リニア中央新幹線 9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>621
想定のとおりなら3MPaの対水圧の強度がある薬液注入工で十分対応できてしまう。
とすると地下水位は下がりません。
山体水は維持されることになります。
生態系への影響もありません。 トンネル完成時には内壁はいわゆるコーティングされた
状態で、湧水は工事中より格段に減る。
今後は温暖化で大雨が増えるという。想定されたほどの
水位低下にはならないと思うよ。 あっちの人たちは理解できないから、これまでと同じ
進展は見込めない
「土木の専門家」と口にされる副知事が理解できないほうがおかしい
「専門的にならず、一般にもわかるような表現で説明してもらいたい」のなら
まずは自分で噛み砕いて、こういうことですかと国交省やJRに訊けばいいものを 静岡県民でもリニア問題に関心がある人は
中間報告を読んでいるだろう。
中間報告では破砕帯掘削中の１０か月間
破砕帯掘削面からの湧水が県外流出すると
あるが、知事の発言を見ると工事中、完成後も
全量戻しの方法をJR海は示していないと受け
取れる表現をしている。
この違いに違和感を感じている県民は、けっこう
いるかもね。
明日のテレビ、JR海、知事の「全量戻し」の
それぞれの違いを指摘するかどうか。 リニアで意見交換求める 国交省、静岡県側に
2021/12/28 14:30
https://www.sankei.com/article/20211228-6KSANSFRIBNALIZ2X5HYHDZORA/
>国土交通省は２８日、着工していないＪＲ東海リニア中央新幹線静岡工区に関する同省の有識者会議の中間報告について、静岡県側に意見交換の協力を要請した。
>国交省はトンネル掘削に伴う水資源への影響に関し、双方の会議メンバーで「科学的、工学的な観点から意見交換や情報共有をしたい」としている。
>斉藤鉄夫国交相は記者会見で「中間報告の内容を県や関係市町、地域の方々によく理解してもらうことが大切だ」と述べた。
国土交通省の双方の会議メンバーでの意見交換や情報共有の協力要請にどんな対応するのかも知りたいけどね。 大井川流域の市町「当分時間がかかるとわかった」
リニア中間報告を静岡県が説明
島田市・染谷市長 「どんなことがこれから議論されていくべきなのか、みなさん（流域自治体・利水団体）に理解していただけたと思うし、まだ当分時間がかかるとはっきりわかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c491507e0317d20e78e1e2321cf59638013e64ce
コメント
仮に水問題が解決しても、次は生態系保全の話になる。
あまりメディアで取り上げていないけど、あそこは国立公園であり、ユネスコエコパークに指定されている場所なので、生態系保全の基準が他の場所より厳格なんだよ。
静岡がゴネてるんじゃなくて、そんな場所に自信満々に環境に影響がないと言ってトンネルを掘ろうとしたJRが問題。
結局、後からやっぱり環境に影響が出るだの水が減るだの言い出して拗れてる。
例えば国立公園の尾瀬の地下に、環境に影響出さずにトンネルを掘ろうとして、後からやっぱり水芭蕉に影響出るかもとか言い出してる感じ。
なんでそんな場所にトンネルを掘ろうとしてるのかとなるのが普通の反応。 今日昼のリニア「徹底直撃」番組だが、
「直撃インタビュー、そこで飛び出した❝衝撃発言❞」
とのこと 午後は外出だが、リニア番組は大河の二回目と同じ時間で両方録画出来ないがどうしようかな
リニア番組が期待外れだったら大河の方が面白いしな >>396
本来はリニア番組は「リニアの最新超高度技術の徹底解説」というのが王道で、
具体的には、中国の超高速リニア（中国式高温超電導ピン止め浮上又は600km/h以上常電導リニア等）の
最新技術情報及び我が国家のリニアの最新技術情報を徹底解説するべきだったのにな。
ほんとにいまの日本の現状は余りにも悲惨無残だよな ヤフコメみてると賛成派って川勝や静岡の悪口言ってるだけ >>631
ここを見れば分かるように、ヤフコメに限ったことじゃないと思うが…
ここに比べたヤフコメの特徴は、賛成派がとても少ない事と、赤青ポチの偏り
こことヤフコメのどちらが、現実世界の意見をより反映しているかは知らんけどな >>627
尾瀬の地下じゃないの。
そんなこと普通の人は分かるけど。
流域のみなさんは理解できたようだし、解決策をJR東海と協議して決めてくださいね。
時間はかからない筈です。 昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めていた安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・
安倍が政権をほり投げ、維新の会と公明党は「大阪都構想」大失敗、
愛知県知事は「リコール騒動」勃発・・・
リニアを強引に推し進めた政治家は皆、コロナで「ドツボ」にハマり大苦戦・・・
「リニアやめなさい」という天からの声じゃないの・・・
上記の政治家達は皆、どんぐりの背比べ・・・
どんぐりコロコロ、コロコロナ・・・
ドツボにはまって、「さあー大変」・・・
ウイルス出てきて、「こんにちは」・・・
コロナと一緒に、 「心中」よ・・・ リニア中央新幹線の失敗原因その7
電磁波の基準が曖昧のまま、営業運転をすれば、
健康被害を受けた乗客から多額の賠償金を請求されるでしょう。
「電磁波に近づいてはいけない」船瀬俊介の船瀬塾
https://www.youtube.com/watch?v=DwFAP1Mc62Y
ロバート ベッカー 曰く
「人工的で異常な電磁波は、周波数に関わらず、すべて人体に有害である。」
車内測定結果（客室2）は走行時測定値は0.43mTとなっています。
ICNIRP(50Hz,60Hｚ）のガイドライン（0.2mT）の2.15倍です。
50Hz以下も0.2mTを適用するのが国際基準だと思いますが・・・ >>634
盗水路トンネルなんか要らないよね。
どんぐりさんは南アルプスの森のクマさんに返してあげようね。 >>633
>>636
リニア菌に脳を冒されると、こういうことを言い出すという典型的症状例 >>627
南アルプスの静岡県内はほとんどが人工林で
厳格に守らなければならない自然ではないよ。
ヤマトイワナも過去の大量のニッコウイワナの放流で
交雑が進んでいる。ヤマトイワナもニッコウイワナも
生息環境は同じで、ニッコウイワナの完全駆除は
不可能。将来の完全交雑化は避けられない状況。
一体なんの生態系を保全しようとするんだろうな。 茶畑を森に戻してクマさんに返すために水を一滴も無駄にはできないのです お花畑も防鹿柵を張り巡らせて、もはや自然とは言い難い状態です。こんな人工工作物が一杯あるのが南アルプスなのです。
環境保全の考え方を見直すべきでしょう。 >>639
確かに茶畑を森に還せば水ストレスは更に低下するな。
是非やるべきことの一つだね。 クマ目撃情報 浜松市天竜区 近くに学校や民家も
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1015017
＜鈴木吉彦記者＞
「浜松市天竜区の二俣川です。今、水はないんですが、クマはけさこのあたりをうろついていたということです」
クマさんには驚いたが、二俣川がカラカラなのに2度ビックリした。
あれが沢枯れなんだな。 浜松ジジイ生きてたんだ
何だ死んでなかったか
下らない替え歌しか出来ない浜松ジジイの人生って無駄じゃない？ >>632
ポチポチがやりにくくなってから
青ポチが増えにくくなったｗ 地下水を汚染しているのは農業
特に茶畑は、肥料が濃ければ濃いほどうまいお茶ができると、高濃度の施肥が行われてきた
その結果、地下水が汚染されるのだ
お茶畑から肥料はどれくらい出て行くの？
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/cf7/cnt/f450010/p582108.html
硝酸態窒素の環境基準化（注）に伴い、茶栽培においても肥料に含まれる硝酸態窒素による環境汚染が問題になっています。 >>630
中国が鉄道技術世界一に名実ともになりつつある今
残された最後の希望だった超電導リニアが、静岡の妨害でどれほど致命的な実害を被ったか
マスコミは責任をもって全国民に示して欲しい >>646
吉田町の町長さんに教えてあげよう。
「45年後の地下水は汚染されて大変なことになりますよ」ってね。
万が一、地下水が無くなったら死活問題とか言ってたよ。 >>643
ID隠さないとカキコできないって辛い人生だね www 今の日本だけでは、全く科学的工学的な議論は亡くなった
迷信や時代錯誤のイデオロギーは世界一だ。
静岡知事の祖先であるi中国皇帝や秦氏は科学を愛したはず！
これじゃ祖先に対する反逆だ ここのリニア信者の書き込みって、
主張が全然世間に受け入れられないだけじゃなく、
センスが無さ過ぎて哀れになってくるね 今からヤクザ静岡をギリギリ通らないルートに変えるとしたら、どのくらいコストアップするのかね？
開業時期はどのみち2027年なんて無理なんだから、ヤクザが口出しできないギリギリのラインを攻めたほうが早い気もする >>654
ルート調査で数年。環境アセス調査で３年程度。
それから国の認可変更手続きや住民説明などで
さらに何年か。少なくとも１０年以上か。
さらに現工事の甲府ー飯田の工事がすべて無駄になり、
距離が長くなり南ア経由よりも建設費が大幅に増える。
そして、おそらく南海トラフ地震に間に合わない。会社として
ルート変更を選択することはできない。 企業の都合だよね。時間やお金がかかっても県民が納得できる根本的解決策の
迂回ルートしかないでしょうね。 静岡県を通るルートと通らないルートの選択肢があったんだよ
各都県にルートについて意見を出してもらったところ、静岡県は静岡県を通るルートに賛成したんだ
静岡県を通るルートに決定後「１県１駅と言っただろ、リニア駅はいらんから静岡空港駅を作れ」とゴネだしたんだ
最初から、静岡県を通らないルートに賛成しとけばよかったんだよ 国がキチンと乗り出して、ある推定以上の水が流失した場合の補償は国が責任を持たないと、前に進まない感じだね ナレーションの落合福嗣は元プロ野球選手、
落合博満の息子。
これまめ >>658
水が流出した場合の補償ではなく、大井川の
水量減の原因がトンネルとされた場合だよな。
第三者の原因究明委員会を立ち上げて議論
することになるのだろう。 >>655
それでも開通させることを最優先したければやらざるを得ないんじゃないか？
ヤクザ知事がまともなやり取りをできるとは到底思えない 池上番組見た
遅れの原因は静岡だけじゃないってとこもとり上げて欲しかった
東海の意識が改まってないというのがよく分かった
池上さんの指摘通り（国家プロジェクトというのを強調し過ぎないほうがいい）
金子社長大丈夫かね
何だか落ち着きがないし逃げ出したいって思いが顔に出てた 去年6月が27年の開業にギリギリだったのは、導水路トンネルを含めた工期だからね。
導水路トンネルを作らなければもっと短くなる。
だんだん方向性が見えてきた。 >>662
番組内では、金子の『どういう言い方をすればいいんだろうか』っていう情けない台詞は出てた？ 池上彰氏、JR東海社長を単独取材 静岡でリニア新幹線工事ができない状況に「本当に困っていました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bfc3f3406fc67728a1f84a5cc8c8a91d3fd91fe
> 金子社長については「静岡県知事が反対していることに、本当に困っていました。『どういう言い方をすればいいんだろうか』というところで、随分と言葉を選んでいましたし、悩みながら今、取り組んでいるんだなということが分かりましたね」などと印象を語った。
池上彰氏が金子社長の印象をコメントしただけ。
なんか国家プロジェクトを言われると都合が悪いみたいだなぁ。 >>661
やれない。地震に間に合わないと収入のほとんどが
無くなる上に莫大な復旧費がかかる。それこそ
国が出なければ会社がつぶれる。
>>662
他の工事はそれが開業遅れの原因と断定することは
現段階では難しいんじゃね。
JR海の全面協力だったな。おかげで最新の現場の
状況が判ったのは良かった。まあ反対派からはJR寄りの
番組と見られるか。
社長のはっきりしないへらへらとした感じはマイナスっぽい。 静岡以外はほぼ順調
静岡のために国民全体の利益が毀損しているということ >>666
反対派を取り上げたら政治色が濃くなるからできなかったんだろ >>667
順調じゃないから1.5兆円も工費膨らんだんだよ
1首都トンネルは去年の4月から掘削開始と言われてたけどまだ試掘の段階
関東車両基地は工期11年なのに工事契約結んでない
用地買収だってまだ沢山あるようだし 「リニア問題 最後は一緒に乾杯できれば…」 静岡・川勝知事 新春知事対談（後編）
1/5(水) 19:10 配信 静岡朝日テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/32ed39154a194ea2721e7d512f3ab4006043b35c
＜川勝知事＞
「最後は一緒に乾杯できればいいと思っている」
川勝さんとこはVの使いまわしですね。 >>668
反対派は巨大プロジェクトに反対することが
仕事の人達ですからねえ。その主張も科学的
工学的にはほど遠いし。
>>669
シールドトンネルの試掘の結果はどうだったんだろうね。
こういう情報を出し渋るところがJR海のダメなところだよなあ。
工場がある中部車両基地が先にできそうだから、
とりあえず当面は間に合うんじゃね。 >>660
この問題で国が責任を取る気があまり無いのを見ると
ちゃんとした「第三者の原因究明委員会」なんて物がそもそも机上の空論だし
あったとしてそこで何年もモメるんだから
静岡側はOKだす必要は無いし出したらアホだ 
今高架橋とかどこら辺まで伸びてんの？ >>652
そうか、生物は水が無かったら死ぬってことすら知らないバカがリニア推進派なんだな >>673
水量に変化があった場合の原因究明に
第三者委員会を立ち上げることはJR海も
言っている。
データが足りないボーリングが足りない生態系
調査が足りないと、これでいつまで引っ張れるかな。 >>675
こんな言葉尻すらとらえてないおかしな解釈をするのが反対派か
こりゃJRの社長がどんなふうに話せばいいか悩むのわかる気がする 静岡県は流域の関係者に中間報告の内容をまともに説明できてないし、水の戻し方を協議すれば良いのに「静岡県としては、現状では、南アルプストンネル工事を認めることのできる状況にはない」とかトンチンカンなこと言ってるしね。
国交省の双方の会議メンバーで「科学的、工学的な観点から意見交換や情報共有をしたい」という要請はどう対応するのかな。
金子社長は話をするタイミングを探っているよ。 大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗ 大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗ 大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗ >>678
>>679
リニアウィルスに感染してるようだな >>679
静岡に、のぞみも リニアも停めない社長なんかと、何も話しする必要性がまったく無い タイミングを探っているだけで、結局何もしない・できないという無能っぷり リニアは、静岡県を通らずに
北の長野ルートに変更すれば良いだろ！
それが結論だ！！！ 川勝知事には、徹底的に最後まで、静岡県のために戦って欲しい リニア
名古屋止まりでは無意味だろ
品川から大阪まで 同時開業でないと意味がない
名古屋止まりのリニアなんか、要らないね >>670の続き
＜川勝知事＞
「人の心次第。一気に変わる。人が決めるわけなので。意思決定者が全体を見ながら帰ればその時が決め方によるが誰にも分るように説明しなければ。喜んでもらえる方法を考えるのがトップだと思うがそのような話ができればいいなと思うが。金子社長が決めたわけではない。決定すればそのとき」
さあて、川勝さんはどう動きますかね。
みんなが喜んでもらえる方法は一つだけ。
逢初川の土石流災害の時のように国に要請することなのです。 リニアは、静岡県の南アルプスを通らずに、北の長野回りルートに変更すれば良いだろ！
ただそれだけのことだ！
それが結論だ！！！ リニアは、静岡県の南アルプスを通らずに、北の長野回りルートに変更すれば良いだろ！
ただ、それだけのことだ！
それが結論だ！！！ リニアは、静岡県の南アルプスを通らずに、北の長野回りルートに変更すれば良いだろ！
ただ、それだけのことだ！
それが結論だ！！！ >>692
ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない！！！ >>693
番組では色々な手続きを踏んで用地買収も進んでいるからルート変更は難しいとか言ってたよ。
見てなかったの？ このまま全国注視の中でいつまで反対を続けられるのか
政府もいつまで放置できるのかということ >>659
子どもの頃に川根の別荘に遊びに来ていたけど
好き放題ヤッて地元の住民に怒られると
僕に意見言うんですか って言う始末だったので地元民には嫌われていたんだよな >>694
ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない！！！
時間をかけてでも、そうすべきなのに、決断ができないのは単に経営者の資質の問題だろ！
もやは、静岡県と話合う余地も無いし、静岡県が求める解決策すら、東海が用意できていないのではお話にならない。
速やかに、静岡県南アルプスを通らないで、北回りに長野へ迂回するルート変更に着手すべきだろ
なぜ？そんな簡単な事すらも理解出来ないのか？ >>694
池上も金子もマスク無しで対談してたな！
コロナ禍なのに、けしからん連中だ
と思ったのと、なんだ？あのヘラヘラした話し方は！
なめとんか！と思った。 大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗ 大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗ 大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
大井川の命の水を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
南アルプスの自然を守れ❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗
リニア工事 反対❗❗❗ 静岡ルートにこだわれば、こだわるだけムダな時間が経過して
10年、20年開業が遅れるだけ
とっとと静岡の南アルプスルートを諦めて、長野北回りルートに変更すれば、5年遅れで開業できる。
それが現経営者には決断できないから、さらに開業が遅れる。
まあ、そんなとこだな。 >>697
流域の関係者は、導水路トンネルとかポンプ施設とかの維持管理費の費用負担を嫌がっているのが分かっただろ。なので、導水路トンネルの選択は無いの。
あとは、トンネル内湧水を抑制する方法を協議すれば解決するの。
したら、大井川の水量は減らないし、地下水位は低下しないから南アルプスの環境は保全されるの。
難波さんは資料2の説明はしていない。説明すらしていないから流域の関係者はトンネル内湧水を防ぐ方法を知らないんだよ。
資料を用意しときながら、とんだ手抜きの説明だったなぁ。 >>656
ホントにそれ。企業の勝手な都合というか、エゴそのもの。
静岡県民から、あれから反対されてるのに、まだ工事をしようとする無神経さに呆れかえる。
あのテレビに出てた社長ではダメでしょ。 >>698
数年前にあのへらへらした話し方で川勝知事と会談したんだよ >>706
川勝さんだって辞職勧告を喰らってたでしょう。
忘れちゃったの？ >>662
社長のズボンの裾が短くて
口をポカーンと開けてる姿が印象的でした。 犯罪者含め荒らしがいっぱい湧いてるな
金子社長の天然にアンチイライラしてて面白い 沖縄・名護市長選 自公が推す現職の渡具知武豊氏が当選確実 辺野古移設反対の岸本氏及ばず [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642942300/ >>707
違うだろ。１民間企業の営利目的の事業だろ。
誰が事業資金を捻出してるんだ？ 国会プロジェクトなら税金から使われているのか？
財投とかいうのは、企業や団体に対する金融機関の融資だからな。ここをはっきりさせないといかんだろ。 >>707
国家プロジェクトとは違う。
JR東海が、営利目的の事業として行われているだけだ。
もちろん、事業資金は、すべてJR東海が負担している。
その中には、財政投融資からの借入金３兆円も含まれている。 つまり、国家プロジェクトといのは、デタラメですね！！！
税金が使われていない１民間企業の営利目的の事業を、国家プロジェクトに仕立てるなんて
さすがわ テレビアカヒ ですね！
日本のマスゴミは、まったく信用できませんね！ ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない！！！
時間をかけてでも、そうすべきなのに、決断ができないのは単に経営者の資質の問題だろ！
もやは、静岡県と話合う余地も無いし、静岡県が求める解決策すら、東海が用意できていないのではお話にならない。
速やかに、静岡県南アルプスを通らないで、北回りに長野へ迂回するルート変更に着手すべきだろ
なぜ？そんな簡単な事すらも理解出来ないのか？ >>694
ルート変更できないのではなく、やろうとしないのは
企業の勝手な都合というか、エゴそのもの。
静岡県民から、あれだけ反対されてるのに、まだ工事をしようとする無神経さに呆れかえる。
あのテレビに出てた社長ではダメでしょ。 長い時間がかかったが沖縄人も辺野古移設が最善策であるということを受け入れつつある
良識ある静岡人もいつか同じように目を覚ますだろう JRは「国家プロジェクト」ではなく「国家的プロジェクト」としているんだが >>718
米軍や自衛隊の施設は絶対に必要だが、リニアは無い方が良いからなｗ
新幹線（リニア）の発展は地方ほど逆効果だから、静岡は永遠に反対していい
新幹線が発展しても、日本の地方や経済は30年前より落ちぶれてる現実
リニア信者は米軍基地とリニアを一緒にすんなボンクラ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
