リニア中央新幹線 9
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許可が出ないんだから
迂回すればいいだけのこと
それが嫌なら凍結しかない
知事が東海支援者に変わるまで >>240
だからその一般的とやらの方法で確実に減少量が分かると倒壊は言ったのか？
あと湧水を他県に流出させるというのはこの話を抜きにしても認めないのは当然
全量戻せという要求が無法なものとは到底言えない >>238
バカが現れた
いい加減ウザいんだよな
さっさと消えろよ JR東海の元々の計画でも、開業により利益は 4000 => 1000億円前後に下がる見込みであった。
高い建設費の減価償却と高い維持費のためである。
しかしコロナ禍により、この見込みは大きく狂う。
従来の需要は、ビジネス用途が7割近い。
現在、企業は出張を大幅に減らし、オンライン会議などを活用している。
経費削減、毎日でも気軽に開催、必要な社員は全て参加可能など、多くのメリットを実感しているはずだ。
コロナ禍が終わっても、観光需要は戻るだろうが、ビジネス需要は決して元には戻らない。
ビジネス需要が 2/3になると楽観的に仮定しても、運賃収入は 3000億円/年も減り、JR東海は慢性赤字企業となり倒壊してしまう。
建設費は当初見込みより増え、開業は何年も遅れるので、事態はさらに悪くしかならない。 >>241
迂回も凍結も出来ない以上
知事が変わるまで真摯な説得を続けるしかない >>242
下流域に影響の出るレベルの水量変化は検出可能だよ
1滴たりとも譲れないなどとゴネているのか静岡県 >>235
品川には引き上げ線はありませんね。名古屋は
大阪方に引き上げ線(1本)がありますが、これは
大阪延伸時に本線になる部分。
>>236
全体の電力消費量から見ればリニアなんて
微々たるもんだよ。どうしてもというなら減速
運転もある。高速鉄道の電力使用優先度は
高いでしょ。
>>237
全量戻しできないのは破砕帯掘削中の１０カ月間、
先進坑の破砕帯掘削面から流れ出る水だけ。それ
以外は工事中、完成後も含めて全量戻しされる。
だが静岡県の主張を見ていると工事中、完成後も
全量戻しの方法が示されていないと受け止められる
表現をしている。印象操作もいいところ。
静岡マスコミも追加説明することなく県の表現に
追随している。まさしく御用マスコミ。 >>244
緊急事態宣言やら蔓延防止なんちゃらが解除されてからの帰省混雑は何だったのか
それに財界はテレワークの縮小を求めてたから、効率が悪いんだろうな
もちっと静岡新聞だけでなく、広く世の中見たら？
今のままじゃ大井川の中の蛙でしかないぞ 大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
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南アルプスの自然を守れ❗❗❗
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リニア工事 反対❗❗❗
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リニア工事 反対❗❗❗
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リニア工事 反対❗❗❗ >>245
どこが「真摯」なのやらw
本当に真摯というのなら、川勝知事や難波副知事にもきちんと説明して納得してもらえるはずだが？ >>247
電力不足が想定される事態において新幹線の3～4倍の電気使うシステムを採用するというのは危機管理上問題ありだね
リニアが電気バカ食いするという事は割を食う所が他にあると言う事でリニアは反社会鉄道
分かってないね
本当に10ヶ月で済むのか?
遅れたらどうするんだ、全量戻しはどうやるんだ?
それらが明確にされないからいつまで経っても前に進まないんだよ >>246
だから1滴たりとも流出させていいという法令は？
水需要が逼迫している大井川でそんなたわごとほざいてたらそら反発しかないわw >>247
＞全量戻しできないのは破砕帯掘削中の１０カ月間、
＞先進坑の破砕帯掘削面から流れ出る水だけ。それ
＞以外は工事中、完成後も含めて全量戻しされる。
＞
＞だが静岡県の主張を見ていると工事中、完成後も
＞全量戻しの方法が示されていないと受け止められる
＞表現をしている。印象操作もいいところ。
＞静岡マスコミも追加説明することなく県の表現に
＞追随している。まさしく御用マスコミ。
だから工事期間中は水量減少させて他水系に湧水を流してもいいという法令は？
そんなたわ言ほざいてるから河川法許可は無理と言われてるわけだが？ >>257
御前崎市、牧之原市の水道用水の水源として、吉田町にある井戸から地下水を汲み上げた「榛南水道」を使ってきた
しかし、老朽化により榛南水道を廃止し、水源を大井川広域企業団、つまり、大井川の水を使うことになった
静岡県の出先機関である大井川広域企業団は７市（島田市、焼津市、掛川市、藤枝市、御前崎市、菊川市、牧之原市）に水道用水を供給しているが、人口減少、企業撤退により水が余り、赤字経営が続いていた
そこで、御前崎市、牧之原市に余った水を売りつけることになったのだ
牧之原市の契約している給水量は28,500立方メートル／日だったが、実際には19,200立方メートル／日しか使っていない
掛川、菊川、島田の３市も同様で、実際の使用量よりずっと多くの水量を契約していたわけだ
命の水だ、大井川の水が足りない、というのは真っ赤なウソということを県会議員が公表してくれたのだ
榛南水道の統合について
- 2021年12月21日 -
https://www.kenji-oishi.net/
①「老朽化の進む榛南水道を統合せずに、今後更新するために必要な費用は260億円。事業を統合し、大井川広域企業団の施設を利用する場合は、管路の連結工事を含めても100億円余りで済み、160億円もの経費削減となる」
②「牧之原市は現在、榛南水道と19,500立方メートル／日、大井川広域水道と9,000立方メートル／日」の給水契約を締結しているが…実際に必要な水量は19,200立方メートル／日だけなので、統合でロスを大きく減らせる。ただ大井川広域からだけでは、10,200立方メートル／日足りなくなるが…その分は、掛川、菊川、島田の３市の分の余剰水から融通するので、３市も契約水量を減量させて、基本料金を削減できる」
端的に言って、これから８年後までに、良質な１つの上水道を廃止するわけですから…静岡県は「大井川下流域の命の水は、十分足りています。今もこれからも心配ありません！」と断言してくれたわけです。 一滴とか永遠とか言い出したら話し合い拒否と同じだろうに 「一滴残らず」は、まだしも議論の余地があるだろうけど、
「永遠でない＝期限付き」は論外だろうし、
JR東海がつぶれたら国が引き継ぐ保証は必須だろうな 永続的補償がなけりゃOK出すわけないじゃん
代々住んでる人間からしたら資産価値がなくなるわけだからな
東海は国に払わせようと画策してるけど
国はそこまでケツ持ちしたくないから梯子外し始めたんだろうね >>262
誰がそんな補償を求めてるの？
そこんところハッキリしてよ。 >>256
静岡県の主張する「全量戻し」には科学的工学的
意味はないことは明らかになった。中間報告の県外
流出分の水を戻さなくても水量に影響しないとの
結論について、県は科学的工学的な反論はしていない。
>>258
法令？
水量は減少しないとの中間報告の結論。下流域の
水量の点では静岡県は反論できていない。水量が
減らないのであれば許可しない理由はなくなる。
だから生態系議論で引き延ばしを図りに出ているのでは。。 >>264
最初から静岡県は47項目の対応要求全て解決しないと許可しないと言ってるよ
先は長いね >>265
あー、あれは「引き続き対話を要する事項」だよ。
対応要求じゃない。
ただの対話だろ。 犯罪者が単発で書き込み
空き缶拾いがうまくいってないのかな 南海トラフ巨大地震では静岡県だけで10万人死亡が予測されているんだね
BBCニュース: トンガ大規模噴火、「最大8万人に影響」 NZと豪が被害調査.
https://www.bbc.com/japanese/60019927
国際赤十字赤新月社連盟（IFRC）は18日、海底火山の大規模噴火とそれに伴う津波が発生した南太平洋の島国トンガについて、最大8万人が影響を受けた可能性があるとBBCに話した。ニュージーランドなどはこの日、軍用機を派遣して被害調査を開始した。 リニア中央新幹線情報 No.52
第 22 回 大鹿村リニア連絡協議会を開催
http://www.vill.ooshika.nagano.jp/wp-content/uploads/2022/01/e57aa16007b685f855d2310fca268eb7.pdf
もちろん抜粋です。
【小渋川非常口】
・先進坑(小渋川斜坑-釜沢斜坑間)は、12 月 6 日に掘削が完了(前回 9 月協議会で説明した以降、基準値を上回った発生土はありませんでした)
【除山・釜沢非常口】
・1 月以降準備が整い次第、除山・釜沢非常口からのトンネル発生土、仮置き土を先進坑内を経由し、村外へ運搬していきます。
・資機材運搬車両も含め、運搬経路は先進坑内を通る経路とします。
【青木川非常口】
・青木川非常口は、本線トンネルの掘削(名古屋方)を 9 月 3 日から開始、現在は品川方の掘削を進めております。また 10 月 18 日より夜間作業を開始しています。
○次回(第23回)開催日程等について
・次回開催時期を令和4年3月21~25日の週とし閉会しました。
大鹿村は徐々に進んでるなぁ。
工事用車両やダンプの台数のデーターもあるよ。 静岡には、泣く子は餅一つ余計に貰えるという諺があります
静岡は既に井川と市街地を結ぶ三ツ峰トンネルをJR東海から貰う約束をしました
駄々を捏ねてまだ餅を貰おうとしているのです ただ単に静岡県を迂回させれば良いだけのことだろ
静岡県からは永久に工事許可はおりない
そうか最高裁まで20年くらいかけて、静岡県と訴訟するか？だ。 リニア工事が始まる以前から、ダムの下流で瀬切れしまくりで
大井川の水を取りまくってるくせに今回の工事で河川環境が維持できないとか
水量減で自然環境が…みたいなこと言い出したのにはマジであきれたわ。
正直にオレらが使う水の量が減ったじゃねえかいうだけの潔さで噛み付くならまだしも。 JR東海は早く迂回ルートを決断しないと完成時期がどんどん遅れてしまう。
川勝知事は次の選挙は出ないだろうけど、次期知事も工事を許可する人物は
当選出来ないだろうね。
迂回でかかる費用と時間はJR東海の自己責任だけど、地道にこれからも
頑張るしかないよね。
JR東海の経営陣は静岡県の許可を取ってから他県の工事を始めれば
良かったとすごく後悔しているだろうね。 >>274
アレはカン違いをして振り上げた腕の下ろしどころがわかんなくて
すっとぼけているだけだからな 県政より知事自身の求心力維持が大事だから水問題でいつまでもゴネ続けるつもりなので妥協は無いよ >>280
県政が大事だから倒壊と対峙してるのに何事態を矮小化してんだ？
それこそリニアなんて火災陛下の道楽に過ぎないのだからさっさと中止しろや だいたいよ、磁気で浮上して高速で走るけど、
それだけ強い磁気なら、乗客の磁気カードとか電気機器に影響もたらすやろ。
それに、もし浮上して高速走行中に、停電みたいな瞬時磁気喪失が起きたら、どうすんだ？？？
時速500キロで車体が地面に激突するんだぜ。
恐ろしくて、リニアなんか要らんわ！ いる・いらないの話はとっくに終わってますよ、おじいさん >>285
終わってるのに工事続けているのは何故なんだろうか？ EV化を進めないといけないのに、省エネに反するクソリニアは不要
浜岡原発を再稼働させてまで、こんなゴミ列車に電力を与えるな >>288
一滴たりともとか言って、大井川に導水路トンネルを張り巡らせ人造河川に改造して最後の一滴まで搾り取ってる癖によく言うわ。
その内、間ノ岳に残っている永久凍土も溶けきって最初の一滴すら無くなってしまうぞ。 相変わらずリニア信者は、「もうぶっ壊れてるんだから、俺がさらに破壊しても良いだろ」みたいな、
大震災時の略奪強盗と大して変わらない理論を振りかざしてる
とても日本人の発想とは思えない >>289
間ノ岳に永久凍土があると信じているのか？ >>290
反対派こそ静岡県とは思想が違うみたいだし、別の破滅型思想集団なんだろ。 >>291
静岡県の生物多様性専門部会の委員の先生が講義してたよ。
間違っているの？ >>293
証拠もないのに学生に嘘教える静岡大学は最低だな >>275
ただでさえ少なくなった水を更に減らそうというのがリニア
発電とか農業に使う水は役に立つ水
リニアのは捨てるだけ
お前の理屈はあいつが水沢山使ってるからオレも使わせろといってるガキレベルの理屈 「水を無意味に流域外に流出させることは許可しない」という、至極当たり前の主張だからな
トンネル両側の出口が県外という、アホなコースを設定するからこういう揉め事になる 工事進まぬリニア
「大臣判断」の行政指導
「地域の理解と協力が何にも増して不可欠。真摯に事業を進めてほしい」。2021年12月21日、斉藤鉄夫国土交通相は同省にJR東海の金子慎社長を呼び出し、語気を強めて迫った。
南アルプスを貫くリニア中央新幹線の工事を巡る行政指導だった。
行政指導で大臣が社長に直接というのは異例だ。
トンネルの崩落事故を相次ぎ起こし、死傷者まで出した経緯もあった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA045JW0U2A100C2000000/ >>296
御前崎市、牧之原市の水道用水の水源として、吉田町にある井戸から地下水を汲み上げた「榛南水道」を使ってきた
しかし、老朽化により榛南水道を廃止し、水源を大井川広域企業団、つまり、大井川の水を使うことになった
静岡県の出先機関である大井川広域企業団は７市（島田市、焼津市、掛川市、藤枝市、御前崎市、菊川市、牧之原市）に水道用水を供給しているが、人口減少、企業撤退により水が余り、赤字経営が続いていた
そこで、御前崎市、牧之原市に余った水を売りつけることになったのだ
牧之原市の契約している給水量は28,500立方メートル／日だったが、実際には19,200立方メートル／日しか使っていない
掛川、菊川、島田の３市も同様で、実際の使用量よりずっと多くの水量を契約していたわけだ
命の水だ、大井川の水が足りない、というのは真っ赤なウソということを県会議員が公表してくれたのだ
榛南水道の統合について
- 2021年12月21日 -
https://www.kenji-oishi.net/
①「老朽化の進む榛南水道を統合せずに、今後更新するために必要な費用は260億円。事業を統合し、大井川広域企業団の施設を利用する場合は、管路の連結工事を含めても100億円余りで済み、160億円もの経費削減となる」
②「牧之原市は現在、榛南水道と19,500立方メートル／日、大井川広域水道と9,000立方メートル／日」の給水契約を締結しているが…実際に必要な水量は19,200立方メートル／日だけなので、統合でロスを大きく減らせる。ただ大井川広域からだけでは、10,200立方メートル／日足りなくなるが…その分は、掛川、菊川、島田の３市の分の余剰水から融通するので、３市も契約水量を減量させて、基本料金を削減できる」
端的に言って、これから８年後までに、良質な１つの上水道を廃止するわけですから…静岡県は「大井川下流域の命の水は、十分足りています。今もこれからも心配ありません！」と断言してくれたわけです。 >>297
公水は人類共通の財産だからな。
静岡県のものじゃない。
公水を独り占めするな。 >>284
たかが5ちゃんやるのに課金してる奴って不要だな >>300
そのとおりだね
静岡県の地下水は静岡県の物だ
一滴たりとも譲れないなどとエゴむき出し
地下水は誰のものか
https://www.yafo.or.jp/2012/05/29/4420/
「世界銀行や国連によれば、水は人間の必需品であって、人間の権利ではない『コモンズ（共有財産）』である。個人の利益のために水を使う権利は誰にもない。社会のコモンズとして保護し各国内の条例や、法律、国際法によって守るべきものである」と、水の私有化、商品化に警告を発している。 >>302
何年前の記事だよ。
それに、水循環基本法があるだろが。 電気バカ食いということはそれだけ余計に電気代払うということ
それだけ利益が減る
バカみたい >>304
運賃に占める電気料金を知らないオマエが無知なんだよ >>305
無駄遣いが分からんお前は無職、まともな社会生活してない奴だろ
まともな人は常にコストダウンを考える
態々コストアップさせるなんてアホの極み >>305
リニアの料金が、掛かっているコストを正当に反映したものになると？ リニアの動力費(電気料金)は８３０億円(大阪開業時) >>295
何年前の記事ですか
今2022年ですけど >>305
0系からN700系だと随分と消費電力少なくなっただろ
それだけ電気代重視してるんだよ
それに今の時代、電力消費削減は社会的使命
お前には分からないだろうけど w 所要時間が半分になることの価値は電力費上昇分を
はるかに上回ると思うぞ。それはアンチには都合が悪いから
触れようとしない。 >>311
移動時間が無駄な時間だったのは固定電話とFAXしかなかった時代の発想
今は新幹線の中でも仕事ができる
駅構内を歩く時間、そしてリニア路線には多分導入される手荷物検査時間のほうが無駄な時間だろ >>311
節電が呼びかけられてるご時世に電力消費3～4倍になっていいわけないだろ
東電が先日需給が逼迫して他社から融通してもらったの知らないの? 電力の融通自体は常々しているんだけどな
「不足で要請」したからニュースで取り上げただけで >>313
需要予測
>>314
新幹線の中で仕事ができる人にリニアは必要
ないか聞いてみたいものだね。
手荷物検査がリニアでだけ行われて新幹線で
行われない理由は？
地下駅は問題にならない。上野駅が最寄り
なのに地上の東京駅を使うのかという程度
のこと。
>>315
リニアは今日明日開通するのか。 リニアの時短にそんな素晴らしい意味があると言うんなら、
それに相応しい利用料金を設定して、
安い新幹線と速いリニアという選択肢を選べるようにするべきだ そうか、静岡県民はのぞみ料金を知らないんだな
新幹線特急料金しか必要ないからな
で、リニアは新幹線よりも若干割高になるって話を
社長あたりが言ってなかったっけ >>283
元々、停電などでの瞬時磁気喪失という難問題が解決出来なかったから、国は公共事業としての
リニア中央新幹線の着工には後ろ向きだったわけ。
タイヤを車体底部に収納した状態で、約10センチ浮上して時速500キロで走行中に、
もしも停電などで、瞬時に磁気、磁力が喪失した場合は、
約10センチ浮上していた車体が時速500キロで地面に叩きつけられて激突することになるんだが。
その安全対策をJR東海は、どのように解決したのか？？？
そこが知りたい。 静岡で工事がストップしている間に、磁気喪失問題解決の糸口を探すのか？ >>320
停電では瞬時に墜ちないってあるが
高速状態では浮力は維持されると 2018年北海道での大地震でブラックアウトが起きた
南海トラフではかなり大きな地震が想定されてるので発電所への影響は大だろうからブラックアウトも想定範囲以内、リニアそのものは大丈夫でも電気が無ければ走れない
また、復電後速やかに運転再開できるのか疑問である
何のための二重化なのってなってしまう >>311
リニアが本当に毎時10本とか走るとして電気代3倍になるとのぞみ＋1000円程度じゃやっていけない
リニア走らせる分、新幹線の稼ぎは減るんだよ
賛成派は先読みできない人ばかり https://kansai-sanpo.com/nara-linear-rail-air/
関空～リニア奈良駅アクセス鉄道の本当の目的は「リニア建設残土」と「空港建設」か?
何十年も先の話になるけどね タイヤが500Km/hで着地するとき、熱で固着するという問題だね >>324
電気代の差に加えて、建設費用もちゃんと考えたら、
のぞみ＋1000円ってことは、東海道新幹線の客から搾取してる事に他ならん
そりゃあ、東海道新幹線しか使わない客は怒るわな >>326
タイヤを使うのは150km/hまでだよ >>320
その現象は稀なので一度に複数の磁石がダウンしないという条件で安全は確保してあると聞いた >>320
慣性の法則を知らんのか？
中学生からやり直しだよ >>324
お前アホやな、速度が倍になれば車両も人件費も半分で済む
電気代なんか大したことない JR東海は静岡県との話し合いや説明を求められても何年も拒否していたくせに、
静岡県が工事の許可を出さないと分かったら急に国交省に泣きついた。
東海地方の自民党国会議員もJR東海のために動いているみたい。 リニア反対論者がどんなにそのデメリットをいろんなところから引っ張ってきて
主張したところで、県政の姿勢が、県内に駅を造らねえんなら許さない。って姿勢だから
なにを言ったところで茶番でしかない。
結局、県政の態度は県内に駅造るんなら認めてやったのに。という態度。
圏内に駅造るルート選定しねえんならとことん反対してやるわ！というまさに
意趣返しそのものであってそんな奴らが自然環境がどうこう言ってる時点で
物笑いのタネ。 >>333
全くの筋違い、言い掛かり
ヤクザ、チンピラのレベル
賛成派って脳に障害のある人ばかり 国から指導が入ったのに
未だにメディアを使って圧力かけてるから
東海もヤル気ないんじゃないの？ >>320
>国は公共事業としての
リニア中央新幹線の着工には後ろ向きだったわけ。
こんな事実はないはず。根拠をどうぞ。
>停電などでの瞬時磁気喪失という難問題が解決出来なかったから
ひょっとして、変電所などが停電したら車体の超電導磁石の
磁力が消えると思っています？
クエンチなどで超電導磁石の磁力が失われても、安全に
着地できる。通常は異常があれば予兆的な現象があり、
それを察知して浮上走行からタイヤ走行に移行する。
予兆なくタイヤが間に合わない場合でも緊急着地輪が
別にあり、それによって着地できる。
通常タイヤは５００キロからの着地にも耐える。試験済み。
クエンチは山梨実験線以降起きていない。 >>331
リニアはそもそも不採算事業
走らせれば走らせるほど新幹線の3倍の電気代がかかってきて赤字が膨らむ >>324
動力費(電気代)は維持運営費に含まれる。
当然のことながら収入は維持運営費よりはるかに
大きい。
>>326
タイヤが５００キロから着地したら、まあ交換じゃないの。
通常走行でタイヤは６０日で交換。
>>329
超電導磁石の異常を検知したら、同じ台車の
反対側の超電導磁石を止めて安定度を高める。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
