JR東海在来線車両スレッド75ﾜｯﾁｮｲ
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイ設定のスレ立て行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
前スレ
JR東海在来線車両スレッド74ﾜｯﾁｮｲ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599266565/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021〜25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本）
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート
（その他詳細はttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040199.pdf）
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞） ●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●試験走行の後2022年度より量産車を投入予定
→●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）〜名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311（→315系）・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討（2018年10月11日付中日新聞）
→○名古屋駅と金山駅の一部ホームにホームドア用と思われるマーキングあり
●踏切事故による車両不足で大垣に転属していた313系1100番台B6編成が神領に復帰
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除き解体 313系番台区分（東海道線は特記の無い場合名古屋地区）。
0番台→転換クロス（一部固定）、4両編成、東海道線・武豊線。大垣配置。
300→0番台の2両編成版、東海道線。大垣。
1000→転換クロス（一部固定、車端ロング）、4両、中央線。神領。
1100→1000の増備車、東海道線・武豊線・中央線。大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン、中央線・関西線・武豊線・東海道線（武豊線直通）。神領。
1500→1000の3両版、中央線・関西線。神領。
1600→1500の増備車、中央線・関西線。神領。
1700→1500の開閉ボタン付き、飯田線・中央線（名古屋地区の代走・諏訪地区）・篠ノ井線。神領。
2300→ロングシート、2両、身延線・御殿場線。静岡配置。
2350→2300の2パンタ、身延線・御殿場線。静岡。
2500→ロングシート、3両、東海道線（静岡地区）。静岡。
2600→2300の3両版、身延線・御殿場線。静岡。
3000→セミクロス（固定）、2両、ワンマン、身延線・御殿場線・東海道線（美濃赤坂支線含む）・飯田線。大垣・静岡。
3100→3000の増備車、身延線・御殿場線。静岡。
5000→転換クロス、6両、東海道線快速。大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ、東海道線快速。大垣。
5300→5000の2両版、東海道線快速。大垣。
8000→転換クロス、3両、中央線（元セントラルライナー用）。神領。
参考資料、鉄道ファン2011-7。 313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス（一部固定クロス）
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス（固定ボックス）
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成（3000番台は2両編成が基本形の為無し）
5→3両編成
6→500番台の改良版 キハ25
・ミオ区
【0・100(P0)】→転クロ 寒地用 全5編成10両 【1・101〜5・105(P1〜P5)】
【1000・1100(P100)】→ロング 寒地用 全8編成16両 【1001・1101〜1008・1108(P101〜P108)】
・ナコ区
【1000・1100(M0)】→ロング 寒地用 全4編成8両 【1009・1109〜1012・1112(M1〜M4)】
【1500・1600(M100)】→ロング 暖地用 全14編成28両 【1501・1601〜1514・1614(M101〜M114)】
キハ75
・ナコ区
【0・100】→ワンマン不可 暖地用 全6編成12両 【1・101〜6・106】
【200・300】→ワンマン不可 暖地用 全2編成4両 【201・301〜202・302】
ミオ区
【1200・1300】→ワンマン不可 寒地用(改造) 全3編成6両 【1203・1303〜1205・1305】
【3200・3300】→ワンマン対応(改造) 寒地用(改造) 全3編成6両 【3206・3306〜3208・3308】
【3400・3500】→ワンマン対応 寒地用(改造) 全6編成12両 【3401・3501〜3406・3506】 東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
371系→富士急行8500系新旧番号（その他の中間車は解体済み）。
クモハ371-1→クロ8551（特別車両、電装解除）
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11‐1〜3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り 各形式一番古い車両の登場年（2020年末時点）
211-0→1986年（今年で34年）
211-5000→1988-90年（30-32年）
311→1989-90年（30-31年）
213→1989-91年（29-31年）
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年（21年）※１次車
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年（14年）※２次車
313-1700→2007年（13年）※２次車
313-1100/1300→2010-11年（9-10年）※３次車
313-5000/5300→2010-13年（7-10年）※４次車
313-1100/1300→2014-15年（5-6年）※５次車
315→2021年（−1年）
キハ11-300→1999年（21年）
キハ75-0→1993年（27年）
キハ75-200→1999年（21年）
キハ25-0→2011年（9年）
キハ25-1000→2014年（6年）
キハ85→1989年（31年）
383→1994年（26年）
373→1995年（25年）
285→1998年（22年）
HC85→2019年（1年） 民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット（現役車両のみ）
A→神領383系
B→神領313系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・T・V・W→静岡313系
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。 JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035906.pdf
東海道本線 熱海CA00〜米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00〜沼津CB18 緑
身延線 富士CC00〜西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00〜豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00〜武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00〜中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00〜美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00〜多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00〜亀山CJ17 黄緑 在来線車両の配置、Wikipediaより。
神領車両区 海シン
特急形電車
383系電車
6両編成9本（A1 - A9編成）、4両編成3本（A101 - A103編成）、2両編成5本（A201 - A205編成）、計76両が所属している。
一般形電車
211系電車（0番台）
0番台4両編成2本（K51、K52編成）の計8両が所属している。
211系電車（5000番台）
5000番台4両編成20本（K1 - K20編成）、
5000番台3両編成17本（K101 - K117編成）、
計131両が所属している。
3両編成は全編成トイレなし、4両編成は全編成がトイレ付きのクハ210形5300番台を連結する。
313系電車
1000番台4両編成3本（B1 - B3編成）、1100番台4両編成3本（B4 - B6編成）、
1300番台2両編成32本（B401 - B408編成、B501 - B524編成）、
1500番台3両編成3本（B101 - B103編成）、1600番台3両編成4本（B104 - B107編成）、
1700番台3両編成3本（B151 - B153編成）、8500番台3両編成6本（B201 - B206編成）、
計136両が所属している。 大垣車両区 海カキ
特急形電車
285系
3000番台7両編成2本（I4・I5編成）の計14両が配置されている。
一般形電車
213系
5000番台の2両編成14本（H1 - H14編成）の計28両が配置されている。
311系
4両編成15本（G1 - G15編成）の計60両が配置されている。
313系
0番台4両編成15本（Y1 - Y15編成）、
300番台2両編成16本（Y31 - Y46編成）、
1100番台4両編成10本（J1 - J10編成）、
3000番台2両編成16本（R101 - R116編成）、
5000番台6両編成17本（Y101 - Y117編成）、
5300番台2両編成5本（Z1-Z5編成）
の計276両が配置されている。 静岡車両区 静シス
特急形電車
373系
3両編成14本（F1 - F14編成）、計42両が配置されている。
一般形電車
211系
5000番台3両編成31本（LL1 - LL20編成、SS1 - SS11編成）、6000番台2両編成9本（GG1 - GG9編成）、計111両が配置されている。
このうち、LL編成20本は2006年10月に大垣車両区から転入した。
313系
2300番台2両編成7本（W3 - W9編成）、
2350番台2両編成2本（W1・W2編成）、
2500番台3両編成17本（T1 - T17編成）、
2600番台3両編成10本（N1 - N10編成）、
3000番台2両編成12本（V1 - V12編成）、
3100番台2両編成2本（V13・V14編成）、計127両が配置されている。 名古屋車両区 海ナコ
気動車
キハ85系気動車
キハ85形41両、キハ84形24両、キロ85形5両、キロハ84形10両の計80両が所属している。
キハ11形気動車
300番台の4両（303 - 306）が所属している。
キハ25形気動車
1000+1100番台の2両編成が3本（1009+1109 - 1011+1111）、1500+1600番台の2両編成が14本（1501+1601 - 1514+1614）、計34両が所属している。
キハ75形気動車
0+100番台の2両編成が6本（1+101 - 6+106）、200+300番台の2両編成が2本（201+301・202+302）、1200+1300番台の2両編成が1本（1203+1303）、計18両が所属している。
キヤ95系気動車
3両編成2本、計6両が所属している。
キヤ97系気動車
定尺レール（25m）運搬用。2両編成4本（R1 - R4編成）が所属している。
HC85系
ハイブリッド特急形気動車。
確認試験車は2019年12月5日に4両編成（クモハ85-1・モハ84-1・モハ84-101・クモロ85-1）で登場した。 美濃太田車両区 海ミオ
気動車
キハ25形気動車
0番台+100番台の2両編成5本10両（1+101 - 5+105）、1000番台+1100番台2両編成9本18両（1001+1101 - 1008+1108・1012+1112）の計28両が配置されている。
キハ75形気動車
1200+1300番台2両編成2本（1204+1304・1205+1305）、3200+3300番台2両編成3本（3206+3306 - 3208+3308）、3400+3500番台2両編成6本（3401+3501 - 3406+3506）の計22両が配置されている。
キヤ97系気動車
キヤ97形200番台2両・キヤ96形6両・キサヤ96形5両の計13両が配置されている。 鶴亀案
【大垣】
IN
315（8） 23*8=184
OUT
313-5ｋ 12*6=72
311 4*15=60
213 2*14=28
【神領】
IN
315（4） 4*15=60
313-5ｋ 12*6=72
OUT
211-0 4*2=8
211-5ｋ 4*20=80 3*17=51
【静岡】
IN
315（4） 4*27=108
OUT
211-5ｋ 3*31=93 2*9=18 鶴亀案(旧)
【大垣】
IN
315（8） 8*12=96
OUT
311 4*15=60
213 2*14=28
【神領】
IN
315（8） 8*11=88
315（4） 4*2=8
313-2ｋ 3*17=51
OUT
211-0 4*2=8
211-5ｋ 4*20=80 3*17=51
【静岡】
IN
315（4） 4*40=160
OUT
211-5ｋ 3*31=93 2*9=18
313-2ｋ 3*17=51 導入スケジュール予想
中央線→東海道線（名古屋）→関西線→東海道線（静岡）に順次投入
2021年
315 4*2本 神領車両区に投入 211-0 4*2廃車
2022年
315 8*12本 大垣車両区に投入 311 4*5廃車
313-5000 6*12 神領に転出 211-5000 3*17 4*5 廃車
北陸新幹線敦賀開業 東海道線白紙ダイヤ改正 快速6-4ダイヤへ
2023年
315 8*5本 大垣車両区に投入 311 4*10廃車
315 4*13本 神領車両区に投入 211-5000 4*15廃車
中央線ダイヤ改正 ラッシュ時８両に減便
2024年
315 4*27本 静岡車両区に投入 211-5000 3*31 2*9廃止
2025年
315 8*6本 大垣車両区に投入 213 2*14廃車 中央線に313-5000を毛嫌いする人が多いけど転属する最大のメリットは
東海道線の快速に投入して中央線に玉突きすることで中央線の211-5000の3+3を置き換えることができるところ
仮に中央線に８両固定を入れた場合、置き換えできるのは211-5000の4+4だけ
211-5000の4+4は20本しか無いから10本しか入れることができない
211-5000の3+3+4を無理矢理８両に置き換えても211-5000の３連は17本しかないから８本しか置き換えできないね
313の3+3も静岡に送ることは非現実的だしそれは静岡の短距離ユーザーの反感を買うから無理だし
東海としても18乞食の願望なんかのためにそんなことは絶対にしたくないと思う
リニア開業後はリニア中津川から木曽地区への観光需要も増えるだろうし
そのためにクロスを中央線に集中配置するのもメリットが大きいね 313系3連を全部静岡に転属させるという考えは無いようだな >>23
まあ可能性としては０ではない
ただ大垣のY0なら転属するかもとは考えているが
3連は関西線で使うし数もたった10本だから静岡に送るには数が足りない
まあロング改造とかするなら話は別だがｗ 18きっぷが廃止されたら静岡に転クロが入るかもしれないね
時間別運賃とか言ってるくらいだから東も西もやめたいだろうね
今年は一応春まで出るようだけど来年はどうだろうねぇ >>24
発表する時期からだいたい１年半くらいで投入だからもうしばらくの辛抱かな
もしかしたら12月のプレスで来年春の改正から色々と予想できるかもしれないけど
中央線が８両になるならもしかしたら次の改正で朝が８両になるかもしれないね
211■■■■-■■■■ *10
211■■■-■■■ *8.5
313□□□□-□□□□ *3
313□□□-□□□ *8
313□□ *8
だけど神領にある車両だけだと８両は21本しか作れない
岐阜快速のB500が３本あるけどこれは日中には入らないし
この時点で中央線には８連に23本も運用がないことが分かるね
ホームドアが入るのはもう少しあとだから
中央線は先に同数の車両を置き換えることになるだろうね 8両固定って言われる前はこんなんだったのにね
54 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-G18V)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:14:16.50 ID:5th23wZI0 [1/2]
>>49
現実問題として神領は、1000番台の転換クロスで割り切って揃えられるかな？
6連+4連を基本に、6連の一部を3連+3連で良いとは芋うけど
6連、4連のうち2連はロングとかにするだろうか？
57 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-Hp8P)[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 21:22:41.09 ID:HYEPRjRI0 [2/2]
>>54
鶴亀の味方をする気は一切ないけど、
転クロ＋車端部ロングを強行する気がする。
木曽区間まで転クロにしたのに、今更引き下がれるわけがない。
6コテは微妙かな。可能性ゼロとは言わないけど。
261 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-znoK)[] 投稿日：2020/01/14(火) 21:47:07.54 ID:5e+FC6NU0 [2/2]
>>250
同意
神領車は原則転クロ＋車端部ロング4コテ3コテで確実に揃える。
ラッシュ時は3編成くらいつないで転クロ10連で運行すれば万全。
関西線や愛環、未来の城北線を考えれば、
6コテロングなんて束厨しか思いつかない。 J R 東 海 3 1 3 系
https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/rail/1141628172/
77: 名無し野電車区 2006/03/12(日) 19:17:02 ID:1nyUN8qN
>>64
こういう作り話の手法もあったかｗ
混雑度を考えれば、神領大垣でなく静岡にロングなんていうのは普通にあり得ないわけだが。
今日のキモ瀬 276: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 11:46:11 ID:7IrfT1yB
要は、静岡の113系4連L編成とT編成合わせて21本の置き換えができれば、何ら問題はない。
L編成・T編成それぞれで予備車両を持っているので、1日の実際の運用本数は17本程度か？
117系4連×18本が静岡転属になれば、今、熱田や豊橋で昼寝していることを考えると、運用効率の面では抜群に良くなる。
名古屋地区では4+4連で運用されていることが多いので、313系6連が12本入っても問題なし。
ただし、静岡の朝のラッシュ時に2扉車が使えるかどうかは疑問。
311系が静岡転属になった場合15本しかないので、211系0番台2本とセットで、17本と考えるのが妥当。
名古屋地区の朝のラッシュ時の東海道線の運用情報を見て計算したところ、311系は13本、211系0番台は2本運用に就く。
このうち、311系は4+4連の運用が2本あるので、実際は合計13本の運用本数。
313系6連×12本を入れ、既存の313系と編成を調整すれば何とかなりそう。
277: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 12:08:26 ID:z2DCGyR2
>>276
大垣の都合ばかり書いてるが、神領はどうするんだよ。
113の６連があったのは静岡と神領なのだが。
※キモ瀬くんの書き込み
キモ瀬語録
「大垣の都合」 282: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 14:02:58 ID:7IrfT1yB
>>277
神領には113系6連の置き換えとして、4連×2と3連×4で十分だと思う。
実際、神領の113系は2運用しかないわけだし。
別に大垣を重視しているのではなく、廃車車両のほとんどが静岡であり、その置き換えとして既存車両の転属があれば大垣→静岡の可能性が高いということ。
289: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 20:57:45 ID:fDU4ld/7
いつの間にか１１７静岡行きがこのスレでデフォになってるようだが、何も根拠はないので誤解のないように。
>>282
快速を全面6連固定化したら米原ローカルの車両がなくなるだろ。
それとも6+2の8両にでもする気か？そこまでの輸送量ないだろうが。
大垣に12本投入なんて無理なんだよ。
キモ瀬が「無理」と言ったものは実現する説 326: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 10:33:59 ID:LvUXZwxv
>>325
213は大垣へ戻すべき。
どうせ東海道線には２両の各停運用があるんだし。
増結のための補助編成でしかない昼間の中央線での使われ方は不憫だ。
車両は輸送量に見合った使われ方をしないと。
中央線に213が走ってたことにキレるキモ瀬
所詮キモ瀬の意見なんて全く眼中にない東海 346: 340 2006/03/21(火) 16:55:33 ID:Aux7Ocul
>>342
大垣には６連×１２、神領には４連×２・３連×４だと思う。
神領の１１３系運用は２運用しかなく、１０連（４＋３＋３）が２本あれば今と変わらない。
347: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 17:24:01 ID:LvUXZwxv
>>346
その２本がラッシュ時運用なんだけどね。
あんたの主張だと113より制御車が２両増えて定員減になるのだが。
悪いけど、ちと身勝手な主張だよ。
６連そんなに入れるほどの路線なのか？
キモ瀬語録
「あんた」「身勝手」 353: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:32:59 ID:Aux7Ocul
>>347
ラッシュ時運用しか使われていないから、３連×４でいいってことですよ。
６連が昼間も本当に必要なら、１１３系の平日の昼間運用があってしかるべき。（休日は平日動いている２１１系や３１３系を休ませるために１１３系を出しているが）
たしかに１０連運用の時は、制御車が問題になるかもしれないが、東海の立場に立てば同じ編成両数を提供しているわけだから、何ら問題はないのでは。
それに６連固定を入れるよりも、３連×４のほうが他形式との併結等で細かく運用できるし。
354: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:37:49 ID:yh7F8VxN
>>353
大垣に6連が必要な理由が全く説明できていない件について
355: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 20:44:22 ID:LvUXZwxv
>>353
おまえ通勤輸送ってものを舐め過ぎ。
複数IDで攻撃する卑怯者キモ瀬ｗｗｗ
何が通勤輸送ってものを舐め過ぎ、だよ偉そうに 357: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:27:13 ID:ywnZxryM
>>356
ラッシュを乗り切るために座席が少なめの車両になる可能性はあるな。
そのかわり閑散時はサービスレベルが落ちないよう編成を少し長めにして対応。
6両固定はそのために必然的に出てきた代物。
ちなみに現313でもっともラッシュ適応能力がある座席配置は1000番台。
以下0番台＞3000番台＞8000番台となる。
と邪推してみたが果たして…
359: 名無し野電車区 2006/03/21(火) 21:31:24 ID:yh7F8VxN
>>357
ならば大垣の側が3連をもらった方がよほど融通が利くと思うが。
輸送量の小さい線区が逆に長い編成をもらうというなら、もっと説得力が必要だと思うが。
でないと、東海道線の昼間は長時間空気輸送だらけってことになるぞ。
東海道線は空気輸送！（ｷﾘｯ
なお現実 376: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 08:26:28 ID:o8PhZxMX
130キロなんて６連を入れる理由にならない。
やりたきゃ313従来車の小規模改造すればいいだけ。
そもそも313は最初から130キロ準備車なわけで。
子供騙しはほどほどにしとけ。
東海道線に負けて悔しいキモ瀬ｗ 444: 367 2006/03/24(金) 18:07:03 ID:a/HAgPBM
普通が130キロ運転しても意味ないとか書いてる香具師がいるが
どれだけ視野が狭いのか･･･
普通列車も130キロ運転できる車両にすることに意義があるのだが･･･
今のように211-5000は快速運用には入れな〜いとか考えずに
311と313の区別だけで運用が組めるようになる。どれだけ効率化できるか。
まぁまずは地上設備の問題で120キロ運転できる車両に統一が先になるがな。
(地上設備特にポイント部の揺れは改良せれてきているので、
もしや130を視野に入れた保線をすでに実施している可能性があるがな)
また地上設備がどうのという事は130キロ運転しない理由にはならない。
地上設備の準備完了・車両の準備完了どちらが先になるかと言う話。
また現状の313でもVVVFのプログラム変更のみで130キロ運転可能であることもお忘れなく。
やっぱりそろそろ130化だろうね あと2006年と今と大きく変わってきたことが１つ
東海の在来線の未来の需要予測ができるようになった新技術があるんだよね
それを可能にした技術というのが「TOICA」の導入
2006年に導入されて14年、在来線の利用者数はもちろん電子マネーのおかげでいろいろなデータが入るようになってきたわけ
それが未来予測とどう関係しているかというと
改札を通過した時間や、世代、流動と言ったものがつかめるようになってきたんだ
それらから「平均乗車時間」や「利用者の増減」といったものが分かるようになってきた
例えば東海道線は快速主体でクロスシートが好まれると思っていたけど
実際には20分以内の乗車が大半だったということ
一方中央線は思ったよりも短距離の利用者が多くなかったということだね
そして東海道線は中央線と比べると若い世代の人が多い
これは中央線沿いよりも東海道線の方が人気の住宅地になっているから
開発が遅れていた分、最近になって人口が増えている地区が多いからね
若い人が多いということは結婚して子供が生まれてこれからも人口が増えるし
まだまだこの流れは続くと思う
こういうのを見るとまるで18きっぱーを排除するために東海道線だけをロングにしているように思う鉄道マニアも多いと思うけど
利用者をちゃんと分析した結果なんだよね
まあ言っても理解できない人が大半だと思うけどｗ ロングだからと言って利用を取りやめる18きっぱーいるのかよ。 313で東海道線にロングを入れなかった東海の判断は失策であるということですか？ 597: 名無し野電車区 2006/03/30(木) 12:48:48 ID:hayADq6f
>>595
10月にダイ改があると思うけど、その少し前なら多少の編成増減あってもいいわな。
ただ、たとえば7月投入だと3ヶ月間も変則編成になるし。
>>596
それをやるとダイヤの乱れが各線に波及するので、やらないと思う。
名鉄のように車両が比較的分散配置になっているところならいいが、倒壊は集約されているため、乱れた場合の回復が困難を極める。
大垣と神領は相互乗り入れはごく僅かしかない。
610: 名無し野電車区 2006/03/30(木) 20:38:22 ID:XOB8JWQx
>>598 >>踏切の「こしょう」表示廃止へ、国交省が指導
この国土交通省の一声で踏切工事！！
踏み切りの配線いじるついでに、１３０ｋｍ/ｈ対応の配線してくれたらＧＪ！！(･∀･)
ついでに、踏み切りに車種判別装置透けて快速列車と低速貨物の遮断時間分けて欲しい
611: 名無し野電車区 2006/03/30(木) 20:56:35 ID:Us1USjtt
>>597
今日の夕方はまさしくその状況だったな。
313と関係ないけど、東海道線の車両基地が大垣だけっつうのはかなり無理があると思われ。
>>610
そこまで130キロにこだわってるのはアンタだけだと思うよ。
これ以上所要時間を短縮することにそれほどの意味があるのか？
バブル時代ならともかく、今は都心回帰の時代なのに。
相変わらず馬鹿の一つ覚えのキモ瀬
都心回帰＝中央線名古屋市内としか思っていない東濃の馬鹿 >>40
君の読解力のなさにびっくりｗ
現代文とか苦手じゃない？ｗｗ >>40
話が理解できていないお前に親切に説明してやると
2006年に車両を入れるまではTOICAが無かったから東海道線はクロス主体だと思われていた
それがTOICAの導入で考えが大きく変わってきたということ
むしろ失策ではなくデータに基づいた判断ができるようになったということを説明している
まあ中央線をロング一辺倒にしたのは失策と言っていいがｗ ですか？ってこっちは質問してるんだから、はいかいいえで答えろよ
違うなら違うと、そうならそうだと答えられるだろうが 211-5000を大垣から転属させた東海は失策だったということですね？ >>45
そんな質問に答えられるような高度な知能を鶴亀如きが持ってるわけないだろ ホームドアが増えるなら中央線は10連、東海道線は8連固定でいいな
時間帯によって減便、武豊線直通便は廃止で TOICAの導入でデータに基づいてロング入れなかったのが失策って判明したから、今度ロング入れるんじゃねえのかよ
鶴亀は味方まで打つつもりか？
ホントにアホやな なんでこのスレって同じレスに名前変えてレスする怖い人いるんですか？
怖すぎてNGしましたけど リニアの開業遅れで年間1000億円の利益押し下げに加えてコロナの影響による利用者低迷
今後は在来線の徹底的なコスト削減が必要になる
中央線は10両から8両に、東海道線は8両から6両のロングシート詰込みへと進むだろう >>51
だとすると静岡に4連入れるのは矛盾するぞ >>52
3+3とか3+2をやめるんじゃね？さすがに鬼畜？ >>53
要はさ、>>51はムシの良いこと書いてるからちょっとつついてみただけ >>46
昆布が中部大学しか入れなかったのは失策だったということですね？ｗ >>49
味方ｗｗｗｗｗｗｗ
お前が偉そうにつっかかってきただけだろｗ
ADHD乙ｗ >>54
レスバみたいな会話しか楽しめないんだがこれどうしようもないのか・・・？
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/57174744.html
4: ななしさん＠発達中 2020/09/09(水) 18:36:56.589 ID:EK5fAr1P00909
それ悪化したら荒らしになって反応見て楽しむ奴になるから早めに相手を気遣うこと覚えた方がいいぞ >>54
キモ瀬キモすぎワロタ
中央線の輸送量を考えればロングは当然！
じゃあ静岡は中央線よりも輸送量とやらが多いんだろうなぁ…
ラッシュ時８両に減車して昼間も８両に統一！
ラッシュ時の輸送舐め過ぎだろお前 敵は昆布だけじゃないということをそろそろ理解した方がいいぞ？
過去にお前がバカにしてきた人間、
全 員 が お 前 の 敵 だ 静岡はトイレなしなくなればラッシュ時以外3連か4連に統一だろう ま、315の8連は神領で、投入とともに8連統一に進むとは俺も思ってるが https://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/20200926/3070004158.html
南紀の減車&グリーン車廃止はコロナ云々に乗じたのはあるんだろうけどそればっかってわけでも感じなのか…
列車そのものの廃止はまだ当分ないだろうけど、HC85が入るときにはひだの増結用兼任のモノクラス2連が主体になりそうね 新幹線の16連を真似るなら、在来線も両数統一だわ
ワンマン運転してる区間は別だけど まった衝撃的なことを聞いてしまったな
言えないけど個人的には驚いた ここで思わせぶりなこと書いても足の生えた爆弾が1匹寄ってくるだけであんまりいいことないような気がね
やるならtwitterで捨てアカウントかそれに準じたアカウントでも作ってやった方が少なくとも平和ではあるし HC85も先行車と同じグリーン付き4連以外の編成構成はモノクラス2連がほぼ確定だけど流石にそれ以外は出てこないかな
半室グリーン付きの編成があるともう少し小回りが利きそうな感じもするけど 紀勢本線多気以南高速化しないのか？
今時85キロだと紀勢自動車道に太刀打ちできない >>74
県や自治体がやりたい!!!だからお金出す!!!ってならないと無理だね
山陰は高速道路がショボかったから(今も大概ショボいけど)鳥取島根両県も山陰線の高速化に本気で取り組んだけど、三重県が紀勢線をどういうポジションで据えてるか次第でいろいろ変わってくる
ただまあ山陰線は仮にも各県の主要都市同士を結ぶ主要交通だったけど、紀勢線にはそこまでの重要性はないし厳しいだろうけど 三重県としては紀勢線の路線改良よりも紀勢道と
熊野道が繋がればそれで充分だと思ってるんじゃない？
現状では紀勢線の利用客が向上する理由もない上
路線改良の費用対効果が見込めない以上厳しいよ 315更新完了で、
東海道は130キロ、中央西線普通と静岡区間も120キロに引き上げが見えてくる。
120出せない束車は熱海で完全分離。 >>65
HC85は72両しか入らないからどう減らすんだろうと思ってたが、こういう形で答え合わせになったか >>81
毎度この話が出るたびに疑問なんだけど72両の出所ってどこなんですかね >>70
違うけど完全に外れてるわけではない
リニア関係では無いよ >>80
E231って120出せるやろ修善寺踊り子は出せないけどどうせ消えるし >>80
静岡地区も名古屋地区も引き上げなくていい
無駄なコスト掛ける必要は無い >>87
関西人はいちいち他の地域にごちゃごちゃイチャモンつけなくてよろしい 何かを断念するってことか
例えば新幹線や在来線の設備だろうか？
車両更新スケジュール変更による投入ペースの
鈍化や駅設備の投資中止あたりかなぁ？ >>89
315の東海道線投入を断念させたいんでしょ… つってもこの状況じゃ当然の対応だし驚く事ではない。
むしろ計画にブレーキがかからず突っ走る方が衝撃的だ。 木曽・飯田線はJR東日本の動向も関係あるだろうからあっちの車両置き換えが中止になるとこっちも中止になる施策とかもあるのでは >>91
ロングが増える事を嫌がるヲタは多いから、名古屋地区だけでも315の投入断念を願ってる奴はいそうだなぁ 直近のN700Sの投入計画をいったん止めるってことじゃないか
在来線関係だと「完全に外れる」ことになってしまうし
この春以降臨時列車の運転がばっさり削られて新幹線の走行距離が伸びていないので、今投入しなくてはならない理由が乏しい X編成の車齢もまだ13年くらいだからなあ
300系や700系の時と違って性能面で見劣りするわけでもないし もっとも、「適当者」は関係者ではなさそうなので、信憑性があるかどうかは疑問符がつくが >>96
それかもねぇ
…N700S(とその次)の投入計画はリニアのことも見据えてるだろうから、計画変更してN700の使用期間を伸ばしにかかるってのはありそうだね
ただ、これはコロナのせいではなくて、リニアの開業延期のせいだろうけどね 止めはしなくても完了時期を後ろ倒しにするとか最終的な投入数を減らすとかその辺くらいでは 211系廃車延期なら大喜びだわｗ 前面展望を座りながら出来なくなるのは悲しい N700の走行距離が減っているので、投入を遅らせることはできるね
HC85系の投入も遅らせるかも でも315系にしろN700Sにしろあくまで中断だろうから衝撃的ではないしな
もしHC85開発断念というなら確かに衝撃的だな >>103
ハイブリッドにしたら環境負荷が増えたとかならまああり得るか >>86
E257は130出せるからもちろんそっちの話ではない 315系８コテは東海道線で使用
8両の内、2両はグリーン車 んじゃリニアが遅れるから2027年までX編成を持たせず早期にN700Sに代替かw JR東海が静岡撤退したらE231が静岡まで逝くのか 一切の運行を停止だろ
3セク転換などは一切させない 名古屋区に関西線と武豊線等の電車配置
神領区は383系と315系8コテのみ配置縮小
大垣区は313系に統一 N700Sは身障者席の増加に対応しなければいけないので、しばし製造を休止して設計変更する必要ってないのかな >>116
それより新型コロナ対策の強力な換気システムだろ
315やhc85もそうだが 仮に窓構造が225と同じならば変更は無しで良いかと
扉間中央の大きい窓以外の窓は開くので問題無いはず 落ち着いたところで書くけど、今回は予想するには判断材料が少ないんだよな
ただ、これから人手不足になって今のような運営はできなくなることだけは確実で、東が3両以上のワンマンに触れたように東海もそっち方向にシフトする可能性は大いにあり得る
というかやっていくだろう
そこでネックになるのが東海道線で、貨物が頻繁に走るここだけはワンマンをやる気はない様子だから、今回はワンマン化を見越して中央線メインになっていくのだろうと思っている
というかプレス見たら中央線メインを想像するだろ普通の人なら あとは211の多い静岡だな
2両が減るから回すのが難しいと言われるが、315がワンマンに対応しているなら御殿場線のワンマンはこれに置き換えると313-3000を飯田線に送っても回るはずだ
ただまあ4連や8連ワンマンというものが2連と同じ方式でできるとは思っていないから、やるとなるとその路線は既存のワンマン方式を捨てると思っている
その意味ではプレスに載ってた関西線は混雑に関係なく終日315かなと
飯田線はここから捻出でも良さそうだな >>129
3+2の5連を4連に置き換えるだけだから別に不足しないだろ
人手不足を見越すならまずは減便だろ
対静鉄が絡む静岡〜興津以外は毎時2本、こだまとの接続に徹するとか >>130
それ「だけ」はない
鶴亀妄言以上にあり得ない
社員がある日突然一気にいなくなるわけではないからな
もしそうならまず352両も必要ない 静岡〜興津より静岡〜島田（藤枝？）のほうが需要あるんじゃないの？ 人の削減は運転手、車掌だけでなく検査関連も必要
315系の投入はITを使って検査の省力化を進めることも目的
そのためには一つの車両区へ集中投入した方が削減しやすい
名古屋地区は神領区に集中投入して検査の省力化するとともに関西線、武豊線のワンマン運転の拡大する
東海道線の快速系統に８コテを入れても省力化できないからね >>133
へー、大垣に集中投入するのは無駄だが神領に(特に8コテを)集中投入するのは無駄じゃないんだ…
しかも、大垣では省力化できないのは何故？
名古屋地区の東海道線にロングを走らせたくない人物が無理やりこじつけてるだけじゃないよね？ 静岡はトイレ無しがなくなるから運用がまるっきり変わるね じゃあ大垣で10連走ってないのは何故？
神領はずっと10連走ってますが >>136
10両なんて雑魚
東海道線ならもっと長いのが走ってる
…と屁理屈をこねてみるw
とりあえず、尾頭橋を爆破するなり拡張するなりなんとかしないと10両は停車できないんじゃなかったっけ？
昔のRJでそんな記事を見た覚えがあるな 中央線は快速が定光寺と古虎渓を通過するだけになり、快速と普通の差がなくなると思うよ
8コテ統一で昼間は名古屋~高蔵寺が毎時6本、高蔵寺~多治見が毎時3本、多治見~中津川が毎時2本に減便されるのでは >>137
三河塩津、相見、野田新町、南大高も10両対応してない
相見と南大高はホームの延長は無理
すべて普通しか止まらないから問題ないと言えば問題ないが >>134
＞>>133
＞へー、大垣に集中投入するのは無駄だが神領に(特に8コテを)集中投入するのは無駄じゃないんだ…
無駄じゃないよ
実際そのくらいの客いるし
ま、岐阜が大好きな人は感覚がズレてるんだろうけどな 東海道線（静岡を含む）の過大評価、中央線の過小評価は鶴亀徳田一派の広めた悪弊だな
実際のデータを見ればそんなウソなどすぐにバレるわけだが 名鉄対抗(=今のダイヤの維持)しつつ8両ロング化ってのが矛盾だらけなんだよな
名鉄対抗するならクロスの方がいいだろうし、8両化するならロング化までは必要ないだろうし、ロング化するなら名鉄対抗ダイヤはやめて岐阜〜刈谷の利便性を第一に考えるべきだろうし 過小評価ってよりは単に特定地域を貶したいだけであって、その標的にちょうどいいから中央線が使われてる以上の話ではないでしょ
あいつらは最初からちゃんと評価する気なんて微塵もない
ただただ嫌いな相手を貶せさえすればそれだけで満足なんだよ >>138
瑞浪折り返しは廃止かね
それじゃあ土岐市と瑞浪利用者が泣くなぁ…
>>139
へー、そうなんだ
とすると、東海は東海道線10両化は考えてないのかねぇ
>>140
元瑞浪利用者としてはそんな感覚はないんだがなぁ
まあ、休日しか利用しなかったけどさ
昼間なんて、東濃地区は言うに及ばず名古屋市内でも6両で間に合ってると思うけどねぇ… >>144
昼は6両で十分だと思うけど、8連にしてもいいよね。
大は小を兼ねるってやつ。
8連ならそのままラッシュの運用にもつけるし。
昔は3両、4両ばっかりだったけど、今は4両の運用って数えるほどしかないよね。
逆になんで残しているのかが不思議なくらい。 理想で言えば日中の中津川行き快速を瑞浪行きにして別途多治見と中津川の間に折り返し列車を設定して名古屋口8両、中津川口3~4両にするといいんだけど多治見駅に折り返し出来る余裕無いんだよな。
1番線→名古屋方面直通。
2番線→待避線兼名古屋方面折り返し。
3番線→中津川方面直通。
4番線→名古屋方面折り返し。
5番線→太多線。 中津川まで全列車8連にするのと、折り返し設備を整備の上で日中は高蔵寺か多治見あたりで系統分割して高蔵寺もしくは多治見〜中津川間を4連ワンマンにするのとだとどっちの方がいいんだろうか >>141
混ぜるな危険w
…俺も大物になったもんだ
>>143
うーん、特定地域云々には興味ないな
でも、特定人物をナニしたいっていう
邪な考えはあるw
まあ、特定人物っていってもここで鶴亀がよく煽る某瀬とか某熊は俺はしがらみも興味もないのでどうでもよくて、このスレには関係ない奴のこと
東海道線の快速がロング化されたら奴は間違いなく泣きわめいて発狂(かつ東海を逆恨みも)するから、それを見たいので東海道線を推してるのさ >>134
神領の場合、10両編成を作るには3編成が必要。
検査周期が異なる車両を組み合わせて作るのは結構な手間だと思う。
しかも人身事故等で運用が乱れることが多々あるわけで。
315系で8連化すればそんなパズルを解く必要もないし、
増解結に必要な人員も減るし、かなりの省力化になるんじゃないかな。 >>148
徳田と鶴亀の存在価値が同等ってことでしょ >>141
特に名古屋市内の地下鉄代わりの使われ方の話をすると、なぜかやたらと怒るという
なぜ怒るのかよくわからんが
だいたい、岐阜駅より大曽根駅の方が利用者が多いのは、それが理由なわけで >>147
系統分断するなら、土岐市瑞浪利用者には泣いてもらって多治見で切った方がいいと思う
わざわざ名鉄バス(&東濃鉄道)に塩を送る必要はない
…で、多治見分断するなら8コテは23編成も必要ないと思うけど、その辺どうなの？
高蔵寺分断ならもっとイラナイ
…まさか、神領の車庫に8コテが並んでいる姿を見て悦に入りたいだけじゃないよね？ >>149
それは分かるけど、だからって中央線に8コテ23編成も必要かい？
別に4コテが大垣・神領が8コテでもいいけど、東海道線にもなんぼか分けておくれw
あと検査周期だけど、揃ってたら揃ったで検査が集中してしまうからそれはそれでバラしたほうがいいと思うが… >>152
流石にそれで8連全部神領なんて言うつもりはないよw
4+4もある程度動員されるであろうことを考えると、系統分割するのであれば神領は多くて15本もあれば十二分だと思う
大垣は大垣でY100が17本なのに対していきなり8連23本は過剰な感じもするし、とりあえずはY100の半分くらいあれば十分なのかなって
比率で言えば神領13〜15:大垣8〜10とかそんなところ >>155
承知した
つか、俺は前から315の所属先は特に拘ってないし8コテだって東海道線にしろ中央線にしろ両方で使えばいいって言ってるのに、鶴亀派扱いされるのは何故なんだ… >>155
現行ダイヤベースで朝ラッシュが22運用あるらしいから、8連は神領に集中配置だと考えているよ。
あと、検査周期の違いというのは1編成を組成する3+3+4のそれぞれが違うっていう意味ね。
自分の予想だと大垣は313系で統一だなぁwゴメンねw
ただ単に今回は神領の順番だったってだけの話。
神領を315系で統一して(ワンマンを除く)、次の313系初期車の置き換えのときには
大垣に6連か8連が投入されると思っているよ。 だいたい中央線に8連ロングは過剰だとか主張しながら、それより利用密度の低い東海道線は入れて当然とか、なんで思えるのかねえ
8連ロング自体を作る是非？そんなの東海に聞いてくれ >>157
あら、中央線の朝ラッシュってそんなに走ってるんだ
まぁ、315だって313みたいに何回かに分けて増備されるだろうからね
はてさて、どうなるのやら？ >>159
おいおい、最後の一文はそれ言っちゃお仕舞いだってw
仮に投入するのが6と4だったらここまで下らない言い争にはならな…
…いや、なるかな？ 自分の場合は23編成全部中央線かなと思ってる
根拠はないけどなんとなく
利用者からすればいつも同じ両数なら乗車位置を
気にすることもないし楽かな〜と感じる でも東海って同一車種の分割運用ってほぼしないんだよな
そこが引っ掛かる >>163
乗車位置が統一されるのは利用者にとって大きなメリットだよね。
今はLED表示器に両数は出るけど。。乗車位置番号もを出してほしい。
乗務員にとっても停止位置が統一されるのは嬉しいと思う。 運用数って当然ながら運用がガラリと変わればそれに連動して増減する可能性も少なくないだけに、どこまで織り込むか個人的には1番悩ましいんだよねえ
それこそ系統分断みたいに運行形態までガッツリ弄られるとまるで当てにならなくなっちゃうし 結局8両固定を大垣か神領のどちらか片方に全部入れようと考えるから話がややこしくなるんだよな。
両方に配置して足りない分は4両をふたつ繫げればいいわけだし。 >>166
それを言ったら…
もうちょっと東海の意向が分かれば、妄想レベルじゃない考察ができそうなものだけど、その辺は東海のガードは固そうだね
うーん、ソロソロ日車あたりで車体か見えてきたりしないのかな… >>166
確かに、ダイヤが大幅に変われば運用数が大幅に変わることもありうるよね。
でも中央線の朝ラッシュに関して言えば10連から8連に減車して、さらに本数も減らすというのは考えにくいと思う。完全に主観だけどw
現状ベースで修正が入る程度だと思う。だから最大運用本数はそんなに変わらないと予想。 >>168
流石に現物が出てくるのは年度明け早々に竣工だとしても年明けまではないんじゃないかな…
ただそもそも製作途中の構体が表に出てきたところで得られる情報はほんと無さそうだけども 少し前に日車に偵察に行ったら外から見える一角がブルーシートで隠されてた。
中には315 系? >>170
確かに、構体では…
車体表記なんかは完成直前にするだろうし、出場時に所属表記なんかはシールで隠されたらお手上げだろうしねぇ…
うーん、どうなるんだか？ 安城の事故で長い編成は懲りてやめる可能性もゼロではないけどねえ。
もちろん武豊線とかの兼ね合いもあるだろうし。 >>163
常識的にはそうなると思うよ、俺も
おそらく朝夕も含めてすべて8連になると思う
本数は、、まあ朝を少し増やす程度かな
東海道線は4コテだけで、主に各停用だろ
しょせんは311の60両の置換えだけがベースだしな
そもそも快速を転換クロスからロングに切り替えってさ、悪いけど「本気で思ってますか？」と聞きたい
東海道線の快速って、関西の新快速ほどではないにしても「料金のいらない特急」的な性格があるだろ
それをロングにするの？ってこと
現状でもラッシュ時の混雑度ですら決して高くないのに
サービスダウンにもなるし、それこそ中央線とは比較にならないほど車内はスカスカになる >>173
事故で長い編成に懲りてるなら中央線とか東海道線とか関係なく8コテ自体作らないだろう ついでにだけど、そこで時々豊橋なら新幹線っていう不思議な主張もある
それ自体アホかと思うが、百歩譲って認めるとして、では豊橋以外はどうすんの？ 対抗する名鉄の方もロングシート増えてるからロングにしても問題ない、ってことかな？
セミクロスの1100番台も快速入るけど苦情は特にないっぽいし。 1100もロングは車端部だけだから問題にならないと思う
3000のセミクロは嫌われてる感じだが 仮に東海道線快速の一部がオールロングシートになるとして、日中本数の何割程度なら許容できるんだろうかと 座れなければ同じという意識な人なら特に変わらないかな そこよね
座ったとしてロングになったからと名鉄や車に切り替えるとも思えないし
そもそも遠近分離にならずにみんな快速に殺到するし 岐阜は対名古屋だと始発で着席できる普通と速い快速で使い分けられているな。
おかげで名鉄のアドバンテージが小さいわけだけど。 全車ロングのソースどこ？
それとY100が酷使されているので311の数よりも多く入ると思った方がいいかと…どちらにせよどちらかに集中配置は有り得なさそうだけどね >>183
全車ロングシートのソースは、1月の社長会見を報じた1月24日の交通新聞の記事
該当部分を抜粋
『外観は、先進性と親近感を表現したデザイン。
車両先頭部は排障機能を向上させたスカート形状とし、乗降扉の横や上部などに、
長く親しまれるコーポレートカラーのオレンジを配色する。
車内は全てロングシート。』
これは社長から発表されたもので、具体的な組成もこの記事で明らかになった。 Y100の酷使を緩和するのに315系を東海道線に持っていくより、313系3コテを2本併結の6コテにして共通運用した方がいいと思うけど 個人的な感覚ではあるけど、神領の4連以外は各区共に8連と4連それぞれ20本を越える数が配置されることはないんじゃないかなあとは思う >>185
それはあくまでも中央線に入る211と比較対象になる車両のみだと思うのだが
「車両は全て」ではなく「車内は全て」だから大垣の311と比較されているわけでは無ければクロスの可能性も否定出来ないと思うよ >>188
変える可能性はゼロではないだろうけど今のところ変えるという公式リリースは無い
つまり、変えるというリリースが出るまではロングシートのみという前提で話をすることにはなる
職員からすれば色々と仕様を揃えた方が色々と楽だろうとは思う >>189
楽なわけないだろ
電車ごっこじゃあるまいに 変える変えないというよりは初報のプレスで全ての仕様について網羅してるとは限らないってことでは
具体的な仕様のバリエーションに関してはデザイン決定含む第2報のプレスが出てくるまでは完全に決まりとせずに多少の含みを持たせた方がいいかも >>189
職員からすれば車両投入やめてボーナス沢山貰いたいだろうな >>191
あるわけないだろ
352両という数字まで出してそれについて述べてるんだから
あるとしても2次車以降の今回の投入分とは関係ない部分だ >>192
新車投入延期するとか言い出すなら茄子も減額不可避だろうな() >>189
変えるか変えないの話では無いと思うけど…
>>195
211の5000番台としか比較されて無いじゃん。211-0はボックスシートとロングの組み合わせだけれどもあの表には0番台の事は書かれてない。関西本線は含まれているけれども >>196
そもそも俺が書いたのは公式サイトのそれではなく、交通新聞の記事だ
公式サイトのニュースリリースでは211系5000番台との比較表を掲載しているが、交通新聞の記事では他形式との比較は一切やっていない 何にしても、今出てる情報だけじゃロングシート車を造るのは明らかだけどロングシート車"しか"造らないと断定するには微妙で曖昧な物言いしかされてないのは確かでしょ 少なくとも一次車はロングだけでしょ
二次車以降は知らん あくまで置き換え対象の1つである211系と比較して今回の315系はどうかという表であって211系を置き換える分だけの315系の仕様を示した表ではない
そこまで曲解してクロスにしないと315系が導入されない路線でもあるんか？ それに複数の仕様が存在するんならわざわざ座席仕様を書く必要はないしね キハ25の時も一切触れていない
今回はあえて触れているということはロングは315系の売りにしてるとも言えるね ヽ＝警=ﾉ ﾋﾞｼﾋﾞｼﾋﾞｼｯ :;,..;｡::`:;'つ~
（´∀｀)＜汚物211系は解体処分♪ 彡⌒ミ ｡:;,;:：';:`
(っ▄︻▇〓┳═☆ :∴;`.,;:(ω ・'*.)`:;・;:,..,,＜解体…勿体無い…
/ 察 ) :,：;:ﾟ;;･;` つﾟ:;,'; '';;;.,,......
( /￣∪ とω )←汚物211系
(/ ∪ あのプレスを疑うなら何もかもを疑う必要があるからな
352両も8連23本も正確じゃないかもしれん
そんなことを言い出しててはなんの予想もできん 少なくとも352両って総数は初報のプレスに記載されてたけど、その具体的な内訳に関しては交通新聞の記事だけで正式なプレスとしてはまだ出てない情報なのよね
だから8連23本とかその辺の情報は不正確だ!ってことじゃなくて、初報のプレスの内容は本当にさわりだけで全ての仕様や機能を網羅してないのは明らかだから、とりあえずデザインや具体的な編成の内訳について触れてくるであろう次のプレスが出るまでは100%絶対的にそうだと決めつけるまではしない方がいいってこと >>205
正直言っちゃうけど、かなり苦しい解釈だと、自分でもわかってるよね 結果で言っちゃうと交通新聞は前も313系の製造内訳を載せてて実際その通りになったからな
100%でないのはそりゃその通りなんだが、なんの裏付けもない0%ではないくらいの可能性をファンが予想するとなるとそれはもう妄想と何も変わりがないわけで じゃあ妄想でも書いとくか
・1次車は2種類の番台区分がある
・4連の一部は半自動ドアボタンがつく
・8連の一部はN700S同様の蓄電池がある >>207
交通新聞の発表記事は、事業者の資料や発言で作ってるわけで、記者の意見や願望を交えているわけではないからな ま、プレスが大雑把と考えても「少なくとも大部分はロング」なのは間違いないでしょ。
クロス主体ならそう載せるし。 >>208
妄想でもなんでもなく蓄電池は発表済みじゃなかったか？ 315にクロスはあるけど全部静岡な
クロスあるある言ってる奴らはこれでも文句ないだろ？ >>211
そうだったか
ロクにプレスその他読んでないのが露見して恥ずかしい 交通新聞は別途東海へ記者が取材したんだろう
だから8連が23本と出てきたのでは？
ただその時に全部中央線なのか一部東海道線か
更に取材して書けばアレも発狂せずに済んだろうにな いやあ実は大井川のバーターで8連は全部静岡なんですよねぇううぇっへっへ >>206
苦しい解釈というか、もしかしたらまだなにかあるかもね〜程度で絶対クロスシートがあるとまでは思ってないよ
ただプレスで全ての仕様がわかってるわけでもなく、交通新聞の記事もなんか引っ掛かりのある書き方だったから万一のためにも絶対そうとは言い切らずに十中八九全車ロングシートになるだろう程度に留めた方がいいんじゃない?ってだけでそれ以上の意味はないよ
ここは絶対そうだ!って言い切ると後々面倒が起きやすい場所だしさ >>217
二次車以降があるのかどうかは分からんが、今後はロングしか作らないとも言ってないしね さらに将来、飯田線や身延線の313系置き換え用に、2連バージョンが出るとも書いてないが、
まさかロング4連が投入されるとも思わない。 >>217
触れていない部分に対しては今後判明する要素はあってもプレスに流した情報に実際と違いがあったらプレスにならんわ
クロスが…って、食べ物で言うなら原材料表示に砂糖が入ってると表示したけど実は塩いれてましたと言ってるようなもんだぞ 313系1〜2次車の置き換えは10年は先の話
新形式か315系の別番台か
MM'ユニット方式と1M方式が混在する例はある 冗長性確保の観点から長編成でも1M方式が今のトレンドだし、
315系も1M方式なのではないかと推測 これまだ1M方式の2連固定や6連固定も検討されてた頃のやつじゃん 315系は国鉄で言う所の103系にあたるポジションかと。 PDF見てきたが俺にはMTのセットで1ユニット
構成に見える
Mはその通り従来のM車で非常走行用蓄電池を
T車に積んでいる関係だろうな 昨日超絶久しぶりに日車見て来たげど
影も形も無いね
てか、日車自体に車両が殆どなかった
新幹線が2両と383が置いてあるのと
旭メタルのところから
奥の方にステンに水色ラインの車両が
チラッと見えた程度
それと正門の所に出荷待ちでトレーラーに
乗っかった新幹線2両だけ
日車仕事ないの？ >>227
ステンに水色ラインということは小田急5000形の第5編成かな。
川重総車日車の三社共同設計だけど。
総車のサスティナ、日立A-trainに押されてぱっとしないよね。 東海車が日車へ持ち込む場合は豊川まで自走して
そこから先はどうなるんだ？
引き込み線はすいっちゃー 途中で書き込んでしまった…
スイッチャー等の牽引で入場するのだろうか？ 豊川まで自走できるようであれば、日車までも自走じゃないかな
なお出場車についても、引き込み線を自走しているよ
東海車でない場合は、たしか豊川で牽引機を付け替えじゃなかったかな？ 東海にとっても真っ赤の日車なんていらないだろ。もう車両部門は日立にそれ以外はどこかのゼネコンに売り飛ばせよ >>235
新幹線もだろうけど、リニアの車輌製造のために日車を抱え込んでるんじゃなかったっけ？
他人であるよりも自分のところの子会社ならコントロールしやすいだろうしね >>235
日立に売却すると新幹線やリニアの車両製造が日立独占になるからやらないよ >>233,234
引き込み線は架線張ってあったんだと今更知った
すまんね、勉強になった 国内在来線向け車両の製造数だと日車よりも日立の方が少なそうだけどどうだったかな
何だかんだ言って日車も首都圏大手2社が贔屓してくれてるし、最近じゃJR東向けのレール輸送車もまあまあの数受注してるから一昔前ほどの勢いはないけど案外盛況なんだよな
ただまあ北米の一件がデカすぎたから当分はその余波が残るんだろうけど 日車だと甲種とかの手続きなしで工場出てそのまま試運転できるのがメリットかな？
西の近車や東の横浜なんかも近いか。 >>233
>>240
東海車の出場は、日車構内から入れ替え用DL？で引き出された後、引き込み線内を自走して豊川駅に向かいます。
なお他社向けの甲種輸送も、JR貨物の機関車（DE10）が引き込み線から直接豊橋方面へ牽引しているようです。
ただ私も、豊川駅で日車専用のDLを見かけたことはありまので、恐らく豊川駅までの出場車の牽引に使われているのでは
ないかと思いますが、どういう時に使われるのか、詳しいことはよくわかりません。
国鉄時代は、185系や201系、113系等もここを自走して、関東はじめ各方面に送られていくのを見たことがあります。
一方で、当時は日車でも廃車解体が行われており、各方面からの車両が自力で廃車回送されて来ていた時代もありました。 横浜市交通局って東急オンリー？
小田急5000系は、今年度予定を1本減らしたそうな。 >>246
公営だから入札の結果次第でいろいろある
日車製もまとまった数いたり次の新車は川重製だったりするし 日車は東海道新幹線の車両製造という大義がある上に
大きな会社は不採算部門を意図的に作って節税を
するのも常套手段だからあれで良いんだと思うよ >>249
日立はそんなことはしない、コンプライアンスは
グループ会社含めてしっかりしている
ちなみに日車と日立はとても友好的で
新幹線の車体であるアルミ成形技術は日車と共同開発だし
東京メトロ銀座線の1000系の一部は車体だけ日立の
下松で作ってそれを豊川まで運んだ上電装の艤装を
日車が行った上で納品してたりしてるよ 何故日車を嫌がる人って多いんだ?
名鉄スレでもしばしば他で作れって書き込み見かけるし。 >>252
「坊主憎けりゃ袈裟まで」っていうでしょ
東海叩きの一環なんでないの？ >>252
そんな事言う奴の理由が見えない以上何とも言えんけど
現状合理な理由があるんだから日車で充分だろうに
寝言言ってる奴は単純にデザインがカッコいいからとか
総じて意味不明な理由なんだろう でも鉄道車両は会社の顔なんだから走りゃ良いってもんではないぞ デザインがいくら良くても総合車両とか川崎みたいな
プレハブ構造の貧弱車よりはマシだろw だから小田急にしろ京成にしろフラッグシップは
日車で作ってるじゃん？
通勤車は他の会社も製作する分についても設計や
コンセプトを決める幹事会社は日車だよ？
あまり日車を過小評価は出来ないと思うがなぁ？ 構造的に言えば鉄道車両の構体は概ね全般的にプレハブと呼べるような気がしないでもないが… >>258
ロマンスカーもスカイアクセスもデザイナー別に連れて来てるけどな
結婚式で言うなら式場のウェディングドレスショボいから持ち込みしてるみたいなもんだ >>228
少なくとも今年度までの分は日車は担当しない
てか東海傘下の日車が川重設計の車体を造るわけないだろ 見た目のプレハブ感でいうとHC85って実物は結構ボコボコシワシワしてるんだよな。
315系も仕上がりはイマイチかもしれんな。 >>262
ドアが減ると少しの凹凸でも目立つからな
特急車になるとアルミにするところが多い理由の１つがこれ
あとHCの悪いところはその凹凸が目立つステンレスを光沢のあるまま使ってること
小田急なんかはこの辺り気にして光沢なくしてるからな
あそこまで厨房みたいな外見の車両は初めて見たわ
まあ厨房のは逆に磨いて光沢上げてるんだけどな
まあ1番の安物ってところだ でも日本の鉄道車両製造会社は多すぎだよ。シーメンスやボンバルディアと対等に勝負するぐらいにならないと。2社ぐらいで十分だ >>264
では、日立と日車以外のメーカーには消えてもらうという選択肢もアリだねw
…気動車とか機関車はどーすんだ、というツッこみはご遠慮頂きたく候 日車でも機関車はともかく気動車はいけるだろ。
日立は機関車作れないか？
だから他が消えてもなんとかならんこともない。 >>261
現車見ればわかるが側面ドア上の継ぎ目に
日車ブロック工法の特徴が見てとれるんだが。
ボディだけみるとむしろ日車製に見える >>261,267
あれ設計等の幹事会社は日車だから正に日車式ブロック工法 ヽ＝警=ﾉ ﾋﾞｼﾋﾞｼﾋﾞｼｯ :;,..;｡::`:;'つ~
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(/ ∪ >>248
青帯の線は、脱線廃車分での減便解消のため1本緊急に欲しいんだよね。 >>270
次の新車を落札した川重に前倒しで納入できないか掛け合うも無情にも無理って言われてるけどね
あと緊急に欲しい場合でも鉄道車両程の物にもなると随意契約は難しいから入札の必要があって日車に仕事が回ってくることはないんで念のため >>254
平気で納期遅延させたり車内がネジ丸出しだったりデザインの意匠に工夫が見られなかったりするからなんだけどな
1703が検査通されたのも納期遅れのせい
そもそも設計が古い。日車ブロックも最新のステンレスと比較するとメンテナンスが面倒 川重のプレハブは209E231E233に限るでしょ
確かに等級と比較すると外板ペコペコだし…
アレはめーかーも把握してるみたいで225では改善されてるし あれは半分くらい東の出した条件が悪いらしいけどね…
東としては当時から更新して継続使用も視野に入れてたらしいけど、川重が寿命半分の言葉どうりに本当に13年くらいでガタが来るようなつくりにした結果出来上がったものがあれなんだとか >>276
あれでも継続利用しても強度としては問題なかったらしいけどな
本当にダメならクハだけ利用とかできないというかそもそもクハから廃車にしないとだし >>279
まあ外板がベコベコでも骨組みに何か影響があるわけじゃないしね
ベコベコなのもそもそもが外板の板厚に起因することだし
ただ労組から川重製のE217系で劣化がひどい箇所があるって名指しで指摘されてた辺り、そこまで長く使うことを想定してないつくりになってるのは確からしい
とはいえ同世代の同じ川重製でも東以外じゃそういう話は聞かないし、設計思想や仕様の解釈の仕方が悪かったというだけの話なんだろうけど >>285
見た目や重量に変わりが無ければ構造が違っていても問題ないとしていたはずだから見た目に関する効率は東急のが良かった程度に捉えておくと良いと思う
あれの場合骨組みと呼べるのかわからんけど >>227
383系はVVVFのソフト交換でもするのか？
下回りよりも内装をきっちり更新してほしいんだけど 東海は新型機器に更新じゃなくて同一品を作らせて換装しそう すんごいコストかけて良いなら不可能でもないけど現実的ではないね
東がE233-0に廃車が出た時には4:3の液晶画面を特注したそうだけど、制御機器は難しいだろうな 4:3なんかサーバー用ならいくらでも作ってるぞ定期 GTOサイリスタのパワーデバイスなんて三菱が辛うじて造ってる程度で今さら新規採用だなんて到底無理 ところでVVVF系統車両の廃車は海外譲渡出来るものだろうか？
抵抗制御系の車両なら部品も譲渡先国内で生産も可能だろうけど
VVVFに関してはそこまで生産できるとは思えないんだよね
誰か教えて 譲渡は出来るし実績もあるが予防保守はいろいろ制約があるね。
そもそも予算的にそんなことしないという選択肢もあるし。
あとインバータは新車でも作れるメーカーは世界的にも少ないよ。
ほとんど日独仏かそこからライセンス貰ってる中国メーカー。 >>293
既に東京メトロとJR東からVVVF化された車両がインドネシアに渡ってるよ
それと部品に関してもJR東の介在で日本のメーカーから新規に調達できるルートも構築されてて言うほど問題はない >>295
ああ、そう言えば武蔵野線の205系5000番台が
ジャカルタへ行ってましたね
メトロ東西線05系と一緒に忘却の彼方に行ってましたw
壊れたらASSYごと交換する方式ならあっちの人
でも扱えますね、ありがとう。 315系ってプロト車が出るんでしょうかねぇ？
特急型は383や85も含めてあったけど、313系の時は特になかったですよね？ 出ないでしょ
もうスケジュール組んでるから置き換え期間から両数まで出せるのであって、決めた物に対して試作して試すところからやって何かあったら大変な事になる
逆にHCはまだ具体的な話は出ていない 全ての手配が済んだから公表してるのに今更覆すかよバカw プロト車相当の第1・第2編成が先行で出るだろうけど問題がなければ仕様変更なしで量産、って感じかも。 >>301
あるとして313、あるいは315同士と連結して大丈夫かとかのレベルで今更試験重ねて量産に繋げるようなものではないと思う ソフトウェアの調整というかデバッグはある程度実環境でやる必要はあるけどね
だから第一陣は数ヵ月〜半年程度先行して出てくることになるはず >>297
それが中央線に最初にはいる４連２本ってことでしょ
その後東海道線に８両を集中投入
>>298
東海は束みたいなテスト専用車両を持たないから新形式の最新ロットだけは少数で出すだろ
313だって最初に入ったのは3000番代の4両だったはず
ワンマン設備も後付だったな >>272
納期は安全重視だからしょうがないしネジ丸出しとかデザインとかは単に鉄ヲタの気持ち悪い拘りなだけじゃん
なんで鉄ヲタって自分の服装とかはクソダサいのに電車のデザインだけには美意識高いんだろうね >>272
やっぱり自分のファッションセンスも時代遅れなのがコンプレックスだから同じように他人の悪いところも目につくんだろうねｗ >>263
すごくどうでもいい意見だねｗ
電車なんて乗ったら外見なんてわからないのに
じゃあなんで自分の外見は気にしないんだろう？ >>260
デザインの良し悪しでお客さんの数が増えるなら力を入れるんじゃない？ｗ
結局そういうのって鉄道マニアの自己満足でしょ
デザイナー（）なんて所詮虚業でただの詐欺師と同じなんだよ >>256
でもキミだって自分の顔を整形したりしないでしょ？ｗ
よくそんな顔のまま外を歩けるよねｗ >>255
お前の服のセンスよりはマシだろ
全身真っ黒マン >>235
自分の願望を東海の気持ちに勝手にすり替えるなよ気色悪い
他人の気持ちなんて分からないアスペの癖に無理すんなよ障害者 >>225
だからデザインも103に似せてきたのかもねｗ >>222-223
それなら将来東海道線に入れた８両を中央線に回すときに４・８両を６両にすることができるね
８連23本を大垣に入れて、減価償却したら２両抜いて６連23本に
逆に中央線の４連は６連にできるね
ただ走行距離が東海道線と中央線では違うから無理やり数を合わせるために組み換えするのは難しいような気がするよ
おそらく将来的に３両も作れるようにしただけじゃないかな >>220
そうやって否定し続けて入ったのが飯田線の1700なんだけどね
そもそもプレスに書いてあるのは211系との比較ってだけ
311や213には全く触れられていないところをみると迷鉄みたいな１＋２クロスや千鳥配置になってもおかしくないし >>217
ほんとうにな
８両固定は絶対に神領！とか言ってるやつは予想が外れたらどう責任とるつもりなんだろ >>210
そもそもプレスだって比較は211しか書いてないし路線別に仕様を変更する可能性が０ではないからな
だいたいデザインだって固まっていないのに
もう全部決まってると思い込んでるやつの方が異常だろ
決まってるならプレスでさっさと公表するっての >>209
出たキモ瀬
得意の「願望」レッテル
語彙力少なすぎていつも使う言葉が固定されているからすぐわかる >>209
その報道を恣意的に個人の願望で捻じ曲げているのがお前だろバーカ
いい歳こいて遊んでないで仕事しろよ底辺ワープアこどおじ >>209
いつも願望だらけのキモ瀬くんが言うと説得力あるよねｗ >>207
だから交通新聞の報道通り東海道線に８両固定のロングが大量投入されるってことだね >>206
キモ瀬は自説がかなり苦しい解釈だっていつになったら理解するんだろうね >>206
自分の願望通りにならなくてイライラのキモ瀬であった・・・ｗ >>202
というか在来線でロングとかクロスとか言ってる時代はもう終わったんだよ
リニアができれば在来線どころか新幹線ですら在来線扱い
下手したらこだまが４ドアロングが投入されてもおかしくない時代だぞ
いつまでも在来線ごときにロングがクロスがと言ってる時代遅れの馬鹿はいい加減目を覚ませと >>201
Twitterで騒いでる厨房だろ
315で検索したら臭いのが一匹いるのがよくわかる >>199
可能性としては０ではないが今の所ロングのみになりそうだがな >>195
と、得意のキモ瀬ワード「虫の良すぎる」が炸裂
ホントコイツ名無しでもバレバレだな >>195
どんだけ虫が好きなんだお前
ゴミムシは黙ってろよ
347 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e994-E95m)[sage] 投稿日：2020/01/02(木) 18:55:23.16 ID:NOTO3fpr0 [1/2]
>>342
ごめん、それはさすがに虫が良すぎ
844 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df01-mhi8)[sage] 投稿日：2020/01/08(水) 23:34:05.20 ID:+9RCQ+Vq0
>>843
それはさすがに虫が良すぎる
954 名前：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0nyV)[] 投稿日：2020/01/11(土) 19:54:52.85 ID:p4DLUv/md
>>953
はっきり言ってお前の予想は静岡贔屓のあまり虫がよすぎ >>188
まあ一般的に考えればそういう解釈になるよね
ただ一部の頭の悪い馬鹿はロングしか受け入れられないから必死になってるけど
一部でもクロスが入るってわかったら大垣に８両固定を取られることになるから必死なんだよ >>183
Y100は2006年に入ったY101-112が神領行きだよ
今までの流れを見ても分散投入は絶対にしないと思う
全部大垣に入ることになるだろうね >>179
基本的には快速は全部ロング化だよ
豊橋に行くなら新幹線
三河安城だってリニアができれば新幹線に乗せたいだろうね >>176
豊橋は新幹線なのは当たり前じゃん
お前地元民じゃないだろ >>176
名古屋→岐阜・刈谷 20分
名古屋→岡崎・大垣 30分
名古屋→豊橋・米原 新幹線30分
まあこうだよねｗ
在来線じゃないとダメって理由はないし
30分以内の乗車がほとんどなんだから中央線よりもむしろ短時間の乗客が多いくらいだよ >>174
お前の常識なんて18乞食の都合のいい妄想ってだけだろ >>174
＞そもそも快速を転換クロスからロングに切り替えってさ、悪いけど「本気で思ってますか？」と聞きたい
はい、本気で思っていますが何か >>174
＞現状でもラッシュ時の混雑度ですら決して高くないのに
これは真っ赤なウソだね
実際には東海道線の快速はパンク寸前
料金のいらない特急なんていうのはお金のない貧乏の人の願望ってだけ
嘘だと思うならコロナ後に朝の刈谷駅に行ってみればいいのに
未だに中央線が名古屋で一番混雑が激しいなんて思ってる昭和脳のおじさんはやっぱりダメだよね >>169
中央線は本数そのままで８両に減車だよ
クロスが増えても乗車率には大きく影響しないからね >>167
それは313-5000が入った時も同じようなこと言ってた人いるけど実際には大垣に全部入ったし
運用を見れば大垣に23本８連が必要なのは明らかなんだけどね >>164
今までの車両投入を見れば分割して入れたのは313-1000くらいだからね >>150>>160
ウザいのはお前みたいなキモヲタだろ >>159
じゃあそれよりも利用密度の低い静岡がオールロングなのはなんでなんだろうね？
ちゃんと説明してみろよ貧乏18きっぱーのブサイクキモヲタ >>165
中央線はしなのが走ってるから統一することなんてできないしどうせ階段付近しか混雑しないから無意味だよね
乗車位置番号を出していたのに中央線だけ廃止したのはやっても意味がなかったからだよ
わざわざ上から黒いテープを貼ってまで隠してあるし
中央線がそれだけどうでもいい路線っていうのが東海の態度からみてもよく分かるじゃん >>157
それだと経年劣化した車両を大垣に集中配置することになるし
新車の大半が神領で昼寝することになるからものすごい非効率
お前車両運用ナメ過ぎ >>157
どうやったらこんな頭の悪いことを平気で言えるようになるんだ…
やっぱ鉄ヲタって障害者だな >>157
君はさあ、鉄道の利用者数を現状の「今」しか見ていないのがよく分かるんだよね
将来の利用者数がどうなるかとか、まったく意識から抜け落ちているんだ
そして今までのイメージに縛られて「東海道線は快速だから快適なクロスがいい！」っていう価値観に縛られて全く頭で考えていないんだよ
どうして東海道線の快速をロングにしないといけないのかよく考えてみなよ
鉄道っていうのは朝の通勤ラッシュが一番重要なんだよ？
君みたいに仕事もせずに昼間っから電車に乗って遊んでるような人の乗り物じゃないんだよ >>155
今までの東海の車両運用を見ると、長編成はすべて大垣というパターンだから
分散投入されることはまずないだろうね >>151
＞特に名古屋市内の地下鉄代わりの使われ方の話をすると、なぜかやたらと怒るという
怒っているのは君みたいなキモ瀬くんが実態とは全然違う嘘ばかりいうからだよ
地下鉄代わりに利用されても東海にはなんの利益にもならないし
そんなたった数百円のために東海がわざわざ新型車両を投入するとは思えないからね
だいたい地下鉄代わりに利用されているなら大曽根から名古屋に行くにつれて利用者が増えていかないとおかしいんだけど
なんで実際には大曽根からどんどん車内が空いてくるんだろうね？ >>151
＞だいたい、岐阜駅より大曽根駅の方が利用者が多いのは、それが理由なわけで
てめえは何で他人を怒らせているのか理解できていないのかボケが
お前みたいな頭の悪すぎるゴミを見てるだけでイライラすんだよ分かったかクソ障害者が >>151
ちゅうおうせんはなごやしないをちかてつみたいにりようされるとかいのでんしゃだからすごいんだぞ！！
ぼくみたいなちゅうおうせんゆーざーをばかにするのはゆるせないんだ！
まで読んだ >>149
＞315系で8連化すればそんなパズルを解く必要もないし、
＞増解結に必要な人員も減るし、かなりの省力化になるんじゃないかな。
で、それをやっているのは大垣なんだが >>145
＞昼は6両で十分だと思うけど、8連にしてもいいよね。
ただの願望で草
結局お前が他人と横並びに座るのがストレスに感じる自閉症のパニック障害なだけだろ
そもそも中央線は地下鉄の代わりに使われる路線なんだったら座席になんて座る必要なんてないんだが
なんで名古屋市内も快適なガラガラの車内空間を作ってまで座席に座る需要を考えないといけないんだ
まさか永遠にコロナ対策でもする気か？ >>143
過小評価ってよりは単に特定地域を貶したいだけであって、その標的にちょうどいいから東海道線が使われてる以上の話ではないでしょ
あいつらは最初からちゃんと評価する気なんて微塵もない
ただただ嫌いな相手を貶せさえすればそれだけで満足なんだよ >>143
先にそうやって東海道線沿線民を攻撃して空気を悪くしたのが中央線民（歯垢厨）だろ
今まで散々自分たちの悪事を棚に上げてよく自分だけ被害者ヅラできるよな
さすが朝鮮人だらけの中央線民だわ >>142
迷鉄対抗＝クロスっていうのがもう時代遅れなんだよね
迷鉄対抗やめるなら対抗ダイヤはやめろって、どういう理論なの？
クロスシートじゃないと迷鉄対抗じゃないってわけ？
じゃあなんで中央線にもクロスが走ってるの？
君って言ってることがめちゃくちゃだってこと自分でも分かっていないのかな >>142
と、いつものキモ瀬の矛盾だらけの願望レス
岐阜〜刈谷の利便性を第一に考えてるからロングにするんだけど
お前って本当に馬鹿だなぁ
だから４４にもなって正社員になれないんだろうな
さすが障害者 >>143
＞過小評価ってよりは単に特定地域を貶したいだけであって
で、中央線を貶すっていつだれが貶してたの？
それってキミたちが自分のプライドを傷つけられて勝手に怒ってるだけじゃん >>143
中央線は都会路線で自分たちが一番えらいって偉そうにしてるだけで
言いなりにできないと貶されてるって手のひら返して弱者を盾にするってすっごいダサいっすねｗｗｗｗ >>142
そもそも迷鉄がロングばかり入れてることになんで気が付かないんスか？
その理論なら迷鉄はどんどん利用者を東海に取られていないおかしいんスけど >>141
じゃあ静岡がオールロングになったのは中央線よりも利用者数が多いからなんだろうね >>141
キモ瀬一派のデタラメレスだらけだな
どんだけ徳田に論破されたのが悔しかったんだｗｗｗ >>140
＞実際そのくらいの客いるし
＞特に名古屋市内の地下鉄代わりの使われ方の話をすると、なぜかやたらと怒るという
じゃあ名古屋市内に入ってどんどん車内が空いてくるのはなんでですか？ >>138
中央線は大垣からY100が入って新快速が走るようになるだろうなｗ
停車駅は大曽根までの各駅と高蔵寺・多治見からの各駅
今どき金にならない短距離ユーザーなんて東海が相手にするわけがない >>136
過去の栄光にすがりつく馬鹿
じゃあなんで大垣に６両固定が走っていて神領に走っていないんですか？ｗｗｗ >>133
へー、大垣に集中投入するのは無駄だが神領に(特に8コテを)集中投入するのは無駄じゃないんだ… >>129
飯田線は大垣のY30以外あり得ない「
却下 >>127
＞ただ、これから人手不足になって今のような運営はできなくなることだけは確実で、東が3両以上のワンマンに触れたように東海もそっち方向にシフトする可能性は大いにあり得る
というかやっていくだろう
東海はリニアができて新幹線の乗務員が大量に余るのでその心配はない
束厨の妄想は他所でやってくれ >>127
＞というかプレス見たら中央線メインを想像するだろ普通の人なら
お前がステレオタイプな馬鹿な鉄道マニアなだけ >>114
馬鹿の妄想乙
大垣に315の８コテを投入 >>83
また適当なこと言ってる
注目を集めたいだけだね >>71
新幹線はもう黒字に戻ってるけど
馬鹿なの？
>>72
死ねよキモヲタ >>69
心配しなくてもこの手の馬鹿はまともに相手してないよ >>62
それだけ昆布レベルの馬鹿が多いってことじゃん
まとめて死ねばいいのに >>64
東濃の利用者が激減してる中央線に夢を見過ぎ >>381
うわ、昼間から５ｃｈやってる無職がいる！
こっちは普通に忙しかっただけだけどね さすがまともに議論ができない障害者w
ツイッターではもう鶴亀一派が主流なのにwww まあバカがどんなに騒いでも東海道線はロングになるし中央線が8両固定なんて有り得ないからね
何度も赤っ恥かいて醜態晒してるのは笑えるけど NGに入れて読めないはずなのに何故か東海道線の快速がロングになるって書くと発狂する人がいるんだよねwww
まあ18きっぷもいつまであるかわからないのに嫌いなはずの東海にそんなに期待するのっておかしいよねえw
ボクだったらコロナの影響を考えて18きっぷは廃止して新幹線の利用率あげるけどね あと情報として出てきそうなのはキハ85を廃車にしてリニ鉄のキハ80あたりを廃車にするってところでしょ
リニアには関係ないけどリニアには関係あるっていえばそれくらいしかないし >>317
8両が大垣に入らなかった時の責任はどうとるの？ >>324
交通新聞のどこに8両が東海道に入るって書いてあったの？ >>389
6両が神領に入らなかった時にだれも責任をとらなかったのでこれでチャラになるだけ >>390
交通新聞のどこに8両が中央に入るって書いてあったの？ >>389
逆に神領に６両固定が入らなかった時誰か責任とったのか聞きたいのだが 万事慎重な東海がいきなりクロス主体の東海道線に8両ロングを入れるかね
ロング主体の中央線に入れると考えるのが普通じゃね >>394
今回はそういうのは関係ないと思う
さすがに今回は中央線と静岡がメインだろうけどゆくゆくは大垣もロングになるんだろうよ
転クロは今の世の中では勝手が悪すぎる ていうか「強いこと言えない雰囲気になってる」って全部キモ瀬のせいなんだよな
2006年の時だって大垣に6両固定なんてひとことでも言ったら「お前は岐阜人だ」とか「大垣厨だ」とか
いきなり怒りはじめて議論をぶち壊すし
周りの人間が空気読んでなだめてたのは過去ログをみればわかること
その時のことがよっぽど悔しかったのか今度は意地になっても自分の意見が正しいって面で偉そうにしてるけど
どう見てもトラブルの種は自分で巻いてるのに絶対に自分が悪いって認めないんだよね
まるで池袋の飯塚そっくり
自分が正義だから他人をどんだけ侮辱しようが差別しようが自分の意見と違う人間は嫌がらせしてくる悪人なんだから
どんなことをやっても許されるとでも思ってるんでしょ
これが朝鮮人の本質ってやつだよ >>394
だからJ編成は一部ロングだし
クロスとかロングっていうのは
>>395
中央線はクロス主体だね
東海道線よりも乗車時間が長く観光やレジャー需要も高い中央線はクロス向き
リニア開業で今東海道線沿いはマンション開発が急ピッチで進んでるし
5年後以降の需要を見越して余裕をもたせてロングを投入するんだよ >>395
究極的には大垣、神領を全部8コテロングにしてしまえば合理化てきるね >>394
いきなり静岡をロングで統一するし大垣にロングが入っても何も不思議ではないと思う
そもそもロングとかクロスとか幼稚な低次元の話してるのって鉄ヲタくらいじゃん
一般客なんて電車なんてただの移動手段だし新幹線や特急じゃないんだからロングで十分
こういうと馬鹿が中央線もロングにしろってうるさいけど中央線は土日のハイキングとか紅葉のシーズンとか
結構南木曽の方まで需要が多いんだよ
それでロングだらけだとしなのに集中しちゃって自由席が満杯になっちゃうから
快速もクロスにしてできるだけしなのから分散したいっていうだけ
はっきり言って名古屋市内の混雑を緩和したところで何のメリットもないし
鉄ヲタが他人とくっつくのが精神的に嫌だからっていう願望そのものなんだよね
そんなに混雑が嫌なんだったら高山線沿いにでも引っ越せばいいのに >>398
もう大垣に８両固定が濃厚になってDD論に持ち込もうとしているのかｗ
残念だがお前ら鉄ヲタの価値観とは東海は真逆のものを持っている
中央線は乗車時間が長くハイキングや紅葉シーズンの利用者が多いためクロス主体に
東海道線は刈谷や一宮のマンション開発が急激に伸びているからロング主体に
はっきり言って東海は鉄ヲタの価値観なんてどうでもいいと思ってるから
ネットでお前らにどう叩かれようとも最善と思う手段をとるだけ
嘘だと思うならそれはお前の価値観が東海と反対方向を向いているというだけ >>394
東海道に8コテロングはさすがにないよ。
今回は全部中央だろう。
鶴亀にからまれるのが鬱陶しいからみんな黙ってるだけ。 >>399
静岡は211系と113系を併用してロングでも問題無いと判断したのでは?
いきなりクロスを全部ロングに入れ替えた訳では無い。こ >>398
いずれロングに集約されるのは同意
中央線に8両を入れるべき最大の理由はやっぱ組成だな
10両組むのに343とか442とかサッカーのフォーメーションじゃあるまいし
ひどいのは4222とか1970年代かよと
運転台とトイレだらけのみっともない編成は解消すべき >>401
どうみても黙っているのは大垣ロング派なんだがｗ
お前みたいなキモヲタに絡まれるのが嫌で黙っているだけ
居ても立っても居られないのは神領に全部ロングを押し付けて東海道線をクロスだらけにしたい１８乞食のほうだろ >>403
あのホームドア予定線を見て神領じゃないと言い張る奴の感覚が理解できないわな >>401
じゃあお前が黙っていないのは何で？
いい加減見苦しいから消えろよキモ瀬 >>401
そうなんだ！
じゃあ君も鬱陶しいから二度と発言しないで黙っていてねｗ >>402
なんでロングにするかクロスにするかで併用してテストしないといけないの？
クロスよりもロングの方がサービス水準が低いからそれで利用者が激減するかもしれないってこと？
じゃあなんで中央線はサービス水準を一気に引き下げても大丈夫なの？ >>405
はいいつものキモ瀬のレッテル貼り
名古屋駅すら行けない貧乏人のお前がどの面下げていってんだか
さっさと黙れよ知恵遅れ障害者 >>405
ホームドアの予定線を見ればクロスとロングが併用なのがよく分かるよね？
いつ315系専用のホームドアを導入するって東海が発表したのかな？ >>403
それを解消しても東海は何のメリットもないし経営的にプラスになることもないからやらないね
何か具体的に利益になることってあるの？ >>403
315が発表される前は６両固定が理想とか言ってた連中の言えるセリフじゃないよね
どんだけ厚かましいんだか >>405
いちいち絡んできて鬱陶しいッスよキモ瀬 そもそもキモ瀬って自分は中央線のラッシュに乗ってみろとか偉そうなことを言うくせに
自分は東海道線のラッシュなんて一度も乗ったことないんだよな
せいぜい１８きっぷで昼間に乗るくらいで乗ったとしてもラッシュとは逆方向だったり
だから東海道線の現状が分かっていないわけ
だいたい自分で中央線の混雑が激しいと主張しておきながら
ホームドアは８両分しかないから朝夕のラッシュは８両に減車って言ってる時点で矛盾しまくりなんだけど
キモ瀬ってラッシュの混雑なんてどうでもよくて昼間ガラガラで余裕で座れる状況にしたいってことなんだろうな
土岐市〜金山よりも金山〜熱海の方が長距離だしそりゃ必死になって転クロを転属させようとするわ 日車に入場してた383系が出てきたみたいだけど、クハの台車に何かしらの手が加えられたみたいね
後継車に関連した試験なんだろうか >>416
383後継新系列の台車試験かもしれないな
新しい溶接方法での実地試験とか
383の台車は操舵台車の傑作だから頑張って欲しいよ >>390
そんなことはどこにも書いてない。
こいつのカキコは願望のあまり嘘まみれになっているので信用しないこと いやそれなら編成単位でやるでしょｗ
１両だけってのは急場しのぎとかじゃない >>418
出たｗキモ瀬の「願望」レッテルｗ
今日も金山から快速中津川行きでご帰宅かｗ >>418
だから黙ってろよキモ瀬
いちいち煩せーんだよ障害者 >>418
今どき「カキコ」ってお年寄りしか言わないよねｗｗｗｗｗ >>418
カキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死後丸出しな香具師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>403
4222のクロス混在の10コテと8コテロングなら輸送力あまり変わらないかもね >>424
それ本気で言ってるとしたら相当なガイジだな
鉄ヲタってなんでこういう計算できないんだろう 313の先頭車両ってクロスでも130人だったと思ったけど
あと東海ちょこっとなんとかとかいうゴミが発狂してて草 >>426
鶴亀にからまれるから黙ってるとは何だったのかｗ
まるで蜂の巣をつついたようにガイジが沸いてきたなｗ >>426
「中央線はラッシュの混雑が激しい！だからロングシート！」
「中央線はホームドア対策で８両に減車」
もうめちゃくちゃだよね・・・ｗ 中間運転台など検査の手間食うわ人は乗せられないわのデッドスペースでしかないからな
長編成運用が常態化しているなら真っ先に無くすべき 短い編成を繋げた方が小回りがきくのと故障や事故での復旧性が上がるメリットも大きいけどね。 8連はどちらかに寄せず大垣と神領の両方に配置でしょう
神領に8連15本程度、4連18本程度
大垣に8連8本程度、4連7本程度
静岡に4連17本程度
精々こんなところでしょうな｢
てかどっちも(特に大垣派の某)主張が先鋭化しすぎなんだよなあ Y100
130-139-139-139-139-126
B1
144-156-156-139
T1
145-159-140
ロングとクロスの定員数なんてほとんど一緒なのにクロスをロングにしたら定員が増えるとか嘘もほどほどにしろよ
本当18乞食って馬鹿ばっかだな
そんなんだから新幹線に乗れないんだろ それだと静岡が少な過ぎないかい。
3連31編成、2連9編成だよ。 >>432
というより神領は関西線とかけもちだから短い編成しか入れられないの >>433
先鋭化してるのは先に神領に全部とか言ってたキモ瀬だろバーカ
どんだけ他人を馬鹿にしたら気が済むんだよ障害者の分際で
身分をわきまえろやクズが 神領の4連が単独だと関西線くらいしか使いようがないのがなあ
今でも4連はあるっちゃあるけど運用の都合感が強いし、8連を入れる一方でそんなことするかなってのはある >>435
・鶴亀案１
大垣8*12神領8*11
大垣4*15神領4*2静岡4*25
313-2500静岡→神領
313-2300神領→愛環
313-0大垣→静岡
・鶴亀案２
大垣8*12神領8*11
神領4*12静岡4*30
313-2300静岡→愛環
・鶴亀案３ NEW!
大垣8*23
神領4*12静岡4*30
313-5000大垣→神領
313-2300静岡→神領 キモ瀬語録
虫が良すぎる
過大評価
過小評価
地元のプライド
満たされる
吠える
鶴亀一派
知らんぷり
願望
筆頭
屁理屈
ごまかす
こじつけ
〜でさ
〜わな
〜したくて仕方がない奴もいるようだが 平日東海道線快速両数（下り）
10時 ８ ８ ８ ６
11時 ８ ６ ６ ８
12時 ８ ８ ８ ６
13時 ６ ８ ８ ８
14時 ６ ８ ６ ８
15時 ６ ６ ８ ８
東海道線快速、今ではもう８両の方が多いくらいだね
２連が足りないせいで６両も残ってるけど
西日本が12両に統一したように
これはどうみても将来的に８両に統一する流れ
快速は走行距離が長いから時間帯に合わせて編成の長さを調整しづらいし
中央線と違って日中の非定期客の利用も多いからうま味が大きい
迷鉄に対して常に８両というゆとりのある編成で対抗できるのも大きなメリット >>434
B1 T1wwwwww
B0 T0って言いたかったのかな？wwwwww >>430
資料サンクス。
場所的に考えられるのはまさかとは思うんだけど
アクティブサス機構じゃ無かろうか？
元々この系統の台車は機構上左右の微弱な揺れ
が起きやすいからそれを抑え込むとかだったら
ファンタスティックなんだけどね >>439
(高蔵寺〜)多治見〜中津川の日中系統分断が前提ね >>439
なんで？
普通に1300とくっつけて６両にできるし211の４両を置き換えるにはちょうどいいじゃん
こういう時に限って315は他形式と併結できないとか言い出すんだね 中央線の輝かしい歴史
・東京から中古の103系を大量に押し付けられる
↓
・ボロボロ過ぎて体質改善してもガタガタ、性能悪すぎてまともにダイヤ通りに走れない
↓
・211系新製投入
↓
・ロングだらけで東濃から大バッシング、トイレもなくて不評の嵐
↓
・仕方がないので大垣から113をもらう
↓
・ロングに懲りて313の転クロを投入
↓
・関西線の213が使いみちが無くなったので増結用として投入
↓
・利用者が減りすぎて８両にリストラ←今ここ >>435
4連が20本以上あっても2連が少なくなるから6連組めなくて運用繰りに困るからねえ
流石に3連が今の半数になると各所で支障が出るし、今の時点じゃそもそも313系と併結できるかもわからないし
だから神領から3連をロングシート化の上で(うるさい人がいるんで念のため記述)何本か持って来るんじゃないかと ていうか神領は先頭車が多すぎてスペースが無駄とか言ってるのに
大垣は新快速を3+3+2にしろとか言ってるのほんと笑う
神領だけは何がなんでも効率化しないといけなくて
大垣は今よりも先頭車が増えるとかメチャクチャにも程があるよね
完全に大垣を見下してて扱いが適当なのがモロバレ
これだから迷鉄厨はキモいんだよ >>451
うるさい人がいるんじゃないくて君の頭が悪すぎて一度決着したことをなんども蒸し返してるから
鶴亀氏に怒られてるだけだよ
だいたい神領から３連を持っていって関西線はどうするの？
電車はおもちゃじゃないんだからいい加減そういう低レベルな妄想はやめて >>451
＞だから神領から3連をロングシート化の上で(うるさい人がいるんで念のため記述)
バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
静岡だったらロング化すれば大丈夫だから３連をロング化して転属ってかｗ
だったら大垣のY100だってロング化すれば神領に持ってこれるのでは？ >>451
あのさあ、何度も同じこと言ってるんだけど、東海はこれから10年先、20年先の利用者の需要を予測して車両を入れてるの
過去の栄光にすがりついて中央線はロングだからとかそんな小学生レベルの妄想で車両を投入なんてしないの
言ってることわかる？
東海道線沿線でどれだけ開発進んでるかって理解できる？
君ちゃんと大学出てる？
ちゃんと勉強したことある？ 大垣は中間運転台の削減が進んでいるから
次は神領の番なのは自然な流れだし >>456
神領は関西線とかけもちって何回言えば理解できるのかなこの知恵遅れは >>456
で？
神領の313大垣に転属したら中間運転台増えるだけなんだが ていうか中央線のクロスを大垣なり静岡なり転属させたい輩って車両の耐久度とか頭にあるのかと
313-5000は2006年登場だからもう14年も使っている
次の置き換えはさらに10年後だから24年も置き換えずにそのまま使い続けるのか？
311にしても313-0にしても快速運用に入っていたのは減価償却する14年くらいまで
いくら313-5000が東海道線専用みたいな作りだからと言っても老朽化には勝てないんだよ
だいたい中央線なんて313-8000はおろか２ドアの213ですら走っていたくらいなのに
中央線には向かないとか何の説得力もない
東海としては編成の数さえあえばいいわけで座席の形式で中央線に投入を決めるようなことはしていない >>451
静岡の313系3連は2連と4連に組み替えるのではないか
神領のロングシート化より改造は簡単だと思う というか中央線がホームドアで８両固定って、名古屋駅以外の駅はどうするんだろうね
名古屋駅は10番線を関西線用の回送に使うとして、金山〜大曽根は？
しなのは千種通過にするのかな？
ドアの数や編成を統一してホームドアを導入しやすくするのは分かるけど
すでにプレスで編成数や車両の違いにも対応できるって言ってるのに
それに逆行するようなものを中央線だけに入れるのが全く理解できないんだよね
そもそも名古屋市内の駅と言っても数えるほどしかないし
コストを削減するはずが中津川みたいな閑散区間まで長編成を意味もなく走らせないといけないから
逆にコストがかかってしまう
本末鉄等にもほどがあるよ
結局315を中央線に独り占めできるように無理矢理曲解しているだけじゃん >>459
そもそも増解結作業は車両の送り込みを兼ねているので無駄ではないね
日中も誰も乗らない東濃まで８両で走らせるほうが無駄そのものだよ
消費電力としてはさほど違いはないけど、車両は走行するほど消耗するから検査周期が短くなってしまう
中津川まで乗り切れないほど利用者が多いならわかるけど、名古屋市内のたった数ｋｍの利用者のためだけに
８両固定なんて実態とかけ離れた運用にするのは現実離れしているのにも程があるね
それに愛環直通もあるので８両固定では問題があるし
夕方のHLはB200以外使える車両がないね
関西線・武豊線・飯田線・中央線木曽地区と車両を融通している関係でB500を必ずラッシュ時にも使わないといけない
８両固定にすれば行き場を失った車両が大量に発生するし
送り込みも全部回送にしないといけないね
キミがやっていることはJR東海の社員さんが30年かけて作り上げたものを全部ぶち壊す最悪なプランだよ
キミの好きな車両を走らせたいってだけで車両運用が決まるわけじゃないし
そんなんだから東海の社員さんも鉄道マニアが嫌いになって塩対応するようになるんでしょ？
話の通じない人はどんどん嫌われるだけ
もう少し運用表から東海の中の人がどういうことを考えているのか真剣に考えてみてよ
本当に薄っぺらいしキミの意見には何も思考を巡らせた形跡が無い
単なる思考崩壊と言えるね >>459
お前の中の平和が中央線のキチガイが偉そうにしている期間って意味ならそうなんだろうね >>461
組み換えはしないみたいだよ
残念でした 中央線と東海道線のダイヤで決定的に違うのは名古屋に向かって片方向のピークなのか両側からピークがあるのかという違い
東海道線は当然名古屋をスルーする構造だから両側からピークが迫る
よって車両数は両方の最大の需要に照準をあわせる必要がある
しかし中央線は片方からのピークなので名古屋を６・７時頃に出る中津川快速などは折り返して戻ってくるともう９時を過ぎている
つまりピークに当たらない運用というのがでてきてしまうわけだ
いくら中央線の混雑が激しいからと言って逆方向のラッシュまで同じ輸送力はいらないんだよ
こういうところまでコストを削減して無駄を省いていけるのが高学歴の集まるJR東海という会社
JR東日本みたいにバカの一つ覚えで無駄に電車を走らせて大赤字になっているような会社とは違う
中央厨は都会人の見栄を貼るためだけにこんな馬鹿のマネをして何が面白いんだか 中央線
ピーク上り快速（南木曽・中津川発）
■■■■■■−□□□□ 313-5000+315 ３本
■■■-■■■−□□□□ 313-8500+315 ２本
ピーク上り普通（瑞浪・多治見・高蔵寺・瀬戸口発）
■■■■■■−■■ 313-5000+313-1300 ５本
■■■-■■■−■■ 313-1500+313-1300 ２本
■■■■−□□□□ 313-1000+315 ６本
朝逆方向下り（名古屋→多治見・中津川）
■■■■■■ 313-5000 ４本
■■■-■■■ 313-8500+1500 １本
昼間
■■■■−□□□□ 313-1000+315
■■■■■■ 313-5000
■■■-■■■ 313-1500/8500
■■-□□□□ 313-1300+315
□□□□ 315
どうして中央線の方が短編成に向いているかというと
中央線は朝の７時台の下り快速が上りピークの新守山→大曽根をかすりもしないから
この運用を８両にする必要が全くないんだよね
6:12 701M 普通 中津川 併６
6:45 2701M 快速 中津川 併６
7:09 607M 普通 多治見 併８
7:18 703M 普通 中津川 ６
7:27 705M 普通 中津川 ８
この５本は６両で大丈夫
逆に上りは10・11番線を使ってピークの快速だけは10両で残すよ
7:54 2702M 南木曽 快速 併10
8:09 2704M 坂下 快速 10 211(4+3+3) ■■■■-■■■-■■■
8:24 2706M 南木曽 快速 併10
8:41 2708M 中津川 快速 併10
特に一番混雑が激しいのは211オールロング坂下快速の2704Fでこれは20年前からずっと211固定になってる
もしかしたらこれは315+313の4+4+2になるかもしれないね
後の１本はHL太多救済でできた多治見発の616Mかな？
8:19 616M 多治見 普通 併10 211(4+3)+313-8K(3) ■■■■-■■■-■■■
残りは全部８両だね 中央線
IN
315（4） 4*15
313-5000 6*12
OUT
211-5000（4） 4*20=80
211-5000（3） 3*17=51
211-0 4*2=8
中央線は３連が211の17本と313の16本だから６連は16本必要ということになるね
そこに313-5000が入ると8+12で20本できることになる
中央線
■■■■■■−□□□□ 313-5000+315 ３本
■■■-■■■−□□□□ 313-8500+315 ２本
■■■■■■−■■ 313-5000+313-1300 ５本
■■■-■■■−■■ 313-1500+313-1300 ２本
■■■■−□□□□ 313-1000+315 ６本
■■■■■■ 313-5000 ４本
■■■-■■■ 313-8500+1500 １本
関西線
□□□□ 315 ４本
■■■ 313-1500 ２本
●● 313-1300 ９本
武豊線
●● 313-1300 ４本
木曽地区
●● 313-1300 ７本
岐阜
●● 313-1300 ３本
飯田線
■■■ 313-1700 １本
予備
■■ 313-1300 １本
●● 313-1300 １本
■■■ 313-1500 １本
■■■ 313-8500 １本
合計
■■■■■■ 313-5000 12本
■■■■ 313-1000 ６本
■■■ 313-8500 ６本
■■■ 313-1500/1600 ７本
■■■ 313-1700 ３本
■■ 313-1300 ８本
●● 313-1300 24本
□□□□ 315 15本
こんな感じかな？ >>459
NGすればいいだけスッキリするよ
残されたレス見るとみんな意外と冷静に書き込んでいるのがわかるよ 中央線は減少する長距離需要に歯止めをかけるために313-5000を投入すべきだね
快速も停車駅を減らして大曽根〜高蔵寺ノンストップの新快速を作ると思う
短距離客なんてクロスにしようがロングにしようが収益には関係ないし
乗り降りなんて停車時間を増やせばいいだけだから長距離収入を犠牲にしてまでロング化を推し進めるのは愚策だと思う >>469
そうだね
それなのにわざわざ反論してくるんだからたちが悪いと思う
よっぽど自分と違う意見に嫌がらせしたいんだろうね そもそも東海道線は中央線と違って緩急ダイヤだし貨物がバンバン走ってるから本数を増やせない
快速は15分に１本でいいから輸送力を増やすには編成を伸ばすしか無いってこと
末端はガラガラになるけど中央線の方が都市部に需要が偏っているし
まんべんなく乗ってる東海道線は長いまま走らせたほうがメリットが高いね
だから６両固定主体になってるんだけど >>469
Twitterの方がもっとまとも
最近じゃ大垣にロングが入ることに理解を示している人間がほとんど
未だに喚いているのはここの馬鹿だけ 418 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b301-2dOA)[sage] 投稿日：2020/10/13(火) 18:37:27.76 ID:XoHdSHo/0
>>390
そんなことはどこにも書いてない。
こいつのカキコは願望のあまり嘘まみれになっているので信用しないこと
別IDから書いてもワッチョイでバレバレのキモ瀬
もはや反論すらできずにひたすらNG認定 誰も聞いてないし見てないのに一生懸命連投ご苦労様
チラシの裏にでも書いてろ それはこっちのセリフなんだけど
あいからわず馬鹿が必死だよね
さすが低学歴 >>477
黙ってNGにしてスルーすればあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>477
315系の8両は全部東海道線に
18きっぷも数年以内に廃止ッスねｗ
未だに在来線に拘っている貧乏人はいよいよ終わりッスねｗ >>481
キモ瀬くん、イライラ！ｗ
単発で連投しても一人でやってるってバレバレだよ！ｗｗｗ >>481
さすが知恵遅れには鶴亀氏の言ってる内容が理解できない模様
いい歳来いてマンションや一軒家とは無縁の生活だもんな、仕方ないわ >>481
そうやって都合の悪いことから逃げ回って現実逃避しているから40過ぎても就職できないし結婚もできないんだろうね
はやくネットやめて現実と向き合えばいいのに >>461
それはカタツムリの殻を取ってナメクジに付けるようなものだと思うんだが簡単なのか？ こまめな増解結って実際のところ人件費の元とか取れるの？ 人件費以前にこれから人手不足でできなくなっていくと思う
元が取れるかというとそこは頻度にもよるんでないかと
極端な話、6+4で2方面に分割する急行やってたかつての小田急なんかは確実に取れていただろう >>488
人件費よりも無駄に走らせる車両を少なくすることで検査周期を伸ばしているんだよ
結果的にそれが人件費の削減に繋がってるからね
>>489
何度も言うけど東海は人手不足じゃないよ
むしろ余ってるくらい >>489
こういう時謎の小田急アピールしてくる奴ってやっぱり空気読めない関東人なんだろうな
じゃあ束も終日15両で走らせろよ 中央線に全部８両固定を入れるためにどんどん変な方向に掘り進んでいくなこいつら
なんでその無駄な時間をもっと有意義なものに使おうとしないんだろう 中央線なんて高蔵寺までで路線の３分の１くらいしかないし
高蔵寺〜中津川の３分の２のために全体の編成を長くするっていうのが
どれだけ効率の悪いことなのか分かってるのかな？
局所的な混雑の緩和なんて全体が無駄になるのがわかりきってるし
投資効果がほとんどないことは経営者目線になればすぐ分かるんだけど
相変わらず自分の都合ばかり押し付けて乗客目線でしか物事を考えられないんだよね
だから毎回予想が外れるんだよ まず１つの車両区に新車を固めるっていうことを今まで一度もやったことがないんだよね
国鉄時代もそうだしJRになってもそんなことやったことはない
これは新型車両の回転率を上げるためには当然なんだよね
だから入るとしても置き換え分以上の数が入ることはあり得ないだろうね大垣以外は
そもそも神領にこれだけ211が残っているということは裏を返せば新型車両は要らないってことなんだよね
新車が入る度に混雑が激しい（と思いこんでいる）中央線に新車が必要なら
なんで211がずっと転属せずに中央線に配置されていたのかな？
今更ロングの新車が入るからって神領に新車を固めて中古車を静岡に固める意味がないんだよね まず１つの車両区に新車を固めるっていうことを今まで一度もやったことがないんだよね
国鉄時代もそうだしJRになってもそんなことやったことはない
これは新型車両の回転率を上げるためには当然なんだよね
だから入るとしても置き換え分以上の数が入ることはあり得ないだろうね大垣以外は
そもそも神領にこれだけ211が残っているということは裏を返せば新型車両は要らないってことなんだよね
新車が入る度に混雑が激しい（と思いこんでいる）中央線に新車が必要なら
なんで211がずっと転属せずに中央線に配置されていたのかな？
今更ロングの新車が入るからって神領に新車を固めて中古車を静岡に固める意味がないんだよね 東海道線と中央線の距離関係が全く分かってない奴っているんだよな
駅数＝距離と思ってる短絡思考の馬鹿
こういう奴が静岡に快速をとか言い出すんだろうけど
東海道線は遠距離走るんだから編成を長くしたら無駄が多すぎる！
中央線は短距離路線なんだから編成を長くしても大丈夫！
地図を見たことがないのかと 東海道線は名古屋〜刈谷の混雑が酷いけど
たった２駅で25kmもあるんだよね
中央線で言ったら名古屋〜定光寺くらい
中央線なんて混雑区間なんてせいぜい勝川〜千種くらい
10kmすらない区間のために昼間も全ての車両を８両にするなんてあまりにも非現実的
高蔵寺〜中津川なんて50km近くあるし豊橋よりも遠い
どっちが輸送力過剰で無駄なのかは言うまでもないよね
そもそも中央線の混雑が激しいからって言っても
それを放置していたら乗客が減ってしまうわけでもないし
クロスにしたら乗り降りしづらくなって「地下鉄みたいな利用がしたい人」が乗らなくなるの？
そんなのただの「甘え」だよね
東海に自分の願望を押し付けたいだけ 名古屋〜岐阜 20分
名古屋〜刈谷 20分
名古屋〜大垣 30分
名古屋〜岡崎 30分
名古屋〜豊橋 60分（新幹線20〜30分）
名古屋〜米原 70分（新幹線20〜30分）
名古屋〜浜松 90分（新幹線30〜45分）
名古屋〜高蔵寺 30分
名古屋〜多治見 40分（特急20分）
名古屋〜中津川 80分（特急50分）
こうやって見れば一目瞭然
昼間も１時間以上乗車するは中津川しかないんだよね
豊橋よりも遠い中津川にクロス需要があるのは当然だし
名古屋市内しか乗らないような人はそもそも座席に座らなくても問題ない
混雑が激しいのが中央線なのに昼間もゆったり隣り合わないレベルで快適に座らせろなんて
虫がいいにも程があるね (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>430
車高が目に見えて違ってて面白い事になってんな >>502
マイクロエースのNゲージみたいだな
M車とトレーラー間がガチャガチャ 383、日車入場は車体傾斜装置試験準備か
後継開発に向けてようやく重い腰を上げたかな >>504
そもそも置き換えまでまだ時間があるのに重い腰も何も無いでしょ
キミみたいな鉄ヲタが早くネタが欲しくてせがんでいるだけ >>503
模型鉄きっしょ
その金あるならもっと有意義なことに使えよ >>503
だからいつもゴミみたいな服着てるんだろうなｗ
上から下まで真っ黒で統一感あるね！ｗ さて話をもとに戻すと、中央線の他併結って昔は211を３と４で入れたから10両にするために３つくっつけないといけなかったけど
今は211の10連はほとんどなくなって313との併結ばっかりなんだよな
どちらかというとロングとクロスを併結するために3+3とかにしてるケースがほとんど
中央線はロング一辺倒だった時代から徐々にクロス比率が上がっていて
315の４連以外は313で統一にされるだろう
あとY100が中央線には不向きとか言っている馬鹿がたまにいるが
すでにB200の3+3が快速で入っていたり昔は113の６連が夕方ラッシュに走っていたことを考えれば
全く問題ないということは明らか
あとせっかくだからY100が入ったら快速の停車駅を見直して大曽根〜高蔵寺をノンストップにすべきだな
６両だと夕方はキツイが勝川春日井通過ならその分車内が空くから都合がいい
東美濃の猿どもと遠近分離されれば快適になっていいわ 383系も徐々に最期が近づいてきたということか…
外観だけなら他所の特急車両と勝負できそうには思えるけど
年数的にも取り巻く環境的にも次へ進まざるを得ないしな 383のアレ、車体傾斜装置の試験なのか？
振り子装置はそのまま、空気バネの取り付け位置だけ変えたように見える。
高さが違うのは、車体側に空気バネの取り付け位置を変える台座みたいなものを付けたからじゃないかと。 ハイブリッド車体制御と加速度アップで名古屋〜松本全便２時間割れを目指すのかな 金山駅見てきた。
かなり工事が進んでるんだね。
ホーム柵の土台まで出来てるとは知らなかった。
あの感じだとホーム柵導入後は6両、8両に統一？
上下ともに4両の最後部が階段下の狭い場所(上りが特に狭い)だからか？？
でも、武豊線直通はどうするんだろ。
名古屋駅も見てきた。
5、6番線は金山方が基準で4、6、8両目にへっこみあり。
7、8番線はへっこみは最前部、最後部のみ。
ただし、7番線は停止位置が枇杷島方にずれる模様。
やっぱり中央線は終日8連化だなw >>515
うん、知らなかったー！
ていうかNGにしてたんじゃなかったんだねｗｗ これが実用化なら実用化できるのは東海のみになるのか。
メンテ費かかるんだろうな >>516
中央線は発行型停止目標を導入しているから８両には統一しねーよハゲ >>516
実際に見てきてその程度しか観察できないんだから馬鹿なんだろうな >>516
＞上下ともに4両の最後部が階段下の狭い場所(上りが特に狭い)だからか？？
金山も名古屋の中央線ホームも階段付近のスペースがないところはセットバックを設置しないんだよ
その分扉部分のマーキングが車端部まで拡大されているから
乗務員の出入り口は共用する感じになる
こんなの見ればすぐわかることなんだけど、なんでわからないんだろう？
やっぱり想像力の無さというか思い込みの激しさで正しい判断ができないんだろうね 中央線で211系の清一色が減ったのは、
ただ単に103系と113系がいなくなったからだと思うよ。
313系オンリーの10連とか要らないw
昔は少しだけあったかな？？ >>522
自分に都合のいい解釈をするのはやめようね
ずっとのクロスを入れ続けたのは事実だから
それを翻してまたロングにするのはただの愚策
ユーザーはクロスシートの方が好評だから >>522
そもそも113ってクロスシートなんだけど
なんで103と同列に扱ってるの？
国鉄車だから崇拝しないといけないとか？
313は東海が入れたものだから邪魔ってこと？ 7、8番線ので大丈夫なら作り分けずに、
全部おんなじ仕様にすればいいじゃん。
コスト削減できるよw そういえば383系の後継にも315系のように非常時用のバッテリー積むのかな？
走ってる区間的にはむしろあった方がいいと思わなくもないが >>525
終日８両で走らせずに短い編成にした方がコスト削減できるよ >>525
東海だからなんでも統一すればコスト削減できるという馬鹿の一つ覚え
低学歴
コミュ障
発達障害 103系と113系が同じ括りなのは両方とも他形式との併結が出来ないからそう言っただけだよ。 >>525
＞全部おんなじ仕様にすればいいじゃん。
＞コスト削減できるよw
そうなんだ！
で、いくらぐらいコスト削減できるの？ 統一すればコスト削減に繋がるのは当然だよね。
保守的にも都合がいいし。
想像力が足りないんじゃないw
今回、8連を入れるのは需要に合わせて
短い編成を切ったり貼ったりするのをもうやめるってことでしょ。 >>531
そうなんだ！
で、いくらぐらいコスト削減できるの？ >>531
そうなんだ！
で、いくらぐらいコスト削減できるの？ >>531
そうなんだ！
で、いくらぐらいコスト削減できるの？ 具体的な金額は中の人に聞いてよw
知っててもこんなところでお漏らししないだろうけどさw >>536
中央線のホームドアは４両や６両にも対応しています
終わり >>536
なんで大曽根や春日井に導入した発行停止目標のことはスルーし続けるの？
わざわざお金をかけていれたものを数年で撤去するの？
馬鹿なの？ 光る停目は組合から相当言われたんじゃないの。
知らんけどw >>536
８両に統一するなら315じゃないとダメな理由がないんスがｗ
なんでわざわざあんな幅の広いドアのホームドアが必要なんスか？ｗ >>540
知らないなら黙ってろよクソガキ！！
死ねや発達障害！ >>540
常識的に考えて両数の違う車両をホームドアが入っても正確に停めるためなんじゃないッスか？
８両に統一するなら毎回同じところに停めるからあんなものをわざわざ入れる理由が見当たらないッスね
もうちょっと頭使って考えた方がいいッスよ 8連に統一なら光る停目は要らんよね。
JR東海はお金たくさん持ってるからいいんじゃないのw >>523
今気づいたけど盛大なブーメランだよねwww >>548
＞それを翻してまたロングにするのはただの愚策
＞ユーザーはクロスシートの方が好評だから
どこがブーメランなのかな？ >>549
＞知らないなら黙ってろよクソガキ！！
ボクはクソガキだったのかな？ｗ >>547
＞8連に統一なら光る停目は要らんよね。
だったら中央線は８両に統一されないね
停車位置が同じ東海道線には入れてないから東海道線に８両ロングが入るね やっぱり発達障害の思い込みって障害者レベルだよなぁ
これだと思いこんだらどんなに矛盾していても間違いを認めないし >>516
そういえば、金山は名古屋と違って
へっこみがあるのは車掌室側だけだったわ。
4両でも大丈夫でした。
自己解決！ >>555
中央線とはなんにも関係ないね
はいロングの８両は東海道線決定 >>547
お金をもっているから無駄使いしても大丈夫とか思ってるのが貧乏人の証拠 >>547
物事を深く考えることのできない発達障害そのもの
短絡思考で自分の思い込みが全部正しいと思ってる馬鹿
だから低学歴 >>547
理由があるからわざわざ導入したんだが。
鉄道ナメてんじゃねーぞ発達障害！ もう本当低学歴ってだけで迷惑だよね
話が通じないというか
本人はコミュニケーションが取れてると思ってるんだろうけど NGID 昆布
(ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ErrZ)[ ああ、やっぱり低学歴で発狂し始めた
昆布が来ると一気にレベル落ちるもんな >>558
物事を深く考える人ほど精神を病みやすいらしいよ
だからお前はキチガイなんだねwwwwww >>521
仮にセットバック無しだとして、
乗務員と旅客の乗降口が一緒だと戸閉めの時とかどうするの？
安全確認は？JR東海って亀の子じゃ無かったよね。
物事を深く考えることができる人教えて！！ >>564
自己紹介乙
お前が居ない時はこのスレは平和だったけど？ｗ >>566
はあ？停車位置は終点なんだから全部同じにするだけだろ
馬鹿なのかお前は >>566
君は運転士さんもホームに一旦降りて確認すると思ってるのかな？ｗｗｗ >>567-568
あぼーんでスッキリ☆
中部大学 >>567-568
身障昆布発狂ｗ
チビデブハゲキモ顔キモボイスチー牛ブサイク昆布ｗ >>567-568
昆布くんは今日も無職なんだ！ｗｗｗ >>571
ワッチョイも読めない知的障害者がなんか言ってて草 こんな名古屋市交通局はいやだ
名古屋大学の駅長が昆布 >>575-576
あぼーんでスッキリｗ
知恵遅れ低学歴昆布ｗ 名古屋駅7番線に来てるがホーム端のきしめんや(中央の階段と同じ幅で狭い)のところも乗務員スペースが確保されてるので幅が狭いから乗務員スペースが用意されてないというのは違いそう
開口部は24箇所とも同じ幅 点字ブロック6.2個分くらいかな >>583
それ開口部じゃなくてホーム柵の部分なんだけど
とまってる車両見ればわかるでしょ？ 何度考えても569が理解できない。
編成両数が違えば到着と出発で車掌さんの位置変わるよね。
片側だけ合わせても駄目じゃない？
あと、車掌室の位置にホーム柵の操作盤があると思うんだが。 >>585
こういうのは設置物(ホーム柵)を置く方向に向かって四角を書くので四角じゃない方を数えた 今とは停止位置をずらすみたいだね >>587
７番線は８番線と停車位置がずれてるから８番線と同じ位置に合わせるんだよ
https://i.imgur.com/95EL8qQ.jpg
で、８番線はこんな感じで車両いっぱいまでドアを広げてあるから余裕で出入りできるってわけ （現状）
←金山 →枇杷島
□□■■■■□□
□□■■■■■■
■■■■■■■■
（ホームドア完成後）
←金山 →枇杷島
□□□□■■■■
□□■■■■■■
■■■■■■■■
まあこんな感じだね
停車位置を揃えれば反転すれば車掌スペースは１箇所で済むし
運転士さんはホーム確認をしないでいいからセットバックの部分はいらないね >>590
NGID 昆布
ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-5vkz
>>591
こんぶもり！ >>591
低い位置撮ってるんだから当たり前だと思うんだけどｗ
もうこじつけにも程があるよねｗｗｗ
低学歴過ぎて笑っちゃうｗ ホームの床撮ってるのに低身長アングルとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ馬鹿なんだ昆布はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あ、そっか昆布って一眼のカメラろくに使ったこと無いからわかんないんだっけ
写真の才能ない低学歴はこれだから困るよね
スマホ鉄（爆） >>596
そりゃ反対方向からも入線するんだから当たり前じゃん
一方からだったら停車位置から離れるに従ってドアの幅を広げるだけでいいけど
反対からも入線する場合はそれを反転した幅が必要になるから
だから中央線は全部のドアの幅が広いタイプになってるわけ >>553
東海はけっこう場当たり的な事するけどね。
名古屋車両区で言うと、洗車機、今有るのが出来る前に名古屋駅から帰って来た時に洗車出来るように入区線の米野の脇に造ったけどすぐ撤去された。
あと、車輪転削機を名古屋車両区にも造った際、基礎を造った所で工事ストップ。一度全部基礎を撤去して作り直してる。
転削機の建屋にしては基礎が小さいなと思ってたけど、作り直したのは倍以上大きくなった。 >>598
それを>>583で書いたつもりだったんだけど
>>585で同じ幅で書かれているものは開口部じゃないと言ったのは？ 停止目標は回送含めたものに対応する必要がある
停止目標が営業での両数と一致しないこともあるのでは >>599
それは知りませんでしたｗ
いつの話なのかな？最近あった出来事ではないような >>600
点字ブロックの幅を読み違えちゃった
ごめんなさい >>595
バカはお前だろ
普通の身長ならもっと地面から離れた位置から見下ろすようなアングルになるんだけど？
写す位置が低ければ低いほど見下ろすようなアングルになる
でもお前の場合地面からそんなに離れていない位置から撮っているのがバレバレなんだよ
まぁお前は身長140以上に達したことが無いからわからないんだろうけどｗｗｗ
で、図星突かれたら低学歴とかバカとか人格否定かｗ 駅のホームの写真を撮るのに学力は関係無いよね？ｗ
学力の差が写真に出ると思ってる辺りがいかにも大学エアプの低学歴らしいわｗ >>594
特定されるのが怖いのか必死だな
この画像が晒された時お前自分で低身長認めてたじゃん
今さら否定しても遅いから
お前らしき人物の目撃情報は既に上がってるしそのうち顔も晒されると思うから楽しみにしててね
仮にお前が低身長じゃないのなら違う人物の顔が晒されても問題無いよね？
https://i.imgur.com/bWPyEba.png 965 名無し野電車区 [sage] 2020/09/24(木) 20:17:52.09 ID:EkISnFdx
東山線に乗ろうとしたときドア横に身長120cmのおっさんがドアの手すりにしがみついてたがまさか鶴亀？
972 名無し野電車区 [sage] 2020/09/25(金) 07:12:32.73 ID:YdnV67r6
8時30分位
978 名無し野電車区 2020/09/25(金) 17:27:28.95 ID:Q3feVgA6
１２０ていう情報だけで一気に絞られるの草
981 名無し野電車区 [sage] 2020/09/25(金) 17:51:36.14 ID:yG0cWUdR
鉄道の未来展も桑名駅もすぐにはいかなかったから警戒してるようだなw
982 名無し野電車区 [sage] 2020/09/25(金) 18:06:11.53 ID:wKn6XWNN
駅や電車でチビおっさんいたら睨みつけて写真撮ったるわ >>608
論破されて死ねしか言い返せなくて草
お前のアンチなんて昆布さん以外にも居るし、しかもJR東海ファンに最も多そうだねｗ
もうJR東海のイベントに行けなくなっちゃったね！ｗ 嫌われ者の昆布が必死で草
岩田歯科のバカ息子特定されてイライラｗ 論破できなくなって人身攻撃ｗｗｗ
やっぱり中央線に８コテは不要だね！ｗ >>613
なんでも昆布に思えてしまう統合失調症ｗｗｗ ワッチョイも読めないのか中卒はｗ
>>614
このスレではお前のほうが嫌われてると思うよ！ｗ
で？ 特定したところで建物の写真撮っただけだよね？ｗ
監視カメラの映像を見たら低身長の男が写っていたから、お前が低身長なのは確定だね！ｗ
次はお前の顔が特定される番だね！ｗ >>516
実際現場を見れば一目瞭然のことを、必死になって否定する変な老人が、一人で騒いでるんだよねえ >>620
と、４４にもなってろくな仕事にも就けず結婚もできない負け組キモ瀬が申しております >>620
＞実際現場を見れば一目瞭然
現場を見ても自分の願望優先で妄想しかできないキモ瀬イライラで草 >>620
４４のお前のほうがよっぽど老人だろクソキモ瀬！
さっさと死ねよ障害者は！ >>620
中央線に８コテロングが入らなくてよっぽど悔しいんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つうか100歩譲って中央線が８両に統一されたとしてそれが315の８連と決まったわけじゃないからな
そもそも大垣のY30が飯田線にいくのは確実なんだから新快速の８連が不足するのは明らか
神領にY100を転属させてB400と組んで８両にすることも可能
肝心の車両運用を全く無視して中央線に新車を入れようと必死すぎなんだよ
ま、東海はそんな馬鹿の戯言には付き合う気はないからな 8連統一なら8連固定編成でいいじゃんw
余計なコスト掛からないよ あと、Y30を飯田線に持っていくと2編成増えますが。。
その辺はどう考えるの？ 鶴亀は岐阜市への郷土愛から、新車のメインを中央線なんかに入れてたまるか、ってだけの感情論だからさ そもそも東海は、飯田線などの末端線を除けば、その線区のメイン車種の入替の際は、いつも新車を重点的に入れてるんだよね
なのに中央線のメイン車種の入替で、その重点が311の代替の東海道線とか、バカも休み休み言えと とりあえず、名古屋駅のあのホームドア予定線で、既に結論は出てるでしょ >>595
床撮るならカメラを下に向ければいい
なんでわざわざ屈んで撮ったんだい？ 低身長は別に恥じゃないのに
なんですぐばれる嘘つくのかね？ >>632
特定されて顔晒されるのが怖いからでしょｗ >>633
こんだけ狂った書き込みしてるんだし
いわゆる無敵の人だと思うが 何にでもレス付ける癖に
>>604-607をスルーしてる所から図星なのは確実だな 無敵というよりは攻撃こそ最大の防御!!!って感じなんだろうな
本人が意識してるかどうかは知らんが
ダメージ受けやすいわりにちゃんとした身の守り方がわからないからそうするしかできないんだろう >>628
でた、キモ瀬の「岐阜の郷土愛」ｗｗｗ
なんでこいつは毎回攻撃パターンが同じなんだ >>629
キモ瀬読点多すぎｗｗｗ
中央線のメイン車種の入替とかバカも休み休み言えｗｗｗｗ >>630
まともな反論ができないキモ瀬、顔真っ赤で短文連投して終了ｗｗｗｗ >>636
と、頭の悪い車両運用予想しかできない知恵遅れの低学歴の負け犬の遠吠えでした・・・ >>628
キモ瀬は東濃への郷土愛から、新車のメインを東海道線なんかに入れてたまるか、ってだけの感情論だからさ >>628
自分がエゴ丸出しの願望しかできないから、他人も同じだと思いたいんだね
もう少し公共の福祉のために自分の地元以外のことも考えられるようになろうね >>629
313-5000が入ったときは大垣には置き換え対象は１両もなかったんだけど
いつも新車を重点的に入れているのは大垣なんだよね
今までの事実を全く理解できていないのはキモ瀬君の方だね >>629
お前の予想だと311の置き換えは全部神領の313の中古を押し付けるプランじゃん
大垣憎しで中央線からクロスを排除したいとかキモヲタの願望丸出しで全く現実的じゃないし
競合のない路線に新車を固めようとかバカも休み休み言え >>630
と、まともな車両運用も予想できず小学生レベルの計算も間違えて悔し紛れに無理やり結論付ける
知恵遅れで発達障害で４４にもなってまともな仕事にも就けないキモ瀬が申しております >>630
で、８両に統一されたとしてそれが315系だという根拠は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>646
NGID昆布
ﾜｯﾁｮｲ df32-5vkz
こんぶもり！ｗ >>646
一眼の使い方も分からない昆布、カメラが身長の位置でシャッターを切るものだと思っている模様ｗｗｗｗ >>652
だからさあ
ホームに立ってホームを撮るだけなのに
なんでわざわざ膝付くのさ
おかしいだろ 結局図星だから
「障害者死ね！」としか返せなかったんだろ？ >>654
カメラすら買えないバカが必死で草ｗｗｗ >>655
身長は高いのに学力は低いのか？ｗｗｗｗｗ >>656
と、ろくにカメラすら買えない貧乏人が申しておりますｗｗｗ >>656
君って本当に身長コンプレックスなんだねｗｗｗ
身長が低かったら踏み台を使うだけだし、頭の上に構えるなんて発想はしないよ？ｗｗｗ
自分が背が低いからいつも思ってることがつい出ちゃったんだろうねｗ >>661
だれもホームで踏み台を使えなんてひとことも言ってないけどｗ
ていうかいつまですれ違いの話題を続けるの？ｗ
君の人身攻撃のせいでスレとは全く関係のない話題で脱線しまくりなんだけどｗ
個人攻撃しても君の人生が良くなるわけじゃないし
そうやって他人に噛み付いてないでもっと自分を磨く努力をした方がいいんじゃないの？ｗ
鶴亀氏だって写真が撮れるのに、君はなんにも才能がないんだねｗｗ >>661
迷惑なのはお前みたいな貧乏人の18乞食だろバーカ >>661
と、他人に踏み台にされる負け組人生のキモヲタが申しておりますｗｗｗ
よっ踏み台クン！ｗ Twitterで315系を検索しても東海道線のロングに同意的な意見ばっかりだなｗ
一部のキモヲタが必死に反対しているだけで、現状の混雑状況を見ればロング化は当然といった考え
キモヲタは就職も結婚もできないから最近の住宅事情に疎く
東海道線沿線の人気が高まっていることに気が付かない
いくらここのバカが吠えようが無駄ってことだなｗ そもそもキモ瀬ってさ、置き換え対象があるところが優先されるって言ってるけど
2006年の時は113系しか置き換え対象がなかった神領に６両固定全部とかほざいてたんだよねｗ
それで溢れた分は大垣に313のクロスを全部転属とか言ってボロクソ叩かれてたｗ
結局キモ瀬って自分の意見に一貫性もポリシーも無いし、鉄道マニアのご機嫌伺って人気取りするようなことしか言えないんだよ
鉄道マニアなら東海道線の方がクロスがいい、中央線はロングじゃなきゃダメってね
自分の頭で考えずに単純に鉄ヲタが好みそうなことをトレースしているだけ
中央線はラッシュの輸送が肝心だとほざきながらホームドアが８両分しかないと分かると
315系の８コテ導入のためならすんなりと減車を受け入れるダブスタ
しかもどうでもいい昼間にガラガラでも全部８両に統一しろとかついに利用者数も無視するしね 中央線の10両はなくならないね
朝は315の４両と313-5000の６両で10連を組めばいいね
いくらロングだと言っても２両も減車したら混雑率が20％も跳ね上がるし
せいぜい定員が10人くらい少なくなる方がまだ混雑を維持できる
もう新車が入るなら中央線の朝の混雑なんてどうでもいいって思ってるんだろうねｗ さて、中央線が終日8連化だとして、、
夕方のホームライナー瑞浪はどうなるかな。
見た感じ結構お客さん乗ってるんだよなー。
B200が大垣転属の場合、どう使うだろうか。
昼間は米原〜大垣のローカルで、
夕方だけHLの運用につくのもありか。
あとは夕方の愛環直通はどうなるだろう。
315系の4+4にして後ろ4両はドアカットか？ >>668
まあそうなるよねｗ
B200の運用方法を見れば８両に統一なんてできないし
愛環直通はもしかしたら中水野と瀬戸市のホームを６両対応にするかもしれないね
朝は８両で昼と夕方は６両でいいんじゃないかな ちなみに自分は中央線8連化厨なんでw
B200は神領に残してもしょうがないから大垣行き。
というか、神領の313系はワンマン車以外は大垣行き。
夕方の6両乗ったことある？
あんなのY100じゃさばけないよ。 >>669
HC85は中央線には入らないような気がするｗ
ただ将来的にナコが閉鎖になってシンかカキに統合になるだろうね
どこかの誰かさんは都会の中央線にディーゼルの煙が漂うのはけしからんとか言ってたけどｗｗｗ >>671
朝の東海道線乗ったことある？
あんなのY100じゃさばけないよ 東海道は現在進行系でY100つかってるじゃんw
あと、中央線に10連残すと7、8番線入れないよ。
前にも言ったけど、そんな制約ができるようなことはしないと思うよ。 ＞B200は神領に残してもしょうがないから大垣行き。
＞というか、神領の313系はワンマン車以外は大垣行き。
それで大垣でどうやって運用するっていうの？ｗｗｗ
神領にはB0の6本B100-200の16本しかないのに
そのワンマン以外のワンマンが中央線で一番数が多いってことに早く気づこうよ
そんな中途半端な数大垣に出しても神領の数が多すぎるし大垣は足りなさすぎなんだけど
なんでその程度のこともわからないの？
バカだから？
低学歴だから？ >>676
中央線は現在進行系でB200使ってるじゃんｗ
あと、中央線は10、11番線に入れるよ
それに千種金山はしなのも停まるし10両分のホームドアが必要
前にも言ったけど、その程度のことでは制約にならないね >>676
前にも散々論破されたのになんでまたいちいち蒸し返すの？
バカだからすぐ忘れてしまうのか？ｗ >>676
だって東海道線は利用者数がずっと伸びてるしこのままじゃパンクするのは分かってるじゃん
なんで将来のこと全く考えてないわけ？
前にも言ったけど、現状しか考えられないのは想像力のない発達障害のダメなところなんだよ >>676
自分は中央線に乗ったことあるのか聞くのに東海道線に乗ったことは無いみたいッスねｗｗｗ
世間知らずはあんさんの方ッスね お前中央線のラッシュに乗ったことあるのか？（上から目線） バカ「お前中央線のラッシュに乗ったことあるのか？（上から目線）」
（フフフ、名古屋で再混雑路線の都会人の中央線ユーザーの俺様が一番えらいに決まってるｗｗｗ）
鶴亀氏「で、お前は東海道線のラッシュ乗ったことあるのか？」
バカ「」 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-QmiK)
(ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-QmiK)
案の定ワッチョイが一致ｗ
馬鹿の口癖ですぐ分かるなｗｗ 刈谷が混むからホームを広げる
ホームが混む理由は、岡崎〜野田新町間の普通からの乗り換え客と名鉄からの乗り換え客が多いから
快速は刈谷までの停車駅でほぼ埋ってる
刈谷で降りる人も居るがそんなには降りない
これロングにしても意味ないと思うが
実際、岡崎で蒲郡〜相見間の乗り換え客で快速がほぼ埋ってる ホームドアをゴリ押しする割には大垣の車両が足りなくなることはスルーだし
愛環やHLは勝手に廃止するしやりたい放題だな
まあ自分で実現性０って言ってるのに気がついてないのが笑えるけど >>685
刈谷が混むからホームを広げる
ホームが混む理由は、岡崎〜野田新町間の普通からの乗り換え客と名鉄からの乗り換え客が多いから
快速は刈谷までの停車駅でほぼ埋ってる
刈谷で降りる人も居るがそんなには降りない
実際、岡崎で蒲郡〜相見間の乗り換え客で快速がほぼ埋ってる
これ全部ロングにしないといけない理由なんだけど 低学歴の発達障害でゴメンねゴメンねーww
しなのというか、383系が走ってる以上中央線は
名古屋駅以外にホーム柵つけれないでしょ。
IDが変わっても同じ人とわかるのはいいね。
名古屋駅のホーム柵のマーキングが答えだって。 あと、大垣は飯田線用で静岡のVが転属すれば数減らないじゃん。
また繰り返すの？このやりとり。 >>689
新聞に東海が名古屋市内の駅にホームドアを設置していくって発言してるんだけど
本当にお前は何も知らないんだな
だから馬鹿なんだよ >>690
静岡のVは大垣には転属しないよ
まだ繰り返すの？このやりとり。 >>690
お前が聞き分けがない馬鹿だから同じことループしてるだけだろ
いい加減時間の無駄だって気づけよ >>690
なんで静岡でワンマンで使ってるVを大垣に持ってこれるの？
頭大丈夫？
障害者？ >>690
飯田線はこれ以上ワンマン増やせないからワンマンついてる3000番代持ってきても意味ないスけど・・・
あんさん本当に地元民ッスか？実は神奈川人とかじゃないッスか？ ここまでのまとめ
【ほぼ確定】
・中央線の最大編成は8両に
東濃の衰退激しくリストラ10両→8両へ
名古屋駅のホームドアのマーキング参照
・飯田線用213系置き換えは313-300
315に２連が入らないから
神領の313-1300も静岡の313-3000もワンマン区間の運用からは外せない
・東海道線（名古屋）130km/h、中央線、東海道線（静岡）120km/hに速度向上
【まあまあ確定】
・315-8連23本全ては大垣に確定か
313-5000の組み換えが無いとY1-12が8連を組めなくなるので
快速運用が23本と一致
・313-5000は神領へ転属か
・313転クロ車の静岡転属はなし
大垣に６連単独の運用は必要ないため
【もしかしたら】
・313-2300は愛環へ？ つうか何度も同じこと言わせんなよクズ
こっちが折れて同調するとでも思ってんのかよ
目障りだからそんなに言いたいことあるなら自分のTwitterなりブログでやってろやゴミ
ここは鶴亀氏が立てたスレだしもう5chでは大垣に８コテ導入って結論が出てるんで
嫌ならとっとと出ていけ つうか静岡にもロングの新車を入れるって時点で利用者数の多い少ないなんて関係ないんだよな
もし中央線に新車が必要で静岡は中古でいいんだったら211は全部静岡に固められてただろうし
313をロング改造して静岡に送ったりしただろう
東海は特定の車両区に経年が偏った車両を集めるという考えは全くなく
どこも新車と中古が半分ずつくらいになるように配置している
211の置き換えがメインだからとか関係ないわ
それに1700が大垣のほうが飯田線と共通運用で都合がいいとかほざいてるが
だったらなんで最初から大垣に5000番代の３両編成とかを入れなかったのかと
B200も同じで今まで何度も大垣に転属できるタイミングがあったのに
それをやらなかったのは端からその気がないから
鉄ヲタが妄想で都合がいいと思っていることは東海は全くそのようには考えていない証拠 あと神領の313ってなぜかB300だけ番号が飛んでるんだよな
1300番代なら普通はこれがB300になるはず
ということはY100が神領転属でB300となる可能性がある
４両編成が基本のB0、３両がB100-200、２両がB400-500
６両のY100は３両を２つ繋げたB300という位置づけだろう
これ以上313が増備される可能性がない以上、不自然に飛ばしている番号の使いみちはそれしかない なんでこいつは神領の10連が消えるかもしれないってことに喜ばないのか謎 大垣のR100は神領のB300だったの知らないのかな(^^;; >>668
383系は大阪しなの止めたし運用に余裕あらから383系で運用するだけ 中央線の方が混雑度がはるかに高いのにY100は神領行きとかいまだにほざいている岐阜の鶴亀はキチガイもいいとこ
単に「新しい長編成は大垣で、お古を神領に回すに決まっとる」と頑固に思いたいから根拠のない屁理屈書いてるだけ >>702
運用に余裕があるなら383系一択か。
B200のHLはCLが無くなった時にできたんだったよね。 なんで大垣か神領かになるのか
両方配置でもよかろうに… >>700
なんでお前は中央線と東海道線を対立構造に持っていきたいのか本当に謎 >>703
と、静岡のロング化を説明できない東美濃のキチガイキモ瀬が申しております >>703
キモ瀬って必ず朝７時に電車乗る前に沸いてくるから草生える
東海道線の朝のラッシュに乗ったことすら無い田舎者がよく言うわ
土岐市とか大凡中央線のラッシュと無縁のド田舎に住んでるのによくそこまで偉そうに言えるな >>703
東海道線快速の方が混雑度がはるかに高いのに315は神領行きとかいまだにほざいている東美濃のキモ瀬はキチガイもいいとこ
単に「新しい長編成は神領で、お古を大垣に回すに決まっとる」と頑固に思いたいから根拠のない屁理屈書いてるだけ 流石に2300番台は譲渡する位ならワンマン改造して御殿場身延線で使って余った3000番台を飯田線に転用すると思う(もちろんそれだけでは足りないので他からも2両編成を転用して213系置き換え)。
キハ25や75のワンマン仕様車でも車掌乗務列車はあるわけだし飯田線に3000番台を多めに入れても何ら問題無い。 >>713
何の話か流れがわからないけど静岡のVは飯田線には行かないよ
何度もこのスレで言われてるけど静岡のワンマンの数は今の数から変えないから
213の置き換えは数合わせで寄せ集めで置き換えなんてしないよ
走行距離がバラバラになるんだからまとめて同じ車種で置き換えるのが基本
君は車両運用の基礎から全く分かっていない >>707
ヲタがどうこう言おうが、東海は必要なところに必要な車輌を配置して粛々と運用するだけなのにね… >>713
では＋14両はどう説明するんだ？
お前の理屈だと御殿場線や身延線のワンマンを廃止して車両数を増やすみたいな流れだな
なんで利用者数が増えていない静岡なんか優遇するんだよ
お前は東海道線名古屋地区を軽視しすぎ >>713
＞キハ25や75のワンマン仕様車でも車掌乗務列車はあるわけだし飯田線に3000番台を多めに入れても何ら問題無い。
気動車と電車は数が違いすぎるしなんでY30っていうちょうどいい車両があるのにそれを差し置いて無理やり静岡から持ってくるわけ？
自分が静岡に転クロ入れたいだけで無理やりこじつけてるだけじゃん
だいたい多めに入れても問題ないとかほざいてるけど3000番代はすべてワンマンなんだから多めどころか多すぎるんだよ馬鹿やろう それ以上に2300番台の愛環譲渡の方がよっぽど考えにくいのだが、それよりも古い車両があるのに何故余ると考えてるのか?
おそらくジブリパークで利用者増えるのだろうと踏んでるのだろうけど(過去にそっちが何度かそう言う趣旨の書き込みしてたし)増えるのは土休日だろうから車庫で寝ている車両使えは問題無いしそれでも足りないなら1-2本新車で増やせる財力あるでしょ。 >>718
愛環譲渡はそこまで本気で考えてないけど東海車との使用料相殺の関係もあるし可能性は０じゃないでしょ
そもそも静岡まで名古屋と同じ４コテを入れるんだから今と車両運用が大きく変わるのは当たり前
同数で置き換えなら211の３コテと同じく315も３コテで入れないとおかしいわけ
つまり５両編成は４両で十分ってことだから増結用の２両は不要と考えているわけだし
中央線が８両に減車なのに静岡だけ同数なんて考えにくいよね 誤解の無いように言っとくと別に静岡を良くしようととかそう言う趣旨の書き込みではないので(酷い)。
ただ単に余るなら譲渡ではなくまずは自社内の転用でしょ、と言いたかっただけ。 >>718
愛環もリニアに合わせて中水野・瀬戸市辺りが大きく開発されるからね
過去の話を読んでるならその辺りも加味してもらわないと
おそらく愛環は次の改正で高蔵寺〜瀬戸口間のラッシュ時のシャトル便を増発すると思うよ
ただラッシュ時高蔵寺折返しだとダイヤに余裕がないと思うから
そのまま名古屋方面に乗り入れる形になると思う
そうすると東海車をそのまま愛環に売却した方が手っ取り早いね
https://skyscraper-urban-development-institute.com/blog-entry-2150.html
https://skyscraper-urban-development-institute.com/blog-entry-2149.html
リニアに合わせて瀬戸市は大規模な開発が控えているから
愛環もこの先大きく発展することになるよ
まあ中央線で唯一上がり目といえばこの辺りだろうね
だから休日のジブリパークとは無関係だよ >>720
そうなんだ、それはごめんね
というかボクも別に中央線に恨みがあるとか岐阜を良くしようなんて思ってないんだけど
このスレってそういう風に思い込んでる人が多いからしょうがないよねｗ
ある意味このスレのネタというか流儀みたいなものだから気にしないでｗｗ 飯田線の313って確か発電ブレーキ併用だよね…
閑散線区だから回生ブレーキだとそもそも効果が期待できないし、(身延線は観察してないから分からないが)飯田線は他の東海の電化路線と比べると電化設備(特にき電線)が貧弱であるようにみえる…
だから発電ブレーキ付きの車輌である必要があるのかな？ >>723
213は発電ブレーキ付いていない
そもそも知恵遅れの鶴亀には発電ブレーキがどんなものかも理解出来ないだろうｗｗｗ 今回廃止対象にワンマン車は含まれないし、新製もないのだから
ワンマン化改造やワンマン車の転属はないと思うよ 中央線は競合路線ではなかったけど、愛環乗り入れが増えれば瀬戸線とは競合関係になってくるからね
これが中央線にクロスが必要な理由
将来的に城北線ができれば名古屋直通の新快速になるだろうね
中央線の名古屋市内の混雑を緩和するんだったら、ロングにするんじゃなくて
瀬戸線から乗り換えて名古屋に向かうユーザーを直接愛環から取り込んだほうが早いんだよ
どうせ城北線なんて作ってもガラガラだし利益を上げるには城北線だけではダメ
大曽根から乗り換える瀬戸線ユーザーがシフトしたら大曽根の利用者数なんて5000人以上は減るだろうね
だから中央線の最大両数は８両になるわけだし８両固定なんて必要ないってわけ >>725
そのとおりだね！
予想外の転属があるとすれば非ワンマン車が対象
となると飯田線に行くのはY30以外あり得ないことになるよ
特定の線区を優遇したいとか、感情論とばかり批判するけど
分かっていることから推測すればちゃんと根拠はあるのにね 愛環乗り入れが増えればとか言ってるけど実際には減少してるんだよなあ
現実見えてないな 名古屋厨が大曽根の乗り換え改善しろとかうるさいけど
あの乗り換えが不便だからこそ城北線が活きてくるんだよなｗ
わざわざ大枚はたいて大曽根を改良するくらいなら
さっさと城北線を繋げて瀬戸から一気に客を奪ったほうが楽
だいたい大曽根の利用者が増えたのも地下鉄よりも安いからであって
誰も中央線が便利だから乗ってるわけじゃないんだよな
それなのに大曽根周辺が発展したとか名古屋市内の鉄道利用者が
増えてると勘違いしているやつが多すぎ >>728
増えてますけど何か
減っているデータとやらをどうぞ
まさか直通本数とか寝言を言うつもりじゃねーだろうな >>728
馬鹿には何度説明しても理解できないから困るけど
愛環の昼間の乗り入れが廃止されたのは愛環が増発して16分毎のダイヤになったから
中央線のパターンダイヤに組み込めないからやむなく廃止しただけだよ
実際に愛環からの利用者数は順調に増えてるし朝夕の直通なんてもう15年も続いてる
客を取られる瀬戸線ユーザーは悔しくてたまらないんだろうけど
東海のほうが将来性があるし便利なのは明らかだからね
もっと現実を見よう >>728
愛環が毎時3.7本ダイヤになったから直通時代よりも高蔵寺から中央線を利用する人は増えてるんだけどｗ
ボクが言っているのは「利用者数」であって単純な列車の本数じゃないし
本質が見えていないと言うか、やっぱり鉄道マニアってものごとを深く考えることのできないんだなって思うよ
想像力が乏しいのが発達障害のそれだからね
まあキモ瀬くんは瀬戸線贔屓だからしょうがないんだろうけどね そもそもいくら城北線が手を加えられないからって言っても2032年までだし
315が在籍中に城北線が開業するのは確定だからね
そう考えると神領は８両固定よりもどちらでも使える４両を入れたほうが便利なのは当たり前だし
城北線に８両なんて多すぎるからね
だから中央線は６両と４両を基本にしておいて城北線が開業したら４両を城北線に回すのが自然な流れ
６両はY100だし４両は315
短い編成を多数抱える方が神領にとって車両がやりくりしやすいし
キモ瀬はただ名古屋市内に長い編成の車両を走らせて都会人マウントがとりたいだけで
ものごとを多角的に見れていないんだよ キモ瀬ってそもそも東海がやろうとしていることを理解しようとしていないどころか真っ向から歯向かってるからな
中央線は他社協調だとか、自社よりも他社のことを思いやれとか歯の浮くような臭い道徳心を押し付けたりするわ
東海が名駅に集中投資するのが気に入らず栄の復権に切なる願いを託すわで
そら予想が外れるのも当然だわ
だいたい東海は遊びで鉄道を経営しているわけじゃないしビジネスなら当然自社の利益を最優先に考えるのは当たり前
利益を増やすなら他社から客を奪うのは当然だしコストがかかるなら客のワガママなんて放置するのも当たり前
こんな当たり前すぎることも精神が幼稚過ぎて理解できないんだから呆れたものだ だいたい中央線に８コテて…名古屋市内を山手線みたいな都会路線にして喜ぶのはお前くらいだろうが
東海は遊びで鉄道経営してんじゃねーんだぞ
鉄道模型かよ馬鹿が
だいたい鉄道なんて少しでも長い距離乗せないと利益が出ないのに
山手線はドル箱路線だから短距離のほうが儲かるに決まってる！とか思い込んでるからな
ほんと馬鹿かと
自分が貧乏だから安いものに飛びついてるだけじゃねーか馬鹿が
そんなに都会がいいなら引っ越せよと思うが都会に住んでるだけで大成したと思いこんでる馬鹿な田舎者だから
生活が立ち行かずド田舎東美濃の実家に出戻りする始末ｗ
ほんとどうしようもないクズだわ >>724
ああ、213には発電ブレーキはないのか…
とすると、空気ブレーキだけで運用してるのかな？
豊橋-豊川間ならまだ回生ブレーキを使うこともあるのかなぁ？
でも、あの区間もき電線は細かったような… 東海→名古屋に人・モノを集めたい 鉄道の利益を増やしたい
キモ瀬→栄を復権させたい 東海をいいなりにしたい 自分の願望を押し付けたい
だもんね
こんなの東海が言うこと聞くわけないし
だいたいキモ瀬って東海が嫌いなくせに電車にだけは興味あるから
新車が入ると聞くとストーカーのようにすり寄ってくるし
まるで身体にだけ興味のある恋愛できないゲス男そのものだよね
鉄道ファンなら当然鉄道会社のことを考えるのが当然なのに
車両にしか興味ないからそれが異常なことだと思ってる
それどころか鉄道会社は車両を独占する存在だから邪魔とすら思ってるからね
東海は車両運用の何たるものかが分かっていない！東海から車両を取り上げて自分のモノにするんだ！って感じ
自分の趣味が鉄道会社のおかげで成り立ってるっていう考えがまるでないんだよ
どうやったらそういう思考回路になるのか不思議だけど
結局劣等感まみれで失敗続きの人生だったから心の拠り所の電車にだけは異常なまでの執着心があるんだろうね >>736
架線電圧が低ければ回生ブレーキが動作するんじゃない？ 知らんけど
>>737
めちゃ早口で言ってそうｗｗｗ 213系は発電ブレーキ無し抑速ブレーキ有り
回生機能有りの構成だ ワンマン化はハードルが高いけど、逆は乗務員が確保できれば簡単にできるでしょ。
ワンマン対応車でツーマン運用しても問題ない訳だし。
組合もワンマン減らしてツーマン増やすなら絶対反対しないよw
てか、中央線は8連に減車と言ってみたり、やっぱり10連残すと言ってみたりどっちなのさw >>740
単純にワンマン区間をツーマンにはしないからあり得ない
中央線は朝の快速だけ10両でしょ
あとは８両以下でいいし
大雑把に８両に統一するのが一番非効率 ワンマン区間を全部ツーマンに変更ではなくて、
ツーマン運用の列車を増やすという意味ね。 >>740
鶴亀は自分の願望を押し付けたいだけだからｗ
どうせはずれるけど >>742
どっちにしても無理だから
>>743
自己紹介乙
自分のガキの頃の思い出にすがってるだけの人生終わってる中年キモ瀬 >>743
逆にどうやったら中央線に８両固定で統一なんてとんでもない事態になるのか理解できないよｗ
予想するにしてももう少し現実的な予想をしないとねぇ >>743
願望じゃなくて普通にJR東海の利益を最大限に考慮しているだけなんだが？
キモヲタのガキ地味た願望押し付けてるのはお前の方ｗ
静岡のロング化すら説明できない癖によく偉そうに中央線は利用者が多いとか言えるわｗ
身の程知らずのカッペの癖にｗ >>743
じゃあ自分は願望じゃなくて何なんスか？ｗｗｗ
まさか公共のために自分の理想と反する意見をしてるってことッスか？ｗｗｗ
だったら心のなかでは東海道線のロング化を希望してるってことっすねｗｗｗ >>747
多人数で囲めば自分の夢が叶うと思ってるおかしな中年ハッタショおじさんｗ >>747
相変わらずまともな反論できずに人格攻撃と悪口しか言えない発達障害低学歴おじさん >>747
夢やぶれてネットで憂さ晴らししてるのは君の方なんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ
出戻り都落ちキモ瀬くんｗ キモ瀬が話題について行けずに悔しそうにしてるのがホント草ｗ
学力の差ですなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キモ瀬ってTwitterで中日ファンのガイジ連中からフォローされてて有名人だと思いこんでるのが痛すぎ
あんなの野球人気にに寄生してるだけなのにね
何の才能のない人間だからTwitterで周りからチヤホヤされただけで簡単に舞い上がっちゃいそう
自分は特別な人間で世の中自分中心に動いてると勘違いしてそう ワンマン、ツーマンの話で何が言いたいかと言うと
プレスにある付帯工事費がなんだろうかということ。
検修設備を8両編成に対応させる費用もあるだろうけど、
ワンマン準備車のワンマン対応工事じゃないかと思うんだよね。
仮に、静岡から大垣へVを持って行くとすると、
新たにワンマン対応車が必要になる。
そこで、ワンマン準備車のWをワンマン化する。
ただ、VはWより5本多いからそのままではダメ。
解決策として211系にくっついている分は、315系の4連単独に置き換えて、
現状のワンマン運用の一部をツーマン運用にすれば
なんとかなると思うんだけどどうだろうか。
別に、特定の誰かに向けての発言じゃないよw 221: 名無し野電車区 2006/04/27(木) 22:48:54 ID:T1QvFyA7
>>220
つまり、６連は全て大垣と言いたいわけね。
相変わらず輸送量は伴わないのに、威勢だけはいいな。
キモ瀬得意の予想外し！ｗｗｗ >>754
＞検修設備を8両編成に対応させる費用もあるだろうけど、
８両対応なんてしなくてもいいでしょ
＞ワンマン準備車のワンマン対応工事じゃないかと思うんだよね。
違うと思う
＞仮に、静岡から大垣へVを持って行くとすると、
持ってこないから
＞なんとかなると思うんだけどどうだろうか。
なんともなりません。 260: 名無し野電車区 2006/04/28(金) 21:42:29 ID:FR32KDxW
>>250
＞>>237だと3連が少なくなってしまい7連が組みにくくなる。
7連じゃなくても、6連か8連は組めるだろ。ちと強引な理屈だな。
＞東海道の快速系統はJRの看板だから、最新鋭を入れてくるでしょ。
現実と希望をごっちゃにするなよ。
第一今だって313なわけで。
まだ投入されて6年しか経ってないのに入れ替えるって、そんなのを当り前のように語る神経がどうかしている。
とはいえ、
>>253
＞神領や大垣でそんなに車輌を置き換える必要があるかが問題。
悪いけどはっきり書いちゃうよ。
名古屋地区と静岡地区ではもともとの輸送量に差がある上に、静岡って旧型車を淘汰するという以外に、新車を入れる理由がないのが現実。
名古屋地区各線に共通する理由として名古屋駅地区の再開発による通勤人口の大幅な増加がある。
東海道線の場合はこの他に、西三河地区の人口増、武豊線の利用者増加（これは313とは関係ないが）がある。
中央線の場合は名古屋市内利用の増加と勝川再開発、そして棚ぼたとはいえ秋のピーチ廃止による桃花台住民の回帰が予想される。
ということで、今後数年間確実に需要が伸びる理由があるが、静岡の場合これを凌駕するような要素が全くない。
悪いけどはっきり書いちゃうよ（ﾆﾁｬｱ
なお静岡に新車が入った模様 261: 名無し野電車区 2006/04/28(金) 21:47:48 ID:MX/e+FE5
>>260
はいはい、名古屋圏はすごいですよ。さすが三大都市圏。よかったですね。
で、静岡地区はどうなると？
117や311転属？｢静岡になどもったいないからやらないよ｣
211とすれば｢中央線のラッシュどうするんだ。ありえん｣
じゃ新車？｢入れる理由がない｣
そのうちＪＲ東海など誰も使わなくなるな。
264: 名無し野電車区 2006/04/28(金) 22:03:05 ID:qMyI8aJb
>>260
需要が増えるなら新車置き換えじゃなくて増車じゃないのか？
ちなみに今回234両廃車に対して204両投入だからね。
>静岡って旧型車を淘汰するという以外に、
>新車を入れる理由がないのが現実。
これが最大の理由だが。
271: 名無し野電車区 2006/04/28(金) 22:40:37 ID:0h7wwyfc
>>260
必死だな
ボロクソ叩かれてて草 置き換え対象が中央線の211なんだから中央線メインとかどの面下げて言ってんだかｗ
2006年のときは静岡は中古だけで十分とか言ってたくせになｗｗｗ >>754
313の130km/h対応の工事かもよ
確か8000番代以外は準備工事どまりだったはずだしね
313も速度合わさないとダイヤ引きづらいだろうし… ていうか置き換え対象が２両なのに投入するのが８コテって時点で他の２両を回せるわけがないのにね
常識的に考えて６＋２を８で置き換えるって考えるのが当たり前だし
静岡のWをVに転用って、それって315の８コテを入れる前提で作ったってこと？
だったらなんで最初から大垣や神領に余分に２両入れておかなかったのさ
なんていうかあまりにもこじつけが酷くてうんざりするよ 313-0の4連→313-0の4+2→313-5000の6連→313-5000の6+2
まあこんな感じだよね
もし東海道線に315の８コテを入れない場合は315の４コテを大量に入れるしかないんだけど
そうすると静岡に入れる分が不足するしソースには静岡都市圏にも入れるって書いてあるから違うと思う
当然神領から313を回すにしても4連は6本しかないし3連では8両が組めないね
そうすると結局大垣に8コテを入れるしか選択肢がないってわけ
まあ消去法で考えても辻褄が合うのはこれだけだね >>760
たしかにプレスでも最高速度の違いはアピールポイントになってるね。
中央線はしなのがすでに130km運転しているから踏切等の地上設備は問題なさそう。
ただ、130km運転する列車が増えるなら変電所も
触らないとダメかも？？
でも、普通列車で130km出せるところはどの程度あるんだろうか。
個人的な感覚ではあまり無さそうw
東海道線は130km運転できる区間は多そうだね。
ただ、かなり大掛かりな工事になりそうな気はする。
8000番台は登場時から130km対応だったっけ？
313系なら軽微な改造でいけそうな気はするね。 ざっくり1両1.7億円とすると、付帯工事費は大体120億円くらか…
このくらいの額だと大垣神領両区の検修設備を8連対応にするだけで結構な割合持っていかれそうだし、最高速度向上まではちょっと厳しいように思える >>763
それは前から何度も言われてるけど東海道線は貨物に合わせて閉塞が長いし
特に信号とかいじらなくていいんだよね
あとY30を飯田線に持っていくために半自動化と砂巻装置設置かな？ >>764
いや、１両辺りは２億円程度だよ
それに東海道線での130km/h走行試験はもう2006年にやってるよ
単純にスピードを上げるだけで地上設備は特にいじらなくていいし
当時は尼崎の事故でダイヤにゆとりを持たせる方針に転換したけど
そろそろ実行できると判断したんだろうね 367: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 01:26:02 ID:VvTOhlAv
ばかだなぁ いつまで同じ話を繰り返してるんだよ
6両はｶｷとｼﾝに分けて配置なんてされないって。
おまえら予備編成が必要なこと考えてないだろ。
おまけに117は大垣に残るに決まってるだろ。
あんなもんシスでも持ってきてもらっちゃ困る車両だ。所詮名古屋のラッシュで頑張る以外
活躍の場は残されてない。あとはさわウォ等の波動用。
んで、おまえらは何で東海道で130キロの試運転してると思ってるんだ？
130キロ運転した時、一番邪魔になるのは211-5000ってのが分からない？
あと中央のやつがごちゃごちゃ言ってるが中央に6両入れてどうするの？
変わりに何を追い出すの？113系だって配置全てを使ってるわけじゃないのに。
だからシンには113系使用両数+予備が不足してる3両編成の予備を増やすために3両x1本で十分。
それに運用範囲が広くて広範囲に利益が回るのはどこだよ？
211-0を置き換えるって、あれだけ置き換えてどうなる。あれは311とセットでようやく回せる車両だ。
だから
313-6x12がカキ配置→211-5000x20がシス転出
313-4x2・313-3x5がシン配置→113が廃車
313-3x15・313-2x11がシス配置→113・115(B除く)・123が廃車
これが一番妥当。
昔中の人が教えてくれたからねｗ 376: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 08:26:28 ID:o8PhZxMX
130キロなんて６連を入れる理由にならない。
やりたきゃ313従来車の小規模改造すればいいだけ。
そもそも313は最初から130キロ準備車なわけで。
子供騙しはほどほどにしとけ。
キモ瀬、たまらず発狂ｗ 368: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 01:50:31 ID:4rpISLqw
>>367
ばかはお前だ
369: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 01:52:14 ID:Sy+kOuC9
>>367-368
ｵﾏｲﾗﾓﾁﾂｹ
370: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 01:52:16 ID:VvTOhlAv
あらそうですか。この通りになるから見ててみな。
371: 名無し野電車区 2006/03/22(水) 01:53:53 ID:VvTOhlAv
>>369
いやいや落ち着いてるよ。てかずーっと同じ話してるここの奴らに呆れて
怒る気にもなれない。
他板でも何度同じ話を繰り返してきたことか･･･
結局中の人が親切に教えてくれてたのにキモ瀬らが意地でも認めずに煽り続けた結果
呆れていなくなっちゃったんだよな
今回はもう中の人すらいないのは東海道線にロングだと説明してもキモヲタが発狂するだけって分かりきってるからだろう
はっきり言って会話が通じるような相手じゃないからな 今ある設備が今後20〜30年間変化しないと思ってるバカがいるようだな
名乗るなら馬と鹿だけにしとけ 名鉄名古屋本線が最高120km/hだから東海道本線も120km/h維持で十分
もし130km/hにしたら卑怯者丸出し
同じ土俵で勝負せい 305 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 00:35:44 ID:Y4GBXTza
平成17年7月27日
在来線車両の新製について
当社在来線では、全体で１，２９６両の車両を保有し、うち８２５両（６４％）がＪＲ発足以降に新製した新形式車両となっております。
今回、老朽化した車両２３４両を廃車し、新たに２０４両を新製することとし、輸送サービスの向上、および、より一層の安全性の向
上を図ります。これにより、当社在来線車両の８１％がＪＲ発足以降に新製した車両となります。
１．概要
（１）新製車両数
３１３系 ２０４両
（２）主な仕様
・３１３系車両は、ＶＶＶＦ制御、回生ブレーキを採用するなど、省力、省エネ型車両であり、快適性や静粛性を向上しお客様より好
評をいただいています。
・今回新製する車両は、車いす対応トイレなどのバリアフリー設備をより充実します。
・また、現行の３１３系と同様に、運転情報記録機能付きモニタ装置、緊急列車停止装置（ＥＢ）、緊急防護装置（ＴＥ）を設置しま
す。
（３）主な走行線区
東海道線全線、中央線、身延線、御殿場線など
（４）設備投資額
約２５０億円
２．運転開始時期
平成１８年秋以降順次営業運転を開始する予定です。
前回のプレスあったわ
そもそも投入線区に「順次」という文字がなく単に羅列されていただけ
これなら数が多い順でも理解できる
というわけでキモ瀬の説はここで破綻したわけだｗ 東海道線が130キロ運転始めたところで、
劇的な時短効果は無いと思うけどね。
名鉄も名鉄で途中駅の客を細かく拾う方向に舵を切っているし。
昔はバチバチに張り合っていたけどさ。 590 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 20:19:47 ID:MqwZkRtg
微妙に>>588と被ったな。ｹｺｰﾝ(*´з｀)
ひとつ考えられるのは
・もともとの静岡は19年度からの計画だった
・ところが123系がのっぴきならない状況に陥ってきた
・そこでひとまず123系置き換え分だけを緊急繰上げ製造
・夏から営業運転開始するのはこの3100番台のみ
313-3100が一番最初だったのもだいたいこんな理由 >>771
迷鉄厨の刈谷爺イライラで草ｗｗｗ
じゃあ西日本も阪急阪神に合わせて120にしろや
何が正々堂々だバーカｗ >>770
まあ自分が妄想してすぐに実現しなかったものはできないと決めつけてるんでしょ
213のトイレ改造とかもそうだったし
タイミングってものを理解してない馬鹿が多いね >>773
時短効果よりもダイヤの増強の意味合いの方が強いね
130だと快速10分毎のダイヤにしても普通が岐阜や刈谷まで逃げ切れるから
どちらかと言うと快速よりも普通のスピードアップの方が重要
これは東海道新幹線でこだまがN700に統一されてのぞみが増発できたのと同じ理由だね なんかたった10km/hをすごく甘く見てる人間が多いよね
新幹線だってたった5km/hのスピードアップで１〜２分削ってるけど
そのおかげで退避がなくなったり増発できたりしてるし
そういう一見するとどうでもよく見える部分を鉄ヲタが理解しないでどうすんだろ
東海道線のダイヤを見ると迷鉄よりも本数がずっと少ないからまだまだ不便なんだよね
もちろん種別の数で言うと東海には迷鉄の普通に該当するものがないけど
それでも急行＋特急で毎時10本以上ある迷鉄の方が圧倒的に便利
名古屋で一番住みたいのが名鉄本線って言われてるのも納得できるね
それと比べたらまだまだ東海道線のダイヤは貧弱だよ >>775
勝川の老害が発狂してるな
無駄に高速化する意味がどこにある？
特に名岐間は今も東海道線大勝利だから130km/h化は無駄無駄ｗ >>780
無駄なのはお前の人生だろ
無職刈谷爺ｗ >>780
スピードアップすると迷鉄はよほどお困りらしいｗｗｗ
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>780
だから所要時間じゃなくて増発のためのスピードアップだと何度言えばｗ
やっぱり文章をちゃんと理解できない発達障害だから無職になっちゃうんだろうねｗ 307 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2020/09/05(土) 14:53:56.98 ID:0P5unAWi
豊橋ー名古屋は名鉄のが良いわ
JR倒壊の新快速や特別快速ですら速くても52分掛かるからな
313系は立派でも、ダイヤがポンコツ過ぎて話にならんわ
つまり豊橋はもっと早くしないといけないってことだなｗ 自分の身長が130だから東海道線の最高速度も130にしたいんでしょw しかしどうなるか全く読めんな
トイレのためにLL+WとかGG+Tとかやってるのが315系4両単独になると短編成が少なからず浮く 211系40本111両を
315系27本108両で置き換える
浮いた313系短編成で減った編成数を埋める
それだけでしょ 静岡への政治的配慮で28本112両になるかもしれないが >>786
2連の単独が御殿場身延にかなりあるから必要な数増えるぞ >>788
2+3連を4連で置き換えて102両前後になるんじゃね？
全体の両数が微増になるからといって静岡も微増にはならんでしょ >>786
そもそも＋14両っていうのが今までのやり方からすると異質なんだよな
いくら８両固定だからといって約２本分も予備が必要とは思えないし
Wの９本のうち７本を売却したとしても何ら不思議ではない
こういう税制上の財テクにはうるさい東海だし 2+3どころか3+3もなくなるんじゃねえかなって思ってる 素直に14両増えると捉えればいいものを、どういうわけか愛環に売却もとい押し付けなんて強引にも程がある辻褄合わせさえなければまだいいんだけどなあ…
W編成は支線区での単独運用が多いんだからそれを売り払ったら編成数減も相まって運用が成り立たなくなるっての
愛環からしても車両数を増やす必要性がないし、仮に増やすとしても新車を1,2本造るだけの話であって7本もいらないし >>794
強引も何もまだ何も決まっていないんだから自由に予想して何ら問題はない
ブレストでそうやってケチをつけると議論が萎縮するだけ
だいたい外したところで特に誰かに迷惑が及ぶわけじゃないしキモ瀬なんて外しまくりだからなぁ
静岡の運用はともかく愛環は高蔵寺〜瀬戸のシャトル便を設定した方がいいし
朝しか動かさない車両だったらお古で十分だからなあ
東海としても中央線乗り換え客を増やしたいだろうし
そもそも中央線のラッシュが８両に減車、静岡も伸び悩んでいて東海道線名古屋地区もロング化
その状況で14両増車なのかと言われると少しひっかかるところ 313系初期編成の中間車抜き取って2両編成にして飯田線行き(孟宗竹)。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 『強引も何もまだ何も決まっていないんだから自由に予想して何ら問題はない
ブレストでそうやってケチをつけると議論が萎縮するだけ
だいたい外したところで特に誰かに迷惑が及ぶわけじゃない』
そのセリフ、そっくりそのままお返しします(^^;; 何も難しく考える必要はない
315系
8連23本
4連14本は神領に導入
4連28本は静岡で211系111両を置き換え
神領313系
2連14本は大垣転属で213系28両を置き換え
3連16本4連6本72両が大垣転属で311系60両を置き換
以上
これだけ 結果
神領
ロング新車導入、中間運転台削減、1両増で輸送力増強
大垣
12両増で輸送力大幅増強
静岡
ロング新車導入、中間運転台削減、1両増で輸送力増強
みんながハッピー
みんなが嬉しい てことで、ぼくの考える最強のJR東海在来線！
神領は中央線用として315系8連23本投入。
4連10本程度投入。313のワンマンは残す。
中央線は朝晩のワンマン車の送り込みと返却以外は8連に統一。
大垣は神領からB0、B100、B150、B200、B400が行って311置き換え。
213の置き換えは静岡からVが行く。
大垣は313で統一。
ただし、313系1次車の置き換えの際は6連もしくは8連固定編成を投入。
静岡は315系4連30本程度投入。
Vが減る分はWをワンマン化、足りない分はツーマン運用で補う。 さすがに神領の3連は静岡行きだろ
名古屋地区に3連残すわけないじゃん 名古屋地区で313の3連単独運用は考えていないよ。原則3+3で運用すれば問題ないかなと。 国鉄時代なら単純に新車の315が大垣と神領に入って、その分古い車両が静岡にだけど。
今回のプレスリリースには静岡地区とかかれているから、315の四連が入って、ラッシュ時は２本繋いで8連とか。
あと、名古屋地区にも315が入るから、静岡区の車両が豊橋以西の運用が復活で、逆に大垣の車が、静岡駅まで顔を出す回数が増えるとか。
ただし、大垣に315が入った場合だけど。 たしかに3連を大垣、神領に置かないのは同意するけど飯田線どうするかだな 名古屋地区で3連はワンマンには使えない、かといって長編成組むには短い
帯に短し襷に長しとは正にこれ
次に手を打つべきはここだな >>806
静岡には絶対名古屋地区から転属させてたまるか、っていう本音が根底にあるなら、それは捨てるべきだ
名古屋→静岡がないなら、静岡→名古屋はあると考えるのはエゴに過ぎない 14両増の内訳は静岡政治対策と見ているがね
本来ならシス211系111両は315系25本の11両減置き換えで充分だし
東海道線名古屋地区は増強が必要だから
カキ311系は313系72両の12両増で置き換えとなるが
表面だけ見ると名古屋を増やした分静岡を減らした報復措置と騒がれかねないから
静岡を現状維持させるために増車したと ただまあ静岡は全部315系で置き換えると3連の数が半分以下になるのがちょっとね
ついでに2連も数が減る上に支線区兼用だけになって純粋な増結用のグループもなくなるし
流石にこれは減らしすぎだしかと言って他に3連がいるのは神領しかないからねえ
315系が313系と併結できれば多少はマシとはいえ、伝送系が100BASEとなるとその辺もちょっと厳しそうなのがなあ >>810
意地とかエゴではなくて、何がちょうどいいかを考えた結果がそうなっただけだよ。
転クロ車を配置するということは椅子の予備品も必要になるわけだし。
だったら、分散配置するよりは車両区ごとに統一しちゃえばいいよねっていうこと。
あと、HとVの本数が一緒というのも引っかかるしね。 流石にいくら転属言えども今更静岡に転換クロスは入れないでしょ。
ロング改造するとも思えないし。 >>807
車内広告が違うからそういうのはやらない >>810
と、エゴむき出しのキモ瀬が申しております >>808
中央線から動かす必要ないね
飯田線を静岡に配置するなら最初からやってただろうし >>809
関西線のことを全く無視するバカ
東海ユーザーじゃないのがバレバレ >>812
そもそも大垣に新車０とかいう１８乞食むき出しの願望が実現するわけがない >>813
むしろ静岡の２・３連が全部神領に来て静岡が315に統一、まであるからね
今までの車両配置を見れば神領が一番融通を効かせているのがあるし
ロングクロス半々の運用にするならそれが一番だったりする 関西線を無視している訳ではないんだけどなぁ。
ロング4連じゃダメなの？ >>814
静岡に転クロ車の配備は絶対にあり得ない
組合がロング以外希望していないから >>829
じゃあ５両編成はどうするの？
お前まさかロング４両の方が輸送力あるとでも思ってるの？ >>804
神領に８コテ２３本は明らかに過剰過ぎ
愛環乗り入れもできなくなるし関西線は全部大垣持ちにしないといけないから回送が増えて大変
B200なんて中央線のホームライナーがあるし勝手に大垣に転属させんなバカ野郎
静岡のVはワンマンだから動かせないって何度言えば分かるんだよ知恵遅れ 関西線の5両は転クロの5両じゃん。
詰め込みが効く分ロングの方が輸送力あると思うけど。
考え方としては中央線と同じなんだけどなぁ。 『強引も何もまだ何も決まっていないんだから自由に予想して何ら問題はない
ブレストでそうやってケチをつけると議論が萎縮するだけ
だいたい外したところで特に誰かに迷惑が及ぶわけじゃない』
ちょっと前に自分で言ったこと忘れちゃったのかな(^^;; 関西線の5連運用に異常に執着してるみたいだけど、6連やロングシートの4連じゃダメな理由がよくわからない
仮に5連のままにするとして、本数的にもライナー運用のあるB200だけ残してそれを使うみたいな感じでも問題無さそうに思えるけども >>804
君って車両の老朽化ってことを全く理解していないんだね
大垣のY30やY100は他の車輌よりも随分走り込んでるし、このまま東海道線で使い続けることは不可能なんだけど
＞大垣は神領からB0、B100、B150、B200、B400が行って311置き換え。
311は４連での運用もあるのにどうやったら３連で置き換えるの？
東海道線の普通が６両も必要だとは思わないね
こんな老朽化した車両ばかり一番走行距離の多い大垣に集めるのは安全上問題があるし
車両故障を連発してまともに動かないことになるよね >>833
ロングとクロスの定員数は10人くらいしか違わないんだけど
ロングにしたからといってクロスの２倍以上詰め込めると思ってるの？
それに関西線の313は車端ロングのセミクロスだよ
詰め込みの効かないオールクロスじゃないから
なんでそんなこともわからないのかな？ >>834
君は自分の都合のいいように捻じ曲げているだけ
明らかに間違っていることは自由な予想でもなんでもない
なんで何度も何度も間違ったことを指摘してるのにそれを蒸し返して同じことを繰り返すのかな？ 315は各車両に車いすやベビーカーのスペース付くから相当詰め込めるぞ >>835
中央線に８両ロングに異常に執着しているみたいだけど、ロングシートの新快速じゃダメな理由がよくわからない >>835
そもそも昼間はワンマンなんだからそれに増結するとしたら２両か３両しかないし
中央線は2+3+3で運用してるから関西線では５両にするのがちょうどいいってだけの話 >>839
それも完全にブーメランだと思うけど(^^;;
ホーム柵のマーキングで大体答えが見えてくるじゃんねぇw
金山の東海道上り線は来年3月に運用開始みたいだから
そこで答え合わせが出来るんじゃないかな！ >>838
運転台の数が減ってもクロスのほうが多いのは当たり前
数字を無視してイメージだけでロングの方が多いと決めつけるのはただのアホ
140-150-140 140-140 ＝710
150-160-160-150 ＝620 >>840
関西線は昼間のワンマンがあるから313主体なのは変わらない >>843
なんで８両分しかないのが315の８両固定編成って決めつけてるの？
315の４両だって２つ繋げば８両になるのに
お前は何度も何度も同じことでスレを脱線させすぎなんだよバーカ >>843
８両編成に固定するなら4+4でも3+3+2でもできるけど？ｗｗｗ
８両固定編成じゃないとダメな理由ってなあに？ｗｗｗｗｗ なるほどｗホームドアのセットバックって運転士もわざわざホームに降りて安全確認する必要があったんスねｗｗｗ
中央線は名古屋を出発するときにダブル確認ッスかｗｗｗ 【前回】
（３）主な走行線区
東海道線全線、中央線、身延線、御殿場線など
【今回】
２．投入計画
２０２１年度から２０２５年度にかけて３５２両を新製し、名古屋・静岡都市圏を
中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入する計画です。
前回は主な走行線区という表記
今回は投入計画という表記
順次とは順番であって多い順番ではない >>818
ほんの3時間前の自分の書き込み忘れたのかw 新快速でロング（しかも8コテ）なんて関西の新快速でもやってないのに、中京圏でやるわけないでしょうがｗ
転クロで十分です ←金山 →枇杷島
□□□□■■■■
□□■■■■■■
■■■■■■■■
一方通行の場合はそれでいいよね。
現に、金山がそんな感じだし。
折り返す場合、到着列車と出発列車で車掌さんの乗る位置が違うから4両と6両の場合は
その位置にセットバックが必要になると思うけど。
名古屋駅の5、6番線みたいにね。 ていうか東海道線の朝のラッシュの混雑のことを全く無視してるし
今後の利用者数の推移とか全く頭にないんだよね
こういうバカに説明しても理解できないから中の人も相手にしないんだろうね
まあ２年後に東海道線がロングになって痛い目を見るだけだから別にいいんだけど >>851
お前に対して言ってるわけじゃないし
勝手に許可を得たと勘違いすんなよバーカ >>852
他所は他所、うちはうちなんで
嫌なら大阪にでも引っ越して 別にどうせ通勤時間は立つからロングでも転クロでもいいんだけどさ
なんでロングだと痛い目見るのか意味がわからないｗ >>853
セットバックは車掌がホームに降りて出発の時に安全確認するためって自分で言ったの忘れたの？
それとも到着したときもホームに降りてからドアを開けるの？
それに８両固定じゃないとダメな理由が全くスルーされてるんだけど
313と併結した列車だと都合が悪い理由は何なんだよバーカ >>857
やせ我慢だね！ｗｗｗ
じゃあロングでいいじゃん（いいじゃん） 315系投入予想
大垣:いっぱいはいる
神領:いっぱいはいる
静岡:いっぱいはいる
よしこれで完璧だな! だからロングでも別に構わんよ
稲沢の機関車と貨物が見渡しやすいしな 関西の新快速がロングじゃないから名古屋もクロスにしろとかバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ迷鉄がロング走らせてるのは何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>861
朝のラッシュはそれどころじゃないと思うよ
まあ今はそこまで混雑してないけどリニア開業したら東海道線の利用者は爆増するから >>858
開ける時にドアスイッチ扱って、ハイお終いでは無いと思うけど(^^;;
暇があったら駅で一連の動作見てみなよ。
あと、乗務員交代はどうするの？
まさか、車内を通って旅客用のドアから出ろとでも。
8連しか使えないなら8連固定にすればいいじゃん。
無駄に切ったり貼ったりしなくて済むしさ。 名鉄とJRの車体のサイズが同じと思ってるおバカさん
ブーメラン刺さってますよーｗｗｗ まあ100歩譲って中央線が８両固定になったとしても
Y100-B500とかB0-0とか組み合わせた編成になるだろうね
中央線はロングとクロスを併用して運行するのが一番理想なんだから
ロングに統一したらクロスに誘導できなくて大曽根の混雑がまた悪化しちゃうんだけど
なんでそういう経緯は無視するんだろうね
ロングだから詰め込みやすいといっても一部分に偏ったら遅れる原因にしかならないし
そういうのを防ぐためにわざわざ名古屋方にクロスを連結するようになったわけでしょ？
短い編成をいくつもつなげるのは非効率って言っても
中央線ではそれがちゃんと理由があるし機能してるんだよ >>864
だからその分ホームドアの幅を広く取ってあるって何度も言ってるんだけどｗ
セットバックがないと車内を通って出入りするの？ｗｗｗ
＞8連しか使えないなら8連固定にすればいいじゃん。
それは理由になっていないね
愛環乗り入れもあるんだから固定編成は導入不可能 >>865
大阪と名古屋の鉄道事情が同じだと思ってるおバカさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新快速にクロス刺さってますよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>864
＞8連しか使えないなら8連固定にすればいいじゃん。
でも８両固定にしなくていいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>862
発達障害のキミにはそう読めるのかもしれないけど、関西の新快速の乗車人数でも転クロで捌けてるのに、それより本数も乗車人数も走行区間も少ない中京圏にロングの新快速を入れる意味を、もう少し詳しく教えてくれないかな？
「クロスを入れて欲しい」なんて俺の本意でもないし、そんなこと一言も書いてないので、くれぐれも勝手に曲解しないように。 >>864
なんでホームドアの扉の広さが広く取ってあるのに車掌室から直接ホームに出れないの？
暇があったら名古屋駅のホームのマーキング見てみなよ
あと愛環直通はどうするの？
まさか、需要があるのに乗り入れ廃止しろとでも
8連しか使えないなら組み合わせて8両にするだけじゃん
無駄に統一して制約が増えたりしなくて済むしさ >>868
名鉄はJRより短い車体だし、そこに特別車を組み込んでたりするから、一般車に人数を詰め込む必要あるからロングにしてるのでは？
キミがｗの数が多い時は誤魔化すために焦ってる時だよね
必死だからすぐ分かるよ >>870
関西は12両まで伸ばせるし複々線だから朝のラッシュは7.5分毎・毎時8本も新快速が走ってる
名古屋の東海道線は８両までしか伸ばせないし朝のラッシュでも10分毎しか走っていない
しかも複々線じゃないから普通の退避待ちが多いから快速に乗らざるを得ない
このように名古屋と大阪では取り巻く環境が大きく違うので
大阪と名古屋を混同して考えるのはただのバカだと言えます
分かりましたか？脳障害の知恵遅れくん しかし全く話が噛み合わないな。
意図的になのか無意識になのか知らないけど、自分の言いたいことしか書かないし、人の話をまったく聞かない。
相手がどういう主張をしているかを相手の立場で汲んで考えることができないから、自説の主張を繰り返すだけの壊れたラジオのようだ。
彼は発達障害の特徴そのままだね。
完治するようなものではないから仕方ないけど、さぞや一般社会では生きづらいことだろう。 >>872
関西は新幹線が東海持ちだから新幹線に対抗するためにクロスにして快速を多めに走らせてるだけ
名古屋は新幹線が東海だから豊橋は新幹線に乗せればいいしワンコイン以下で乗れるから実際に利用者も多い
それに大阪と名古屋では都市圏が全然違う
大阪は姫路や米原と言った遠方から通勤する需要が多いが名古屋はせいぜい大垣や豊橋まで
在来線の乗車時間が１時間以内だし並行する私鉄も弱い
ｗを多用するのは明らかのこいつ頭悪いなと見下しているだけであって
お前が低レベルすぎる書き込みをするのが悪いだけ
もう少し健常者レベルに合わせてもらえないか >>874
ブーメラン刺さってますよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>874
＞相手がどういう主張をしているかを相手の立場で汲んで考えることができないから、自説の主張を繰り返すだけの壊れたラジオのようだ。
つまり中央線にロングの８両固定と頑なに譲らない人のことだよねｗｗｗ
なんで東海道線の混雑のほうが酷いのにそれを無視して中央線ばかり新車を入れたいんだろう
やっぱり発達障害って融通が効かないっていうか、他人の話を聞こうともしないんだよね >>874
あんさんが鶴亀氏の言うことを聞かないから悪いだけじゃないッスかｗｗｗ
もう少し自分より目上の人の言うことは素直に聞いたほうが良いッスよｗ
自分の間違いを素直に認めて他人の意見に耳を傾けることを心がけた方が良いっすねｗｗ >>879
名古屋と大阪を混同する奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Aシートとか好きそうｗ >>862：うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-fMdf)：[sage]：>>2020/10/17(土) 23:07:42.95 ID:uJhkHqt80
>>関西の新快速がロングじゃないから名古屋もクロスにしろとか>>バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>
>>じゃあ迷鉄がロング走らせてるのは何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなんで迷鉄はロング走らせてるんですか？
ところで迷鉄ってなんですか？？
名鉄なら知ってるんですけど >>880
今日もかめぶろに協力してくれてありがとね！ｗｗｗ >>883
揚げ足取りくっさｗ
大阪と名古屋を混同する奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プレミアムカーとか好きそう どんだけ>>874の言葉が刺さってるんだよｗｗｗ
顔真っ赤やぞ？ >>883
めっちゃ効いてて草
大阪の新快速がクロスだから名古屋もクロスにしろｗｗｗｗｗ
名古屋のスレなのに大阪基準で草 >>886
ハッタショイライラで草
人の言うことを聞けない知恵遅れ乙ｗ >>885
そういうのはいらないので、その迷鉄ってなんなんですか？
僕はバカなので、賢い鶴亀さんにぜひお聞きしたいんですけど！
あ、名鉄なら知ってます。 やっぱりねｗ
中央線は東京みたいな路線だから通勤電車を入れろ
東海道線は大阪みたいな路線だから近郊電車入れろ
ただこの鉄道マニアの法則に当てはめてるだけじゃんｗ
自分の頭で何も考えていないしただ他所の真似事をして自分が正しいと思いこんでるだけ
大阪の真似なんてしたらマンションに電車が激突しちゃうよｗ >>889
おばかさんよね〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おばかさんよね〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だいたい大阪ですらクロス一辺倒の新快速が批判されてるのにね
リニアができたら新幹線は在来線みたいになるんだし
今までみたいに在来線で長距離通勤なんて時代は終わりなんだよ
鉄ヲタってすぐに他所の真似ばかりで自分の意見を持たないんだよね
誰かがやってるからそれをなぞったら自分も正しいって思ってるだけじゃん
単純に自分が他の人と違うことをやってて孤立するのが怖いだけ
ただの弱虫、いくじなし >>890
それは分かったので、迷鉄ってなんなんですか？
東海を倒壊ってのは誤変換だなってすぐ分かるんですけど、
迷鉄ってのは何か意味があるんですか？
自分は鉄道のことをよく知らないので、
鉄道に詳しい鶴亀さんが書かれることなら何か深い意味があるのかなと思って質問しています。
自分はバカなので分からないから、
たいへんお手数をおかけしますが答えていただけませんか？ >>888
ハッタショイってどういうことですか？
八田に関係あるのでしょうか？
鉄道に詳しい鶴亀さんだから何か鉄道に関係あるんだと思いますが、よく分からないので教えてください ハッタショイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショイショイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハッタショイ
ライラで草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>895>>896
ちっとも面白くないのですが、ハッタショでもハッタショイでもなんでもいいので意味を教えてください！ >>866
ロングに統一はダメだけど、クロスに統一したら混雑が緩和されるとな(^^;;
その発想は無かった！
てか、混雑対策で名古屋方をクロスにしているなら、
余計にY100は向いていないじゃんw
中央線が短編成の組み合わせなのは手駒がそれしか無いからでしょ。
昔と違って3両単独は無くなったし、4両単独での運用も数えるほどしか無いよ。
だから輸送力が過剰な時間帯もあるけど、
増解結が不要な8両固定編成にすると思うんだけど。 一本でも8コテが中央線に入ったら鶴亀は鼻でスパゲティ食えよｗ
あとこのスレでさんざん罵倒してきたことについて土下座して謝罪な >>898
＞中央線が短編成の組み合わせなのは手駒がそれしか無いからでしょ。
じゃあなんでクロスばかり入れたのかな？
ロングがいいならずっとロングを入れ続けないとおかしいよね？
＞昔と違って3両単独は無くなったし、4両単独での運用も数えるほどしか無いよ。
＞増解結が不要な8両固定編成にすると思うんだけど。
８両の運用も数えるほどしか無いよ。 >>899
いやでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らが６両固定のロングが中央線とほざきながら外したことをまず謝罪しろよ
そうしたら多少は考えても良いかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>899
さすが朝鮮人、謝罪を要求するのが大好きだね！ｗｗｗ
いままでさんざん鶴亀氏を罵倒しておいてこの言いよう
まるで自分が正義だと言わんばかりの態度はすごいね >>898
＞ロングに統一はダメだけど、クロスに統一したら混雑が緩和されるとな(^^;;
そんなことは一言も言ってないよ
一部はY100単独運用になるだろうけど315の4連と313のクロスの編成は残すだろうね
で、愛環直通は廃止なのかな？
それとも愛環のホームを８両に伸ばすとか？
ホームライナーも勝手に廃止にしていいの？
東海道線の車両不足はどうするの？
老朽化した車両を一番走行距離の多い快速に入れ続けて大丈夫なの？
キミの妄想は穴だらけｗ
ただ中央線に８両の新車を入れたいだけｗ >>898
じゃあ何で手駒にクロスを増やし続けたの？
関西線には３両単独運用あるし中央線が関西線の面倒をみないと大垣から回送が増えるだけって何度も言ってるよね？
なんで中央線の増解結は廃止して大垣は無視するわけ？
大垣は併結したまま走らせていいのに中央線だと無駄になるのはなんで？
愛環直通は８両固定じゃ無理だし東濃に昼間も８両を走らせるなんて輸送力過剰もいいとこ
東濃どころか春日井市内だって昼間は８両もいらないし中央線のダイヤなんて６両が基本なのにいきなり飛躍しすぎ
増解結が手間だとか言いながらそれ以上に無駄を垂れ流しておいてよくそんな馬鹿げたことが言えるな
お前は無駄の塊なんだよバーカ 313系0番代４両→313系50000番代６両→313系5000番代８両→315系８両
東海道線は輸送量が増え続けててこれ以上増発できないからロングにするしか方法がないんだよね
逆に今の混雑のままずっと耐えられると思ってるのかな？
なんで自分は中央線のラッシュに乗ってみろとか言う癖に自分は東海道線のラッシュに乗らないんだろう
だいたい中央線のラッシュが激しいなら８両に減車するのは矛盾しまくりじゃん
ロングの８両にしたら運転台の分だけ詰め込めるとでも思ってるのかな？ そもそも鉄道は朝ラッシュの輸送が肝心なのにそれを８両に減車して昼間はガラガラで走らせろとか真逆のこと言ってて草生える
自分が昼間にしか乗らずゆったり座りたいってだけだろ
東海道線のラッシュのことになると全く反論できず逃げ回ってだけだしな 中央線でも走ってない訳じゃないが、東海道線は貨物列車がうじゃうじゃいるからねぇ…
旅客列車を増やそうにも線路容量には余裕はなさそう
増発できないなら編成を伸ばすしかないけど、これだって限界があるから詰め込みが効くようにするしかないわな… いくつかの駅を通過待避できる構造に出来ればね…
これまた金の掛かる話ではあるが… >>909
それに加えて他路線との接続の絡みもあるしねえ
西の新快速はその辺が大きくて増やしたくても増やせない状況らしいし 東海道線名古屋口の快速を8連ロングなど無理ありすぎだが、爺さんは願望が暴走しているようだ
想像は自由だろといっても、そう書いてる身が異論（というか常識論）を力づくで封じようとするのだからどうしようもない まずはこの数字を見てから論議してほしいものだ
https://www.mlit.go.jp/statistics/details/content/001365148.pdf
枇杷島→名古屋のラッシュ時乗車率は100％、正確に言うと定員未満
これで8連ロングが必要とか、東海が考えると思うかね？ JR東海在来線車両スレッド76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603011863/
ちょっと早いけど次スレ。
タイトルにﾜｯﾁｮｲとは入っていないけど設定している。 別に例のアレを援護するわけじゃないけど、転クロで乗車率100%って結構キツい数字なのよね…
これ以上詰め込もうとするとそれこそ座席の間に入って座ってる人の目の前で立つとかそういうことやらないと厳しいし、それでも120〜130%くらいまでが限度かなって感じ
故に東海道線の快速系に収容力の高いロングシート車導入ってのも悪い話ではないけど、ロングシート車が欲しいのは中央線も同じ話だからどちらかに集中投入ってのは難しいという話
ただ中央線の最大8連化はこの"収容力の違い"が武器になることは確かだから、それが8両固定になるかどうかは別として、どんなに少なく見積もっても朝夕の中央線名古屋発着列車がおおよそ315系で揃えられるくらいは確実だと思う
書類上の定員と実際の収容力は大概一致しないだけにこの辺の話は難しいねえ 8連ロングを中央、東海道のどちらに入れるかと言われたら、そりゃ中央と答える
東海道は、正直使い道がない >>915,916
いや、例のはクロスはキツいから315の8連は東海道だとか言いながら定員の数字だけで収容力語り出したり、自身の言い分のためなら持論の前提すら覆す、カケラも芯の無いやつだ
つまり相手するだけ時間の無駄
実際はというとたとえ数字が同じでもロングとクロスだと収容力は全く別物だわな
東海道で快速に使えば収容力の向上に威力を発揮するという奴の言い分は間違いではないと思うが、さすがに今回はそれは無い
5000を中央線に入れるって、全部銭化するようなもんだからな >>910
南方貨物線と稲沢線の部分だけは複々線にできるけど
まずは車両側で対応できるところは限界まで挑戦するんだろうね
東海道線はまだまだこれからだから設備側をいじるのは20年後とかだろう >>911
西だって12両は相当無理してるわな
あんなの草津以東や神戸以西はガラガラだし
本来ならば短い編成でも大阪付近の本数を増やしたほうが利便性が高いのだが >>912
無理ありすぎなのはお前のこじつけだろ馬鹿キモ瀬
何度同じこと言ったら分かるんだよ知恵遅れ >>912
＞想像は自由だろといっても、そう書いてる身が異論（というか常識論）を力づくで封じようとするのだからどうしようもない
お前の常識が非常識なだけ
東海道線のラッシュの混雑も知らない馬鹿は排除されて当然だ >>913
84％でロング化される静岡って何なんスかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当キモ瀬っていつも乗車率のワンパターンッスね >>915
中央線の朝ラッシュは10両が一部残るから
何度も言うように混雑が激しいなら８両に減車なんてしないし
ロングにして詰め込みできたとしても車両の中まできっちり押し込めるわけじゃない
東京みたいに駅で押し屋が詰め込めばできるかもしれないけど東海ではそんなことやってないでしょ
ロングだったら８両でも大丈夫なんて思ってるのは８両固定の新車が欲しい神領厨だけ >>917
＞いや、例のはクロスはキツいから315の8連は東海道だとか言いながら定員の数字だけで収容力語り出したり、自身の言い分のためなら持論の前提すら覆す、カケラも芯の無いやつだ
で、中央線の１０両廃止を声高に叫んで鶴亀氏に噛み付いていたのはどこの誰でしたっけ？
８両固定なんて中央線には多すぎる、3+3を６両固定にするのが理想とまで言っていたようだが
まさに自身の言い分のためなら持論の前提すら覆すのがお前だな >>915
俺はあんたと違って東海道名古屋口にも315は入ると思ってるし、静岡に名古屋からの転属は一定の両数あると思ってる
だが、さすがに東海道名古屋口に8連ロングはないわと >>927
混雑する列車をロングにするのは当たり前
それが東海道線の快速ならそうするだけ
お前は大阪と同じやり方をゴリ押ししようとしているだけ
東海には東海の考え方があるだけだからよそ者はさっさと大阪に帰れ >>927
名古屋にオールロングの313はないんだから静岡には転属する車両なんてないよ
未だに18乞食丸出しの妄想とか大概にしろよ
だいたい前回静岡に100両近くも大量に新車を入れておいて
名古屋で不要になる車両なんてどこにもないし
お前はよそ者だから名古屋の鉄道事情が分かってないだけ
18乞食はたまにしか電車に乗らないくせになんでここまで偉そうなんだ >>927
東海道線名古屋口の快速を８両ロングに統一するのが今回の目的だよ
そんなに嫌なら東海に抗議するなりしたら？ｗｗ
キミは東海道線のラッシュに乗ったことがないからわからないだけ
嘘だと思うなら刈谷駅に７時に行ってみればいいのに >>915
だから、キミたちの頭から完全に抜け落ちていることがあってそれが「未来の需要予測」なんだよ
リニアができれば東海道線沿線にはもっとタワマンが建設されて利用者が激増するし
それを見越してロング化するっていうだけ
キミたちは現時点での需要予測しかできていないから東海のやり方が理解できていないんだよ 何が乗車率だよｗバーカｗ
大垣に６両固定なんて不要とかほざいて予想を外した馬鹿はどこのどいつだよバーカｗｗｗ >>913
キモ瀬はいつも快速と普通を合算しただけの数字で騙そうと必死だな
こういう詐欺行為を平然とやってくるのがキモ瀬
東海道線の各駅の利用者数が増えているのに乗車率で東海道線がガラガラだと嘘をつく
自分が東海道線に乗ったことがなく、かつ東海道ユーザーが新快速で通勤していることへの嫉妬だな
いつだったか中央線の10両廃止は10両が走らない東海道ユーザーが中央線に嫉妬しているからとか言っていたが
東海が８両固定を入れると分かった途端手のひらを返す有様 70: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-YwTE [126.119.13.249 [上級国民]]) 2018/11/15(木) 23:14:12.35 ID:eVeIAV8O0
10両を8両に減車すれば単純計算で混雑度は2割あがる。
中央線だと127％が159％となる。
首都圏ならともかく名古屋圏でこの数字は高すぎ、とても減車など不可能だ。
増発すればと安易には言えない。どこから運転士や車掌を持ってくるのか？
一日中固定編成で走らせることができるのは理想だが、現実味がなさ過ぎる。
夢は夢で済ませておくのが一番良い。
一 日 中 固 定 編 成 で 走 ら せ る こ と が で き る の は 理 想 だ が 、 現 実 味 が な さ 過 ぎ る 。 481: 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-scTC) 2020/03/03(火) 08:28:18.33 ID:rHW0i/C4d
>>480
ラッシュ時増便なしの8連への減車とか本気でやると思ってるのか？
混雑度が東海道線よりはるかに上なのに。
東海ならやりかねないとか書くんだろうが、そうではなくお前らがそうして欲しいんだろ？
無茶な妄想するんじゃねえよ。 いずれ中央も東海道もロング化される方向なのに
東海道線が転クロで遅延するほど深刻ではあるまいに何を焦ってるんだ
東海道線のロング化は315系5000番台か317系が達成してくれるだろうからあと10年待つことだな 大体新車導入と大規模配転を同時にやるほど
東海がまめな会社だったか？
今までも古い順に置き換えてただけじゃん >>936
焦っているのはお前のほうだろｗ
いずれ18きっぷなんて廃止されるのに未だに在来線に拘っているのかｗ >>937
211-5000は静岡に贈りましたがなにか？
新快速がロングになると聞いて焦りまくりの18乞食ｗｗｗ >>937
お前も無駄なあがきしてないでさっさと受け入れろよ
このままグダグダ２年も同じこと延々とループすんの？
時間の無駄だからその分もっと有意義なことに時間を使えよ
どうせ４０過ぎてろくな就職先もないだろうけどバイトくらいはできるだろ だいたいここで偉そうに専門家面してるメンツなんて人生の落伍者ばかりだからな。
キモ瀬なんて44にもなって未だにTwitterで馬鹿学生と同じようにはしゃいでいる有様。
44なら結婚して子供が中学生になる頃だぞ。同級生と比べて恥ずかしくないのかと。
どうせキモ瀬は鉄道を研究すれば社会貢献になり馬鹿なサラリーマンよりも自分の方が上だと思いこんでいるのだろう。
そんな幼稚な脳みそのまま中年になったような人間に東海のやり方が理解できるわけがない。
リニア開業後でどのように人口が変化するのか、といったことに思考が追いついていない。
あまりにも論客のレベルが低すぎて一般常識から大きく乖離しているのが情けない。 だったらなんで313-5000を最初っから中央線に入れんかったん？
211-5000の改良版を311や313の時に最初っから投入しておけば良かったね
213-5000なんてなんで作ったんだろうね？
当時の東海に先見性がなかったということかな そもそもインターネットも罪が深いからねｗ
結婚できない人に対して結婚しないのが悪いという記事を載せると炎上しちゃうから
そういう人に都合がいいように最近は結婚しなくてもよくなった、価値観が変わったとか
結婚しても幸せになれない、とかそういう情報ばかり載せるんだよね
その方が広告収入も入りやすいしｗ
まああんまりそういうビジネス優先ってのは良くないと思うけどね
子育て世代には駅近いマンションは人気だから
東海道線沿線は人気なんだだよね
一戸建てだと長久手がいいんだろうけど、ちょっと高いのがね >>943
そう言いたいみたいだな
313-5000に関しては俺も先見性皆無と思ってるけど、だからといって今すぐ置き換えるのはさすがに無理だろうな 鶴亀はアパートで暮らせるように努力してろ
高架下でブルーシート暮らしとか冬は地獄だな >>943
中央線は東海道線よりも優先順位が低いから313-5000はまず東海道線に入れただけなんだけどｗ
あくまでも他に使いようがないから中央線に転属するってだけ
東海道線名古屋口がJR東海にとって最重要路線
あとはどうでもいいからｗ 313-5000は東海道快速に適した車両だし、先見性なしなどとは思わない
ただ、適したというよりは、東海道線名古屋口でしか使えない車両だが
単に鶴亀が新車欲しさに主張をコロコロ変えているのに毒されてるだけ >>943
そんなに知りたいなら東海社員に直接聞いてみたら？
なんでそんな車両を東海道線に入れたんですか〜？って
だいたい2ドアの213が夕方の中央線走ってた時点で
中央線の混雑なんてその程度 >>944
お前の常識は東京や大阪のやり方をただ真似てるだけ
名古屋が嫌いで東京や大阪と同じやり方を無理やりゴリ押ししているだけだろ
どうせ東京か大阪で左遷されて名古屋に都落ちしてきたクズの子供なんだろ >>946
313-5000はもう14年も経過してる
大垣の211が静岡に転属したのも15年目くらい
中央線の10両を組むのなら313-5000と315の４連がちょうどいいから >>947
と、一生親のすねかじり子供部屋おじさんのキモヲタが申しております
それとも親に捨てられて月２万の貧乏アパート暮らしなのかな？ キーワード：jQce
検索方法：正規表現
620 名前：名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-jQce)[] 投稿日：2020/10/15(木) 19:57:27.00 ID:AAMdNXQnF
>>516
実際現場を見れば一目瞭然のことを、必死になって否定する変な老人が、一人で騒いでるんだよねえ
743 名前：名無し野電車区 (JP 0H7f-jQce)[] 投稿日：2020/10/16(金) 19:14:57.58 ID:WUcvgpmLH [1/2]
>>740
鶴亀は自分の願望を押し付けたいだけだからｗ
どうせはずれるけど
944 名前：名無し野電車区 (JP 0H4f-jQce)[] 投稿日：2020/10/18(日) 21:43:30.09 ID:MSO+v97JH [1/2]
>>927
それが常識的な線だな
949 名前：名無し野電車区 (JP 0H4f-jQce)[] 投稿日：2020/10/18(日) 22:01:41.38 ID:MSO+v97JH [2/2]
313-5000は東海道快速に適した車両だし、先見性なしなどとは思わない
ただ、適したというよりは、東海道線名古屋口でしか使えない車両だが
単に鶴亀が新車欲しさに主張をコロコロ変えているのに毒されてるだけ
同じスマホだからID変えても同一人物ってバレバレなのに
相変わらずキモ瀬はワンパターンだね >>949
でもその313-5000を導入当時大垣には需要に対して過剰だと言って反対してた人がいるんだよねぇ…ｗ
結局キモ瀬君って現状でしか判断できず将来のことが全く読めてないだけなんだよね
そうやってその場その場でハードルの高さを調整して後付で帳尻合わせしてるだけじゃんｗｗｗ
10年後に東海道線に入った315の８連を見て東海道線に適している車両だって言ってそうｗ 289: 名無し野電車区 2006/03/19(日) 20:57:45 ID:fDU4ld/7
いつの間にか１１７静岡行きがこのスレでデフォになってるようだが、何も根拠はないので誤解のないように。
>>282
快速を全面6連固定化したら米原ローカルの車両がなくなるだろ。
それとも6+2の8両にでもする気か？そこまでの輸送量ないだろうが。
大垣に12本投入なんて無理なんだよ。
大垣に６両12本も無理だと言ってたのはどう説明するんだろうね？ｗ
だから現時点の需要ではなくて、10年後の需要を見てるんだよ キモ瀬って老化で記憶障害だから15年前の書き込みとか覚えていないんだろうな
文体を見ればキモ瀬ってはっきり分かるのに
後出しジャンケンでハードルを動かし続けて帳尻を合わせる卑怯者ｗ 鶴亀の論理で言うなら、東海はすべて最初から315みたいなロングの新車を入れておけば良かったってことだわな
313で線区に合わせて中途半端なクロスやセミクロスを何種類も作ってしまい、アホみたいに仕様違いを作ったのは大失敗
211-5000みたいな詰め込める車両を大垣から排除したのも失敗だし、その行き先が中央線と静岡じゃあ目も当てられないね
313-5000は最初に中央線に入れれば良かったね
その反省が315らしいから期待しましょうか まさかキモ瀬が直々に「313-5000が東海道線向き」とかいう言葉が出てくるとは思わなかったよ
じゃあ中央線よりも利用者が少ない東海道線に６両固定が入ってるということは矛盾してるよね
中央線が東海道線よりも長い８両固定なんて絶対に入るわけがないじゃん
315は４連もあるんだからロングがいいなら中央線には４連を入れればいいだけの話 >>958
もうヤケクソになって東海の失敗にして馬鹿にしたいだけで草
本当鉄ヲタって素直じゃないひねくれ者なのがよくわかるよね
性格悪すぎ
だから他人から嫌われるってのが分かってないよね
だいたい束だって京浜東北線の車両をもう転属するし
10年も経ったら違う線区に転属されても何もおかしくない
それを失敗だとか自分で勝手に解釈を加えて自分のほうが正しいと思い込んでる
失敗なのはお前の人生だろバーカ >>958
＞鶴亀の論理で言うなら、東海はすべて最初から315みたいなロングの新車を入れておけば良かったってことだわな
それが「後出しジャンケン」そのものなんだけどｗ
それに東日本だって横須賀線に入れるE235はオールロングだよね？
それを見て最初からセミクロスなんて必要なかった、なんてこと言ってる人いるの？
沿線の事情に合わせて投入する車両を変えるのは当たり前だし
211は120出せないから静岡に転属したのは当たり前だし
その間に利用者数に変化があったり、古い車両をやりくりしていたことなんて全く無視してるし
時間の経過を一切無視して結論だけ繋ぎ合わせてるだけ
頭が悪すぎてクラクラしちゃう >>958
＞鶴亀の論理で言うなら、東海はすべて最初から315みたいなロングの新車を入れておけば良かったってことだわな
313系0番代４両→313系50000番代６両→313系5000番代８両→315系８両
↑
何度もこうやって書いてるんだけど
東海道線は輸送量が増え続けててこれ以上増発できないからロングにするしか方法がないってだけ
お前みたいに他人の意見を聞かずに勝手に自己流で曲解する馬鹿は本当に大っきらい
だからアスペの発達障害はどこ行っても嫌われるんだよバーカ >>960
東京と名古屋では取り巻く環境が大きく違うので
東京と名古屋を混同して考えるのはただのバカだと言えます
お前の主張していることは、14年前に最初に中央線に313-5000を入れずに東海道線に集中配置したことを改善するために315で東海道線にロング入れるってことだろ？
何が間違ってるん？ >>962
50000番台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤だぞ
落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔から311でも散々８連走ってるじゃねえか
いまさら何を言ってるｗ 313-5000は315系を中津川方にくっつけて10両固定かな？
313-0と313-300も追い出して代わりに静岡から313-2300を召しあげればいいよね。
昔211-5000を普通列車用に配置してたしちょうどいいんじゃないの。 >>963
＞お前の主張していることは、14年前に最初に中央線に313-5000を入れずに東海道線に集中配置したことを改善するために315で東海道線にロング入れるってことだろ？
＞何が間違ってるん？
全然違う
根底から違ってる
バカ丸出し >>963
いや東京と同じだね
都心近くの駅にタワーマンションが増えて刈谷や一宮の利用者が急増してる
名古屋は東京から少し遅れてブームが来るからこれからどんどん急速に利用者が増える
武蔵小杉の惨状を見て東海は前もってロングを導入しようとしているだけ >>963
どちらかと言うと211にロングを作りすぎちゃったのが問題だね
神領jの211-5000の４連は0番代のセミクロスでよかったと思うよ
トイレがあるから中津川快速によく入ってるけどロングで中津川まではさすがにしんどいね
313-5000みたいな高級車が神領に来てくれるなんて本当に夢のようだよｗ
やっぱり中央線は優遇されているんだねｗ >>964
高級車両過ぎて5000000000番代でもいいくらいだね！ｗｗｗｗ >>965
そうだね、中央線は113の６連が走っていたよ？ｗｗｗ >>966
そうだね
313-5000は315の４連と組んで10両にするのが一番いいよ
朝夕は10番線発にすればホームドアも問題ないし
313-0は117と同じで米原大垣、浜松豊橋ローカル封じ込めだろうね
ちょうど数も同じくらいだし >>973
全く矛盾しているところなんてないね！ｗ
完璧すぎる予想でみんな反論できないんだｗ キーワード：6b01
検索方法：正規表現
628 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-H+G8)[sage] 投稿日：2020/10/15(木) 20:43:27.82 ID:f9If6nMV0 [1/3]
鶴亀は岐阜市への郷土愛から、新車のメインを中央線なんかに入れてたまるか、ってだけの感情論だからさ
629 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-H+G8)[sage] 投稿日：2020/10/15(木) 20:54:47.96 ID:f9If6nMV0 [2/3]
そもそも東海は、飯田線などの末端線を除けば、その線区のメイン車種の入替の際は、いつも新車を重点的に入れてるんだよね
なのに中央線のメイン車種の入替で、その重点が311の代替の東海道線とか、バカも休み休み言えと
630 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-H+G8)[sage] 投稿日：2020/10/15(木) 20:58:40.05 ID:f9If6nMV0 [3/3]
とりあえず、名古屋駅のあのホームドア予定線で、既に結論は出てるでしょ
703 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-H+G8)[sage] 投稿日：2020/10/16(金) 07:20:16.58 ID:XI2OnRv50
中央線の方が混雑度がはるかに高いのにY100は神領行きとかいまだにほざいている岐阜の鶴亀はキチガイもいいとこ
単に「新しい長編成は大垣で、お古を神領に回すに決まっとる」と頑固に思いたいから根拠のない屁理屈書いてるだけ
今度は回線変えて書き込みｗ
ワッチョイあれば一目瞭然 まあしかしロング車でいいというなら大垣に新車を優先投入する理由も快速系統の毎時4本体制も維持される理由が全くなくなるな まあまずキモ瀬はコテハンつけて多人数工作をやめるところから始めないとね
同じ土俵に立ってないのに偉そうに上から目線で批判とかマナーもクソもない
この時点で自分の意見に自信がないのがバレバレ >>976
そりゃそうでしょ
リニア開業したら新幹線すらおまけになるんだし
名古屋〜豊橋なんて３ドア転換クロスのN700Sが導入されてもなんら不思議ではないｗ
東海道線をロングにしたら今度はいよいよ城北線とか関西線とかインフラに手を加える番だからね
車両開発に金をかけるのは今回が最後なんじゃない？ 刈谷のラッシュ時間って8時ぐらいだと思うが
鶴亀って本当にラッシュ時間に刈谷駅に行ったことあるのか？
自分はその時間帯に刈谷駅に止まるから見てるけど 鶴亀120センチとかそりゃ目立つよ
ゲーム・オブ・スローンズのティリオン役の俳優より小さいとか 他人の意見になんでもかんでも突っかかってたらそりゃ自分の主張に一貫性がなくなりますわな
誰もそんな人の話を聞きませんよ 8連ロングを大垣に入れてほしいから無茶な主張をしてるだけ
鶴亀が書けば書くほど、逆に神領投入しかありえないことがわかってしまうな >>983
本当にそう思う
将来的に大垣にも315の８連はあるかもだけど、今回のプレスリリースやホームドアの導入のことも考えると、まず神領から手をつけるという風に普通は読める ネットだけしか存在価値を見い出せない人によくあることだよ
相手にするだけ無駄 いまや5ちゃんねるはそういう人たちにとって最後の憩いの場になってしまったからな
変なのが昔より湧きやすくなってるがしょうがない アレの言うこと皆が全肯定で返したらどんな反応するかな
調子に乗って根拠の無い妄想垂れ流すのだろうか？ 鶴亀の話題はスレチ
このスレはJR東海の車両について語るスレです
鶴亀の話題はこちらへ
【149cm】鶴亀・亀山あゆむ★2【JRトンヘ命】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601102973/ >>980
行ったことあるから言ってるんだが
お前こそ行ったこと無い癖に嘘をつくなよ >>981
４０過ぎて障害者鉄ヲタとかそりゃ目立つよ
いい歳こいて電車の中ででんしゃでんしゃとかｗ >>982
出たｗ誰もｗｗｗ
お前らみたいな障害者に話が通じるわけないから
他人の意見に耳をかさないのはまさにお前のこと >>983
8連ロングを神領に入れてほしいから無茶な主張をしてるだけ
キモ瀬が書けば書くほど、逆に大垣投入しかありえないことがわかってしまうな >>983
と、まともな反論すらできないキモ瀬が申しております >>986
と、５chにしがみつくキチガイが申しております >>990
散々自分から絡んでおいて論破されたらスルー宣言とかダサすぎ
最初から突っかかってくんなよ18乞食の神領厨 このスレッドは１０００を超えました。
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