リニア中央新幹線 9
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今の日本だけでは、全く科学的工学的な議論は亡くなった
迷信や時代錯誤のイデオロギーは世界一だ。
静岡知事の祖先であるi中国皇帝や秦氏は科学を愛したはず!
これじゃ祖先に対する反逆だ ここのリニア信者の書き込みって、
主張が全然世間に受け入れられないだけじゃなく、
センスが無さ過ぎて哀れになってくるね 今からヤクザ静岡をギリギリ通らないルートに変えるとしたら、どのくらいコストアップするのかね?
開業時期はどのみち2027年なんて無理なんだから、ヤクザが口出しできないギリギリのラインを攻めたほうが早い気もする >>654
ルート調査で数年。環境アセス調査で3年程度。
それから国の認可変更手続きや住民説明などで
さらに何年か。少なくとも10年以上か。
さらに現工事の甲府ー飯田の工事がすべて無駄になり、
距離が長くなり南ア経由よりも建設費が大幅に増える。
そして、おそらく南海トラフ地震に間に合わない。会社として
ルート変更を選択することはできない。 企業の都合だよね。時間やお金がかかっても県民が納得できる根本的解決策の
迂回ルートしかないでしょうね。 静岡県を通るルートと通らないルートの選択肢があったんだよ
各都県にルートについて意見を出してもらったところ、静岡県は静岡県を通るルートに賛成したんだ
静岡県を通るルートに決定後「1県1駅と言っただろ、リニア駅はいらんから静岡空港駅を作れ」とゴネだしたんだ
最初から、静岡県を通らないルートに賛成しとけばよかったんだよ 国がキチンと乗り出して、ある推定以上の水が流失した場合の補償は国が責任を持たないと、前に進まない感じだね ナレーションの落合福嗣は元プロ野球選手、
落合博満の息子。
これまめ >>658
水が流出した場合の補償ではなく、大井川の
水量減の原因がトンネルとされた場合だよな。
第三者の原因究明委員会を立ち上げて議論
することになるのだろう。 >>655
それでも開通させることを最優先したければやらざるを得ないんじゃないか?
ヤクザ知事がまともなやり取りをできるとは到底思えない 池上番組見た
遅れの原因は静岡だけじゃないってとこもとり上げて欲しかった
東海の意識が改まってないというのがよく分かった
池上さんの指摘通り(国家プロジェクトというのを強調し過ぎないほうがいい)
金子社長大丈夫かね
何だか落ち着きがないし逃げ出したいって思いが顔に出てた 去年6月が27年の開業にギリギリだったのは、導水路トンネルを含めた工期だからね。
導水路トンネルを作らなければもっと短くなる。
だんだん方向性が見えてきた。 >>662
番組内では、金子の『どういう言い方をすればいいんだろうか』っていう情けない台詞は出てた? 池上彰氏、JR東海社長を単独取材 静岡でリニア新幹線工事ができない状況に「本当に困っていました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bfc3f3406fc67728a1f84a5cc8c8a91d3fd91fe
> 金子社長については「静岡県知事が反対していることに、本当に困っていました。『どういう言い方をすればいいんだろうか』というところで、随分と言葉を選んでいましたし、悩みながら今、取り組んでいるんだなということが分かりましたね」などと印象を語った。
池上彰氏が金子社長の印象をコメントしただけ。
なんか国家プロジェクトを言われると都合が悪いみたいだなぁ。 >>661
やれない。地震に間に合わないと収入のほとんどが
無くなる上に莫大な復旧費がかかる。それこそ
国が出なければ会社がつぶれる。
>>662
他の工事はそれが開業遅れの原因と断定することは
現段階では難しいんじゃね。
JR海の全面協力だったな。おかげで最新の現場の
状況が判ったのは良かった。まあ反対派からはJR寄りの
番組と見られるか。
社長のはっきりしないへらへらとした感じはマイナスっぽい。 静岡以外はほぼ順調
静岡のために国民全体の利益が毀損しているということ >>666
反対派を取り上げたら政治色が濃くなるからできなかったんだろ >>667
順調じゃないから1.5兆円も工費膨らんだんだよ
1首都トンネルは去年の4月から掘削開始と言われてたけどまだ試掘の段階
関東車両基地は工期11年なのに工事契約結んでない
用地買収だってまだ沢山あるようだし 「リニア問題 最後は一緒に乾杯できれば…」 静岡・川勝知事 新春知事対談(後編)
1/5(水) 19:10 配信 静岡朝日テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/32ed39154a194ea2721e7d512f3ab4006043b35c
<川勝知事>
「最後は一緒に乾杯できればいいと思っている」
川勝さんとこはVの使いまわしですね。 >>668
反対派は巨大プロジェクトに反対することが
仕事の人達ですからねえ。その主張も科学的
工学的にはほど遠いし。
>>669
シールドトンネルの試掘の結果はどうだったんだろうね。
こういう情報を出し渋るところがJR海のダメなところだよなあ。
工場がある中部車両基地が先にできそうだから、
とりあえず当面は間に合うんじゃね。 >>660
この問題で国が責任を取る気があまり無いのを見ると
ちゃんとした「第三者の原因究明委員会」なんて物がそもそも机上の空論だし
あったとしてそこで何年もモメるんだから
静岡側はOKだす必要は無いし出したらアホだ
今高架橋とかどこら辺まで伸びてんの? >>652
そうか、生物は水が無かったら死ぬってことすら知らないバカがリニア推進派なんだな >>673
水量に変化があった場合の原因究明に
第三者委員会を立ち上げることはJR海も
言っている。
データが足りないボーリングが足りない生態系
調査が足りないと、これでいつまで引っ張れるかな。 >>675
こんな言葉尻すらとらえてないおかしな解釈をするのが反対派か
こりゃJRの社長がどんなふうに話せばいいか悩むのわかる気がする 静岡県は流域の関係者に中間報告の内容をまともに説明できてないし、水の戻し方を協議すれば良いのに「静岡県としては、現状では、南アルプストンネル工事を認めることのできる状況にはない」とかトンチンカンなこと言ってるしね。
国交省の双方の会議メンバーで「科学的、工学的な観点から意見交換や情報共有をしたい」という要請はどう対応するのかな。
金子社長は話をするタイミングを探っているよ。 大井川の命の水を守れ❗❗❗
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南アルプスの自然を守れ❗❗❗
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リニア工事 反対❗❗❗
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>>679
リニアウィルスに感染してるようだな >>679
静岡に、のぞみも リニアも停めない社長なんかと、何も話しする必要性がまったく無い タイミングを探っているだけで、結局何もしない・できないという無能っぷり リニアは、静岡県を通らずに
北の長野ルートに変更すれば良いだろ!
それが結論だ!!! 川勝知事には、徹底的に最後まで、静岡県のために戦って欲しい リニア
名古屋止まりでは無意味だろ
品川から大阪まで 同時開業でないと意味がない
名古屋止まりのリニアなんか、要らないね >>670の続き
<川勝知事>
「人の心次第。一気に変わる。人が決めるわけなので。意思決定者が全体を見ながら帰ればその時が決め方によるが誰にも分るように説明しなければ。喜んでもらえる方法を考えるのがトップだと思うがそのような話ができればいいなと思うが。金子社長が決めたわけではない。決定すればそのとき」
さあて、川勝さんはどう動きますかね。
みんなが喜んでもらえる方法は一つだけ。
逢初川の土石流災害の時のように国に要請することなのです。 リニアは、静岡県の南アルプスを通らずに、北の長野回りルートに変更すれば良いだろ!
ただそれだけのことだ!
それが結論だ!!! リニアは、静岡県の南アルプスを通らずに、北の長野回りルートに変更すれば良いだろ!
ただ、それだけのことだ!
それが結論だ!!! リニアは、静岡県の南アルプスを通らずに、北の長野回りルートに変更すれば良いだろ!
ただ、それだけのことだ!
それが結論だ!!! >>692
ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない!!! >>693
番組では色々な手続きを踏んで用地買収も進んでいるからルート変更は難しいとか言ってたよ。
見てなかったの? このまま全国注視の中でいつまで反対を続けられるのか
政府もいつまで放置できるのかということ >>659
子どもの頃に川根の別荘に遊びに来ていたけど
好き放題ヤッて地元の住民に怒られると
僕に意見言うんですか って言う始末だったので地元民には嫌われていたんだよな >>694
ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない!!!
時間をかけてでも、そうすべきなのに、決断ができないのは単に経営者の資質の問題だろ!
もやは、静岡県と話合う余地も無いし、静岡県が求める解決策すら、東海が用意できていないのではお話にならない。
速やかに、静岡県南アルプスを通らないで、北回りに長野へ迂回するルート変更に着手すべきだろ
なぜ?そんな簡単な事すらも理解出来ないのか? >>694
池上も金子もマスク無しで対談してたな!
コロナ禍なのに、けしからん連中だ
と思ったのと、なんだ?あのヘラヘラした話し方は!
なめとんか!と思った。 大井川の命の水を守れ❗❗❗
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リニア工事 反対❗❗❗ 静岡ルートにこだわれば、こだわるだけムダな時間が経過して
10年、20年開業が遅れるだけ
とっとと静岡の南アルプスルートを諦めて、長野北回りルートに変更すれば、5年遅れで開業できる。
それが現経営者には決断できないから、さらに開業が遅れる。
まあ、そんなとこだな。 >>697
流域の関係者は、導水路トンネルとかポンプ施設とかの維持管理費の費用負担を嫌がっているのが分かっただろ。なので、導水路トンネルの選択は無いの。
あとは、トンネル内湧水を抑制する方法を協議すれば解決するの。
したら、大井川の水量は減らないし、地下水位は低下しないから南アルプスの環境は保全されるの。
難波さんは資料2の説明はしていない。説明すらしていないから流域の関係者はトンネル内湧水を防ぐ方法を知らないんだよ。
資料を用意しときながら、とんだ手抜きの説明だったなぁ。 >>656
ホントにそれ。企業の勝手な都合というか、エゴそのもの。
静岡県民から、あれから反対されてるのに、まだ工事をしようとする無神経さに呆れかえる。
あのテレビに出てた社長ではダメでしょ。 >>698
数年前にあのへらへらした話し方で川勝知事と会談したんだよ >>706
川勝さんだって辞職勧告を喰らってたでしょう。
忘れちゃったの? >>662
社長のズボンの裾が短くて
口をポカーンと開けてる姿が印象的でした。 犯罪者含め荒らしがいっぱい湧いてるな
金子社長の天然にアンチイライラしてて面白い 沖縄・名護市長選 自公が推す現職の渡具知武豊氏が当選確実 辺野古移設反対の岸本氏及ばず [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642942300/ >>707
違うだろ。1民間企業の営利目的の事業だろ。
誰が事業資金を捻出してるんだ? 国会プロジェクトなら税金から使われているのか?
財投とかいうのは、企業や団体に対する金融機関の融資だからな。ここをはっきりさせないといかんだろ。 >>707
国家プロジェクトとは違う。
JR東海が、営利目的の事業として行われているだけだ。
もちろん、事業資金は、すべてJR東海が負担している。
その中には、財政投融資からの借入金3兆円も含まれている。 つまり、国家プロジェクトといのは、デタラメですね!!!
税金が使われていない1民間企業の営利目的の事業を、国家プロジェクトに仕立てるなんて
さすがわ テレビアカヒ ですね!
日本のマスゴミは、まったく信用できませんね! ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない!!!
時間をかけてでも、そうすべきなのに、決断ができないのは単に経営者の資質の問題だろ!
もやは、静岡県と話合う余地も無いし、静岡県が求める解決策すら、東海が用意できていないのではお話にならない。
速やかに、静岡県南アルプスを通らないで、北回りに長野へ迂回するルート変更に着手すべきだろ
なぜ?そんな簡単な事すらも理解出来ないのか? >>694
ルート変更できないのではなく、やろうとしないのは
企業の勝手な都合というか、エゴそのもの。
静岡県民から、あれだけ反対されてるのに、まだ工事をしようとする無神経さに呆れかえる。
あのテレビに出てた社長ではダメでしょ。 長い時間がかかったが沖縄人も辺野古移設が最善策であるということを受け入れつつある
良識ある静岡人もいつか同じように目を覚ますだろう JRは「国家プロジェクト」ではなく「国家的プロジェクト」としているんだが >>718
米軍や自衛隊の施設は絶対に必要だが、リニアは無い方が良いからなw
新幹線(リニア)の発展は地方ほど逆効果だから、静岡は永遠に反対していい
新幹線が発展しても、日本の地方や経済は30年前より落ちぶれてる現実
リニア信者は米軍基地とリニアを一緒にすんなボンクラ 池上から政財界からも色々言われるでしょと言われた金子
「言うだけでなく応援して」
困ってる感有りありだったな >>722
>「言うだけでなく応援して」
この発言が地元を軽視していると受け取られるのだよな。
微妙な問題の発言は細心の注意を払わなければ
ならないのだが、このあたりがへたくそだよ、JR海の
経営陣は。
スピーチコンサルタントにでも教えを乞うたらどうだ。 >>718
自民候補は争点隠し
名護市も世論調査では7割反対だし知事が軟弱岩盤問題を認めなければ工事はできないよ 国民にとっては、リニアをやめれば、公共交通として失格の新幹線を安くできるというところが重要だな
🇰🇷ソウル→釜山 4,000円
🇯🇵東京→大阪 14,720円
どうしてもリニアを作りたければ、別会社にして新幹線の利益を流用できないようにすれば良い
リニアが必要だと思う人だけが使えばいいだろう
みんな半額になった新幹線を使うと思うけどw >>723
首都圏と中部圏に向けての発言じゃね、それ
静岡だけではなく、山梨・長野すら相手にしてない 「静岡県民が悪、の印象操作」?池上彰・リニア特番に批判続出…JR東海が制作協力
https://biz-journal.jp/2022/01/post_276165.html/amp
>23日に放送されたテレビ番組『池上彰が直撃取材!リニア新幹線とニッポンの未来』(テレビ朝日)で、リニア中央新幹線建設で静岡県の工区の着工が始まらない問題が取り上げられ、SNS上では一部で“静岡県を悪者にしているような番組”だという声もあがるなど、物議を醸している。
報道の不自由w かなり静岡寄りだったろ
例えば500万トンを25mプールに換算して分かりにくいと不評だったけどああいうのって東京ドーム何個分とかで換算するじゃん
東京ドームだと4個分にしかならんので余りにショボいと思ってプールにしたのだろう >>729
その記事の3ページ目の、全国紙記者とやらのコメントが、
まあ客観的に見た、ノーマルな感覚そのものじゃね? トンネル湧水500万トン全量流れても大井川への軽微なんだろ
全量返せは静岡のエゴ 去年よりは東海色薄かった
金子の話し方の悪さで東海のイメージ悪くなった 金子はリニアができれば新幹線のダイヤ改善できる(静岡停車増のことと思われる)と言ってたけどこれで水問題無しにはできないね
無理有りすぎ そもそも大阪まで開業しない限り、ダイヤなんて改善する気も無いからな
関西ルートで揉めたら、何十年後になるかも分からん >>731 同感です
全国紙記者はいう。
「そもそもJR東海が工事着工前に、環境アセスで水の問題を把握した上でしっかりと静岡県に伝えて、工事の合意を取り付けていなかったことが問題の発端。JR東海現名誉会長の葛西敬之氏が安倍晋三元首相の強力な支援者だったこともあり、安倍政権時代に国がリニアの開業前倒しや財政投融資資金の投入を表明して、計画が一気に加速したが、国の全面的なバックアップもあったことから、JR東海も“一県の問題くらいなんとかなる”と軽く考えていた節もある。
ただ、静岡の川勝知事はリニア工事反対を掲げて昨年再選されており、少なくてもあと4年は着工できないという見方も強い。この問題では一貫してJR東海の金子社長は“静岡の反対で開業は困難”“最大限努力する”と言いつつも、いまだに水の問題をどうするのか具体的な方法を示していない。打開の兆しが見えず、このままだと延々と膠着状態が続く。JR東海はどうするつもりなのかも見えてこない」
強引にCルートに変更し、闇雲に財投3兆円を投入し、工期を短縮し、沿線住民の意見も聞かず、工事着工に踏み切った安倍政権に全ての責任があります。
リニアの唯一の利点である「時短」を達成するには、「Cルート」で行くしかなかったのです。
南アルプスをトンネルで「ぶち抜く」、世紀の「難工事・蛮工事」は山体の地下水を抜ききらないと、本坑工事に掛かれません。
工事をするゼネコンから見れば、「突発湧水」等の危険を避けるため、大井川水源部の地下水を徹底的に抜きます。
大井川の水量が減少しようが全く関係ありません。施主である東海様の要望どうりのトンネルを完成させれば工事代金はもらえるのです。
「大成建設」「JR東海」「国交省」「静岡県」の4者の、腹を割った「ガチの話し合い」が必要です。
「3兆円のリニア利権」が絡んでます。政権与党である「自公政権」と「維新の会」の影響力を排除してください。 >>723
ホントにそれ。あの発言を静岡県民がテレビで観たら、ものすごく反感を買うだけなのが理解出来ないんだからなあ。
東海の経営者て。自己中心的という印象しかないね。 ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない!!!
時間をかけてでも、そうすべきなのに、決断ができないのは単に経営者の資質の問題だろ!
もやは、静岡県と話合う余地も無いし、静岡県が求める解決策すら、東海が用意できていないのではお話にならない。
速やかに、静岡県南アルプスを通らないで、北回りに長野へ迂回するルート変更に着手すべきだろ
なぜ?そんな簡単な事すらも理解出来ないのか? 静岡にとってリニア遅延・中止のデメリットは、対立相手から感情的な批判を受けることしかない
だから、JR東海や国が本気でリニアを進めたいなら、
・静岡に政治的な嫌がらせをし続ける
・さっさと裁判に持ち込んで、司法の場でキッチリ白黒つける
・マスコミにカネをばらまいて、反静岡キャンペーンを張って、日本中を批判一色に染め上げる
といった具体的な動きを見せて、局面を動かすしかない
どうせ対立は明らかなんだから、回りくどい事をせずに動けば良い
それができないのは、直接的に動けば自分たちの方が批判を浴びると分かってんだろう >>741
もやは、ってなんだ。
静岡県には専門部会があるんだろ。
ちゃんと解決策ぐらい提案できる筈だ。
双方の案を出し合って最善の方法を協議して決めれば良いだろ。
静岡県中新幹線対策本部の県の見解(案)にも具体的方策を協議すべきと書いてあるぞ。
リニア中央新幹線静岡工区有識者会議「大井川水資源問題に関する中間報告」の概要と県の見解について(案)
静岡県中央新幹線対策本部
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/04siryou1.pdf
(6) 今後の進め方
JR東海は、トンネル工事に伴う水資源利用に関しての地域の不安や懸念が払拭されるよう、真摯な対応を継続すべきである。
県外流出量を大井川に戻す方策については、関係者の納得が得られるよう具体的方策などを協議すべきである。 全国民に影響する国家的プロジェクトなのだから最終的には内閣に責任がある
まともに議論しようとしない県を指導すべき時期に来ている >>737 安倍政権の功罪 続き
河井案里氏、20錠の睡眠薬服用で救急搬送…親族「さようならと連絡あった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/428f3194b1231975253e530e1bf976517d586170
2019年参院選を巡る買収事件で有罪が確定した河井案里氏(48)が、20日夜に約20錠の睡眠薬を服用し、救急搬送されていたことがわかった。命に別条はないという。
警視庁渋谷署幹部によると、20日午後6時半頃、河井氏の親族から「『さようなら』と連絡があった」との110番があった。渋谷署員が、渋谷区内の自宅マンションに駆けつけたところ、自室で意識がもうろうとしていた河井氏を見つけた。
安倍晋三の逮捕逃れでまた犠牲者!それが河井案里元議員だ。河井氏、20錠の睡眠薬服用で救急搬送。安倍に狂わされた日本政治と国民。元朝日新聞・ジャーナリスト佐藤章さんと一月万冊
https://www.youtube.com/watch?v=8Plojm_58ic
リニア計画も安倍・葛西の合作。「国家的プロジェクト」ではありません。 >>725
名前は「ID隠しの臭隠蔽」・・・「在日中国人」だろ・・・ 東海はリニア開業は財投元本返済が始まる2046年5月に間に合えばいいと考えてるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています