.68

拝島行きが増えるだろう。
青梅行き=中央線で言う高尾行き
河辺行き=中央線で言う八王子行き
拝島行き=中央線で言う豊田行き
だいたいこんなものだろう。

**名無し野電車区** · 2020/01/16(木) 07:15:30.03

>>742
来年のダイヤ改正もしくは再来年のダイヤ改正で利用が伸び悩んでいる五日市線はさらに減便されると思うよ。

**名無し野電車区** · 2020/01/16(木) 08:19:47.34

奥多摩線と共にワンマン化

**名無し野電車区** · 2020/01/16(木) 10:38:59.71

>>752
朝夕はともかく、昼間はワンマンでもいいかもね

**名無し野電車区** · 2020/01/16(木) 11:20:30.07

青梅線と切り離した方がいい

**名無し野電車区** · 2020/01/16(木) 16:03:43.15

>>750
青梅線は立川起点な
青梅行き=高尾行き
河辺行き=武蔵小金井行き
拝島行き=三鷹行き
みたいなもんだろw

**名無し野電車区** · 2020/01/16(木) 23:18:36.02

拝島に五日市線専用ホーム、青梅に奥多摩線専用ホームを作って改札で分離してしまえばいい。

**名無し野電車区** · 2020/01/17(金) 10:17:48.60

朝夕は青梅分割、日中は壁分割になりそうな悪寒。

**名無し野電車区** · 2020/01/17(金) 10:41:48.49

2面3線化後の河辺駅の配線的に青梅方面への折り返しは不可。
河辺での分割はない。

**名無し野電車区** · 2020/01/17(金) 11:32:40.45

>>758
青梅方面に折り返さなければいいんじゃない？

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 00:01:45.44

>>759
それじゃ河辺分断はできないな
前4両奥多摩行き、後8両河辺止まりとか…

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 05:56:08.30

残った８両はどうするの？ｗ

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 10:53:31.21

>>761
奥多摩行きが戻ってくるまで立川まで行って帰って来れるだろ

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 11:44:32.61

河辺はわざわざそこで分断する程の価値がある駅じゃない
だいたい駅名がダサすぎる、なんだ「かべ」って
隣の小作よりは幾分マシってだけ、つまり青梅までで一番ダサいのが小作
奥多摩線だと白丸だな

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 13:51:33.30

白丸はゆるキャラの名前みたいで愛嬌あるだろ
川井沢井の方がありふれた苗字感あってダサい

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 14:10:02.10

https://tomoko-stamp.booth.pm/items/1464630

これか？

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 14:22:46.22

12両化って6+6じゃなくて8+4なのね

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 15:08:46.01

豊田行きを走らせるなら拝島行きを走らせろ

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 20:08:30.89

五日市線八高線直通どうなるんだ
６両＋６両かね

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 20:18:21.89

>>768
これが非常に邪魔なんだよね

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 20:28:38.06

>>768
青梅・武蔵五日市、青梅・高麗川行きに変更。

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 22:04:20.91

>>770
拝島以西いつもの半分の長さじゃまずいでしょ
かといって五日市線に８両はホームが足りない

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 22:16:20.46

>>764
川井・沢井といえば、
kawaiとsawaiで1文字違いだけど
地元民が会話してると絶対間違えないという

**名無し野電車区** · 2020/01/18(土) 22:33:40.60

>>771
もともと拝島～青梅には行かないスジだったんだから…

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 03:11:53.17

>>771
8両を拝島止まりにするとか。

12両化で東京発着の五日市線と八高線直通は無くなる可能性もあると思う。

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 14:32:08.96

12両化でホリデー快速はどうなるの？
やはり廃止か。

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 14:33:24.39

御嶽と奥多摩を8両に対応する工事の予定はあるのか？
無いなら廃止が濃厚かな。

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 15:15:07.59

青梅から先の駅は「前よりの車両はホームを外れるのでドアが空きません」で良いんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 15:22:52.51

>>775
去年、一昨年と青編成で立川発の臨時快速やってたじゃん。あれが試験的要素とか？
中央線直通は257-500の指定席付き快速で

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 15:32:40.44

ホリデー快速なんか、そこまでして無理に走らせる価値は無いと思うのだけど。
青梅線沿線民にとってみれば、邪魔でしか無いと思っている人が多いし。
12両化に伴い設備的に無理が生じたら廃止で十分だと思う。

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 15:40:26.58

まぁ、あきがわ号は廃止で良いわ。折り返し運用が4両だから混むし。
特に土曜の8820H

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 15:42:14.79

>>779
まさかの特急おくたま爆誕

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 16:25:17.08

>>775
青編成使うんじゃないかとは言われてるけど、
ライナーを特急化したからね。
特急化もあり得るね。

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 17:37:57.66

>>781
かつて「ホリデー特急おくたま」があったが…

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 17:45:20.08

>>777
省令で新規にそれやるのは不可。

**名無し野電車区** · 2020/01/19(日) 17:49:34.83

>>778
距離的にも時間的にも指定席って程じゃないな。

去年なんざ誰も乗ってない空気列車だったし。

**名無し野電車区** · 2020/01/20(月) 00:22:34.33

設備的に手を加えないといけないならホリデー快速は廃止で十分ホリデー快速のために設備に投資するぐらいならもう少し他のところで設備を投資して欲しい。

**名無し野電車区** · 2020/01/20(月) 00:23:48.93

>>784
京急ウィング・シート式ドアカットでよくね？

**名無し野電車区** · 2020/01/20(月) 01:41:30.36

ホリデー快速そこまでして走らせる価値が高いものなのか？

**名無し野電車区** · 2020/01/20(月) 01:43:22.08

ホリデー快速を完全12両化後に今と同じ運用を行うには御嶽と奥多摩のホームを8両に対応するように工事する必要が出て来る。

**名無し野電車区** · 2020/01/20(月) 02:13:16.82

>>788
価値というか、新宿始発で速達サービスと客層分離の意味合いの方が大きいかな
青梅駅以降のレジャーに行くのに、もしホリデー快速が無いとしたら
用の無い立川～青梅間停車で、近距離の乗客と被って今よりも混雑するしね。
でかいリュックとか邪魔に感じる人も居るし、なるべく分離って感じじゃないかな

**名無し野電車区** · 2020/01/20(月) 07:33:12.88

>>790
休日の青梅線の朝の下りや夕方の上りのホリデー快速が走っている時間帯は何時も座れる状態だけどな。

**名無し野電車区** · 2020/01/20(月) 12:12:05.80

>>791
休日朝は

**名無し野電車区** · 2020/01/20(月) 12:27:16.59

>>787
ホームが8両分無い時点でダメ。

**名無し野電車区** · 2020/01/20(月) 23:05:55.85

ホリデー快速って、今更感ってか使命を終えた気がするんだけどね。
残すなら立川分断か臨時特急化。

**名無し野電車区** · 2020/01/21(火) 00:24:10.62

>>794
ホリデー快速の前身のおくたま号、あきがわ号ができた当時は青梅特快が無かったからな
青梅特快があれば青梅まではホリ快と所要時間あまり変わらないし青梅から先はホリ快通過駅の利用もそこそこあるし要らないといえば要らない

**名無し野電車区** · 2020/01/21(火) 00:59:32.32

ホリ快って立川青梅間は分割あるから各停と所要時間変わらないんだよな

**名無し野電車区** · 2020/01/21(火) 09:26:49.55

>>796
以前は前6両が奥多摩行きで拝島で先に発車できたけど後6両になってから武蔵五日市行きの後の発車になって立川～青梅はホリ快より所要時間短い各停もある

**名無し野電車区** · 2020/01/21(火) 14:23:59.14

昭島駅のホームが延びたので、特急を止めてくれないかな

**名無し野電車区** · 2020/01/21(火) 21:20:42.31

青梅特快は中神東中神西立川は通過にして。

**名無し野電車区** · 2020/01/21(火) 21:54:59.67

むしろ昭島を通過にするべき

**名無し野電車区** · 2020/01/21(火) 23:46:05.89

通過してもその分を拝島で吐き出すから意味がない

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 00:31:55.28

>>799
それに加えて牛浜も通過にするといい。
>>800
青梅特快昭島を通過にすると拝島以西から昭島の利用が非常に不便になる。
現実に拝島以西から昭島を利用している人がかなりの数いるので。

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 00:42:55.47

中央特快を八王子まで快速運転して日野、豊田通過にして欲しい。
一部の豊田行きを八王子行きにすれば可能かと思われる。

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 02:41:45.86

>>803
八王子にそこまでする必要は無い
1日乗車人員10万人越えてから言いな

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 08:32:24.89

中央線直通は、西立川・東中神・中神・牛浜は通過（青梅線内快速）にしてくれ。
西立川は土日休日は停車で。

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 10:04:51.93

>>804
その論理だと青梅特快の通過運転も必要ない

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 12:33:00.32

>>797
それでもドアが開かない分、気分的にはすごい楽。

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 12:55:38.60

>>807
通勤特快なんかもその理論だな。決して所要時間が早い訳でわない。

関係ないけど、南武線の快速は快適だな。

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 14:25:48.02

中途半端に西立川とは拝島でやる時間調整を無くすだけでずいぶん違わない？

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 16:41:00.48

車内放送がJCナントカと言うようになった

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 18:06:14.19

>>804
それでも立川ー拝島間を快速運転と比較すれば、立川ー八王子の方が快速運転の可能性は高い。

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 19:31:57.59

>>811
青梅線なんて八王子方面以上に快速運転する必要は無い
仕事の都合で立川以東から通わされてるならお気の毒だが、八王子やら青梅やらの田舎からわざわざ都心まで通う者なんて自業自得

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 19:50:41.61

国分寺や立川辺りから満員電車で立って行くのと青梅辺りから座って寝たり読書したりスマホみたりして行くのはどっちが賢いのだろうか

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 20:01:53.64

さあどうだろ、行きだけでなく帰りのこともあるし

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 20:38:51.96

快速は杉並三駅を通過せよ

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 20:47:55.33

土日だけ乗れよ

**名無し野電車区** · 2020/01/22(水) 22:51:35.06

>>813
人間は移動にかかる時間や労力ではなく絶対的な距離によって疲労感を得るという説があってね
東京から在来線で名古屋よりも新幹線で広島や博多、それよりも飛行機で沖縄に行く方が疲れるって事だ
この説だと目的地に近ければ近い程有利で、立つか座るかは無関係って事になる