リニア中央新幹線 9
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>>345
企業が存続しなければ、ポンプアップによる湧水戻しは保証できないな >>344
需要予測の動力費はその「膨れた」電気代
なのだけど。
>>346
リニアの維持運営費は３０８０億円。そのうち
動力費は８３０億円。これは大阪開業時
時間８本前提での試算。 >>338
リニアでそれだけ稼いだらその分新幹線の収益が減るんだよ
リニアをやると東海の利益は大幅に減る
馬鹿には分からんだろうな トンネル工事が完了すれば、防水処理により水は漏れない 電気代はそんなに問題にならんのでは
新幹線は東京新大阪で電気代27万円らしいけどリニアの電気代がこの4倍としても108万円だから
電気代だけなら乗車率7～8％でペイするんじゃね 株屋サイトだと単純に需要が2倍にならないのに経費が2倍になると言う批判が多いようだ >>333
静岡の姿勢がそう見えるってことは、その裏を返すと、
山梨長野岐阜が反対しないのは、駅を作ってやったからだと思ってるんですね >>329
原子力発電所で、完全電力喪失が起きないと想定されていたが、福島第一原発ではそれが発生して大惨事になった。 >>322
瞬時磁気喪失なら、慣性の法則よりも、重力によって車体は地面に高速で落下して激突するだろうよ。 >>353
リニアに新幹線の3倍の電気代払い、新幹線でも電気代払わなきゃならん
10兆円以上の金を注ぎ込みそれを回収しなけりゃならない
簡単な話じゃない
リニアが絶対ペイしないとか、リニアはどこまで行っても赤字って話聞いたことあるでしょ
コスト意識が高い人はこんな事業やらないよ >>360
お前の妄想では、リニアに移行してしまうので新幹線の電気代は減るだろ
新幹線の電気代がそのままなら客が増えてリニア分増発したという事だ
頭悪過ぎて自分の妄想すら理解出来て無い JR東海の年間消費電力量 約20億kWh
JR東日本の年間消費電力量 約36億kWh
リニアの年間消費電力量 約40億kWh
これ見ればリニアがいかに酷いか猿でも分かるよね
照明で例えるとLED化を進めてたのに白熱電灯化に方向転換するようなもの >>359
俺は慣性の法則なんぞ言ってないけどね
まず電源切れても冷えてる間は超電導磁石は磁力を失わなくって
車体が浮いてるのは電磁誘導の働きなので高速で進んでる間は車体は浮いてるらしい
だから電源喪失しても失速するまではちゃんと浮いてるそうよ >>364
荒らしかよ
電磁誘導だって言っとるだろうが
金属で出来た飛行機が飛ぶなんて信じられないってタイプか? 地上側は停電したら即磁力がなくなる
当然タイヤは間に合わないので、小さい非常車輪で滑空、高熱発生で場合により焼き付きかな
満席の状態でテストした事はあるのかな？ >>366
ググればすぐわかるのに
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/about/emergency/
停電が発生しても、車両が高速で走行している間は、浮上力が常に生じているため、車両は急に地面に落下することなく、安全に停止します。
さらに、1か所の変電所が停電した場合でも、隣接する変電所からの給電が可能であるなど、冗長性の高いシステムとなっています。 >>362
時間あたりの生産性が改善するだろ
まあ、君の人生には無縁の概念なんだろ >>367
セラミックベアリングが衝撃で砕けるかもしれないことについては説明しないのかな なんだネタ元は上岡直見か
あの人特に根拠ないでしょ >>350
どのぐらい利益が減るの？ 数字を教えて。
持っているんでしょ。
>>352
所要時間が二分の一になることの勝ちの方が大きい。
>>355
南海トラフ地震の時にリニアがない場合のJR海の
株価は考えないの？
>>359
わずか１０センチ。高速で落下しようがないし、激突は
しない。
>>360
まず自分で需要予測を見て、どの部分の記述に
不備があるか指摘してから言ってね。 >>362
動力費は試算されていて採算に問題は
ないことは判っているので問題ない。
電力３社の供給力も問題無し。
>>366
>地上側は停電したら即磁力がなくなる
これは軌道上の地上コイルの磁力がなくなるの？
それとも車両の超電導磁石の磁力がなくなるの？
どっち？
>>367
>ググればすぐわかるのに
このスレのアンチのヒトは、ググるのはリニア反対派の
サイトだけで、そこの主張をコピペすることしかできない
みたい。
カリスマ教祖様になにも考えることなく、ただただ盲目的に
従属しちゃうヒトみたい。
そのあとに続く怖い事件もあったなあ・・ 反対派のサイトしか見ないから
「世の中は反対派に満ちている」とカン違いしてしまうんだよな
難しい理論も反対派の中の「なんかわかってそうな話をする人」のコピペ
理解してない リニアが出来ても、労働者の仕事だけ増えて給料は増えませんｗ
そんなのは30年前から今（のぞみ誕生後）を見れば明らか
リニア信者は会社員を無駄に働かせる戦犯の1人だな >>363
電源喪失？？？とは違う。
瞬時磁気、磁力喪失だ！！！
瞬時に、磁気を喪失するのたから、時速500キロで車体が地面に激突して大破するだろうて話だ。 >>367
だから、停電ではなく
問題は、瞬時に磁気、磁力喪失が発生した場合だ。
では、なぜ？昔、九州の実験線でリニアが火災炎上事故を起こしたんだ？ >>376
どんな時に磁力が喪失すると想定してるの？ 多分、地上の浮上案内コイルが断線したらどうよ？ということだと思うが
このコイルを一個外して浮上走行させた試験は実施済み
500km /hは勿論、一番厳しい条件である100km/hでも、安全に通過した コナンでもやってたが低温超電導磁石ではクエンチがありうるが
実績ではその確率は普通モータの故障よりかなり低いし（皆無に近い）
万が一クエンチしたとしても側壁とのすき間は4センチと常電導リニアとそう変わらないので
コナンのようなあんな激突にはならない 宮崎の車両火災は30年も前の話で既に対策済みでしょ
パンク再現の実験装置の誤作動からタイヤを引きずってマグネシウムホイールが発火したのが原因だそうだけどその後実験車両でも営業車両並みの難燃素材で製作するようになってる >>372
リニアが毎時8本の電車が日本最大の鉄道会社であるJR東日本の消費電力より大きいって凄く残念な事だと思わないの?
そのくせ輸送力は新幹線よりかなり小さいし
CO2排出量も新幹線の4倍だし環境性能は最悪だね
リニアは速いだけがとりえ
東阪1時間の利点を帳消しにしてる
>>371
リニアが南海トラフに有効かどうかは疑問、リニア推進は借金増大、利益低下を招きかえって株価下げることになりそう
そもそも開業の目処が立ってない、30年以内に南海トラフがと言い出してから既に10年以上経過してる
リニアが被害を受け運行不能になる可能性あり
リニアに被害が無くても電力会社の問題で停電になり運行不能にになる可能性あり リニアは車庫に入っても超伝導状態は保たれたままである。
いたずらに「消磁」「励磁」するのは、手間と時間とエネルギーの無駄にしかならない。
しかし励磁のままでは、作業員が台車に近づけない。
整備士が直に見て触る、いわゆる点検整備は2ヶ月に1回しかやらないとの、とんでもない手抜き想定になっている。これでは信頼性を確保できない。 南海トラフでの東海道新幹線長期不通に備えて、リニアがどうしても必要なんです！！
≒ 南海トラフ発生時は、静岡区間を見捨てるつもり満々です
JR東海は静岡県民に全く信用が無いから、まあこう見られているだろうな 水が漏れるのは10ヶ月だというがトンネル工事はどこも遅れまくってる
10ヶ月ですまない可能性大
東海は遅れたらどうするつもりだ 名古屋駅西側に地域最大級マンション 駅西需要の掘り起こしなるか
マンション建設大手、長谷工コーポレーショングループの総合地所などは18日、名古屋駅西側に大規模分譲マンション「リニアゲートタワー名古屋」（名古屋市中村区、全220戸）を建設すると発表した。名駅から徒歩10分で、周辺では最大級の規模になるという。名古屋のマンション事情に詳しい関係者は「名駅西側の住宅再開発の先駆けになる」と指摘している。
同社によると、現地は昭和通りと名古屋環状線の交差点の角地。中村区役所の約200メートル北側に位置する。2024年1月の竣工（しゅんこう）で、22年夏ごろから販売する予定。工事が進むリニア中央新幹線の開通や名古屋市が進める名駅西側の再整備への期待から進出を決めたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a554da9c581a4d8ea37372ad953059d5516e09
リニアはいつ開業するか分かりませんよ 夜間も励磁したままとすると、消費電力にそれも入っているのか？東海のことだから、入れてないだろうな。
新幹線の4倍というのも1000人定員で計算しているだろう。
改良型で減った定員や、法的に増える車椅子スペース、グリーン車を勘案すると編成定員は750人程度ではないか？
それだと5倍、夜間の冷却を入れると新幹線の6倍は電力を消費しそうだ。 >>381
>リニア推進は借金増大、利益低下を招きかえって株価下げる
リニアはすでに着工している。将来的に会社の価値を
下げるような事業なら、今から株価は下がるし株主は
計画に猛反対する。そんなことは一切起きていない。
株主はリニア計画を会社の価値を下げる事業とは
見ていない。
>>382
超電導磁石を消磁して点検するのは６０日ごと。その間は
自動点検による。人の目で毎日点検とか、いつの時代
だろうか。山梨実験線で２０年以上も保守維持している。
実績は充分に積まれている。 >>388
>夜間も励磁したままとすると、消費電力にそれも入っているのか？
リニアのこと、本当になにも知らないんだね。
ただ機械的に反対派の主張を内容も理解せずに
コピペするだけなのか。 >>387
本当にそうなら、とっくの昔に静岡はもっと四面楚歌になってるはずなんだが、おかしいな… >>389
20年も経過してまだ実験やってるのか
技術力がないならやめてしまえ >>387
国策が正しいとは限らんし、リニア信者はカジノもアベノマスクも支持したんだろうな？
これだから中華やロシア被れの国家主義者は困るわ
自民や火災のスパイは日本から出ていけよ >>387
リニアを「国策」なんて言い出す人は
「迂回しろ」よりもずっと下に見てる >>391
「命の水」に関しては第三者が口を出すことではないから
沿線自治体は黙って見ていたけどね。中間報告が出た
ときの沿線知事のコメントは事態が進展する事の期待が
にじみ出ていたよな。これが裏切られることにならなければ
いいね。
>>392
リニアが実用化、営業運転可能な技術は確立している
との評価は２００９年にでている。今は高温超電導磁石の
長期耐久試験や新型車両の開発など、より低コスト化、
快適化など技術のブラッシュアップの段階。
今の新幹線もブラッシュアップは常に行われているだろ。 >>399
リニア駅に目が眩んだ長野県がごり押ししてるからどうにもならん
大鹿村民が頑張って工事止めようにも限界があるからな 豊丘村の坂島工区ももうすぐ工事再開
天竜川橋梁も陸地部分の工事は今年4月位から工事 >>398
川勝は学生時代、全共闘の議長やってたそうだよ
三里塚にこもってた口かもしれないね
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/2899?page=3
早稲田に入学するや、マルクス主義を論破しなければと『資本論』の英語版（それが一番安かったので）、そしてのちには日本語版（岩波文庫）も読破しました。1年経つと、ひとかどの理論家です。
学生運動の活動家と議論すると、私の方がマルクスをよく知っている。それで知らないうちに、全共闘のある団体の議長に祭り上げられたりしてね（笑）。 「このままなら来週にもまん延防止措置要請」
川勝知事が静岡県民に厳重警戒を呼びかけ
感染が急拡大するなか、静岡県の川勝知事は18日夕方臨時会見を開き、「爆発的な感染拡大が社会経済活動に大きな影響を与える」と、県民に厳重警戒を呼びかけました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/091e8a55d2e25d0d44cfd3fcb6c342038466d3df >>389
株価下がるのは数年先
工費が更に膨張して問題になったとき
飛行機は着陸毎に目視点検やってる
単に目視点検できないから機械でやってるだけ
僅かな数の車両だからボロがでてない
>>396
実験線で走らせるにはいいところまで来てるけど営業走行だと南アルプストンネルへ向かって急上昇する事で気圧変動の問題（耳ツン）が生じる
飛行機みたいに与圧しないと駄目らしい
今の車両じゃだめだよ リニア計画は2014年10月に国土交通大臣に事業認可され、現在、約70の工区で、作業ヤード、斜坑や立坑の建設などの準備工事がおこなわれ、そしてわずかながら本線掘削で残土が排出され、もしくは、今後排出予定です。
問題は、その排出量のうち、処分地が決まっているのは、事業認可から7年が経とうとしているのに、半分もないことです。その主因は、リニアは「国家『的』事業」という「民間事業」であることです。もしリニアが税金が財源の公共事業であるなら、残土の処分予定地を確定しておかないと事業認可を受けることはできません。しかし、民間事業である限り、その必要がなく、JR東海は、事業認可前の住民説明会で「膨大な残土をどこで処分するのか」と質問されると、いつもこう回答しました─「都県を窓口に決定します」。
都県を窓口にするとは、具体的には、都県が県下の自治体に残土処分の候補地があるかを問い合わせて具体的な候補地を絞り込み、それがJR東海に伝えられる流れになります。
しかしいざ候補地が決まっても、激しい反対運動に遭い、候補地取り下げとなる事例もあります。
長野県では974万立方メートルの残土が排出されます。その残土処分には数十の候補地があがりました。その一つが、豊丘村の小園地区の200メートルほど上流の沢筋「源道地」です。JR東海は、ここに約65万立方メートルの残土を埋め立てようと計画しました。
そもそも、残土は法律上は「廃棄物」ではなく資源です。つまり活用しなければなりません。2015年6月、JR東海はその活用について、住民説明会で「谷を埋めれば土砂災害も獣害も防げる」と説明。しかし、長野県で1961年6月（昭和36年）に発生した集中豪雨災害の「三六災害」は、伊那谷全体で犠牲者136人を出し、その遺族はJR東海の「安全に管理する」との説明に違和感を覚えたといいます。 埋め立てとサンロク災害の繋がりが全く無い文章
犯罪者の頭はどうなってるんだ？ リニアは1時間で8000人を東京から大阪まで輸送するが
東海道新幹線は莫大なエネルギー（33000kWh）を使いながら1時間で0人を東京から大阪まで輸送するから
エネルギー的には東海道新幹線はエネルギー劣等生だ
だから日本ではこんなにアンチどもが間違った嘘っぱちのデマ流しなどして暴力妨害しても
国民はリニアに一所懸命なんだろう あ、本日の空き缶拾い終了のお知らせか？
ホンモノが現れた >>411
飛行機って意外と古い部分が残っているんだね。
リニアの可動、摩耗部分はタイヤ支持脚や冷凍
装置など新幹線に比べればそれほど多くはない。
支持脚や超電導磁石の稼働状況は常にモニタリング
されてターミナル到着時に指令所に送信、分析される。
営業車両にモニタリング装置を装着して側壁や地上
コイルのずれやゆがみの状態をチェックする。
地上コイル自体が自身の異常を検知して指令所に
知らせるシステムも開業時には実用化されているだろう。
耳ツンも飛行機でできてリニアで実現できない理由って
なんだろう。耳ツン対策も２０２２年度までの技術開発
課題に含まれている。
点検作業の機械化、AI化は進んでいる。毎日目視点検
しなければ安全ではないという時代ではないのかもしれない。 >>421
葛西氏、京谷氏は1980年代にリニア開発の殆どの事は終わっている、新しい実験線を造って確認するだけだ、2001年開業も可能と言っていた
でも未だに営業できるレベルには達してないよね
とてもじゃないが2027年に間にあうとは思えない
飛行機と電車の違いなんて子供でも分かるだろ >>415
> 国民はリニアに一所懸命なんだろう
既に一所懸命なのにこの状態じゃ、この先盛り上がりそうも無いから、そろそろ諦めるべきかと 反対派は知らないだろうけどリニアを期待した経済活動は当たり前に回っているんだよ
技術なんてとうに出来てるし静岡のせいでいろいろ狂ってるだけ >>422
>でも未だに営業できるレベルには達してないよね
実際に着工してしまっているのだけど、どの点が
営業できるレベルに達していないのか、リンク先など
根拠を教えてね。 リニア水問題 JR東海社長「不確実性やリスク対策を地元と共有」 （静岡県）
https://news.yahoo.co.jp/articles/21498f6fe2d3ebfcd7d479e77c46e11e1ede9f53
＜JR東海 金子慎社長＞
「双方向のコミュニケーションをとりながら地域の方々の不安、懸念を払しょくをしていかないといけない」
＜JR東海金子慎社長＞
「不確実なところはあるんだろうと中間報告で言われている。モニタリングをして心配が無ければいいが、心配があるとはどういうことなのか、初めから地域の方と認識共有しておくことが必要」
まだ直接には流域の方々には説明してないからね。
流域も説明してもらいたいだろな。 >>427
しらない。どこが営業レベルに達していないって？ >>428
「モニタリングをして心配が無ければいいが、心配があるとはどういうことなのか、初めから地域の方と認識共有しておくことが必要」
この一文は、一体何を言ってるんだか、さっぱり意味が分からん >>430
万が一のことだよ。
管理値を超えるとはどんな現象なのかとか、そうならないための補助工法はあるのかとかの説明をするんだよ。ご理解を戴けたら導水路トンネルなんかいらないよねって話になる。
浮いたお金で何か流域に役立つことを探せばいいんだ。 そういえば、静岡県が流域への直接説明をストップしてなかった？ 色々問題は発生してるけど、静岡のことをクローズアップして他の問題はうやむやにしている印象 知事記者会見
2022年1月4日(火)
◆一般質問（浜岡原子力発電所、リニア中央新幹線）
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/7721CECF7321B953492587C9007FAD65#jump5
(記者）
「わかりました。もう1つ、リニアのですね。燕沢の残土についてなんですけれども、知事はかねてから、熱海の土石流の360倍（正しくは「68倍」）の土の量が盛られる。これはとんでもないことだという事をあの強調されてましたけれども、ＪＲの説明を聞けば、そもそも熱海のような水の通り道である谷の斜面に土を積むわけではなくて、平地に置くと、あのように、ただ上から流すだけではなくて、ちゃんと転圧、固めもするということで、熱海で行った業者とはやり方、当然、ＪＲはかなり異なるかなという印象を受けるんですけれども、知事はそういった工法や地形云々というよりも、土の量が、あるいは高さが膨大なものになるから、これは到底認められないという考え方をお持ちなんでしょうか？」
（知事）
「これはですね、今リニアについて言うのは、科学的工学的なデータにもとづいて言うべきなんですね。そして47項目を有識者会議で全部議論していただくというのが約束です。」
〻
「で、そしてまた一方、それらに対しましては、当然、静岡県をいわゆるリニア中央リニア対策本部会議というのがありますが、難波副知事がキャップを務めていて、静岡県の関係者のすべての人たちの意見を集約して、そこが物申すという形でですね。」
〻
「ですから、これから半年間かけて、あるいはまあ、これからしばらくかけてですね、県民の皆さま方にうちの専門部会等でＪＲ東海さんに正すべきところを正しながら、またその中身を皆様方に広報する形で中間報告というのはこういう内容です、お分かりいただけましたでしょうか？と。」
川勝さんとしては、47項目を議論するのは国の有識者会議で、実態のない静岡県中央新幹線対策本部が物申すという形を取っているらしい。“リニア中央リニア対策本部会議”なんて言い間違えるくらいなのです。
そして、これから半年間かけて県民の皆さま方に“広報”する考えらしいのだ。JR東海が直接説明できる機会は無いのです。
また、ジャーナリストも頼りにしているようなのですが、熱海に件でさすがのマスコミ連中も静岡県の言い分には不信感が出てきているように見えるのです。 県庁さんも訂正を入れてないから“リニア中央リニア対策本部会議”は本当にあるのかもしれません。
正に闇の組織なのです。 電車内でマスクして会話を控えてって放送してるのに、
自分達のCMではマスク外して乗車してるところを放送するとは
一体、何考えてるんだろうな。
この会社は？？？ リニアに対する結論
赤字は確実、深刻な環境破壊、安全に重大懸念。
大きすぎるマイナスばかり。
危険すぎる。 >>438
おまえは結婚式の写真も子供が生まれた時の家族写真もマスクして撮るのか？撮影時のみに決まってるしまともな視聴者なら演出上とわかって見てるが？ >>440
いや。これだけ感染爆発してるコロナ禍ではそうは取らない。
企業イメージ低下を招くだけなのに、それを平然と放送で流す無神経な企業としか受け取れない。
それが大半の意見だろう。 知事記者会見
2022年1月4日(火)
一般質問（リニア中央新幹線、政治姿勢）
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView/7721CECF7321B953492587C9007FAD65#jump6
（記者）
中間報告についての捉え方についてはよくわかりました。で、残土処理についてなのですけれども、知事はＪＲが今示している65メートルの盛り土のやり方と、熱海のあの土石流の起点にあったあの神奈川県の業者による盛り土は同列に並べて議論するべきものだという御認識なのかどうか、御確認させていただければ。
（知事）
当然違うでしょう。今あなたがおっしゃったようにね。盛り土はそれぞれの地域で全然違います。うちにも危険なところもありますわね。だけど、それぞれみんな危険度が違うし、5.5万立米でもあんなふうな惨事が起こる場合があるし、それより大きい場合でも起こらない場合もあるでしょう。まあ、しかしですね、静岡県では盛り土に関しては、今回の教訓がございますので、1番厳しい盛り土に係る、盛り土に専念した条例をこの2月議会に提出しますので、今それについてある程度骨格が決まってですね。東部の方からも要請が来ています。我々1000平米あるいは1000立米(正しくは、「2000立米」。)というのを基準にするのが、日本の条例の中で1番厳しいんです。3県ぐらいそれがあるんですけれども、それをベースにしてそこに定めようというふうにしたわけですけれども、1000立米(正しくは、「2000立米」。)ですから、5.5万立米の1/50(正しくは、1/27.5)ですね。
県庁さんも訂正入れるのが大変だw
どうやらリニアの盛り土は別物らしい。 対面で会うことの大切さを示すのは分からんでもないけど、
新幹線車内でマスクを外す映像は不要だし、鉄道会社としてはちょっとな…
早く車内でマスクが必要無くなるように…、という願いだとしても、
今の時期には違和感があるのは否めない >>443の続き
（記者）
分かりました。もう1つだけいいですか。県民の皆さんが参議院選挙の判断材料にするために伺うんですけれども、山﨑真之輔参議院議員はですね、10月の選挙のときに、９カ月の任期の中で、仕事をするためには、自分が1番適任であると。なぜならば川勝知事とのパイプがあって、川勝知事と連携して、静岡県の課題を国に届けることができるということを強調して、まあ、これを公約として当選されたわけですけれども、ひるがえって川勝知事は山﨑参議院議員とタッグを組んで静岡県の課題を国に届けるという政治姿勢を来年７月までとられるのかどうかお聞かせ頂けますか？
（知事）
私は、どなたかに対してえこひいきをするとかいうことはもう一切しないということでございます。まあですから、それぞれ政治的主張があるでしょうし、県民のため、また国のためになることをされている方でありますけれども、県の中にもそれぞれ主義主張がある方がいらっしゃると。その一方の側にはもう立たないということを決めておりますので、ですから、動かざることを富士の山の如しというふうにお受け取りください。
出た、動かざること富士の山の如し。
南アルプスはちょっとづつ隆起しているからね。
それに、直ぐ崩れるしね。 >>445の続き
（記者）
だとすると山﨑参議院議員は選挙の時の公約、知事とタッグを組んで静岡県の課題を国に届けるということを果たせなくなってしまいますけど、それは知事の隣で言ったことでもありますが、それが果たせないことはもうやむを得ないということで。
（知事）
県民のために働いているわけですね、私も。で、山﨑議員にとっては、参議院議員にとってはですね、お国のためにも働かんといかんということで、それは県民との対話というのがですね、最も重視されるべき、彼がこれから残りの選挙までにする仕事ではないかと思います。ありがとうございました。
こうして県民党は崩れ去ったのである。
したがって、工事中止もルート変更もありません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
