西武池袋線 Part140

**名無し野電車区** · 2022/12/12(月) 02:29:24.10

西武鉄道池袋線系統（西武秩父線・狭山線・山口線・豊島線）のスレです。

公式サイト
西武鉄道 Web サイト
https://www.seiburailway.jp

※前スレ
西武池袋線 Part139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1667227610/

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 06:41:00.17

>>372
予告通り、西武池袋線スレは廃止となり、変わって今後の大阪の鉄道網について議論するスレとなります。

【うめきた】今後の大阪の鉄道網についての議論スレ1【箕面萱野】

2023年以降は以下の様に大阪の鉄道網が大きく変わる年になる。
激変する今後の大阪の鉄道網について語ろう。

・大阪駅北地下ホーム(通称うめきた)&おおさか東線(新大阪ー大阪)開業　2023.03.18
・北大阪急行(千里中央－箕面萱野) 延伸開業　2023年度末
・大阪メトロ中央線(コスモスクエア－夢洲) 延伸開業　2024年度
・大阪メトロ中央支線 (森ノ宮ー大阪公立大学前) 開業　2028年度
・大阪モノレール本線(門真市－瓜生堂) 延伸開業　2029年度
・大阪メトロなにわ筋線(大阪ーJR難波ー新今宮) 開業　2030年度

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 06:47:31.42

【関連スレ】
【大阪】大阪駅・梅田駅とその界隈を語る【キタ】Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570359409/

【2031年春開業】なにわ筋線祝73【おおさか東線大阪駅延伸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1669952568/

新大阪　ーついに目覚めるハブターミナルー　Ｔ６
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1630914092/

大阪メトロ地下鉄御堂筋線+北大阪急行南北線 3号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643720976/

大阪駅の進化が見逃せない　うめきた（大阪）地下駅に導入する「フルスクリーンホームドア」って何や？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1658561854/

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 06:50:56.50

新大阪　ーついに目覚めるハブターミナルー　Ｔ６
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1630914092/

新大阪の近未来イメージ
https://blog-imgs-141.fc2.com/s/a/l/saloncarsaikai/202004080052365a9.jpg

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 06:52:41.04

阪急十三駅と新大阪、うめきたを結ぶ新線、令和１３年開業へ (嶋田副社長) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672140421/

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 07:03:20.28

【2031年春開業】なにわ筋線祝72【おおさか東線大阪駅延伸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1664344514/

○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致

なにわ筋線の整備に向けて
https://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000427/427888/kohyo2.pdf

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 07:08:42.70

【うめきた】今後の大阪の鉄道網についての議論スレ1【箕面萱野】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1670779764/379-

2023年以降は以下の様に大阪の鉄道網が大きく変わる年になる。
激変する今後の大阪の鉄道網について語ろう。

・大阪駅北地下ホーム(通称うめきた)&おおさか東線(新大阪ー大阪)開業　2023.03.18
・北大阪急行(千里中央－箕面萱野) 延伸開業　2023年度末
・大阪メトロ中央線(コスモスクエア－夢洲) 延伸開業　2024年度
・大阪メトロ中央支線 (森ノ宮ー大阪公立大学前) 開業　2028年度
・大阪モノレール本線(門真市－瓜生堂) 延伸開業　2029年度
・大阪メトロなにわ筋線(大阪ーJR難波ー新今宮) 開業　2030年度

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 07:16:21.20

↑大晦日の朝からポチポチ手打ちしてんのかなこのバカ

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 08:17:03.73

荒らしとしてアク禁とか通報できないもんかな。
こんなん犯罪レベルでしょ。

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 08:55:02.64

年末年始身寄りがない只の寂しいかまってちゃんです

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 09:52:44.27

可哀想になあクリスマスも正月もぼっちで。
大阪スレでも相手にされんで、
ここに流れ着いたんやろうな。
まあ寂しさに負けて、うめきた駅で自爆テロ起こして、
大阪の皆さんに迷惑掛けないように願うだけや。

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 11:16:19.61

>>378
マニア向け少数出版本なんてそんなもんだろ
フルカラーでその値段なら良心的ですらある

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 14:00:20.43

大阪メトロ中央線延伸
https://railproject.tabiris.com/osaka-chuo.html
https://railproject.tabiris.com/images/morinomiyashineki01.jpg

森之宮検車場の新駅計画は、森ノ宮駅から検車場までの側線（引き込み線）を営業線にして旅客化し、
検車場北端付近に新駅を設けるものです。営業距離は1.1km程度です。
検車場付近に再開発計画があり、それにあわせて新駅を設けます。
開業は2028年春の予定です。

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 14:59:49.43

こういうのは本棚に並べておく記録の書籍だからそのくらいの金額でも仕方がないよ。
ムック本とかじゃないんだから。

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 16:31:14.35

>>376
まあ地下直急行なんてのも出来てもおかしくないんだけどな
その例外の考え方が適用されると停車駅は練馬停車が追加されるだけの代物だが

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 18:29:39.12

地下直快急を急行に格下げすりゃいいんだよな
で、小手指以遠さらに減便
地下直各駅を一部準急化して区間準急で穴埋め
40000系が増えたから今なら回るでしょ

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 19:17:17.13

>>387
まあ飯能のような事件を起こさなきゃ良いでしょう。

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 20:04:20.11

>>384
専用スレを立てました
今後は以下のスレでお願いします。

【うめきた】今後の大阪の鉄道網についての議論スレ1【箕面萱野】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1672484514/

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 21:16:58.59

西武は停車駅そのままで、急行以上をサイレント減便か快速以下に格下げして相対的に練馬の停車本数増やす方針だろう

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 22:28:57.97

>>393
Ｆライナー名乗れなくなるから却下だな
そういう変なプライドだけは高いしな

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 22:34:14.35

>>368
走り出したら暖房切ってない？
毎朝とても寒い

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 22:43:42.40

毎朝ラビュー通勤か

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 23:04:44.06

冷暖房の弱さは西武の電車全てに共通すると思う。
他社の乗り入れ車両が来ると顕著に感じる。

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 23:27:47.74

暖房寒いか？
椅子に座っていると足が暑くなるんだけど

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 00:30:16.03

メトロ車は寒過ぎたり暑過ぎたりする傾向があるかな。
まあ今はコロナ対策で窓開けしてるから、
たまたま夏冬ともいい感じの温度になってるかも。

【１等組違い】【102円】 · 2023/01/01(日) 01:49:25.37

あけおめ

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 03:23:44.01

秩父神社初詣特急とか出さないんですかね。

【下級国民】【372円】 · 2023/01/01(日) 05:25:09.82

三峯神社へ向かう道は大渋滞するのかな

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 08:05:50.30

死ぬ程混むよ

【桁はずれ】【214円】 · 2023/01/01(日) 08:46:13.01

三峯のロープウェイ復活してほしいな

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 11:14:24.85

三峰神社が混雑するのはお正月と紅葉の時期だけ。
普段の西武秩父駅から三峰神社間のバスの本数ご存知か。
とてもロープウェイの運転資金をペイできる本数では無い。

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 13:45:57.71

朝イチで来たのに参詣できたのは夕方、みたいな状態?

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 16:06:28.57

>>409
2017年頃はバスが全く定時に走れないので事前に計画運休したり、駐車場が深夜から入場待ちで何百台と並ぶとか、それこそ徒歩で行かないと参拝出来ない状態な時もあった

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 17:05:15.10

>>410
その後月1の特別なお守りだっけ？止めて今はそんな混まないんでしょう？

【中吉】【342円】 · 2023/01/01(日) 19:14:14.68

>>408
あまりにも本数少なすぎて利用しづらいのでは

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 19:41:09.41

>>411
どうだろうね
白い気守を止めてからの2019年紅葉シーズンに行ったけれど、午後でも駐車場待ち2時間とかだった
道が狭いのでその待ち列が邪魔でバスは遅れまくっていた
因みに三峰神社の西側数キロの山中に凄い大規模なバイパス計画があって、そこから三峰神社付近までの接続道も計画されている
実現は相当先だけど、これが出来るのが確実ならロープウェイ再建や既存の道の改良にはどこも金出さないだろうな

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 20:52:17.63

>>413
西関東連絡道路とその一部の大滝トンネルのことか？
https://www.pref.saitama.lg.jp/b1014/nishikantou-renrakudouro/index.html
https://www.pref.saitama.lg.jp/b1014/ootaki-tunnel/index.html

「三峰神社付近までの接続道」という位置づけではないけどな。

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 22:16:12.02

>>394
何があったの

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 22:18:16.76

>>376
だからって西武線上位乗降客数の駅に
小竹向原だけ「通過人員を含む」ってのはやめてほしい

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 22:43:40.29

>>415
あんなにニュースになってたのに知らないのかよ。

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 22:43:55.55

>>399
横レスだけど、

自宅：清瀬
職場：西武秩父

なので、ほぼ毎日使ってるよ。

一応、「かわら版」や「会社要覧」だと、
通勤電車の暖房は19度、特急列車は23～24度に暖房設定温度となってるが、
そもそも暖房ついてないことが多い気がする。
JR東日本から西武鉄道に乗り換えると夏は寒いし冬は寒い。

あと4000系に関しては寒冷地仕様として作られたのに暖房19度設定なのかな？
4000系でもトイレ付近は暖房がないから明確に他の位置より寒い。
通勤車両でも車椅子スペースはやはり暖房がないから気持ち寒いかも。
JR東日本やJR東海だと、車いすスペースやトイレ脇にも暖房設置してあるんだけどね（209系など一部は除く）。

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 22:45:41.22

西武のバイト募集で
「交通費：西武線全額支給」
とかあったけど、
逆に言えば西武電車を使う人以外にはその分の交通費出さないのか？西武バスであっても？

交通費支給つーかバイト用パスみたいの渡すだけだろどうせ。

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 22:48:03.54

>>375
＞幕が種別と行先は一体になっている
＞幕で行先と種別が個別に設定できるのは9000系と6000系だけ
＞行先表示機は交換がなければ幕のほうがトータルで安い

電気代を考えたらLEDやLCDのほうが安いでしょ。
掃除の手間もないし、駅間では消せるし。

どうでもいいがJRのE235系の御花柄の表示は、
駅にいる時は見れないっぽいな。
並走する電車から眺める感じ。
（駅到着時や発車時にはお花柄ではなく「山手線」とか「横須賀線」との表示になっているため）

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 22:54:08.22

>>377
＞ちなみに2000系で側面幕に収録されていない種別・行先の組合せを設定すると
＞側面が種別だけの表示になるのは御承知だろう

え？この場合は「エラー」になって操作を受け付けないはずでは？
「急行　横瀬」など新旧2000系には用意されてない行先で走る時は側面は単に「急行」となり、
そのために「種別だけの側面幕」も用意されてるし。

下りなら所沢雪に急行も快急も同じなのに、所沢に急行や快速急行など全種類入っているのは、
西武秩父発などを想定したのかな。（下り所沢発特急の逆パターン）。

4000系は池袋乗り入れ後期は快急ではなく急行だったが、
側面幕は「急行池袋」ではなく「急行」だったから、
「急行池袋」を用意してなかったんだろうな。

＞LEDでも種別だけの表示になる

ＬＥＤは種別だけの表示もできるが、
幕車の6000系や9000系と同じように、
（西武に限らず）LEDは種別・行先の分割表示が出来るので、
「急行　清瀬」などの表示も一応は出来る。

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 22:57:37.42

方向幕の豆知識

池袋駅入線時、3000系以外は池袋駅に着いてから幕を変えていたのに、
3000系だけは椎名町→池袋で幕を変えていた。

これは3000系のみ、椎名町方の運転室での方向表示幕変更が出来たため。
だから3000系の方向幕回転を池袋駅で見るのは至難の業だった。

まあ3000系は運転台に方向幕ダイヤルがあったからそれ見ればどの行先が入ってるのかは分かったけど、
ダイヤルだけでは「種別と行先がどういう組合せがあるのか」までは分からなかった。

ちなみに3000系の側面幕は72個、新2000系は8４個。4000系、6000系、改造新101系、旧2000系はシラネ。

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 23:10:09.34

>>419
募集要項に書かれてる通りだと理解しなさいよ。
交通費は支給されるに決まってる。などという認識の方が間違ってる。
割に合わないと思うなら求人に応募しなきゃいいだけのこと。
会社がケチとかそういう話じゃないぞ。

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 23:44:27.57

いや交通費は支給されるはずのほうが世間の認識だと思う

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 23:59:24.23

応募する前に電話とかで問い合わせというか確認したら済む話では。
後で話が違うとかになってトラブルになるよりマシやろう。

**名無し野電車区** · 2023/01/01(日) 23:59:39.43

101の頃は、椎名町を出たら幕を回して種別札付けるのは決まり文句
（当時は豊島園発が折り返し急行なんてことも多々）

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 00:43:52.92

>>424
それこそ、それはおまえの思い込みでしかない。
～～なはず。などという判断で仕事されたらかなわん。
募集要項を確認し疑問があるなら問い合わせればいいだけのこと。
社会に出たら大事なこと。

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 00:44:45.83

>>424
駅のバイトの話？
あれは基本沿線にしか募集してないかと
つまり西武線利用で完結しない人は採用しないか、西武線分以外は自費になるんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 01:47:58.81

>>416
通過人員じゃなくて直通連絡人員ね
これは本来なら一旦改札を出て乗り換えるのと一緒の扱いだから

【大吉】【139円】 · 2023/01/02(月) 07:36:06.13

>>427
ま、交通費すらケチりたがるブラックな会社もあるからな
そういう会社ってその割に上層部の交際費は甘々だったりする

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 08:02:53.65

>>405
>>406
死んだ方がまし

【大吉】【124円】 · 2023/01/02(月) 08:33:54.47

>>431
その程度のことで簡単にしぬんかよｗ

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 16:29:10.41

>>397
東上線のＦライナーが川越市から各駅停車の急行なんだから
西武池袋線だって途中(所沢)から各駅停車化する「急行」をＦライナーに据えても良いんじゃね
西武線内急行なら西所沢に停車して当然なので
案内を簡潔に済ませられる
また行先を小手指または飯能から西武球場前に変更する日でもＦライナーを名乗れる

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 16:31:06.55

改造で幕をLEDにするのは分かるけど
イスの色変えたり戸袋窓つぶすのはなんで？
戸袋窓潰したらその分、暗くなるじゃんし。

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 16:32:41.27

>>418
＞夏は寒いし冬は寒い。

夏は暑いし冬は寒い、の打ち間違え？

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 17:05:53.24

>>424
>>427
まあまあストーブで餅焼いて落ち着け
よほど酷い企業でない限り電車賃・バス代はくれるが
条件が企業により大きく異なるので注意が必要なポイントだ
支給上限が酷い会社は月1万円だったりする

>>421>>422
側面幕2000系は新旧共通で3000系とも共通臭い
新宿線の旧幕は少なくとも多摩湖線準急の有無で2種類存在した
手元の新宿線旧幕には「準急西武遊園地」「準急萩山」「準急国分寺」が収録されているが
イベントの2000系方向幕操作体験で準急萩山を設定したら側面が「準　急」になったのが根拠
>>（西武に限らず）LEDは種別・行先の分割表示が出来るので、
2000系の設定器は種別と行先をそれぞれ番号で入力してGoみたいなボタンを押すので
技術的にできそうに思える
しかし実際新宿線でダイヤが乱れていて遅延の急行西武遊園地が萩山打切りになった時
戸袋窓を埋めてフルカラーLED表示の新2000系8両貫通編成が正面「急行・萩山」・側面「急　行」だったので
側面はLEDでも幕(フィルム)に収録されていないコマの表示ができないのだろう
2万系はイベントで「通勤準急仏子」だったか有り得ない表示をしていたのを見たので
西武線全駅×全種別の表示ができそうだ

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 17:13:35.05

戸袋窓を潰すのは窓のメンテナンス削減のためと聞いたことあるな
車内の明るさについては今の車内灯で十分な明るさは確保できているという判断らしい

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 17:17:01.67

戸袋窓は内側を広告にするためでしょ

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 17:23:52.69

>>437
新2000系更新時に戸袋窓埋めたのはJR西103系と同様でそうだろうが
9000系の貧乏臭い埋め方では有っても無くてもメンテナンスとか腐食予防とか関係無さそうに見える
外は色付きのシート貼っただけだろ
中は元々戸袋窓があった位置の広告枠より下に縦長の四角い枠が見える

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 18:19:54.04

>>436
側面幕は性能上収録できる枚数が3000系と新2000系では異なるが、
実際に収録してたのは同じだったのかもな、というかコロコロ入れ替わっていたから分からん。
「団体専用」があった時代、「区間準急」「武蔵丘」があった時代など様々・・・・・古くは、そもそも3000系は白幕だったし（新2000系以後が最初から黒幕かな？）。
個人的には白幕のほうが見やすかったんだけどな。
「普通」が「各駅停車」に変わったのも黒幕に統一された頃かもうちょっと後か…

ＬＥＤでも収録されてないものは表示できないっていうことでしょ。
収録されている中なら自在に組み合わせできるから……あ、それなら「急行　萩山」は出来るはずだよな。
幕車と連結して運用することが多いからＬＥＤも幕準拠にしてるのかな？

6000系は「西武秩父」など入らない区間の表示が出来るか知らないが、
何系だったか停電による運行変更で、車内の液晶で「清瀬始発、上り準急保谷」
って表示は見たことある。
つーか清瀬始発の上り保谷ゆきで準急ってどこ通過するんだよｗ

スレッド違いになるけどＪＲ東日本のＥ233系は、
中央線233系は異常時は車内の液晶も対応してるけど、
上野東京・湘南新宿ラインの２３３系はドア上ＬＥＤは対応せず無表示になったり、変更前の表示のままだったりするね（電車自体の側面ＬＥＤと連動してないこと自体に驚いた）。

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 18:22:19.43

>>437
東日本大震災のあとの運転で、蛍光灯１本消えるだけでも
すげー暗くなると思った。
ｊｒの普通グリーン車の読書灯が１階にしかないのも不満だ。
水平フラット座席や２階席は外からの光で十分ってことなんだろうけど、曇天時や夜間も考えろっての。

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 18:30:07.53

アルバイトの交通費の件は、西武鉄道の駅アルバイト募集の求人看板を見るかぎり、
「交通費：西武線内全額支給」としか書いてないので、
西武バス含めて他線の支給はないのだろう。

だから沿線在住の人を採用する前提かそれが嫌なら交通費自腹ってことなのだろうが、
東所沢や目白とかなら１駅分だし上限設けて払ってやれよとは思う。
沿線の人だって、駅徒歩圏なんて人は少なくて駅までバスって人がほとんどだろうし。
まあ学生を募集するなら学生は定期券を持ってるから交通費払う必要がないって考えかもしれないが、勤務時間見るとフルタイムに近いし学生じゃ無理だろう。
昔なら、乗り入れ先の別鉄道会社から通ってくるバイトには片道分だけ不正乗車黙認とか出来ただろうが今はそういうの出来ない時代か。

「常識」というのが「多数派」という意味なら、
バイト含めて交通費は支給する会社のほうが多いから、支給は「常識」と言え、支給しない会社のほうが少数。
ただし支給する会社でも、「バイトには上限１日500円、社員には～」と、上限を設定している会社はある。

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 19:56:39.32

>>440
思い出した
2000系側面幕で同じ日に「団　体」と「団体専用」を見た事がある
編成が違った
どちらも幕回しの時に見たのだと思う

旧2000系の側面幕は新2000系登場前後に設置された
側面が白地の幕だった時期が無い気がする
「普通」が「各停」に変わったのは101系列と3000系含め現行の英字表記付きの幕(新幕)に変わった時

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 21:18:57.99

>>433
一度掲げた看板を掛け替えるってことで劣化が顕著になるだけだからな
イメージの悪化は避けられまいて

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 21:55:25.28

>>433
逆むしろ西所沢は急行を通過すべきなんだよ。

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 23:42:34.00

>>439
広告が目的ならステンレスの6000系も同じようにしたと思う。

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 23:44:10.91

>>435
そう、打ち間違えでした。すみません

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 23:45:05.09

>>443
ああ、旧2000系の側面幕は後付けなのか。
だから3000系が「西武として初の側面幕」と紹介されてるわけね。

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 23:49:18.63

>>445
何で
急行は所沢から各駅停車化するのだから
西所沢停車は自然
急行西所沢通過にすると西所沢をカバーする電車を小手指まで走らせる必要が生じる
ダイヤを組む上で面倒なのでは

>>446
戸袋窓に色付きのシート貼るとしたら
銀色に違和感ない色が無かったのでは

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 01:28:30.10

戸袋窓埋めるのは腐食防止
窓が有るとどんな対策しても腐食してしまう

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 01:36:36.14

関東鉄道の急行は途中から各駅止まるのが多すぎる

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 07:25:12.97

SトレインやQシートとかは戸袋窓あった方が良いと思うけどな

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 09:56:43.96

そういう事は西武車両スレでもやろうぜ。
今あそこの板肝っ玉が座った人がいなくて、
過疎ってるからいくらでもコメ出来る。

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 10:10:42.72

>>446
そのあたり真意がよくわからないよね
アルミ車なんか尚更腐食云々関係ないし、むしろ塗装車だからきちんと埋めればマスキングの手間もなくなる
なのに採光の意味が全くない窓を残してはメンテフリーでもなんでもない
強いて言えば室内側の戸袋窓の掃除をしなくて良いってのはあるが
広告効果を最大限活かしたいならステンレス車は存置した理由もわからない
案外その場の思いつきレベルなのかも

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 10:18:47.97

>>453
IPアドレス出るから無理
ﾜｯﾁｮｲまでならいいんだけど

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 11:49:00.13

西所沢駅利用者には申し訳ないけど、
Fライナーは西所沢非停車が小手指以西まで乗車する人に対するメリットなんだよ。
Sトレイン増発や練馬からSトレイン下り乗車可の要望を出した方がいいじゃないかな。
そもそも今後、駅前に有料駐輪場もっと増えるなら、所沢駅付近まで自転車で行った方が早いのでは？

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 16:19:18.78

西所沢は西武球場方面の乗り換えもあるから一概に飛ばすのもどうかとは思うがね
所沢で緩急接続出来ればいいんだろうが

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 16:43:12.11

駅の電光掲示板って、あれ表示できる内容って駅ごとに決められるもんなの?

あけましておめでとうございます！○○駅は～って表示が出てたからびっくりした

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 17:04:43.32

ドット絵も作れるぞ

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 20:26:44.46

通過区間が過ぎた駅ではホーム電光表示は各停、でも来る電車の方向幕では準急とか急行のまま
ってのは賛否あるね。
こないだの年末に、使い慣れてなさそうな親子連れが駅のホームで「え、違うの来た」って
焦ってるの見てかわいそうだった。

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 20:50:19.28

>>458
JRでならそう言った表示を見たことがあるが、
西武でも出来るんだ。
駅員の技量と余裕があればやってくれるんやね。

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 21:11:05.80

>>460
アプリの位置表示では各停になるから、車両の表示と合わないしね

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 21:33:25.66

>>460
中央線快速特快、副都心線の通勤急行は各駅停車区間になると種別を表示しないで行先だけになる
西武だと手動ならできそうだけどしないよね

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 22:31:56.13

そもそも201時代の中央快速は快速すら表示しないよな
今はするのか

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 23:05:05.31

快速がデフォで各駅停車に種別表示が出る路線だったから
E233になって快速表示と東京「行」という表記に何となく違和感があったな

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 23:06:57.17

>>422
方向幕指示器は3000が飯能（西武新宿）方に、2000系列は本川越（池袋）方にのみあった
これは池袋・西武新宿での折り返し時の幕回し作業を出来るだけ省く為にわざわざ位置を変えたのだと思う
手回し車も車掌側は椎名町を過ぎると折り返しの行き先と種別にすぐ変えていたし、場内信号で停まるとその隙に運転士もよく回していた
でも新2000は池袋線用も新宿線用と同じ仕様で作られて、その後の新車も確か全部本川越方にあると思った

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 23:21:56.50

20103Fがまもなく池からさよならするからLトレ以外の20000系10ｺﾃ再消滅
唯一の池配置になってる20104Fもどうなることやらだけど

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 23:27:18.51

40060Fの甲種と前後して20104Fも新宿線へ

**名無し野電車区** · 2023/01/03(火) 23:43:23.66

20104Fも転属させると10ｺﾃは直通車だけになるしな
広告期限も1月7日までだしどうなることやら

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 01:29:50.70

E233-0は快速区間が終ると行き先だけ、
E233-1000以降は各駅停車(普通)+行き先
になる
プログラム改修が必要だから西武はやらなそう

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 05:48:44.38

昔、朝の時間帯に東久留米の上りホームで
「ウッソー、次に江古田に止まるの1時間後まで無いよー」って困惑してた女性がいたので
最初さすがにギャグかと思ったんだけど、本当に困ってるっぽかったから
「速達電車で行ける所まで行って、そこから各駅に乗り換えれば着きますよ」って教えてあげたら
「でもその駅で乗ったってやっぱり1時間後のこの各停でしょ？」って言われたので
あぁ、説明って難しいなぁっ…って限界を感じた。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 06:10:06.37

各駅停車が全て小手指や飯能から出てるとでも思ってるんだろうな
所謂まんこ脳って理解力が乏しいから相手にしたくない

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 06:23:30.55

遠近分離ダイヤの弊害の1つでもあるな

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 08:03:00.90

>>460
何年か前に東久留米だったか、準急小手指の表記を見た男性Aが、「これ準急だけど大丈夫なん？」って言ってて、連れの男性Bが「大丈夫だから乗るぞ」って言ってた。

あと所沢出た時に車掌が、「急行と書いてありますが、これから先は各駅に止まります」ってアナウンスしてた事もあった。

>>471
今ならスマホで簡単に調べられるが、昔はなぁ。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 08:14:18.40

>>471
説明されても納得できない奴が悪いので、そのまま困っておけばいいのだ

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 09:18:49.92

>>471
流れ見てないからあれだが、先の駅始発の各停あるからもっと早く乗れますよって説明したらわかってくれるのでは？

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 11:43:19.87

いろんなところから各駅停車が湧いてくるんですよ。
まずは行けるところまで行かなくちゃ。

で、ＯＫ

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 13:02:04.18

昔名古屋に行った時、鉄でも何でもないサラリーマン達が新快速と名鉄どちらが得かを普通に話していたのを聞いた時、西武沿線とは違うなと感じた
少なくとも当時の西武池袋線の一般的な客は、乗り継ぎとかなしで乗って行ける電車にしか意識が行かなくて、緩急乗り換えも損だと考える人が多かった気がする
電車乗るのに頭は使いたくないって感じというか
郊外漸減型ダイヤが長かったせいもあるかもだが

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 14:14:00.20

通過する◎◎をご利用のお客様、この電車で○○まで行かれましても同じ電車となります。
次の駅でのお乗り換えが便利です。

この案内をしっかり言ってくれる車掌はありがたいと思う。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 14:52:18.21

話変わるけど、西武の自動放送が案内する「新木場行き終電車」も実際には嘘だよな
そのあとの武蔵小杉行きに乗れば小竹向原で後続の新木場行きに乗り換えられるし
西武社員はそういう直通先の乗り継ぎについても適宜案内をした方がいいだろうな

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 15:15:34.76

>>474
>>479
自動放送など無い頃の昔は所沢に到着すると
「急行で参りましたがこれから先は各駅に停まります」って車内放送はわりと聞いた覚えはある

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 17:10:56.34

>>417
２０２２年に起きた事件だとしたら俺はほとんど知らん。
2022年は点滴だけで命繋いでまともな生活なんて出来ていなかったので。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 17:12:55.85

>>442
池袋駅北改札口のニューデイズで
「時給●●円（昼間●●円）」
みたいな、
深夜時給のほうを通常時給みたいに書いてる求人は見たことあるが、
ああいう書き方は法的には問題ないんだろうか。

そもそもあそこ、ってかニューデイズで24時間営業はないわけだから
深夜時給の時間帯のほうが短いのに。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 17:21:25.00

税込価格と　税抜価格どっちをメインにＰＯＰを書いて
耳目を集めようとするかレベルの話。
深夜は25％割増って決まってんのよ。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 17:24:20.08

>>474
昔もネットで調べられたが、
逆にそれが困惑してる人ってのもあったな。
電光掲示板には「快速高尾」と書いてあるけど、
ヤフーだと「普通高尾」だか「各駅停車高雄」だかで出てきて、
「同じ電車なの違う電車なの」って。

JR東は
電車の行先表示がLEDに統一されて路線では、
快速なども途中から「普通」または「各駅停車」の表示をするようになったね。
（湘南新宿ライン特別快速高崎ゆきが、籠原以北でも「特別快速」のままなのか「普通」になるのかは知らないけど）。

ただ特別快速快速が臨停客扱いで各駅停車（厳密には普通）になるときには、
駅の電光掲示板ＬＥＤも電車自体のＬＥＤも「特別快速」のまま。
電車内のドア上ＬＥＤは無表示になるが、
電車自体の方向表示器ＬＥＤは「特別快速　小田原　次の停車駅は大磯」などといった本来ありえない「特快で次の停車駅が大磯」が出来るのと、
大磯駅など本来通過駅の駅ＬＥｄ電光掲示板も「特別快速」となる。

なんで「普通」とかにしないんだろうね。あくまでも特別扱いでの停車であることを強調するためか？
辻堂・大磯・二宮・鴨宮といった特快通過駅の駅ＬＥＤ電光掲示板でも「特別快速」の表示や予定到着時刻まで表示できるってことは、
もう臨停客扱いがあることは織り込み済みで作られているのかな。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 17:35:55.35

>>460
西武みたいに「統一されてない」のはダメだと思う。

以降各駅停車になって駅のＬＥＤを「各駅」にするなら、電車自体も「各駅」のＬＥＤにしろと。
以降各駅停車になっても電車自体のＬＥＤが「急行」なら、駅自体のＬＥＤも「急行」にしろと。

西武は「駅のＬＥＤは各駅停車で、電車の表示は急行とか準急とかのまま」
っていう、統一されてないから分かりにくい。

俺個人的には、昔のＪＲ東みたいに、始発駅で快速なら
以降通過駅がなくなろうが終点まで、電車の表示も駅の電光掲示も「快速」のままにしてほしいわ。

でもまあ今は、ＪＲだと上野東京ラインや湘南新宿ライン、西武だと地下鉄乗り入れの関係で、
「東横線内各停」とかの表示も必要だから、むしろ適宜変更したほうが分かりやすいのかな。

そういえば池袋から直通で秩父鉄道乗り入れの急行や快速急行が出ていた時代は、
上下線とも、秩父鉄道内でも「快速急行」の幕だったのかな？
記憶では、横瀬／西武秩父で秩父鉄道内の幕に変更して、西武秩父駅の駅ＬＥＤも「快速急行」ではなく「普通三峰口」だったような。
幕回しで見たことのある「西武線直通の急行」とかは実際に使われてるのは見たことない。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 17:38:21.62

>>443
＞「普通」が「各停」に変わったのは101系列と3000系含め現行の英字表記付きの幕(新幕)に変わった時

これ確か一斉に変わったよね。
混在時期がなかったのは良かったと思っている。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 17:40:42.45

>>245
え、赤い電車って西武秩父線開業時にまだいたんだ。
つーか赤電が101系で塗装を黄色に変えただけと思っていた時期もあるが
そもそも違う車種（車両形式・車両型番）だったんだな。

でも昔の本とか見ても、
西武秩父線を２両編成で走行してたりはするが、
赤電が秩父線を走ってるってのは見たことない。。。そんな時代があったのか。。。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 17:45:57.02

あ、JRは種別書いてないと普通（路線によっては各駅停車）になるのか。
さっき書いた上野東京ライン／湘南新宿ラインも、233系と違い231系の場合は「行先だけの表示」になるし。
あとJR東海も含めてだが、ワンマン運転だと「ワンマン　橋本」「ワンマン　御殿場」とか、
これ初見の人は各駅停車なのか速達列車なのかどっちやねんってならないのかな。「ワンマン」「コンダクターレス」が種別のように表記されているが…。
駅のLED電光掲示板見ればいいが、田舎駅だとLED掲示板ないし。

「新快速」の英訳がJR海と西で違うのも紛らわしいが、
東海には特別快速があるから仕方ないか。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 17:58:49.55

2000系は種別と行き先の幕が同じだったから
終点でずっと回ってたなw

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 18:09:38.12

秩父線開業時でいうなら101系どころか木造電車もまだまだ走ってたよ

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 18:19:51.25

>>491
木造はないよ
床とか屋根の骨組みが木造の半鋼製車はあった
ただ秩父線は長大トンネルがあるからか、赤電でも371・1411・351とかはなるべく避け、全金属車中心だった様な気がする

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 18:23:20.10

何歳か知らないけど、こんなところでちまちま昔話を長文で連投してる暇があったら
外に出て今の世の中を見た方がいいと思うが。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 18:46:31.80

長文なんて誰も読まないのにな

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 18:49:10.06

>>493
うわっ、お前のほうが社会性ないわ。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 18:54:49.56

１行２行しか文字を読み取れないその無能っぷりを
どうにかするのが先だと思う。

**名無し野電車区** · 2023/01/04(水) 19:22:14.14

>>488
普通に走ってたよ
ググれば写真もあれこれ出てくる

>>492
501はよく秩父へ入ってたね（中間の1501～20が半鋼製）

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 04:10:55.83

>>486
見た事がある範囲だと旧幕の三峰口発池袋行は「普通　池袋(西武線経由)」だった
西武線経由にカッコが付いていたかどうか記憶がはっきりしないが
池袋　の下に小さい字で書いてあった
急行拝島・西武遊園地(この車両は拝島行)と同様の配置

>>487
一夜にして全車変わったわけではなかったが
移行期間3日？1週間？10日？
そのくらいの勢いで
新幕が現れたのに気付いて少し経ったら旧幕を全然見掛けなくなっていた記憶がある

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 04:11:58.16

>>498の細かい訂正
×この車両は拝島行
○この車両は拝島ゆき

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 06:21:51.58

西武の幕回し見てると、
「この車両は小手指ゆき」とかいうのもあったよな。今ではないけど。
あと3000系が区間準急に充当されたことは１回もないはずだが
念のため幕は入れていたのかな。

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 06:23:24.62

>498
とすると、上りの場合、西武線内に入ってから（または入る直前）に、
「快速急行池袋」または
「急行池袋（この場合は側面幕は「急行」のみ、4000系といえど
も池袋は全種類入れろや）
に変更してたのかな。

今の4000系は「寄居」は勿論だが、「影森」とかの表示もできないのかな。

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 06:24:13.21

>>494
>>496
５ｃｈの字数の制限範囲なら自由だし、
この情報過多の時代に拾い読みもできないってのはねえ。

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 06:26:14.66

西武鉄道の社員ってあんま頭良くなかったのか、ミス防止のためなのか？

西武池袋線のツートンカラーがなくなったのって新宿線と区別つける必要なくなったためだよね。

旧101系は連結器は黒なのに
701系（801系もか？）の連結器が黄色だったのは、
車両保守系の係員が池袋線と新宿線を間違えないようにだよな。

保守系だろうが保線系だろうが仮にも西武鉄道社員なら、
７０１系と１０１系を間違えるとかあるんかね。

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 07:06:43.54

>>502
長文読めないのは文章力や理解力の低下にも繋がるしね
とにかく最近はソース読まないとか相手の書き込みの意味を理解しないでレス返すの増えたのは、一行二行くらいしか読めないのも一因だと思うよ

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 07:15:41.75

>>503
赤電のまま最初に冷房改造された時から電連カバーは黄色なので、元々は101というより他の赤電や未改造の701とを区別する為だったと思う
西武車は前面に車両番号がなかったし、いちいち側面回るのはかなり面倒
よく見れば差異がわかるっちゃわかるが、趣味ならともかく仕事だと出来るだけ短時間でパッと区別出来る方がいいって考えたんだろう

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 07:26:07.74

>>504
SNSのせいもあるね
恐ろしいのは読み方一つで真意が歪められ、芸能人・個人に関わらず世論に影響したりしてること
…でも、更に若い人達はその短文表現が上手くなってるし、年寄りでもそれが出来る人が支持されてる
時代の流れは否定できない
ただ、だからと言って文をよく読まず雑に返信や批判するのが良い訳じゃないけどね

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 07:57:26.38

長くて稚拙な文章が最悪。

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 08:30:56.71

まあ一般的に長文は受けが良くない。
何が言いたいのか長くなればなる程ぼやけるし。
読む方も理解しようとしながらも疲れる。
長文の主張されたいなら他のSNS媒体でやられた方が良いかな。
少なくともここの空間では不向きと思われる。

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 08:53:43.97

>>508
そうだね
長文でも短文でも、伝えようとするなら真意が判りやすくまとめるのが大事なものね
言いたい事を書き散らかされると、例え短文だろうと読むのは苦痛

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 10:27:08.36

5ちゃんのレスなんて全部読む必要はないんだぞ
無理に全部読もうとして読みきれないから文句を言うのは5ちゃん中毒だよ

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 10:58:07.45

長い→「3行で纏めろ」
短い→書かなかったことを勝手に解釈に加えられる→文句言うと「説明を尽くせ」

>>503
>>西武池袋線のツートンカラーがなくなったのって新宿線と区別つける必要なくなったためだよね。
それはありえない
新製以来？昭和50年代から新宿線配置だった新101系4連があったが
池袋線と同じツートンだった
電連は新宿線仕様の黄色でよく701系列と併結していた
平成に入って101系列・3000系が大挙して新宿線に移った時も塗装は池袋線と同じツートンのまま
101系列のみ黄色電連に変えられていた

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 13:13:30.13

（この車両は上石神井止まり）
の付いたサボ幕もあったよね。

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 20:16:53.66

2000系デビューに合わせて黄色のみになったのかと思ってた

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 22:13:16.24

何で2000は窓回りグレー入れなかったんだろ
東急車両の提案かな

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 22:25:56.67

2000のあの顔で窓周りグレーだとタヌキ顔になりそうだな

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 23:17:47.05

9000系が全編成池袋線配置になった時はツートン見てみたかった
戸袋窓ある黄色車体はツートンが似合うが窓なしには似合わん
N2000は旧2000と繋げるんでやむを得ないが

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 02:44:08.75

>>514
旧2000の設計は西武オリジナルで全車所沢製
登場時の車輪紹介では西武の車両部長氏が「単色にしたがファン諸兄の意見を聞きたい」と書いていた
701が先に真っ黄にされていたので合わせた可能性はあるが、明確な意図ってのはついに発表とか聞いたりは無かった

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 10:08:04.64

鋼鉄車でツートンにすると手間が掛かるからなあ。
赤電時代は両数も少なかったし、
手間掛けられたのかも知れないが、
一時的なラッピング除いたらNRAでツートン終わりだね。

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 13:10:22.17

NRAの窓枠下の2色のストライプは塗装じゃなくてラッピングシール

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 14:33:32.24

所沢駅って池袋線も新宿線も前後ものすごい急カーブなのはなんでなんだろ

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 15:03:01.91

私鉄はどこもそうよ
国が山手線内へは民鉄は乗り入れさせなかったから
京成上野は唯一の例外か

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 15:03:47.69

せ、西武新宿・・・

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 15:29:35.77

>>521
520なら「所沢駅は」って書いてるんだが
所沢駅手前の4方向急カーブと山手線内乗入れは関係あるの？
俺も知りたい

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 16:15:29.21

池袋線が所沢で急カーブしてんのは川越鉄道の指示だの国の指示だの貨物のやりとりだの諸説あってよく分からん

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 16:23:35.29

泉岳寺「」

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 17:04:44.40

>>524
ウィキペディアによると新宿線が先に開通した関係で池袋線が所沢駅手前でカーブしてると出てるね
確かに新宿線は所沢駅前後ではそれ程カーブしてない

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 17:20:19.87

>>518
上手くやってたと思う
赤もしくは黄の部分は二年毎に塗り替えたけど
ベージュの部分は四年毎だったよね
その当時のやり方だと黄一色車体は二年毎に全塗り替えしてたのかな？
ならばツートンの方が安かったりして‥

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 17:45:01.20

>>520
新宿線の南はそんなにカーブしてなくないか　
国分寺から直進してくるルート

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 18:53:54.54

>>521
サボ幕って、、、幕のことをサボと言うのでは？

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 18:57:12.20

>>511
雑誌にそう書いてあった＞ツートンカラーのこと

もっとも雑誌も素人が書いてるんだろうけど。
「素人的には3000系と9000系の足回りを交換してはと思うのだが」
とか書いてあったが、足回りの交換なんて簡単にできるわけねーだろうが。

文章の意図としては、秩父線用にふさわしい性能を持つが10両編成だから秩父線に入れない9000系を3000系のような省エネ仕様にして、
池袋線運用だが３ドア（しかも８両）で使いづらいのは秩父線専用の性能にしてずっと秩父線を走ってればいいってことんだんろうけど。

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 18:58:38.80

「西武秩父線、つまり、吾野以西の開業で、西武鉄道も本格的な山岳地帯を有することになった」
ってなんかの本で見たが、
逆に言えば、飯能～吾野の勾配は山岳地帯っていうほどではなかったんかね？

まあ景色自体も吾野以西からより一層山深くなるしトンネルもたくさんあるけど（つーか吾野～飯能はトンネルなかったような）。

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 19:02:41.91

>>311
JRでいう、
「終点まで行きますと階段・エスカレーターを使ってのお乗り換えになります。
終点より先に行かれるお客様は、終点ひとつ手前の●●駅での降りるのが便利です」
みたいなものか。

まあ終点駅には始発列車がいて半自動にしてて暖を取れたり、待合室があったりで、
そういったのを考慮したら、階段・エスカレーター・エレベーターを差し引いても終点まで行ってからの乗り継ぎのほうがいい場合もあるけど。

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 19:03:59.26

>>479
終点まで先着する列車の自動放送で
「お急ぎの方『は』この列車をご利用下さい」
って違和感ある。

お急ぎの方『も』じゃないのか？

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 19:05:32.23

清瀬や東久留米から池袋に行く時は、
準急や快速が来ればラッキーだし、
準急はほとんどの場合はそれが池袋駅先着だが、
たまに、
準急で「ひばりヶ丘で急行池袋ゆきにお乗り換えができます」
ってある（これも乗り換えでなく乗継だと思うが）。

こういう場合は急行に乗り継ぐべきかどうか迷うね。まあ混雑具合次第か。

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 22:36:00.69

豊島園毎時最低６本まで増発はよ
せっかくハリポタ公園できるのに街が死ぬぞ

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 22:53:22.66

>>531
東吾野～吾野にトンネルが1本ある

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 23:07:20.23

>>533
20年前くらいの自動放送（男性はすでに他界されている）は「お急ぎの方"も"」って言い回しだったようだな

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 23:07:59.44

西武線は秩父まで含めても山岳線ってより山間線だな
青梅線のがずっと山岳線に感じる

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 23:25:02.48

青梅線の奥多摩線（そんな呼び方は無いが）の部分は
景色こそ山間だが、勾配自体は西武秩父線と比べれば全然大したことないよ。
発電抑速ブレーキ積んだ車両もないし、諏訪湖花火大会とかで諏訪まで顔出す時は機関車の牽引が必要（な場合もある、自走できるのもいる）し。

**名無し野電車区** · 2023/01/06(金) 23:28:55.10

そりゃ飯能のバス会社だってフットブレーキのみでおk認識な程度の山岳区間
飯能近隣山岳方式を富士山でやったら事故ってしまった

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 01:26:18.49

>>482
ニュース
2022.12.26
「昔はサッカーがうまくてモテていたのに」ハンマーで顔面を殴打！死因は頸椎損傷。“飯能殺害事件”逮捕された男（40）は一家離散、“ぼっち”のひきこもり〈家族を襲ったクリスマスの惨劇〉
埼玉県飯能市美杉台の住宅街で25日朝、60代の夫婦と30代の娘の３人が自宅で惨殺された。被害者がハンマーのような鈍器で襲われる様子を近所の住民が目撃して複数通報、埼玉県警は同日夜、現場直近に住む無職、斎藤淳容疑者（40）を殺人未遂容疑で逮捕した。
https://shueisha.online/newstopics/89849

集英社オンライン編集部ニュース班
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被害者宅では所有する乗用車が数年前から激しく傷つけられる事件が複数回発生しており、県警が斎藤容疑者を器物損壊容疑で逮捕したものの、起訴には至らなかったという。後味の悪すぎるクリスマスの惨劇。動機の解明が待たれる。

殺されたのは森田泉さん（68）と夫で米国籍のビショップ・ウィリアム・ロス・ジュニアさん（69）、二人の娘で東京都渋谷区の会社員、森田ソフィアナ恵さん（32）。26日午後になって確認が取れ、県警が発表した。ビショップさんの死因は頸椎損傷だという・

殺害されたビショップさん（本人Facebookより）

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事件は発生を近隣住民が同時中継するような異様な経緯をたどった。
県警によると同日午前７時13分に最初の入電があってから110番通報が相次いだ。
内容は「大声を出して騒いでいる」「口論している」「2階が燃えている」「庭先で男性が殴られている」など多数。
同29分に現場に急行した飯能署員が敷地内の庭先で倒れている3人を発見、黒っぽい服装にショルダーバッグを下げた身長約180センチの男が現場から逃走したという目撃情報が寄せられた。

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 01:26:33.37

逮捕前の事件現場

現場は西武池袋線飯能駅から徒歩で約30分、車で約10分の距離にある閑静な住宅街「美杉台ニュータウン」（約2600世帯）。ハンマーを手にした猟奇的な凶悪犯が逃走したとあって、一帯は痺れるような緊張感に包まれていた。一方で県警は、防犯カメラ映像などからいち早く斎藤容疑者に着目、包囲網を狭めていた。

最初に器物損壊事件が起きたのは３、４年前だ。近くの住人男性が語る。

「警察が現場検証をしているところに偶然立ち合ったので、明確に覚えています。被害に遭った車は赤色の高級外車だったと記憶していて、ハンパない傷でした。ボンネットから両サイド、トランクなど車の全周囲にわたって深い傷がつけられていて、一目見て、愉快犯とかいたずらだとわかるものでした。ドライバーや硬い棒状のもので力を込めてやった感じ。
そこに強い悪意や恨みを感じて、立ち合っていた泉さんに『ひどいね、これは』と声をかけるととても不安そうな顔をしていたので心配していました」

また、昨年8月中旬にもほぼ同じ手口で森田さん方の車が傷つけられる事件があり、この際はニュータウンの自治会が「車両傷つけられ事件発生」として注意文書を作成、住民に回覧した。
以前の事件を教訓に設置された防犯カメラ映像に犯人らしき人物が映っていたという。前回同様、修理費用に約100万円を要したことも記載されていた。

昨年８月の「車両傷つけられ事件」を受けて作成された注意文書

「当時、警察から犯人とされる人物の動画を見せられたが、男というだけで年齢や身長も推察できなかったし、顔からも誰かは判別できなかった。その後は警察から何も言ってこなかったので、駅前の交番まで行って確認したが犯人はまだ捕まっていないと言うし、その後も捜査に進展があったとは聞いていません」（自治会役員の男性）

更に、今年１月に再び車が傷つけられる事件が起き、器物損壊容疑で斎藤容疑者は現行犯逮捕されたのが、結局不起訴処分となった。
そして11か月後のクリスマスに起きた惨劇で、同じ男は逮捕された。被害者３人の氏名の公表が、発生から丸一日半後と遅れたのは、鈍器でめった打ちされた顔が本人と判別できないほどぐちゃぐちゃだったからだという。
なぜ一家はここまでの仕打ちを受けなければならなかったのか。

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小中学生時代は長髪でモテていたが…

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 01:26:53.85

中学生時代は長髪でサッカーがうまくアイドル的存在
かつては「飯能のビバリーヒルズ」ともほめそやされた、美杉台ニュータウン。自分が育った住宅団地を恐怖のドン底に突き落とした斎藤容疑者は、どういう人物なのだろう。
近くに住む60代の女性はこう語る。

「私の娘が１学年下なのでよく覚えていますよ。このニュータウンは平成元年（1989年）に一斉に建ち始めたので、その頃に引っ越しされてきているはずです。昔はご両親と、2歳年上のお姉さんと住んでました。
小中学生のころはサッカーが得意で、長髪で、学校でもモテる方だったみたいです。最後にお見かけしたのは半年前くらいですかね。頭髪や容姿に昔の面影は感じられなかった。そのときは、何年も前から放置されていた庭の手入れを、業者に頼んでいたみたいです。

ご両親は10年前に離婚し、お母さんが残りました。その後お母さんも出て行ってしまい、お姉さんも5年以上前にどこかに転居された。お姉さんも綺麗な方で、特に不満があるような家庭には見えませんでしたし、本人も小中学校時代は、明るく友人と登下校するなど活発な男の子って感じでした。娘にも連絡したんですけど、昔の印象があるからか、驚いてました」

逮捕された斎藤容疑者

当時の活発さが陰を潜めた斎藤容疑者は、この数年はほとんど周囲の人の目に触れることもなく、引きこもりがちだったようだ。60代の宅配業者の女性の印象もこんな具合だ。

「10年くらいこの地域で仕事をしていますが、一度も配達したことがありません。庭も荒れ放題で表札もないから空き家だと思ってたんです」

存在感もまったくなかった斎藤容疑者が起こした凶行は極めて衝撃的で、冷徹かつ陰惨さに満ちていた。

「朝の7時10分ごろに、複数の女性の『ギャー』という悲鳴と男性の怒鳴り声が聞こえてきて、怖くて外に出られませんでした。
森田さんのご主人は日本語はほとんどできないけど、あいさつはきちんとする穏やかな方でした。奥さんの泉さんは自治会の集まりや清掃奉仕にも参加されていて、娘さんも先週スーパーで見かけたのでそのころからこちらに来られていたんだと思います。とても仲の良いご家族でしたよ」（森田さん宅の近くに住む60代の女性）

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娘のソフィアナ恵さんが社内インタビューで語っていたこと

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 01:27:14.68

娘のソフィアナ恵さんが社内インタビューで語っていたこと
クリスマスを家族と過ごすべく、帰省していた娘のソフィアナ恵さんは、渋谷区の広告代理店に勤めていた。自分の仕事に誇りを持っていたソフィアナ恵さんは、社内のインタビュー記事でも、自社で働くことの魅力についてこうこたえている

「（クリエイティブな環境で働くことの魅力は）クリエイティブな職場には限界がないところです。限界があるとしたら、自分が自分自身にかけている限界です。どんなことだって可能です」

森田ソフィアナ恵さん（本人Facebookより）

また、近隣住民からは、「足を悪くしていたビショップさんは家にこもりがちだった」「ビショップさんは最近、カウボーイに関する本を執筆しようとしていた」といった証言も聞こえてきた。

前出の60代女性は、斎藤容疑者一家についても詳しかった。女性が続ける。

「斎藤さんのお宅は住み始めのころは、両親と姉と本人、父方の祖母と５人で暮らしてました。その後ご両親が離婚して、父と祖母が田舎に転居したようです。お母さんの消息はわからないけど、しばらくはお姉さんと本人で暮らしていた。
お姉さんが結婚して家を出てからは一人暮らしだったと思います。それからはたまにお父さんの姿を見かけたこともありましたけど、本人を含めて滅多にお目にかかることはありませんでした」

飯能警察署

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県警の調べに対し「言いたくありません」と動機についての供述を拒否している斎藤容疑者。はたして仲の良かった親子３人との間に何があったのか。埼玉県警の威信をかけた捜査は始まったばかりだ。

取材・文／集英社オンライン編集部ニュース班

ニュース
#美杉台ニュータウン
#ハンマー
#斎藤淳
#飯能
#クリスマスの惨劇

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 02:22:27.02

母から月５万円の仕送り、庭で人参を栽培、弁護士からは「家からとにかく出て行ってほしい」…「飯能親子３人殺害事件」斎藤淳容疑者（40）の節約“ぼっち”生活
昨年12月25日朝、埼玉県飯能市美杉台の住宅街で森田泉さん（68）と夫で米国籍のビショップ・ウィリアム・ロス・ジュニアさん（69）、二人の娘で会社員の森田ソフィアナ恵さん（32）の親子3人が、ハンマーのような鈍器で殺害された事件で、1月4日、斎藤淳容疑者（40）はビショップさんへの殺人容疑で送検された。
埼玉県警は泉さんと恵さんも斎藤容疑者が殺害したとみて調べを進めている。

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集英社オンライン編集部ニュース班
https://shueisha.online/newstopics/92575?utm=

「昔はサッカーがうまくてモテていたのに」ハンマーで顔面を殴打！ “飯能殺害事件”逮捕された男（40）は一家離散、“ぼっち”のひきこもり〈家族を襲ったクリスマスの惨劇〉を読む　https://shueisha.online/newstopics/89849

「身に覚えのない話です」と斎藤容疑者は供述
昨年のクリスマスの朝、斎藤容疑者は被害者宅の玄関から侵入し、家の中にいた3人を襲った。その後、屋外に逃げた被害者をさらに追い回して、ハンマーのような鈍器で殴りつけて殺害したと見られている。
被害者の腕などには繰り返し殴打されるのを防ごうとした防御創があったことから、強い殺意を持って襲った可能性が高い。

斎藤容疑者は逮捕された当初から「言いたくありません」と供述を拒んでいたが、その後、ビショップさんの殺人容疑について「私はやっていません。身に覚えのない話です」などと容疑を否認しているという。
捜査関係者が語る。

殺害されたビショップさん（本人Facebookより）

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**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 02:22:53.49

「斎藤容疑者と見られる人物の姿が、被害者宅の敷地の防犯カメラに記録されており、被害者宅に向かう姿と、屋外に逃げてきたとみられる被害者を鈍器のような物で殴りつける姿を確認している。
また、斎藤容疑者宅からは血痕のついた衣類と、凶器と見られる複数の鈍器が押収された。血痕のついた複数の衣類を鑑定した結果、被害者3人のDNA型と一致。鈍器には一見して血痕が付着していませんでしたが、傷と照合して凶器を特定していく方針だ」

斎藤家とビショップさんの家は徒歩1分程度の距離だが、この辺りは近所づきあいが希薄で、隣近所でも会話がないというのは珍しくないという。
被害者一家との接点については、斎藤容疑者がビショップさんの車に石を投げつけて現行犯逮捕された、約1年前の器物損壊事件が明らかになっている。

近隣住民が語る。

「一昨年の夏に、斎藤容疑者がビショップさんの所有する車を傷つける事件を起こしたことは回覧板で知っていましたが、その件で斎藤容疑者が逮捕されていたというのは知りませんでした。斎藤容疑者はもともと家族といた一軒家に引きこもっていたようですが、たまに出歩いていて、会えば会釈もしてきました。近所の誰ともかかわらずひっそりと暮らしていたようです」

送検される斎藤容疑者

周囲から孤立し、質素な暮らしをしている姿を近隣住民から目撃されている。

「斎藤容疑者の自宅の駐車場には黒いスポーツカーが停まっているんですが、もう何年も動いているところを見たことがなく、放置したままになっています。車があるにも関わらず、斎藤容疑者はバスでスーパーに行っていて、バスの中で食材を持っている姿をたびたび見かけました。
母親が生活費を月5万円渡していたと聞いたことがありますが、さすがに月5万円では大変でしょうから、ガソリン代を節約していたのかもしれませんね。それに自分で食べるためなのか自宅の庭で人参を栽培していました。一昨年の夏くらいにはよく一人で座り込んで、庭先をいじっていましたよ」（別の近隣住民）

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斎藤容疑者の父親が語った「車両傷つけられ事件」

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 02:23:11.66

斎藤容疑者の父親が語った「車両傷つけられ事件」
また、小さい頃から斎藤容疑者を知る近隣住民はこう語る。

「小学生くらいの頃、庭でピレネー犬の世話をしているのをよく見かけました。ピレネー犬はアルプスの少女ハイジに出てくる大きな犬ですが、当時、斎藤家では2匹のピレネー犬を飼っていました。小さい頃から知っていますが、あの子が車に嫌がらせしたり、あんなひどい事件を起こすとは思ってもみませんでした。
事件のあった当日に警察の方がビショップさんの家の防犯カメラに映った斎藤容疑者の写真を見せにきましたが、横顔でマスクをしていたのもありますが、昔の面影がなくて彼とはわからなかった」

森田ソフィアナ恵さん（本人Facebookより）

前回、集英社オンラインでは父親の証言を報じたが、斎藤容疑者は23年前に両親が離婚。母親と姉と３人で飯能の自宅で生活していたが、斎藤容疑者の暴力が激しくなったことから、母に続いて姉も家を離れ、今は“一人ぼっち”で生活していた。
「車両傷つけられ事件」について父親はこう話した。

「（被害者一家と）何があったのかは私もわかりません。ですが昨年、淳が車を傷つける事件を起こしたというのは、被害者の方の弁護士から書面でいただいていたので知ってはいました。淳がそういう事件を起こし、逮捕されたということが書かれていました。被害者の方から示談を求められているような内容でしたが、具体的にお金の話などは書いてありませんでした。
その中には『今、住んでいるあの家からとにかく出て行ってほしい』と書かれていました。それを見て私のほうから淳に家を出ていけとかは言っておりません。あくまで、こういう書類が来ているぞ、と弁護士を通して淳に郵送しました。その後のことはどうなっていたのかわかりませんが、私の知る限り示談はしていないと思います」

これまで静かだった「美杉台ニュータウン」は事件後、いまだに物々しい雰囲気に包まれていた。
「1月3日にようやく（斎藤容疑者宅側の）規制線が外されましたが、被害者の自宅の方はまだ規制線がはられています。元旦も多くの警察官がこの辺をウロウロしていましたし、
野次馬が容疑者宅前に集まり、スマホで撮影していました。被害者宅側の規制線も2週間くらいは続くみたいですし、まだしばらく落ち着かない日が続きそうです」（前出・近隣住民）

1月5日も規制線が張られていた

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現在、埼玉県警は斎藤容疑者の生活実態を詳しく調べるとともに、動機についても捜査し、事件の全容解明を進めている。

取材・文／集英社オンライン編集部ニュース班

「昔はサッカーがうまくてモテていたのに」ハンマーで顔面を殴打！ “飯能殺害事件”逮捕された男（40）は一家離散、“ぼっち”のひきこもり〈家族を襲ったクリスマスの惨劇〉

「暴力をふるわれた母と姉は家を出て、淳はひとりになった」「弁護士からは昨年『家から出ていってほしい』と言われ…」“飯能殺人事件”容疑者の父が激白！ “ぼっち息子”の半生

ニュース
#美杉台ニュータウン
#ハンマー
#斎藤淳
#飯能
#クリスマスの惨劇

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 02:48:37.40

飯能3人殺害　容疑者“黙秘”続ける理由を専門家が分析「動機を話すことによって…」
2022/12/30(金) 11:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9610cbc67e74013c49e00aa27ed71330edf1032e
All Nippon NewsNetwork(ANN)

埼玉県飯能市で家族3人が殺害された事件で、新たな証言です。関連性は不明ですが、近隣の住民が取材に対し、「自分の車も傷付けられた」と語りました。

■住民「ルール守ってた」「近隣トラブルない」

　ウィリアム・ビショップさん一家3人が殺害されてから5日。殺人の疑いで逮捕された斎藤淳容疑者（40）は、いまだ黙秘を続けています。

　およそ30年前、両親と姉の4人でこの家に引っ越してきた斉藤容疑者。

　斎藤容疑者の父親：「本当に学生時代も友達思いのところがありましてね。口数は少ないんですが、優しい子でした」

　カーポートには車が1台。しばらく動かした様子はなく、ボンネットには、ほこりがたまり、屋根は所々はがれています。

　2階には、警察が訪れた際、斎藤容疑者がドアを開かないようにし、一時立てこもった部屋があります。

　近所の人は、斎藤容疑者の生活ぶりについて、こう話します。

　近所の住民：「（Q.ゴミ出しの日とか、そういうルールは？）守ってましたね」「（Q.トラブルとかは？）なかったです。周りは。あいさつはしてたんですけどね。たまに外出てるとね」

　さらに、こんな一面もあったということです。

　近所の住民：「野菜とか庭でね、作ってたけどね。優しい人だったよ。見るからにはね」

　庭には、かつて野菜を栽培していたような跡に、黒いゴムシートのようなものが掛かっていました。

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 02:48:57.21

■容疑者宅から殺害現場まで“46秒の距離”

　斎藤容疑者の自宅と、ビショップさん一家の自宅までの距離を歩いて測ってみます。

　きちっと区画された、閑静な住宅街。クリスマスの朝、斎藤容疑者はこの道をどのような思いで歩いて、犯行現場に向かったのでしょうか。

　規制線の奥にある、白い家がビショップさんの自宅です。時間は、歩いて46秒でした。

　2つの家は、かなり近い位置関係にあることが分かります。

■「俺の車にも傷」近隣住民が“被害届”

　ビショップさん一家と斎藤容疑者の間には、車の傷を巡り、トラブルが起きていました。現場を取材すると、近所の男性から、こんな証言が出てきました。

　近所の住民：「去年6月ごろか。俺の車ね、後ろだけ傷付けられちゃった」

　男性の自宅は、斎藤容疑者の自宅からおよそ500メートル離れていて、男性は斎藤容疑者と面識はないといいます。

　車の傷は、車体の後方で、落書きのように付けられていたといいます。男性は、警察に被害届を出し、捜査を依頼しました。

　近所の住民：「うちが恨まれると嫌じゃん。だから、あの容疑者捕まる当日、おれ（警察に）電話したんだよ。『関わりあるんですか？』って、そしたらお答えできないと」

　この件に、斎藤容疑者が関係していたかどうかは不明ですが、今のところ犯人は分かっていません。

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 02:50:29.64

■黙秘の理由…行動の大きさに対し動機が小さい

　斎藤容疑者の黙秘によって、動機の解明が難航している一家3人殺害事件。なぜ、頑なに沈黙を守っているのでしょうか。

　刑務所や少年鑑別所などで1万人以上の犯罪者を心理分析してきた専門家は、行動の大きさに対して、動機があまりにも小さいことが黙秘の理由ではないかと分析します。

　犯罪心理学者・出口保行氏：「自分が動機の部分を話すことによって、何でそんなことをしたんだという非難であったりとか、自分に対する悪評というのを、さらに生むのではないかと思って、今のところは黙秘を続けている」

（「グッド！モーニング」2022年12月30日放送分より）

テレビ朝日

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最終更新:2022/12/30(金) 16:36
テレビ朝日系（ANN）

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 02:54:11.28

住宅3人殺害事件逮捕された男「身に覚えのない話です」と供述埼玉・飯能市
1/3(火) 18:18配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/56ff61d3a50a3674be52ec90eb66282c76f9aacb

被害家族

　埼玉県飯能市の住宅で3人が殺害された事件で、逮捕された男が「身に覚えのない話です」などと警察に話していることがわかった。

【映像】斎藤淳容疑者（40）

　先月25日、飯能市の住宅でウィリアム・ビショップさん（69）と妻の森田泉さん（68）娘の森田ソフィアナ恵（めぐみ）さん（32）が死亡しているのが見つかった。

　警察は近くに住む斎藤淳（40）容疑者をビショップさんに対する殺人容疑で捜査している。斎藤容疑者は、逮捕後に「言いたくありません」と供述を拒んでいた。

　その後の捜査関係者への取材で、斎藤容疑者が、警察に対し「私はやっていません。身に覚えのない話です」などと話していることが新たに分かった。

　現場の防犯カメラには凶器をもった男が襲い掛かる映像が映っていて、警察は斎藤容疑者とみて捜査を進めている。（ANNニュース）

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最終更新:1/3(火) 21:28
ABEMA TIMES

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 02:59:57.85

住宅3人殺害事件逮捕された男宅から被害者のDNA型と一致する血液が付いた服が見つかる
1/4(水) 13:23配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/91a7877a288b333830929d93fa81cab26295f1d8
埼玉県飯能市の住宅で親子3人が殺害された事件で、逮捕された男の自宅から、被害者のDNA型と一致する血液がついた服が見つかったことがわかった。

　先月25日、飯能市の住宅でウィリアム・ビショップさん（69）と妻の森田泉さん（68）娘の森田ソフィアナ恵さん（32）が殺害され、警察は近くに住む斎藤淳容疑者（40）をビショップさんへの殺人容疑で捜査している。

　捜査関係者によると、斎藤容疑者の自宅で押収された服についた血液のDNA型が、被害者3人のものと一致したという。3人の腕などに抵抗した際にできる傷が複数あり警察は斎藤容疑者が執拗に襲ったとみている。（ANNニュース）

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最終更新:1/4(水) 13:23
ABEMA TIMES

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 03:06:51.48

服などから被害者家族3人のDNA型　逮捕の男は「身に覚えのない話」と容疑を否認　埼玉・飯能殺人事件
1/4(水) 12:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/51a7063a038c747b2f538e9f5b0bfb0d8bc6ad21

TBS NEWS DIG Powered by JNN

埼玉県飯能市で家族3人が殺害された事件で、逮捕された男の自宅から押収された服などから検出されたDNA型が、3人のものと一致したことが新たに分かりました。

無職の斉藤淳容疑者（40）は先月25日、ビショップ・ウィリアム・ロス・ジュニアさん（69）を殺害した疑いがもたれています。

この事件ではビショップさんの妻と娘も死亡していて、斉藤容疑者の自宅から押収された血のついた服などから検出されたDNA型が、3人のものと一致したことが新たに分かりました。

また、斉藤容疑者が取り調べに対し「私はやっていません。身に覚えのない話です」と容疑を否認していることも分かりました。

警察は、現場の防犯カメラの解析などを進めています。

TBSテレビ

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最終更新:1/4(水) 12:00
TBS NEWS DIG Powered by JNN
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/gallery/184326?image=11

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 03:11:48.50

埼玉・飯能家族3人殺害　男の自宅から被害者DNA型と一致する血液ついた服
1/4(水) 10:54配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/528d0e3e646328444e11f9093f67af1f1273872d

テレ朝news

　埼玉県飯能市の住宅で親子3人が殺害された事件で、逮捕された男の自宅から、被害者のDNA型と一致する血液がついた服が見つかったことがわかりました。

　先月25日、飯能市の住宅でウィリアム・ビショップさん（69）と妻の森田泉さん（68）娘の森田ソフィアナ恵さん（32）が殺害され、警察は近くに住む斎藤淳容疑者（40）をビショップさんへの殺人容疑で捜査しています。

　捜査関係者によりますと、斎藤容疑者の自宅で押収された服についた血液のDNA型が、被害者3人のものと一致したということです。

　3人の腕などに抵抗した際にできる傷が複数あり警察は斎藤容疑者が執拗に襲ったとみています。

テレビ朝日報道局

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最終更新:1/4(水) 14:00
テレビ朝日系（ANN）

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 03:34:04.78

あすぺが。
同じ内容を何度もこひぺすんな。

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 07:45:02.17

>>538
特に秩父線区間は新しいからね
貨物を走らせるので初めから25‰に抑えて建設したからトンネルと高架橋がたくさん
乗ってると分からないけど、外から見るとエライ高いところや、徒歩で近付けない険しい場所を走ってる
全線に渡って平らなところが殆ど無い

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 10:06:21.41

秩父区間はネックの正丸峠をどう通すかだけで
基本的には高麗川、横瀬川が沿って形成する谷間が広く緩やかな地形

青梅線も多摩川の谷間を利用してるがこちらは谷が地形的に狭く山が迫ってくる印象で歴史ある貨物路線でもある
奥多摩駅の標高は芦ヶ久保駅より高いが最大勾配は20‰

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 12:04:51.85

>>557
なに言ってるか判んない
多摩川は急峻な流れや渓谷を形成してるが
高麗川はなだらかな流れと広くなだらかな地形を形成してる。とでもいうの？

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 16:13:48.35

標高差の割には芦ヶ久保駅前のほうが多雪やな

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 16:57:33.59

>>559
なに言ってんの。バカじゃない？
芦ヶ久保は準雪国に決まってんだろ。

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 17:54:22.86

>>560
そりゃ八王子も準雪国だからねえ

**名無し野電車区** · 2023/01/07(土) 18:58:03.31

山に雪が降るかどうかなら
青梅線だって立川で冷たい雨の朝
奥多摩からの電車は屋根に雪が載っていた

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 17:15:03.51

冬に標高の高い山間部に積雪あるの当たり前じゃない。
それがどうかしたのか。

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 18:45:55.54

新秋津のみどりの窓口が3月で廃止だそう
地味に不便になるが、気付けばサンライズの切符を狙うくらいしか用事はなくなっていたなあ

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 19:14:53.10

>>564
3月ではなく1月31日までだぞ。

みどりの窓口じゃなくても対応出来る案件全てをMVで完結出来るなら良いけど、そうでは無いからな。。

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 19:48:25.55

そういやかえる君ってどうなったんだろう

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 23:25:33.72

>>562
いつ奥多摩からの直通電車が出来たんだ？

八王子とかマスコミのせいで雪が降るってイメージがあるが、
実際、立川に到着する電車が屋根（天井）に雪載せてたことなんてないよな。

そういうパターンがあったのは、
上り高崎線や宇都宮線で浦和→赤羽のあたりで１シーズンに２回くらいは雪を屋根に載せていたこと（寝台特急とかは当然除く）。
熊谷あたりで降った雪を積んでたのかな？浦和では雪皆無でも。

今や上野東京ラインや湘南新宿ラインで繋がって、東海道線区間に入る頃には既に雪なんて跡形もないあｇ。

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 23:31:36.45

>>565
しかも早朝無人になるから、もうモニター付きのインターホンがあった。

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 23:31:38.87

>>560
芦ヶ久保駅のあたりは特徴的なんだよ。

箱根湯本は標高低いのに、みぞれのことが多いのは山の麓だからかな？
芦ヶ久保のあたりもよく分からない。

標高で言うなら、車道の正丸峠のてっぺんや、国際興業バスの中沢・中藤、さらにそこから上に行く竹寺のほうが高いのに、
ここらでは滅多に雪が積もらない（というか降らない）のに、
芦ヶ久保駅だけは吹雪いているというのはよくある。

両隣の正丸駅や横瀬駅は雪皆無なのに。秩父鉄道の各種駅も。

あと、数年に一度、「吾野以東のほうが雪が多い」こともあるが、
基本はやはり吾野以西だな。
吾野以西は芦ヶ久保駅周辺を除き雪が降ってること自体は少ないが、残雪程度なら拝めることが多い。
横瀬とか市街地まで行くとさすがに無理だが、西吾野駅のあたりね。

秩父鉄道沿線は雪、こちらも滅多に降らないな。
西武バス（西武観光バス）で中津川ゆき／三峯神社ゆきで途中から一気に雪が増えるけど。

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 23:34:44.73

西武池袋線 Part140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1670779764/233

233名無し野電車区2022/12/23(金) 10:43:10.33ID:f7+LQhDW
「以前に、西武鉄道に確認した」と書くべきでしたね。

それにしても西武の雪は不思議だ。
数年に一回、吾野以東のほうが雪が多いこともあるが、
原則、吾野以西のほうが雪が多い。
西吾野あたりでは残雪が拝める。

そして芦ヶ久保駅（正丸トンネルを抜けたあたり）では吹雪いていて、
しかし正丸トンネルの前後（正丸駅、横瀬駅）では雪が皆無とか。

標高的にはそんなに変わらないのに。
これは飯能にも言え、飯能から国際興業バスで
中沢・中藤、そこからさらに竹寺に行っても、
あるいは、国際興業バスで　さわらびの湯　方面に行き、
そこからさらに歩いてのぼって正丸峠のてっぺんに上っても、
雪があることは滅多にない。

なぜか秩父の雪は、芦ヶ久保駅界隈だけは標高を無視して吹雪く。
三峰口から西武バス（西武観光バス）で北上すると、
だいたい標高通りの雪なんだけどね。

しかし西武観光バスはチェーン巻かないであくまでもスタッドレスだけで特攻してるけど大丈夫なんかね？
神社に行くのは勾配（坂道）なのに。

あと中津川へは余裕があるのか、
西武バスの制限速度30kmピッタリで走ってるのに俺もピッタリ30kmでくっついて走ったら、
定刻通りに着いた。

神奈川県西部だと、箱根湯本駅は標高は低くそこから上っていって雪景色になるものの、
箱根湯本時点でも小雪やみぞれのことがあるが、これは「山のふもと」だからだろうが、
秩父の場合はそういった原理で説明できない謎。

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 23:55:37.92

長文勘弁してくれ。
持論は自分のブログとかでやってくれ。

**名無し野電車区** · 2023/01/08(日) 23:57:13.99

>>565
失礼！一月末だったか…
しかし新秋津もいつの間にか普通の券売機は一台、あとは多機能機が三台
普通切符を買うのが一番手間になったとは
西武の駅も節電で減らされ、更にチャージ機の方が目立つ様になった

**名無し野電車区** · 2023/01/09(月) 01:28:54.35

JRのみどりの普通乗車券販売機はチャージする人の割合が多いだろう

**名無し野電車区** · 2023/01/09(月) 02:01:22.24

何年か前に大雪のとき、芦ヶ久保駅が埋まって西武秩父線も不通になったな

**名無し野電車区** · 2023/01/09(月) 02:05:39.21

>>570
昔、芦ヶ久保に屋外のスケート場があってたいそう賑わった。
同時はレッドアローも横瀬ではなく、芦ヶ久保に停車して大勢のスケート客を運んでいた。
わざわざ芦ヶ久保に屋外スケート場を作ったのも、地理的に雪が降りやすく、リンクが凍りやすい所を選んでいたんだな

**名無し野電車区** · 2023/01/09(月) 02:13:57.42

>>564
所沢駅の旅行センターも無くなったし、不便だなあ
JR東日本の窓口やえきねっとだと、東海道新幹線や西日本の列車を予約するのが不便だから、
旅行センターの方がありがたい

**名無し野電車区** · 2023/01/09(月) 07:19:01.02

>>574
２０１４年豪雪ですね。
準雪国に雪国並みの雪が来たらどうなるかという見本だった。

というか都市機能がマヒしたのが意外。
山梨県富士五湖地域や大月市、埼玉県秩父市、神奈川県箱根町、東京都奥多摩町などは、
雪国ではないが１シーズンに何回かは雪が積もるので、
また雪以前に道路が凍結するから
観光客はとにかく地元民は凍結対策でスタッドレスタイヤにしてるし、

山梨県の富士吉田市・河口湖村・山中湖村はもちろん、
秩父市も（果ては横瀬町も）箱根町も自治体として凍結防止剤散布車両や除雪車があるし、
標高の高い場所では一般家庭も簡易除雪機を持っている。

それにも関わらず雪で都市機能がマヒしたってのがいまいち分からんのだよなあ。

2006年豪雪や2018年豪雪は雪国にドカンと雪が来たて新潟県など機能不全に陥ったが、これも不思議だった。
新潟県のような雪国なら、雪に対して確実な備えがあるはずなのに、なんで雪で麻痺するんだよ。