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憲法9条改正議論スレ 8
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0001大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/02/01(木) 15:11:33.37ID:Rs04gu0K
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/

憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
0473名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 21:24:42.31ID:MDC+eyQV
左翼は憲法改正したら日本が守れる等と寝言 言っておる
憲法改正しても戦争には勝てないんだ

隣国北朝鮮、中国、ロシア、アメリカが保有する化学兵器、生物兵器
核兵器を持たないと日本は戦争に勝てないんだ
憲法改正などと妄想だ 現実を見ろ核兵器しかないんだ。
0474名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 21:30:34.37ID:0bdM6qHe
ところがソ連(いまはロシアなんだがw)がシレットwやってるんだが

核をどう送り届けてやるかなんだよ?

核爆弾ぐらいは自分で作らなくても貰っても買ってもいいんだよよ?wwww

いかに迎撃されないで確実にデリバリーwwwwwできるかの””””宇宙技術””””の方に時代は移っているんだよ?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0475改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/09(金) 21:34:19.07ID:T7sH7cka
>>471
ノドン、ムスダンは大気圏内を飛行するディプレスト軌道撃つことも可能ですよ。
0476名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 21:40:11.87ID:0bdM6qHe
横の軌道なんかねーだろ?
あんな弾頭になった甘食のでっかいのがマッハ8で垂直で落っこちてしまうんだぜ?

アメリカは核弾頭自体の迎撃の実験やったか? ミサイル放物線の迎撃だだろ?wwwww
0477名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 21:45:15.79ID:yk/7LvLW
>>454
>>451
>>なんでアメリカが自国に不利になるような、ハワイ西を中国にくれてやるような真似をするの?
>>根拠もなくこうだったらいいな、ばかり書き込んでる理由を教えてくれる?

早速のコメントありがとう。
もちろん、根拠を立派に用意してますので、下記に列挙します。
1.中国がハワイ以西を必要として米国に外交交渉している事実がある。
2.中国もバカでは無いのでただでクレと言って実現するとは思っていないこと。
3.故にタダでは無く、現状維持より中国に譲った方が米国の利益になる提案を数十年かけて模索する。
4.その提案が真に米国の利益に成るなら交渉成立するでしょう。日本から喝上げして米国へ利益を渡す。
5.米国は将来米軍撤退を言っているし、有識者の中にも日本の核武装容認する者が居る状況変化がある。
6.つまり中国核実験のとき日本も核武装したいと米国に言うと駄目だと言われた。佐藤栄作首相時です。
7.やむなく日本は、核の傘に甘んじ国民には1持たず2作らず3持ち込まずの核三原則でお茶を濁した。
8.その米国内に日本核武装容認論が普通に言われる状況と言うことは、日米安保の空洞化を意味する。
9.以上の米国の変化と中国の要望を今後注意深く観察しないと日本滅亡へと進む。
0478改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/09(金) 21:47:19.89ID:T7sH7cka
>>476
迎撃ミサイルだけで防ぐのは到底不可能なのは凄く同意するけど
軍事の常識でディプレスト軌道ってあるんだから。
0479改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/09(金) 21:51:09.21ID:T7sH7cka
>>476
まああれと同じだよ第二次世界大戦の時
B29を根性と竹槍で落とす。
焼夷弾をバケツリレーで消化できる。

こんなお笑いを真剣に言ってた。

それと弾道ミサイルを迎撃ミサイルだけで防ぐというのも
同じ事じゃないかな?
何発かは迎撃成功するだろうがね
まあ竹槍、バケツリレーよりマシだが遥かに高額だけど
0480名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 21:53:40.13ID:0bdM6qHe
馬鹿だなwwww

こんな近い国の極東米軍基地にはロフテッドで宇宙空間から垂直で降ろすだろう?

そもそもw
0481名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 21:58:23.32ID:yk/7LvLW
>>456
回答ありがとうございます。
ほぼ100%同じ認識で同じ結論の人が居て心強く思っています。
0482改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/09(金) 21:58:27.40ID:T7sH7cka
>>477
その可能性も危機感も否定しないです。
中国はそういう事を国家100年の計で実現しようとしてます。
全人代では、2050年に達成としてますし

2017年の成果としては「南シナ海人口島の定着化」を挙げています
今度は、朝鮮半島、台湾、沖縄、そして日本列島へと進んでいく計画でしょう。
0483名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 22:02:38.93ID:0bdM6qHe
ところが

あの北のミサイルの残骸みるかぎり
電子配線や半田やっつけ仕事でwww
70周年の外観だけは立派だが、中身はずさん
とうていろふてっどに耐えられない
幾ら国家予算を欠けても、たの西側核開発国の1/10の予算に至っていないであろう
品質も精度もない

精度や確実性レベルで追いつくにはその予算では10倍近くかかる
数やるだけでは埋まらない核心的な技術やノウハウ、精度の確立がある
0484改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/09(金) 22:03:37.15ID:T7sH7cka
>>480
ロフテッド軌道は1発でも防ぐのは困難ですが
北朝鮮はまだロフテッド軌道落とし弾頭を無傷で大気圏再突入させる技術は無いと見てます。

それに対米に貴重な長距離弾道ミサイルを日本に使うまでも無いでしょう
200発以上有ると言われている中距離弾道弾で
迎撃ミサイルしか能が無い日本を壊滅させる力は有りますので。
0485名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 22:10:13.62ID:0bdM6qHe
そういうこと(我々の素人議論www)からわかるように
北はアメリカを見据えて焦りすぎているということでしょうw

北はアメリカの本当の怖さを知らない世代が多くなったということかもしれません

その当のアメリカも戦中世代は減って、自分がどういう金の使い方をして
何を生み出して己がどう進むかもわからなくなっているかもしれません

その意味でトランプは不気味でなりません、懐疑的です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0486名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 22:21:51.98ID:VAv6Vczv
日本は日本の領土と独立を守れればそれで良い
その程度の国防費なら、今と同程度で十分なんだよ
抑止力も特に大きくする必要ないし、火力による強制力もそれ程必要ない
自国の侵略を撃退できる戦力があれば十分

米中露の様な軍事大国に対抗するなんて愚かな事、勝てるわけが無い

中国の周辺国には軍事大国なんてロシアとインドぐらい、皆貧弱な軍隊で独立を維持してる

何10年か後には、日本は恐らく中国の影響下のある国になるだろうと予想される
それでも日本が共産化するわけでも無いし、日本が独立を失うわけでも無い
今の米国の影響下から中国の影響下に変わるだけ

日本は、日本国民が平和で豊かな暮らしが出来る国を目指せば良い
そういう国は世界中に沢山ある
フィンランドはソ連の影響下にありながらも独立を維持し、生活水準は高レベルの国になった
カナダは米国の隣国で犬猿の仲だが、米国に逆らわず米国より高い生活水準を維持してる

日本も身の丈に合った国として独立を維持し、強国・大国を目指す必要はない
米中露より国民生活が豊かな国の方が良い、その為には国防費は少ない方が効率が良い
0487名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 22:22:51.50ID:9QOH1z2K
>>472
結局、アメリカと密接に協力して、という話だよね。
0488名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 22:29:03.82ID:yk/7LvLW
>>465
>>463
>>自衛隊違憲だと騒いでいるのは共産党と安倍総理だけだ
>>自民党は自衛隊合憲と言っている。
安倍総理が言っているのは、共産主義者、大学教授、マスコミ、
日教組教師、教科書、裁判官が自衛隊及び自衛隊法で活動する
自衛隊の活動に対して高裁の憲法違反の傍論判決が出ているのですよ。
その事実を総理は明確にしただけで総理自身が憲法違反とは言ってません。
最高裁も憲法違反とは明言しないが、合憲では無く行政権の問題だと
合憲・違憲裁判を回避した。これは最高裁も暗に違憲だけど憲法を守るより
日本国【国民・主権・領土】を守る事が大切だで【やむを得ないと言っている】
のと同じ事です。
0489名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 22:34:34.56ID:Tw7fA40n
>>477
>1.中国がハワイ以西を必要として米国に外交交渉している事実がある。
>2.中国もバカでは無いのでただでクレと言って実現するとは思っていないこと。
事実なだけで譲る根拠になっていない。

>3.故にタダでは無く、現状維持より中国に譲った方が米国の利益になる提案を数十年かけて模索する。
譲った方が利益になるという状況は、どのような状況か。
太平洋の制海権を脅かさないような状況とは、どのような状況なのか。

>4.その提案が真に米国の利益に成るなら交渉成立するでしょう。日本から喝上げして米国へ利益を渡す。
意味が理解できないが何をカツアゲして渡すのか。

>5.米国は将来米軍撤退を言っているし、有識者の中にも日本の核武装容認する者が居る状況変化がある。
将来の米軍の撤退を主張しているのは、アメリカ政府の誰なのか。
日本の核武装を容認している有識者とはいったい誰か。
十分な通常戦力無しに核武装をしても抑止となりえない事をあなたは理解しているのか。

>6.つまり中国核実験のとき日本も核武装したいと米国に言うと駄目だと言われた。佐藤栄作首相時です。
>7.やむなく日本は、核の傘に甘んじ国民には1持たず2作らず3持ち込まずの核三原則でお茶を濁した。
>8.その米国内に日本核武装容認論が普通に言われる状況と言うことは、日米安保の空洞化を意味する。
主張するだけなら空洞化でもなんでもなく一意見に過ぎず、そう言っている主体は誰なのか。

>9.以上の米国の変化と中国の要望を今後注意深く観察しないと日本滅亡へと進む。
これは根拠でも何でもない。

というわけでいろいろ不足してるので、きちんと説明するように。
0490改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/09(金) 22:37:50.59ID:T7sH7cka
>>486
日本の国家予算をご存知ですか?
国防費5兆円を7兆円にした処でそんなに生活に影響出来筈も無い。
それより無駄な予算は山のようにありますのでね。
別に10兆円にしても問題ないでしょう。

自衛官の給料は殆ど国内で消費されて経済に循環するだろうし
国産兵器は国内経済に循環されるでしょう。

あほみたいな公務員の天下り先一つとっても莫大な無駄が有ります
それも国内経済に循環されているなら全くの死に金ではありませんが
自衛隊は日本の守護神です。
外交オプションにも有効です(自分から武力で威嚇しなくても)
0491名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 22:39:33.77ID:0bdM6qHe
いやいやねw
考えていることは考えているんだようけど、この国は・・・・・・

やった結果は、ずぶのど素人がやっちゃった結果みたいになって
あとで理屈や言い訳してんだよ
とてつもなく人が死んだり、金融被害が出ているのにね
それについて何も,国民は言わないw悪いと思い口を噤む?
(北と中国人は国家に殺さるから言わない)www
波風立たせたくない

当然お隣の国々はとんでもないことするし平気な顔してるw
でも国民の騒ぎ方は国民性や歴史的素地で違うね、異常すぎる隣人もいるかもしれんが?

wwwwwwwwwwwwwwwwww


この差はなんなんだろうね?w
0492名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 22:47:43.16ID:yk/7LvLW
>>482
>>477
>>その可能性も危機感も否定しないです。
>>中国はそういう事を国家100年の計で実現しようとしてます。
>>全人代では、2050年に達成としてますし
>>2017年の成果としては「南シナ海人口島の定着化」を挙げています
>>今度は、朝鮮半島、台湾、沖縄、そして日本列島へと進んでいく計画でしょう。

強力な補足援護をありがとう。
せめて首相が中国に土下座外交に成らないような軍事力バックボーンは必要です。
その有力なのが税金もかからず直ぐにも出来るのが憲法改正です。
つぎに核弾頭ミサイル武装ですね。
0493大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/02/09(金) 22:51:11.54ID:g4MH3az5
>>487
そうですね
太古の昔より、どこの国と同盟を結ぶかが、国の運命を決めて来ました
日米同盟にはもちろんメリットとデメリットはありますが、メリットは非常に大きいと思います
現時点で世界最強の国ですし、価値観が似ている国だし、建前では有りますが国民が正義を求めている国だからです
将来方針を変えなければならない時が来るかもしれませんが、今のベストな選択は日米同盟およびダイヤモンド構想により、中国の覇権主義を封じ込めることです
中国はいろんな面で優れているので、簡単ではありませんしリードを許している分困難ではありますが、中国の下に全ての国がいるというような最終形は、人類が望む未来ではありません
日米同盟を現在よりも対等にするとともにより強固にし、日本も世界のリーダーシップを発揮していくべきだと思います
0494名無しさん@3周年
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2018/02/09(金) 22:53:01.75ID:0bdM6qHe
俺自身がいまだに????なのは働き方改革wwwwwwwwww

なんなんかね?あれは

こんなことに目くじらたれる国家って?ほかにあんのかねえ

終身雇用で安定性求める価値観が偏った国と、職能でどんどん個人に有利な転身はかり流動できる慣習かあるか?
それだけの違いなんだとおもうがなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・
0495名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 22:55:17.60ID:Tw7fA40n
>>492
悪いけど、取り合えず>>489の質問に答えてくれる?
援護射撃があっても問題点は一切解決しておらず、
根拠がないまんまだから。
0496大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/09(金) 22:57:34.76ID:g4MH3az5
2016年のものですが、世界の軍事費を貼ります
2種類あり、調べ方によるんでしょうが値が違います
2016年 主要国軍事費 単位;億ドル
アメリカ 6112
中国 2152
ロシア 692
サウジアラビア 637
インド 559
フランス 557
イギリス 483
日本 461
ドイツ 411
韓国 368
イタリア 279
オーストラリア 246
ブラジル 237
UAE 228
イスラエル 180
0497大和 ◆GMjejT5eWo 転載ダメ
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2018/02/09(金) 22:57:45.54ID:g4MH3az5
2016年軍事費ランキング 単位:百万US$

1 米国 611,186
2 中国 411,844
3 インド 215,384
4 ロシア 183,396
5 サウジアラビア 173,040
6 フランス 62,735
7 イギリス 51,566
8 日本 49,222
9 韓国 47,765
10 ドイツ 47,731
11 イラン 43,613
12 ブラジル 41,401
13 アルジェリア 40,075
14 パキスタン 36,135
15 イタリア 34,927
16 アラブ首長国連邦 34,581
17 トルコ 33,275
18 オマーン 26,718
19 インドネシア 26,565
20 イラク 23,465
0498名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 22:57:55.06ID:Tw7fA40n
>>490
>日本の国家予算をご存知ですか?
>国防費5兆円を7兆円にした処でそんなに生活に影響出来筈も無い。
>それより無駄な予算は山のようにありますのでね。
>別に10兆円にしても問題ないでしょう。
問題大有り。
そもそも無駄な予算っていったい何?
少子高齢化の中でどうやって生産性上げるの?
景気回復してないのに増税してどうすんの。
0499名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:03:16.06ID:0bdM6qHe
当然兵隊多ければ人件費(間接費)は膨大だし

それに伴う兵器(直接費)の維持、保守は膨大だよ
会社のモバイル、パソコン、サバシステムとかおんなじだよ
0500大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/09(金) 23:03:29.95ID:g4MH3az5
軍事費は経済を犠牲にしてまで上げると、後からジリ貧になるので良くないですし、
かといって今の日本の周辺状況を考えると、軍事費はケチれる状況ではありません
難しいところですね
ただ、軍事費を上げるのは、国防力を上げることです
ほとんどタダみたいな方法で国防力を上げる方法は有ります
(もちろん本当にタダではなくある程度は費用が掛かりますが)
それはもちろん憲法改正です
安上がりに国防力を上げることができます
0501名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:05:22.68ID:0bdM6qHe
日本人とって憲法は、神風効果あるってか?wwwwwwwwwww
0502改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/09(金) 23:06:13.90ID:T7sH7cka
>>498
緊縮増税はそもそも間違った経済政策です。

>少子高齢化の中でどうやって生産性上げるの?

一人当たりの生産性を上げていく事を考えるべきでしょうね。

>そもそも無駄な予算っていったい何?

大雑把で悪いけど、公務員の天下り先会社でしょうね。
有っても無くても大して日本の役に立ってない
この公務員とその天下り先会社より
自衛隊の方が遥かに価値が有ると言いたかったのです。

災害出動でもそうでしょう、
直近の北陸地方の記録的豪雪被害では自衛隊が災害出動し700名で、綺麗に除雪したり
スタックしたクルマを自衛隊が押して出したりしてましたね。
あのような事を、次に外敵から守ってくれるのです。

こんな価値ある行政組織を蔑ろにするこの国は、本当に病気だと思います。
0503名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:12:16.59ID:0bdM6qHe
80年代の、瀬古、高田、山下なんかしってるから

あいつら1000日行の阿闍梨か特攻隊みたいなふいんきだったな

天然w瀬古は今はアホみたいに振る舞ってるが、当時は狂気的だったよ
0504名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:14:29.92ID:ew837eCR
1月に事故死した早大教授に暗殺説! 友人証言「生前、不審な車に追跡された」「身の危険を感じてる」
2018.02.08
0505改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/09(金) 23:19:23.73ID:T7sH7cka
自衛隊は本当に日本の守護神だと思いますよ。

災害に遇われた地域を迅速に対応して助けてくれる実力の有る組織
まさに「神の手」では無いですか?

自衛隊より存在価値の高い、公務員&天下り先がどれだけ有るのでしょうか?
公務員では無いですが、あのNHKって何ですか?平均年収1800万円です
原資は国民から反強制的に搾取する受信料です
これにも天下り先会社が何百と存在しています。

そしてやってる仕事は、芸能プロダクションの売れない女性タレントからセックス接待されて
紅白歌合戦に芸能プロダクション押しのタレントを出場させる
まあ、これくらい苦笑して済ませても

何ですか?あの反日報道のオンパレードは。
あの受信料を自衛隊に回して欲しいくらいですよ。
0506名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:20:33.16ID:Tw7fA40n
>>502
>大雑把で悪いけど、公務員の天下り先会社でしょうね。
それ、ロジックがおかしい。
税金で受注している会社に天下っているなら、
自衛官を増やしたのと同じロジックで景気が回復することになる。

>自衛隊の方が遥かに価値が有ると言いたかったのです。
で、結局防衛予算を5兆円増やす算段ないって事ね、了解。
0507大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/09(金) 23:24:53.93ID:g4MH3az5
>>505
同感です
国民が払った受信料によって、スポンサーの影響を受けずに公平な報道ができるはずじゃなかったんでしょうか?
偏向報道は立派な違法行為です
それだけじゃなく、将来的な亡国の原因になる極めて怖い行為です

自衛隊で働いてくれる方には頭が下がります
国民の多くは感謝していると思いますが、
せめて憲法を改正し、自衛隊を合憲にすることで後押しするべきだと思います
0508改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/09(金) 23:27:15.70ID:T7sH7cka
>>506
防衛費10兆はGDP比で2%です
世界的にはこれが当たり前ですが

1%に抑えた処で日本は2%の国より、そんなに豊なんですかね?
恐らく、この1%は他の無駄な事に使われていると思いますよ。
0509名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:31:09.12ID:0bdM6qHe
そもそも報道する事柄の本質が公平じゃないと感じるから
メディアは其れを不公平であると報道する
ところが事柄の本人wは不公平(不正)であると思ってやっていないから
メディアの報道こそ不公平である、偏るという

wwwwwwwwwwww

ばかばかしい、詩ね?w
0510名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:34:25.24ID:yk/7LvLW
>>489
>>477
>1.中国がハワイ以西を必要として米国に外交交渉している事実がある。
>2.中国もバカでは無いのでただでクレと言って実現するとは思っていないこと。
>>事実なだけで譲る根拠になっていない。
現状認識出来れば結構ですよ。
>3.故にタダでは無く、現状維持より中国に譲った方が米国の利益になる提案を数十年かけて模索する。
>>譲った方が利益になるという状況は、どのような状況か。
中国もそれを知りたくて米国の譲る条件を時間をかけて探り出す計画です。
中国でさえまだ解らないのに私がネットに公開して中国の応援するわけ無いだろう。
>>太平洋の制海権を脅かさないような状況とは、どのような状況なのか。
それを中国が知りたくて探しているのです。私が知ってても中国外交の応援などするわけ無い。
>4.その提案が真に米国の利益に成るなら交渉成立するでしょう。日本から喝上げして米国へ利益を渡す。
>>意味が理解できないが何をカツアゲして渡すのか。
一例に過ぎない。日本国民の税金を現在も中国はしている中国外交の一例を示しただけです。
つまり、発展途上国援助の金で中国は核武装しているので、止めたら大騒ぎしたのでまた再開し現在も
日本国民の税金を援助と言う名の喝上げをされている。
0511名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:35:58.38ID:0bdM6qHe
ばかw 自衛隊員だってそんなおっかねえ任務なんかできる限りやりたくねえよ
できることなら
お前らにかわってやってもらいたい位だw
0513改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/09(金) 23:39:35.00ID:T7sH7cka
>>510
その援助を政治家にキックバックされる仕組みが有るのでしょうか?

その援助も防衛費としてみるべきですね
たちまちGDP比の2%超えるんじゃないでしょうか?
(国の資料を調べれば良いんですが)

そして、そうやって国外に税金を流出させて、その1割を腐った政治家にキックバックされているとしたら
本当に自衛隊に回して欲しいです。
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:42:31.85ID:0bdM6qHe
そうですね!

党是wの改憲できたら
自民党議員は給与の20%ぐらいは自衛隊に献納すべきですねWWWW

なんせw党是なんですからW
0515改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/09(金) 23:43:21.73ID:T7sH7cka
>>512
憲法学者の7割が違憲だと言ってる、その為に教科書にもそう書かれているという事実を安倍総理は述べているだけだろ

本当にお笑い9条患者とは事実ベースで会話が困難。
0516名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:57:03.14ID:MDC+eyQV
>>515
「7割の憲法学者が、自衛隊に憲法違反の疑いを持っている」だから憲法変える
本人がそう言っておる
自民党は自衛隊合憲と言っておる
0517名無しさん@3周年
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2018/02/10(土) 00:02:58.61ID:wCE6kLBm
もう一つは
自民党案が達成されればそれを実現したことで
あるいみ操作性として憲法の上に自民党自体が乗ったw
という自信や意識ができて自衛隊操作性wwwとしてはとてもよくなるということですねw
0518改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 00:03:12.42ID:/Bf4lRF7
>>516
自衛隊が合憲か違憲かの下らない議論が有って、それを教科書にも書かれているのが問題だと
事実を言ってるだけじゃないか
自民党が合憲といったら、憲法学者は黙るんかい・違うだろ。


まあ自衛隊明記することによって、国内行政組織の中でも防衛省の発言力増して
予算獲得をより出来るようになる可能性は有る
そして有っても無くてもどうだって良いだろう的な組織の予算を削減すれば良い。
0519名無しさん@3周年
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2018/02/10(土) 00:06:55.85ID:wW58A/QG
>>489
>>477
>5.米国は将来米軍撤退を言っているし、有識者の中にも日本の核武装容認する者が居る状況変化がある。
>>将来の米軍の撤退を主張しているのは、アメリカ政府の誰なのか。
>>日本の核武装を容認している有識者とはいったい誰か。
トランプ大統領候補の時に日本の防衛は疲れたので米軍撤退する。日本は国防の必要があるなら
核武装するべきだと発言した。首相は慌てて大統領就任前に会談を申込撤回してもらった?!と聞く。
今米軍撤退されては、日本の平和を守ることが不可能だからだ。
さらにトランプ氏の発言により米国の軍事専門家で軍事評論家のコー氏も
【日本が自前の核兵器を持てば全ての民主国家は安全に成る。】とトランプ氏の日本核武装に賛同してます。
>>十分な通常戦力無しに核武装をしても抑止となりえない事をあなたは理解しているのか。
通常兵器だけなら、世界第4位の実力があり米軍でさえ自衛隊の敵には成りたくないと言っている。
お世辞もあるでしょうが合同訓練の成果でであり本音でもある。
>6.つまり中国核実験のとき日本も核武装したいと米国に言うと駄目だと言われた。佐藤栄作首相時です。
>7.やむなく日本は、核の傘に甘んじ国民には1持たず2作らず3持ち込まずの核三原則でお茶を濁した。
>8.その米国内に日本核武装容認論が普通に言われる状況と言うことは、日米安保の空洞化を意味する。
>>主張するだけなら空洞化でもなんでもなく一意見に過ぎず、そう言っている主体は誰なのか。
そう言う意見が有るのも大いに結構ですが国防は国民の死生の基ですので用心が肝要だ。
>9.以上の米国の変化と中国の要望を今後注意深く観察しないと日本滅亡へと進む。
>>これは根拠でも何でもない。
>>というわけでいろいろ不足してるので、きちんと説明するように。
反論を見るに、憲法改正に重要な基礎的知識も持ち合わせなく質問して結論できる、お花畑に蝶が舞う
お幸せなお方ですね。そのような方に理解出来るのでしょうか?
補足説明しましたが貴方に理解できましたか?!無理な予感?!
0520名無しさん@3周年
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2018/02/10(土) 00:14:31.26ID:wCE6kLBm
花畑だか芋畑だか知らんが

当の首相が憲法変えても、任務もなにもかわんねーんだとよwww

こりゃあ蛆が沸いた畑だよwwwww
0521改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/10(土) 00:25:17.19ID:/Bf4lRF7
>>497
防衛予算(国際的には軍事予算、防衛予算とは日本独特のお笑い9条下での名称)
7 イギリス 51,566
8 日本 49,222

主要国 軍事費のGDP比 2016年

アメリカ 3.29%
中国 1.93%
ロシア 5.32%
サウジ 10.41%
5インド 2.5%
フランス 2.27%
イギリス 1.86%
ドイツ 1.19%
韓国 2.65%

日本 0.99%

中国共産党の分析では「日本がイギリス並の軍事力持ったら中国夢は遠ざかる」と言ってましたが
ノウハウの蓄積は別として、予算だけでいうとイギリスと同額にした処でGDP比は変わらん。

http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html
0522改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/10(土) 00:38:08.79ID:/Bf4lRF7
>>520
そう諦めなさんな。

自衛隊の任務「国民の生命財産、領土、領海、領空」を外敵から守る

この任務は変わらんという意味ならそれで良い。

まあ
日米同盟で日本を守る
在日アメリカ軍は矛(攻撃専)
自衛隊は矛(守備専)
これには何ら変化は無いと言ってるのが気に食わないんだろうけど


敵基地攻撃、策源地攻撃も守備の範囲ですよ。
その場合の攻撃とは戦略攻撃、つまり核抑止を言ってると自分は解釈してますよ
何故なら、いくら日本人が「さぁアメリカ軍よF16で中国まで行ってミサイル台叩きに行けよ!レッツゴー!」と願望言った処で
アメリカは行かない事になりました日米ガイドライン2015改正版では。

まあ日本がその能力付くまで猶予期間は有ると思いますが。
0523名無しさん@3周年
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2018/02/10(土) 00:39:32.89ID:PFAgwcfi
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達はNHKの運営に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料に疑問を持ってNHK排斥運動を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから
鎮圧される
0524改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/10(土) 00:39:34.64ID:/Bf4lRF7
>>520
そう諦めなさんな。

自衛隊の任務「国民の生命財産、領土、領海、領空」を外敵から守る

この任務は変わらんという意味ならそれで良い。

まあ
日米同盟で日本を守る
在日アメリカ軍は矛(攻撃専)
自衛隊は盾(守備専)
これには何ら変化は無いと言ってるのが気に食わないんだろうけど


敵基地攻撃、策源地攻撃も守備の範囲ですよ。
その場合の攻撃とは戦略攻撃、つまり核抑止を言ってると自分は解釈してますよ
何故なら、いくら日本人が「さぁアメリカ軍よF16で中国まで行ってミサイル台叩きに行けよ!レッツゴー!」と願望言った処で
アメリカは行かない事になりました日米ガイドライン2015改正版では。

まあ日本がその能力付くまで猶予期間は有ると思いますが。
0525改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 00:46:13.56ID:/Bf4lRF7
>>523
自民党草案の事?
それが問題ならば国民投票が通る筈も無いだろう。

そもそもが、世界がアッと驚くお笑い9条ですら変えるのにこんなに苦労してるのに。
0526名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 00:46:33.24ID:wW58A/QG
日韓も独自の核武装? 米国専門家らに
広がる議論…北の核放棄メド立たず拍車

上記で検索すると米国の専門家の間で日本核武装
賛成論が渦巻いている。
0527名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 00:50:33.27ID:wW58A/QG
 日本国内では、被爆国の教訓で2つに分かれている。

1.は核武装に遅れを取ったから日本は原爆攻撃された。
2.核アレルギー頭脳で議論無く拒絶する核アレルギー精神病患者の国民。
貴方はどちらですか?
0528名無しさん@3周年
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2018/02/10(土) 00:50:58.95ID:PFAgwcfi
>>525
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから
鎮圧される
0529名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 00:58:28.75ID:PFAgwcfi
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に則って運営されてるのはNHKだからおまえらの世論は負ける
0530改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/10(土) 01:01:46.90ID:/Bf4lRF7
>>528
当たり前だろ、NHKの偏向報道が怖くて選挙で当選しないからだ。
NHKを問題視して発言する勇気ある国会議員もいるよ自民党にもな。


>「公の秩序」に反しているのはおまえらだから 鎮圧される

鎮圧を恐れているのは反日組織だろ
特定秘密法、テロ等準備罪でも、「映画もつくれなくなるーーー」「オスプレイ、スマホで撮影されたら逮捕されるーー」と
有りもしないお笑い危機感を流布していたバカ共、民進党の小西、社民の福島、共産党の志位とかだけ
事実、スパイ防止法を恐れているんだよ、このバカ共は。
反日組織と繋がって、日本を衰退させようとしている活動が明るみに(公安は掴んでいる)なって刑務所にぶち込まれる
からビビってるんだよ
だから「もうこんな国から亡命するーーー」て泣いていたんだよ。
0531改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 01:06:20.21ID:/Bf4lRF7
>>529
自民党のいう「公共の秩序」というのは反日組織の事なんじゃないの?
事実、日本の情報機関は有能だ、反日組織のやってる事、ぜーんぶ掴んでいる
後は、それを取り締まる法律出来れば、いつでも逮捕出来る。

もう沖縄の売国奴翁長のような中国の手下のような政治家は存在出来なくなるかもな鎮圧されて。
0532名無しさん@3周年
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2018/02/10(土) 01:06:47.01ID:wW58A/QG
 米国は北朝鮮の核ミサイル放棄は圧力ではしないだろうと政府は見ている。
そこで、子豚ちゃん惨殺計画したが韓国が暴露しておじゃんにした。
 そこで、トランプ大統領が中国と直接交渉し米国が子豚ちゃんを暗殺する
に北朝鮮侵攻する、中国は中朝軍事同盟で北朝鮮に侵攻し戦後処理は中国に
任せる案で密約できたとこれまたわざと公開したら、北朝鮮慌ててオリンピック
参加に同意して、ほほえみ外交しているが、核放棄しないなら密約実行も有り
だろう。それが嫌なら中国は、韓国、日本の核武装も容認しなければならない
ぞという、トランプ大統領の外交カードだと言うマスコミ報道でした。
 皆さんは、どうなると思いますか?堂々とマスコミ報道された情報です。
 北朝鮮は、虚勢はっているのか鈍感なのか?震えているのか?中国は韓国・
日本の核武装を選択するのか、米軍による子豚ちゃんを暗殺と中国による非核化
北朝鮮と子豚ちゃんの兄の息子を後継者にして北朝鮮非核化するか
歴史は、どちらに進むのでしょうか?、日本に取ってどちらが利益あるのか?
0533名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 01:11:04.70ID:PFAgwcfi
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから負ける

「NHK受信料の契約の実態は公共の福祉に違反いているから無効」がまず使えなくなる
0534名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 01:13:36.18ID:PFAgwcfi
「公益及び公の秩序」の対象が放送法だけだと思うなよ
0535名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 01:17:03.90ID:PFAgwcfi
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから負ける

裁判で「NHK受信料の契約の実態は公共の福祉に反しているから原告人に対する契約は無効」がまず使えなくなる
0536改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 01:17:09.30ID:/Bf4lRF7
>>533>>534

うん、だから日本からスパイを摘みだして刑務所にぶち込むか強制送還させるかという
普通の当たり前の事をするだけ
確かに放送法に限らず。
0537改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 01:19:32.23ID:/Bf4lRF7
>>535>>536

反日活動してない普通の国民には何ら恐れる事も無いし
恐れる事も無いどころか、気持ち悪い反日組織潰れてくれて国が綺麗になる喜ばしい事じゃないの?
何でお前はビビってるの?
反日組織で働いていたら死活問題だと思うがね。
0538改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 01:23:00.53ID:/Bf4lRF7
沖縄いってみろ
あの気持ち悪い反日組織の惨状を
あの綺麗な沖縄に道交法違反し汚いテント建てて占拠している。

あんなの取り締まって困る普通の国民がどこにいるんだ
反日で生計立ててる気持ち悪い売国奴が困るだけだ。
俺らは何にも困らないし街が綺麗になって嬉しいですよ。
0539名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 01:23:41.24ID:PFAgwcfi
おまえらは自民党による憲法改正がどれほど危ないのかわかってない
まず国会議員達は放送法に疑問を持っていない
次に自民党は「公共の福祉」を無くして「公の秩序」に変えようとしている
おまえらがいくら受信料や放送法に疑問を持ってNHK排斥運動や法廷闘争を展開しても「公の秩序」に反しているのはおまえらだから負ける

「NHK受信料の契約の実態は公共の福祉に反しているから無効」がまず使えなくなる
おまえらがNHKに受信契約を訴えられてもまず勝てない
受信機の定義だって自由に変えてくる
おまえらに受信契約と支払いを強制してくるかもしれない
0540改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 01:31:57.59ID:/Bf4lRF7
沖縄の反日運動を在日が煽動していることが判明… 朝鮮人、韓国人が大半
https://www.youtube.com/watch?v=3jcskjKolu4

https://www.youtube.com/watch?v=DM2OTxTYnOw

汚い反日組織が、婆がその場でナイロン袋にウンコしてそれを米軍基地の門に投げつけて
喜んでいる。
さらに何の権限も無いのに米軍基地に納品に向かう車両を止めて検問している
この汚い奴らがね。

こんなのさっさと取り締まる事が何が、怖いの?
一般国民は喜ぶしかない困る事は1ミリも無し。
0541名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 01:35:37.91ID:wW58A/QG
   日韓首脳会談で慰安婦問題も最終的かつ不可逆的に解決同意
 首脳会談では慰安婦問題についても協議。文政権が真の解決とはなり得ないと
指摘している2015年の日韓合意についても「最終的かつ不可逆的」とする日本政府の
立場を伝えた。
 その上で、「未来志向の日韓関係を作り上げていかなければならない」との認識を
共有した。
オリンピック開会式参加で訪韓中の日韓合意の確認です。
0542名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 01:53:03.97ID:wW58A/QG
>>520
>>花畑だか芋畑だか知らんが
>>当の首相が憲法変えても、任務もなにもかわんねーんだとよwww
それで良いのです。
代わるべきは、自衛隊が国連軍/多国籍軍/有志連合軍などに参加して任務遂行
しているときに、裁判で主文は自衛隊勝利?!傍論で憲法違反の判決が出なく
成れば良いことです。
そう、自衛隊の任務遂行に憲法違反判決が出なくするのが憲法改正の目的です。
義務教育教科書に憲法学者は自衛隊は憲法違反だと言われない条文に改正するし
義務養育教科書に自衛隊は憲法違反云々の記述が載らない憲法に改正するのが
憲法改正の目的です。
0543名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 02:02:54.48ID:wW58A/QG
 日本は戦前はもちろんあの太平洋戦争中も三権分離は守られたのです。

どういうことかと言うと、東条英機総理の大政翼賛会議員の選挙応援は違法だと
訴訟があり、東条英機首相の大政翼賛選挙は裁判に否定されて、結局選挙はやり直し
になったのです。これは戦争中のでも日本の法治国家は守られたのです。
 これがきっかけで東条内閣は退陣に追い込まれたのです。
 敗戦の原因の一部は、東条英機首相の提唱した大政翼賛会選挙違反訴訟敗北にもある。
 戦争中に自衛隊憲法違反裁判になり自衛隊憲法違反傍論判決では自衛隊の戦闘
意欲は無くなり、とても日本の平和など守れないから憲法改正するのです。
0544改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 02:11:18.01ID:/Bf4lRF7
>>542
それと、憲法で存在を明記することによって
従来は「居てはいけない存在の可能性有るが、でも居なきゃ困るから『必要最低限の事をする』」と
定義されてきました。

そのことによって世界の軍隊はネガティブリストで運用し軍法会議という別の法体系で運用されていたのに対して
自衛隊はこれはこうやってしようここに決めた事だけその通りにする分には良いじゃないかというポジティブリストで
運用し、法体系も普通の刑事裁判所で審判を受ける
本当に世界がアッと驚く非常識な運用をしてきました。

また軍備も一人ルールで勝手に決めたマゾルールともいうべき、弾道ミサイルは迎撃でしか阻止出来ないとう自縛をして
高額な迎撃ミサイルで守ろうとというとても無理無体な防衛体制です。
そもそも敵国の弾道ミサイルの数より迎撃ミサイルは高価で保有在庫が少ないです。
迎撃ミサイル0になった時点でB29の空襲状態の再現になります。

また、海外勤務する日本国民を救出するにも、相手国の了解が必要です
韓国ブンは自衛隊上陸を拒否しましたので助けに行けません。

こういう非常識な考えられない事をやってきたのは「憲法でいてはいけない存在だから」という事だったからですが
憲法で明記してくれれば
本来の日本国民を守る為にどうあるべきかを最優先として考える組織になるのではないでしょうか?
0545改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 03:16:17.35ID:/Bf4lRF7
>>440
日本はアジアで孤立していません事を証明するニュースが直近でも有りました。

台湾地震の救助部隊ですが
台湾政府は、自衛隊の救援を受け入れて、中国人民解放軍の上陸は拒絶しましたね。

そのことを例の中国外務報道官は台湾を批判しています
悔しいんでしょうね。
台湾を中国化する事も「中国夢」の目標ですが、台湾はまだ腐っていなかった。
https://www.youtube.com/watch?v=UP2LvOtT39k

震災に見舞われた犠牲者にはお見舞い申し上げます
僅かですが募金を私はさせて頂きます。
0546改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 03:39:45.79ID:/Bf4lRF7
【宇都隆史】防衛費と事故調査の歪み〜陸上自衛隊AH-64D墜落事故について
https://www.youtube.com/watch?v=0gGMPI9Xe78

日本国民として9条改憲の国民投票に行くので有れば
こんな切実な現場の話を是非、認識してからにしてください。
本当に日本国民を守る唯一の行政機関で有る自衛隊を憲法で虐待する事に日本人がどういうメリット有ると言うのか?
本当にバカバカしいお笑い9条を恥じて欲しい。

こんな事やってる国、どこの後進国かと思いますよ。
0547新垣辰雄
垢版 |
2018/02/10(土) 06:04:15.53ID:H7v0v6iO
 明治維新がなく、江戸時代が続いたとしても、近代化(物質文化の
発展)は行われた。西洋化で、伝統文化の衰退や侵略戦争などにより
精神文化は後退した。したがって、明治維新は評価に値しない。
詳細:www7b.biglobe.ne.jp/~st-s/
0548名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 07:00:27.67ID:UqoknsB9
>>542

自衛隊違憲だと騒いでいるのは 共産党と安倍総理だけ
「憲法学者」神輿に乗せて安倍さんが旗振を騒いでいる
自民党は自衛隊違憲。
0549無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
垢版 |
2018/02/10(土) 07:15:34.83ID:ieblJXHQ
憲法改正
1、国民皆兵
2、選挙権は年収300万円以上のもの
3、横着者の不労働者には強制収容所
4、反日工作員は逮捕即処刑
0550名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 07:59:10.78ID:UqoknsB9
>>549

必至だな
あんたは政治家になりなさい
0551名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 10:46:54.15ID:0R9wj4cs
今の日本の状況を考えれば、GDP比で防衛予算を組むのは全く未来志向ではありません

出生率が20年前の半分ですよ、今の子供は以前200万人生まれて居たのに
今は100万人を切っており、20年後、今の人口より3000万人減る計算です

つまり日本は人口減少社会に向かっており、GDPを押し上げるのは主に民需ですから
公務員を半分以下にしなくては、国が持ちません
その公務員に自衛官も含まれます
警察官や自衛官が不要だとは思いませんが、日本の生存権を確保するために減らすしか無いのです

そして日本が人口減少するという事は、内需の縮小を意味し日本経済は内需主導型ですから
経済規模は縮小していく公算が大きいという事です

未来の日本の人口構成・経済規模 9000万人程度の国を想定して防衛計画を策定し予算編成すべきです

自国に見合った国防費しか組めませんし、国防費をGDP比で計算するのも誤りです
現実に米国は、GDP比ではたいした事ありませんが、国家予算300兆円の内60兆円以上を国防費にあて
財政赤字に苦しみ、軍人恩給もまとに支払えない状況です

将来予測をし、国家予算の中で国民負担の少ない国防費を組むべきです
国防費は経済波及効果が小さいので、必要な予算ですが少ない方が好ましいのです
0552名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 11:24:57.00ID:GIgbx76b
これが国家神道カルトだ
池田大作の創価学会よりも悪質
戦前の国民弾圧思想、全体主義(人より国家を優先)
警察庁、政権を手下に朝鮮支配を企む明仁天皇
まもなく国際的に犯罪者としか見られないようになる
無責任で2代続いた日本の現在のカルト天皇制の実態は朝鮮人
発がん性の兵器を使用する日本の警察庁
http://www.asyura.us/imgup/img10/7148.png
0553改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 11:42:08.46ID:/Bf4lRF7
>>551
それはロジックがおかしいんですよ。

国内で数多く有る行政機関の中で
自衛隊(国防軍)の使命は、外敵から国を守る事で有ります。
で、あるなら「必要な準備」は具体的な脅威に対するものになりますよね必然的に。
ならば国内の人口減は関係の無い話になります。(もちろん資金力は関係あります)

キミのいう、人口に合わせるロジックで有ればキミの標的は自衛隊にならない筈です
それこそキミは憲法違反である「在日韓国人への生活保護」の停止を訴えたり
都道府県の統廃合を強く訴えるのが筋じゃないんでしょうか?
道州制を訴えてはどうですか?
15.6兆円の地方交付税が一番大きな国の負担になっています。

是非、道州制を強く訴えて筋違いな自衛隊に粘着するのは止めて頂きたい。
0554改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 11:48:46.47ID:/Bf4lRF7
一番大きな負担は地方交付税というのは誤りでした
厚生労働省、総務省はその上をいっています。

私は道州制は良いのかどうか分かりませんが
もしもアメリカ合衆国が都道府県制にしてたら、凄いお金掛かるんでしょうね。
給料の高い管理職が桁違いに増えます。
0555改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 12:03:01.75ID:/Bf4lRF7
>>551
そしてキミが適当に発言している部分仕手いる部分への指摘になりますが。

>国防費は経済波及効果が小さい

本当に頓珍漢ですね。
国防の効果

1、外敵から国の存亡を守る
2、災害救助

他の組織では到底、手に負えない事に対処する唯一の組織です

3、外交交渉力

外交交渉力とは、軍事、経済、政治のジャンケンというのは世界の常識で疑う余地もありません
外交で不利になれば、不必要に国外に富を流出してしまいます。

4、軍需産業は国内産業を活性化させます
軍需(防衛)産業の裾野は巨大で地方の中小製造業へのオーダーも増えます。

5、科学技術力の進化
軍事技術の研究は科学技術力を発展させてきた事実は疑いの余地もありません。


では、以上を踏まえて再度聞きます、国内で自衛隊を虐めてまで価値ある行政機関はどれだけあるのですか?
0556名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 12:08:49.34ID:8WCkLf3l
>>510
>現状認識出来れば結構ですよ。
根拠が出せないままだね。

>それを中国が知りたくて探しているのです。私が知ってても中国外交の応援などするわけ無い。
つまり、根拠がないという事ね。
アメリカは太平洋の制海権を渡したくない、という姿勢はひっくりかえせんよなぁ。

>一例に過ぎない。日本国民の税金を現在も中国はしている中国外交の一例を示しただけです。
>つまり、発展途上国援助の金で中国は核武装しているので、止めたら大騒ぎしたのでまた再開し現在も
>日本国民の税金を援助と言う名の喝上げをされている。
日本語が一部おかしいが、まぁ、いいだろう。
対中ODAの事だと思うが、そのほとんどは円借款で最終的に中国は返済しなければならないもの。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/data/chiiki/china.html

近年のODAは、技術支援等であり、核武装の資金とはならない。
https://www.jica.go.jp/china/office/others/pr/ku57pq0000226edm-att/Japans_ODA_to_China.pdf
0557名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 12:09:49.82ID:8WCkLf3l
>>519
そりゃ都合のいいところだけつまみ食いして、全体像が見えてないから理解できんよ。

>トランプ大統領候補の時に日本の防衛は疲れたので米軍撤退する。日本は国防の必要があるなら
>核武装するべきだと発言した。首相は慌てて大統領就任前に会談を申込撤回してもらった?!と聞く。
そんな事実はない。安倍総理に面会する前に自分で撤回している。
http://www.news24.jp/articles/2016/04/12/10327125.html


>通常兵器だけなら、世界第4位の実力があり米軍でさえ自衛隊の敵には成りたくないと言っている。
>お世辞もあるでしょうが合同訓練の成果でであり本音でもある。
核武装をすればその通常戦力の削減が必要になることを理解していないようだ。
それに自衛隊の作戦能力は、領土防衛に特化しており、シーレーンを守ることができない。
東南アジア海域で何か起きても対応できないのだ。

>そう言う意見が有るのも大いに結構ですが国防は国民の死生の基ですので用心が肝要だ。
十分な知識もなく怖い怖い、というのを杞憂という。
君の考えは、結果として国民を窮乏に追い込むものだ。

>反論を見るに、憲法改正に重要な基礎的知識も持ち合わせなく質問して結論できる、お花畑に蝶が舞う
>お幸せなお方ですね。そのような方に理解出来るのでしょうか?
それは君自身ではないか(苦笑)
発言の一部を切り取って全体像を無視し、自分に都合よく解釈しかしていない。
これを認知バイアスと呼ぶ。

>補足説明しましたが貴方に理解できましたか?!無理な予感?!
補足説明が間違っているし、あなたは自分を過信して十分な知識がないだけである。
自分の望む世界観に現実を当てはめて歪めるのは、非常に危険だ。
0558名無しさん@3周年
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2018/02/10(土) 12:10:40.66ID:0R9wj4cs
>>553
何か勘違いしていませんか?
今の日本に具体的な脅威、直接侵略を受ける脅威なんてありますか?
政治家やマスコミに踊らされ過ぎでは無いですか?

冷戦時代は確かにソ連という脅威が存在しました

北朝鮮も中国も、マスコミが大騒ぎする程脅威でも何でもありません
北朝鮮問題なんてアメリカから兵器を購入する為んい騒いでいるだけですし
中国脅威論も、オバマのアジア回帰に同調して安部政権が中国包囲網を唱える口実に過ぎませんでした
だから、民主党政権下やオバマのアジア回帰の間、あれだけ騒いで居た中国脅威論なんて、
今は全く報道されなくなったではありませんか、南沙諸島の事が話題にでますか?

それは安倍総理が習近平に頭下げなくてはならない状況に国際情勢がなったからです

そして朝鮮半島問題も今年中に解決する公算が大きいのです
世界で日本だけですよ、北朝鮮問題で大騒ぎしてるの
現実的な脅威と言うのは、中東やインドとパキスタンの様な関係を指すのです

それに脅威をぶち上げるのは、軍関係者がいつも予算獲得の為に行う常套手段です
米国の共和党の軍事関連企業に近い政治家が今でも良く使います
戦前の日本もそうでした

そんな物に乗せられたらダメですよ、北朝鮮の様な国に日本がなっても良いのですか?
現実に中国に国境を接してる国が膨大な国防予算を組んでいますか、少しは冷静に世界を見てください
そして北朝鮮についても半年後にマスコミが騒がなくなると思いますよ

日本の安部政権は政権維持の為に米国都合で踊っていただけだという事です
悲しい事ですが、これが日本の現実です。
0559改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/10(土) 12:18:31.41ID:/Bf4lRF7
>>551
>国防費をGDP比で計算するのも誤りです

それが誤りでは無いと世界の常識で考えられていますので
国の数かる行政機関の中でも国防はGDPの何パーセント?という言葉が有るのです
金融庁予算のGDP比率は?特許庁予算のGDP比率は?なんて会話は世界に無いのもこのためで
国防省のみが、この言葉を用いられます。
それだけ国防とは「国家の基本」なんですよ。
お笑い9条病患者の多い日本人が世界でも異常なだけです。
冷戦時代は終了してますのでキミにも一日も早く治療することを願います。



国防の効果

1、外敵から国の存亡を守る
2、災害救助

他の組織では到底、手に負えない事に対処する唯一の組織です

3、外交交渉力

外交交渉力とは、軍事、経済、政治のジャンケンというのは世界の常識で疑う余地もありません
外交で不利になれば、不必要に国外に富を流出してしまいます。

4、軍需産業は国内産業を活性化させます
軍需(防衛)産業の裾野は巨大で地方の中小製造業へのオーダーも増えます。

5、科学技術力の進化
軍事技術の研究は科学技術力を発展させてきた事実は疑いの余地もありません。
0560改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/10(土) 12:22:39.90ID:/Bf4lRF7
>>558
>今の日本に具体的な脅威、直接侵略を受ける脅威なんてありますか?


ここまでくると、現実逃避症状が強く診られます
もはや末期的なお笑い9条病患者の典型といえます。
治療は困難かと思いますので、キミには是非とも適当な妄言はチラシの裏にでも書いて
未来の日本人へ迷惑が掛からないように、そして国民投票もいかないで自宅養生されることを願います。
0561名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 12:34:30.13ID:wW58A/QG
>>544改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/02/10(土) 02:11:18.01ID:/Bf4lRF7
>>542
補足解説ありがとう。
現法憲法では、国防任務に就く自衛官が敵解放軍を攻撃し撃退したら、渡来人野党、
共産主義者が発狂し、自衛官を殺人罪で訴訟され殺人罪が適用される。
裁判で侵略解放軍を撃退した自衛官は、殺人罪で絞首刑になるのご現在の法体系です。
これでは、自衛隊の国防任務は憲法が故に遂行できません。
 故に憲法に国防軍として明示し、軍法会議で裁く体制に法体系を改正必要です。
0562改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 12:37:37.42ID:/Bf4lRF7
携帯電話、ナビゲーションを始めとする我々の生活を豊かにして生産性を上げてくれたのは
アメリカの軍事技術の流用です。
自動車の衝突センサーも元を言えば軍事技術です。赤外線による暗視もそうです。
もう枚挙に暇が無いくらい軍事技術は、生活の発展、生産性の発展に貢献してくれましたね。

第二次世界大戦での日本の軍事技術もそうです
造船技術はの高さは帝国海軍の基礎からきているのですよ。
航空技術が敗戦で潰れてしまったのは残念ですが

プラズマレーザー、超電導、宇宙空間の利用など次世代技術に日本も取り組んでいます
「国を守りたい」この人類の生存本能が情熱となって科学を発展させてきたのです。
0563改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 12:45:54.66ID:/Bf4lRF7
>>561
本当にね、上から目線の空虚な机上の空論で自衛隊を違憲か合憲か語るのは馬鹿げています。

もう単純な話で、「ポジティブリストで軍法会議無しで国を守れ」なんて有り得ないんですよ
我々の平時の市民生活と、極限状態である戦地や被災地での行動を

我々の平時の市民生活で起きる器物損壊罪や業務上過失致傷罪、殺人罪など刑事訴訟法で当てはめて裁こうというんですからw
本当にね、世界がアッと驚くお笑い9条なんですよ。
0564名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 13:16:50.99ID:Lavms+yI
憲法9条があるからできる・できない
なんてことは無いのだよ。

必要なら憲法9条を都合良く解釈するし、
不要なら憲法9条のセイにできる。

憲法9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
0565名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 13:17:46.55ID:8WCkLf3l
>>551
>今の日本の状況を考えれば、GDP比で防衛予算を組むのは全く未来志向ではありません
GDP比で考えるのが一番スタンダードなので。

>つまり日本は人口減少社会に向かっており、GDPを押し上げるのは主に民需ですから
>公務員を半分以下にしなくては、国が持ちません
警察官や自治体職員は、人口規模に合わせて縮小できるけど、
自衛官は国外要因次第なので、当てはめることは難しい。

>自国に見合った国防費しか組めませんし、国防費をGDP比で計算するのも誤りです
>現実に米国は、GDP比ではたいした事ありませんが、国家予算300兆円の内60兆円以上を国防費にあて
>財政赤字に苦しみ、軍人恩給もまとに支払えない状況です
GDP比での国家予算の問題。国家によって税率が違うのだから単純比較は意味をなさない。

>将来予測をし、国家予算の中で国民負担の少ない国防費を組むべきです
>国防費は経済波及効果が小さいので、必要な予算ですが少ない方が好ましいのです
それは事実だが、それ以外の個所が間違っている。
0566名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 13:18:53.35ID:wW58A/QG
結局9条なんて、日本占領統治のための憲法でしか無い。
早急に改正しようとしたら、朝鮮戦争休戦で日本は独立したにもかかわらず
米国の改正するなの一言でおじゃんに成った。
戦後70年得てやっとこさ米国の改正OKの許しが出たけど、平和ぼけ野党の
議論を聞いていると、嫌気がさすね。
0567名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 13:27:13.18ID:8WCkLf3l
>>559
軍需産業に夢を見過ぎだ。

>4、軍需産業は国内産業を活性化させます
>軍需(防衛)産業の裾野は巨大で地方の中小製造業へのオーダーも増えます。
裾野は広いがほとんど利益ないぞ。

>5、科学技術力の進化
>軍事技術の研究は科学技術力を発展させてきた事実は疑いの余地もありません。
ちげぇよ、国家予算を戦争の時に集中的に回すから発展してきただけ。
それだって、昨今では逆転して民生品の軍事利用が行われている始末。

>>562
>プラズマレーザー、超電導、宇宙空間の利用など次世代技術に日本も取り組んでいます
>「国を守りたい」この人類の生存本能が情熱となって科学を発展させてきたのです。
そんな本能ねぇよ、思想で化学を歪めるな。
人間にあるのはせいぜい、「あいつらと俺たち」位だよ。

良い事を言うんだが、そうやって時々、確証もない事を言うのはやめた方がいい。
0568名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 13:27:47.47ID:wW58A/QG
日本の公務員は世界一少ないと聞く。
何故だと、調べたら軍人がゼロで自衛官の数が超少ない。
他の公務員は凄く多いのが、日本の特徴だ。
敗戦で軍隊解散させられたからだろうね。
0569改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 13:42:13.02ID:/Bf4lRF7
>>567
>軍需産業に夢を見過ぎだ。
>裾野は広いがほとんど利益ないぞ。
>国家予算を戦争の時に集中的に回すから発展してきただけ

そうです。民生と違って採算度外視で研究開発出来るから
技術の壁を突破して科学が進化したのですよ。
これは「国を守る」ことを大義としてやってるから他なりません。


>良い事を言うんだが、そうやって時々、確証もない事を言うのはやめた方がいい。

良い事を言ってると価値観共有できる貴方は良いんですが

良い事を何一つとして言わなず、確証の無い妄言を垂れ流すお笑い9条病患者に言ってやってください。
0570改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 13:48:34.30ID:/Bf4lRF7
>>568
因みに日本よりイギリス軍の方が兵員は少ないです。
逆に韓国の兵員は圧倒的に多く更に今では希少な徴兵制まで有ります。

これは地政学的要因も大きいんでしょう

軍事費(億ドル)
7 イギリス 51,566
8 日本 49,222
9 韓国 47,765
10 ドイツ 47,731

イギリス、日本は「天然の要塞、海で国土が守られてる」海洋国家です。
その為、一番人出が必要な陸軍にそれ程人員を必要としてません
(一部では海岸線の長さから陸軍もっといるぞという声も有りますが)
ですので、イギリス、日本はそれほど「人の手」は必要無いのでしょう。
0571名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/10(土) 14:00:10.57ID:3Y3u0Wf1
ちょっと考えたらわかることだが、9条があるから軍事費が高くなる
ってことだと思う。


9条があって専守防衛なんて言うから役に立たない中華の工作員
が配備を推奨するMDとかわけのわからん兵器を持たなくてはいけ
なくなる。

たとえば日本が9条がなかったら核を保有したらどうなるか。

極端な話だが、戦略原潜6隻に多弾頭のSLBM搭載したらほかの
軍備はなくてもいいかもしれない。

やったらオタクの国も滅亡させますよってことだから誰も攻撃できな
いと思うけどな

すごく安上がりだぞ
0572改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/10(土) 14:04:25.08ID:/Bf4lRF7
各国 現役軍人数(2012年)

1、中国 2,285,000
2、USA 1,569,417
3 インド 1,325,000
4、北朝鮮 1,190,000
5、ロシア 956,000
6、韓国 655,000
7、パキスタン 642,000 8イラン523,000 9 トルコ510,600 10ベトナム482,000
11 エジプト 438,500  12ミャンマー 406,000
13 ブラジル318,480 14タイ305,860 15インドネシア302,000  16シリア 295,000
17台湾 290,000 18コロンビア283,004 19メキシコ280,250 20イラク271,400
21 ドイツ251,465
22 日本 247,746
23 フランス 238,591 24サウジ233,500 25エクトリア201,750 26モロッコ195,800
27、イタリア 184,532
28、イスラエル 176,500
29、イギリス 174,030
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