リニア中央新幹線 9
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>>767
国主導だから絶対に良いとか、リニア信者は中華やソ連の政治指導者と同族だなｗ
習近平と火災はどこか似てるし、中華共産党とJR東海も似たり寄ったりｗ
国土面積と総人口は明らかに中華と違うから、日本にリニアは不要だけどな >>768
国主導だからと言ってなんでもかんでもいいとは思っていない。
国主導＝中華とかロシアとか、頭の中が溶けているんじゃないかと
思うね。
自分がいらないから国民の総意としていらないと思い込むとかなｗ >>767
もしリニアが「国家プロジェクト」なら、
北海道・北陸・西九州新幹線同様に建設主体（カネの出所）は国になるぞ
財政投融資を受けたからイコール国家事業というわけでもない https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-12-23/2021122301_05_0.html
>もともとリニア建設は必要性が乏しく、採算でも
破綻必至の国家プロジェクトです。
天下の共産党も国家プロジェクトだと認めているじゃんｗ >>770
国家プロジェクトに国が資金を負担するなんて
定義があったか？ >>765
それは下流域の地下水への影響が軽微だと
言っているんだよ。大井川の水量はトンネル
湧水を戻せば水量は減らないとの中間報告
の見解。
つまりトンネル湧水を戻すことが中間報告の前提。 >>771にとっての「国家」や「公的文書」は日本共産党かｗ >>774
中央新幹線は国家プロジェクトでもあり
公共事業でもあるよ。
それらを一民間事業の金儲けと矮小化して
否定したい人の意図って、なに？ 国家事業としたい側は政治問題にしたいのか
国会を通さないと予算が下りないぞ
ウィキペディアの「国家プロジェクト」には中央新幹線も含まれているけれど
財政投融資の3兆円は国税が財源じゃないから（特別会計枠）、厳密にはちがうし
3兆円が丸損しても税金で補填されることはない
何よりもJRが「国家的プロジェクト」と称している 国家プロジェクトにしたい東海（葛西）と、リスクの高い事業を国家プロジェクトにしたくない国交省の妥協の産物がリニア
メガリージョンなどと囃し立てつつ、問題は専門家会議に丸投げで関与せず
このようなプロジェクトは大体失敗するけどね なるほどね。
つまり、未だアベガーって言っている輩は間違っているということか。 財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う
2018.8.30
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400011/
談合問題や企業の撤退などに揺れるリニア新幹線には、安倍首相の号令のもと財投3兆円が投入されている。葛西JR東海名誉会長という「無二の親友」への巨額融資。森友学園や加計学園への「お友だち優遇」の比ではない「第3の疑惑」を追うと、融資スキームの直前に、2人が頻繁に会合を重ねていた事実に突き当たる。
無担保で3兆円を貸し、30年間も元本返済を猶予する。しかも、超長期なのに金利は平均0.8％という低金利を適用する──。
首相の安倍晋三が、2016年6月1日に記者の前で「新たな低利貸付制度で、リニア計画を前倒しする」と発表し、巨額の財投資金が、この瞬間に動き出した。
「いや、あの融資条件は、他に聞いたことがないですね」。同じ財政投融資という融資スキームを扱っている日本政策金融公庫の幹部も首をかしげる。
「そもそも、30年後から返すって、貸す方も借りる方も責任者は辞めているでしょうし、生きているかどうかも分からないですよね」
葛西は著書で、この解体的改革は、「東海道新幹線救出作戦」だったと振り返る。そのドル箱、東海道新幹線で売上高の7割を稼ぐJR東海が87年に発足すると取締役に就任。88年、常務に昇格し、その秋に関西経済連合会の会合で講演に立ち、こう話している。
東海道新幹線とリニアは一元的に経営されなければならない」「（リニア計画の）全額を民間資金で行うことは難しい。3分の2は民間資金で行ってもよいが、残る3分の1は国のカネが必要ではないか。つまりナショナル・プロジェクトとして推進しなくてはなりません。
今から30年前、まだ山梨のリニア実験線すら着手していない時、すでに葛西の頭には、明確に今のリニア計画が描かれていた。資金の3分の1は、国のカネを引っ張ってくることも。
リニアとJR東海の歴史は、葛西によって築かれたものだった。その当人に話を聞くべく、JR東海に申し入れた。だが、「4月に代表権を返上しており、今は金子が経営の責任者。彼の話したことがすべてだ」と断ってきた。 >>773
地山剥き出しのままのリニアトンネルにリニアが走行するのか考えたら分かるだろ。 >>780
国の金が入っているなら静岡県の一存でどうたらいう話では無いよね。 >>780 続き金子社長インタビュー
そこで、借り方のトップ、JR東海社長の金子慎に財投について問うた。
答 いや、財投を借りたわけじゃありません。
問 え？
答 財投を活用して、鉄道・運輸機構から借りたんです。民間会社としてやるんだから、政府からお借りするのはダメです。民間の金融機関から借りるのと同じ条件で借りたいと思います、と。返せるか、返せないか、事業をよく見て、あなたが判断してくれ、と。
問 「あなた」というのは政府？ 機構？
答 政府だったり機構（だったり）、どっちでもいいんですが、貸すのが心配だったら貸さなきゃいい。向こうも納得して、私たちも納得して借りた。
問 しかし、政府も機構も、そうした融資判断ができる能力はないのでは。
答 それは向こうに失礼な話です。貸した方は貸した責任があるんですね。
問 通常の融資スキームとは相当違う。
答 だから、政府が本当に知恵を出されたということだと思います。
本当に、民間の金融機関と同じ融資条件なのか。知恵を絞れば、この破格の融資スキームがひねり出せるのか。
実は、安倍が財投融資をぶち上げる前、日本政策投資銀行を使って3兆円の融資を実行しようと画策していた。そこで、政投銀に聞いた。
「話があったとは聞きました。しかし、民間銀行はもちろん、うちでも1社に3兆円を貸し出すことはあり得ません。相手先が倒れたら、銀行も一緒に死んでしまう。うちも他の大手銀行も、1社2000億円がギリギリのラインです。30年返済据え置き？ それはないでしょ」
これほど破格の3兆円融資は、官や民の判断能力をはるかに超えている。しかも、返済されなければ、公的処理をせざるを得ない。大きな政治判断なくして実行できない。
金子に問うた。
問 財投の決断は安倍首相がされたということですよね。
答 いや、それはよく分かりませんが、安倍総理以下、国交大臣、あるいは担当大臣、政府としてなさった。
問 最初に発言されたのは安倍首相だから、「安倍主導」で。
答 「安倍主導」って……。
問 ちゃんと返せると思っているから（貸した）。
答 はい。 >>783
番組でも金子社長が返済は可能とか言ってたよ。
見てなかったのかよ。 リモート時代にリニア新幹線は必要か？ 問われる「産業構造大転換」への日本の覚悟
連載：野口悠紀雄のデジタルイノベーションの本質
https://www.sbbit.jp/article/fj/58391
JR東海（東海旅客鉄道）は、リニア新幹線の建設を進めている。しかし、新型コロナの影響で新幹線の収入が激減したため、財政基盤が大きく揺らいでいる。テレビ会議の普及によって在宅勤務が広がり、出張が見直されている。この変化はコロナ収束後も元には戻らないと考えられるため、「そもそもリニア新幹線が必要なのか？」「リニアはコンコルドの二の舞にならないか？」という疑問が生じている。「移動からリモートへ」は、産業構造の大変化を引き起こすが、それが日本経済に与える影響が憂慮される。
＜目次＞
新幹線収入が激減
揺らぐリニア新幹線の財政基盤
「移動からリモートへ」という変化は元に戻らない
コンコルドの二の舞い？
リモート化で落ち込む産業 伸びる産業
日本で減る付加価値が米国に吸い上げられる >>785
テレビ会議が普及するから静岡県に若者が集まる静岡時代が来るんだろ。
スーパー・メガリージョン構想の外側だけどね。 >>786
「ボーナスも 条例通らず 御用済み」平太 コロナ禍で「医、職、住」が激変
大都市に居住し、「三密の感染リスク」に怯えながら生活するより、自然豊かな地方に住み
ゆったりとした生活をしたい人が増えている。
医・・・インターネットを利用した遠隔治療が可能
職・・・テレワークが可能になり満員電車通勤の必要なし
住・・・地価の高い大都市部に住む必要なし
新型コロナウイルス感染症の感染拡大に伴う 社会・国土の変化について
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001349300.pdf
国土交通省
「スーパー・メガ・リージョン」・・・・・「スーパー・メガ・コロナ汚染都市群」
「三密」・・・・「東京・名古屋・大阪の三大都市の人口過密」
「リニア」・・・「コロナウイルスをばらまく汚染媒体」
以上、「リニアいらね」 >>789
年寄りは都市部の方が便利なの。
若い奴らは田舎でもへっちゃらなの。 >>784
当事者の言う事を無条件に受け入れるなら、
川勝や難波の言う事も無条件で受け入れるべきだな >>775
国家プロジェクト？
公共事業？
じゃあ、すべて税金で建設されてるんだな！！！
ウソぬかすな！！！
すべてJR東海の負担で建設されている。
建設費見込みの10.5兆円のうち、３兆円はJR東海が財政投融資からも借入ている。
公共事業というのは、まっかなウソ！！！
１民間企業による営利目的事業だ！！！ >>791
一般人になるならね。
相手にもしないけど。 >>783
コイツ、本当に無責任極まりない発言ばかりしているよな。
だから、静岡県民からも信用されないんだろうが。 >>792
財投入ってるし実験線だって国の金が入ってるから純粋な民間プロジェクトじゃない、準国家プロジェクトというのが正解だと思う >>784
あの場で不可能とは言えないね
資金繰りが苦しくなるのはずっと先 命の水とか言ってゴネてるけど、静岡の山ん中に必要なのは道路
結局クレクレ乞食なんだよ
閑蔵トンネルをプレゼントすれば尻尾振って喜ぶのさ ＪＲ東海山田社長（当時）は2013年９月、記者会見の場で「リニアだけでは絶対にペイしない。東海道新幹線の収入で建設費を賄って何とかやっていける」と、リニア中央新幹線が不採算路線であることを明らかにしました。
赤字を承知で建設計画を強引に進める民間企業は、今まで聞いたことがありません。 >>797
激しく同意。
国家プロジェクトか民間プロジェクトかに関係なく、
ダメなものはダメ。 >>800
東海道新幹線の黒字で維持するつもり。
どうせ税金で取られるから。 資金繰りが心配なら見返りを要求するのを止めることだ。
流域が費用負担しない施設は要らない。
リニアの運行に関係ないしね。 >>799
なら早くその案、進めろよ
川勝にバーカって言われるだけ >>803
お前みたいな意見が主流になれば、静岡は工事を不許可にし続けるし、
これまでリニアに中立的だった人間が反対に傾く
だから、ぜひその素晴らしい主張を政治に反映させてくれ
待ってるぞ >>805
先日の流域関係者との意見交換には、工事関連の許可をする中央新幹線工事調整連絡会は居なかっただろ。
あの「静岡県としては、現状では、南アルプストンネル工事を認めるこ とのできる状況にはない」との見解はブラック過ぎるぞ。 >>807
いくらお前が「ブラック過ぎる」とかほざいても、結果は805に書いたとおりになるから、ぜひどうぞ
そもそも、導水路トンネルを静岡の負担で作れとか言うアホは、全方位から批判されるけどな >>809
そう言うなら導水路トンネルをJR東海に無償提供させる県議会の議決をサッサと諮れば良いだろ。それすらできそうもないけどね。
流域の8市2町もね。 静岡県は意固地になっているから、権限を剥奪して頭を冷やした方が良かろう 【常勝企業がなぜ負けた（1）】JR東海、リニア中央新幹線工事でトラブル続出（後）
https://www.data-max.co.jp/article/45145
東海旅客鉄道（株）（JR東海）で、リニア中央新幹線の工事トラブルが続出しており、2027年とされる東京・品川〜名古屋間の開業は一段と厳しくなった。東海道新幹線というドル箱路線を持ち、快走していたJR東海だが、社運を賭けたリニア中央新幹線が「疫病神」に見舞われた。
コロナ禍で東海道新幹線の客足戻らず
JR東海は10月27日、2022年3月期決算の業績予想を下方修正した。最終的なもうけを示す純損益は300億円の赤字（前期は2,015億円の赤字）になる。これまで150億円の黒字を見込んでいたが、コロナ禍で東海道新幹線の業績回復が遅れるという。
リニア中央新幹線は開業できるのか
労働環境の変化もJR東海には向かい風になった。新型コロナ禍により、出張せずに東京と地方をオンラインでつなぐリモート会議やテレワークなどが急速に普及した。コロナが収束しても、出張が以前の水準に戻るとは考えにくい。移動時間の短縮を図ることが目的の「リニア不要論」さえ出てきている。
静岡県以外でもリニア反対論が巻き起こるなど、JR東海は向かい風にさらされている。静岡県ではトンネル工事により水が抜けるのは大井川流域市町の死活問題のため、「JR東海は静岡ルートを変更するしか、解決の道はないのではないか」と言われているという。ルートを変更すれば、時間も費用もかかる。
葛西敬之氏在任中の最大の事績は、リニア中央新幹線を「国家事業」に格上げしたことである。安倍晋三政権（当時）との太いパイプがものいった。
葛西敬之名誉会長と安倍晋三首相（当時）の共同プロジェクトと陰口を叩かれたリニア中央新幹線は、開業に向けて大きな転機を迎えることになった。そして何よりも難問はリニア中央新幹線が開通できるのかである。 一応確認だが、「導水路トンネルは地元負担」ってのは、
静岡アンチの総意って事で良いのか？ >>815
それを言っているのは一人だけだから。
異世界の住人なのでスルー推奨。 静岡というか田舎では未だに士農工商な考え方が蔓延っていて、河川水の分配にその精神が表れる
お役人は分配権限を有し、農民は先祖伝来の水利権を確保している
発電や工業はその下
サービス業は1滴たりとも譲らない >>816
リニア信者の異常性を表すのに格好だから、
リニア反対派はスルーしないだろ
推進派がスルーするのは勝手だが >>815
>>816
なんだ。
導水路トンネルを作ることに決まったんだ。 >>818
導水路トンネル作るのならリニアトンネルも作るだろ。 >>821
水は導水路トンネルから、上流に戻してくれるんだろうな >>822
JR東海と協議して決めることだろ。
負担額も含めてお願いしますってね。 >>816
そういう異世界の住人を放置してっから、ここにはまともなリニア推進派が居なくなるんだよ… >>824
反対しておきながら導水路トンネルには執着するのなw >>804
川勝は田辺に手柄を取られ、ブチ切れたんだよ
https://shizuokakeizaishimbun.com/2019/08/14/rinia12/
ＪＲ東海の金子社長と合意書を取り交わしたあと、田辺市長は「（毎秒２トンの水量減少を導水路トンネルによって戻すのは）現実的に対応可能な最大限の提案」とＪＲ東海を褒めたたえ、蚊帳の外に置かれた川勝知事らが厳しく批判した。
１４０億円県道トンネルを勝ち取った「政治力」を見せつける舞台だっただけに有頂天になったのだろう。
実際には、１４０億円県道トンネルを実現した真の功労者がだれかは分からない。大きな「政治力」が水面下で働くのが国家的プロジェクトということだけは分かった。 >>827
静岡市とJR東海が提携したのは、工事現場へ行く道路の拡張とその道路の
新しいトンネル工事の費用をJR東海が持つという事だけ。リニアトンネルから
出る残土の置き場や処理についてはJR東海と静岡市は意見が食い違ってい
る。
その記事の時点では、田辺は川勝に勝ち誇った感じだったが、2021年6月の
知事選で、田辺は自民系の対立候補を応援したが、静岡市3区全部で川勝
が勝ってからは、リニア問題で川勝と対立する事は言わなくなった。下手を
すると来年の市長選で自分の首が危なくなるから。だから、静岡市だけは
リニアトンネル工事に賛成というのも、現時点では怪しい。 ちなみに、その4年前の2017年の知事選では、静岡市の葵区、駿河区では
自民系候補の溝口さんが川勝の得票を上回っていた。実質、リニア選挙に
なった2021年の選挙結果で、田辺は川勝に対して大きく出られなくなった。 結局、川勝はギャーギャー騒ぐだけで政治力ゼロってことなんだ
静岡県は滅亡まっしぐらだな 金子の国家プロジェクトなんです、言うだけじゃなく応援してには苦笑いするしかなかった 犯罪者って日本語不自由じゃない？
犯罪者が外国人の可能性もある >>835
国や国会議員にいろいろ口をだされたくなくてJR東海が全部自前予算でやる
と言い出して国がそれを認めた。その時点で、リニア中央新幹線は、JR東海
という民間企業の事業になった。
下手に国が出ていけば、結果的に民間企業の事業に税金を注入することにな
りかねない。だから、有識者会議というJR東海を指導するものを立ち上げ、JR
東海の社長を呼びつけて指導するのに留まっている。 >>830
政治力があるから再選したんだよ
静岡が納得できる水対策を東海が提示すれば静岡工区は動き出す >>836
こういう嘘はよろしく無いな
国は整備新幹線の予算でアップアップなのにリニア用に国の予算待ってたら事業の目処立たないからでしょ >>838
それは国家プロジェクトとしては優先順位が低い事を認めているんだね 整備新幹線の予算でアップアップなのに民間企業へ税金注入するなんて・・・・ >>837
川勝12年で何か実績ある？
ゴネるだけで交渉力なし >>839
優先度が高いからこそ建設申請してすぐ
認められたんじゃん。順番待ちしてたら
地震に間に合わない。 県民は別に交渉なんか求めていないから、交渉力なんてどうでも良い 浜松ジジイ久々に見た
まだ生きてるのか
リニアどうとか言ってる無駄な人生送ってるな >>844
単発IDくんは川勝知事の交渉力が無くてもいいとか言ってる静岡県民の敵
でも、川勝知事が交渉力が無いと認めてるのね おねだりして、「奥静おおたかの森駅」を800億円かけて作ってもらう？ JR東海は、リニア新幹線の建設を進めている。
しかし、新型コロナの影響で新幹線の収入が激減したため、財政基盤が大きく揺らいでいる。
テレビ会議の普及によって在宅勤務が広がり、出張が見直されている。
この変化はコロナ収束後も元には戻らないと考えられるため、「そもそもリニア新幹線が必要なのか？」「リニアはコンコルドの二の舞にならないか？」という疑問が生じている。 >>850
昨年末、緊急事態宣言やらまん延防止なんちゃらが解除されたとき
どうだったか思い出してみ
一か月前だから、もう忘れたか？
それに年末年始の混雑
あ、身寄りがないから関係ないんだっけ？
収束したら多少の減少はあれど、激減したままとは考えられない >>846
お前頭ボケてるな
何が久々だよ
さっさと消えろ
お前は自分がたてたスレでやってろ
643 名無し野電車区 sage 2022/01/23(日) 10:25:31.57
浜松ジジイ生きてたんだ
何だ死んでなかったか
下らない替え歌しか出来ない浜松ジジイの人生って無駄じゃない？ >>853
ID隠しの臭隠蔽くんは反対派に嫌がらせをするのが生き甲斐
臭隠蔽くんのたてたスレには反対派の書き込み殆ど無いからこっちに来ちゃうんだよ
ホント、困った奴 >>828
まともな対抗馬が出れば田辺は落ちると思うよ これが犯罪者の認識なの？
>>830
政治力があるから再選したんだよ
静岡が納得できる水対策を東海が提示すれば静岡工区は動き出す >>852
ビジネス需要はコロナ以前には戻らないというのが鉄道会社共通の見解
東海道新幹線の主たる客はビジネスマンだよ
帰省客が去年より増えたからといってはしゃいでるようじゃ嘲笑されるだけ
リニアやってなけりゃ多少減ろうが安泰だけど工費10兆円じゃ済まなくなってるし開業の目途がたたないこの事態が何を意味するのか考えないと駄目だな 【リニアの車両内への電磁波の影響】
◆国立環境研究所の平成 17年 の報告では、実験線の車両の床上で600〜4000マ イクロテスラとなつている。
高圧線などの電磁界については0.4マ イクロテスラの居住環境で小児白血病のリスクが倍増する報告が日本で出されており、海外でも同様の報告がされている。
リニアの磁界はその 1万倍にもなる強さということになる。
◆車両の「磁気シール ド」を強化し、車内の電磁波の影響を軽減するためには車体の鉄板を厚くする必要が生じる。
そうすると、車両重量が増加し、消費電力が増加する。
この相容れない2つの課題があるため、数値は公表できない。
公表したら大変な問題がばれてしまうからだ。
◆地下駅の構内や地上駅周辺あるいは通過路線直上周辺などでの、磁界の強さやその軽減方法などは公表されていない。
専門家によれば 「磁気シール ド」によリトンネルなどの磁界の影響を軽減することは、理論上は不可能ではないが、莫大なコストがかかり現実的には不可能なので対策を公表できないといわれている。 これが、静岡県の専門家が考える山梨との県境断層だよ↓
静岡・山梨の県境断層(井川大唐松山断層)について
>JR東海は、約800mの破砕帯が存在するとしているが、田代ダムから早川に抜けるトンネル掘削において、古い工法でも掘削できたことから、800mの破砕帯は考えにくい、むしろ大井川西俣川直下の断層破砕帯が問題で、JR東海のボーリングデーターから、四万十層の背斜構造、断層が確認され700m付近に約10mの破砕帯が確認されている、その場所の湧水が無いと記載されているが、それが正しいとすれば、大井川の表流水が亀裂に沿って流入している可能性が高い。
>そのため山梨県側から掘削し地下水を排水するため、静岡工区の起点が変更されている。
一方、JR東海の西俣川付近の断層部の考え方↓
2)千石斜坑の西俣川付近の断層部
>大井川(東俣)から西側に向かって実施した斜め下向きボーリング調査(調査B) の結果、西俣川付近の断層部では、コア採取率が低く、破砕質な地質が400m にわたり繰り返し出現することを確認しました。
>また、ボーリング調査における断層部削孔中の口元湧水量は400L/分程度(ボーリング掘削径約80mm) です。
>切羽周辺からのボーリングによる前方探査を実施し、破砕帯を確認した場合には薬液注入等を行い、大規模な突発湧水が生じるリスクを極力小さくしながら、慎重に下向きに掘削します。
同じボーリング調査データからこんなに見解が違うのである。
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/dai6kaiyuushikisyakaigishiryoubassui.pdf
静岡県の専門家は何処までが工区境と思っているのだろうか。静岡県の専門家が心配しているところの西俣川付近は、JR東海は下向きに掘削する。 >>860
下向きに掘削しようが流出するんだろ
変な印象操作は止めなさい >>861
印象操作じゃないよ。
下向き掘削なら流出しないだろ。
理解できないのか？ リスクと回避策説明を
藤枝市長 水問題、JR東海に ／静岡
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、大井川流域10市町の一つ藤枝市の北村正平市長は25日の定例記者会見で、工事によるリスクと回避策について、JR東海に納得できる説明を求めた。
https://mainichi.jp/articles/20220126/ddl/k22/020/169000c
流域住民は納得してません
事態を打開しなければならないのはJR東海 JR東海は、事態の打開策を見いだせずに途方に暮れるばかりだし、
リニア信者は、リニア工事を進めることよりも静岡を罵倒することに脳汁全開
反対側は呆れて眺めつつ、時々信者を転がして、狂いっぷりを楽しんでれば良い >>863
静岡県庁の御用市長なんだね
北村正平
東京農業大学卒業。1969年に静岡県庁に入庁。農業水産部長等を経て、2007年に退職。 >>863
つい先日、難波さんから説明してもらったばかりだろ。あんな雑な説明じゃあ理解できなかったんだな。
静岡県の専門家は怪しいからなぁ。
JR東海から直接説明してもらえば理解できるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
