憲法9条改正議論スレ 8
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国や文化に関しては、個人的にも中露よりアメリカの方が好きだし、まともだと思うよ
中国は共産党一党独裁だし、ロシアはプーチンが何度も大統領になる
アメリカはトランプはどうしようもないとは思うけど、きちんと民主主義を守る国だからね
アメリカは個人の自由と権利が保障されてる、その点は日本よりも上で、日本はやたら国籍に拘るけど
アメリカは納税者の権利が保障されていて、納税者であれば市民として扱われる
ただ、国際政治におけるアメリカの振る舞いは中露よりも横暴で、世界中から反感買うほど酷い物だよ
日本を含め世界中がアメリカに振り回されてる
トランプのエルサレム首都認定もその中の一つに過ぎない
国際社会の秩序を一番乱してるがアメリカ何だから >>732
いい意見をいただき、ありがとうございます
改憲派の中にも、世界の情勢を深く知っている人も、少し知り始めた人も、
長年頑張っている人も、北朝鮮の脅威から最近目覚めた人も、
いろんな人がいると思います
見えている景色も少しずつ違うのだと思います
ですが、こと日本の国防に対して、最も根本的かつ効果の大きいメスを
入れるとしたら、憲法9条改正以外にないと俺は思います
このスレでいろんな世界情勢の見方や国防の現実を情報交換することにより、
興味を持っていただき、多くのことを知っていただき、ぜひ改憲したいですね
>国益に影響を及ぼす行き過ぎた反米主義や平和主義に注意する必要があります。
親米派も反米派も憲法9条の改正を目指さないといけないのは同じです
停戦とまではいかないでしょうが、共通の目的があるので、建設的な意見のぶつけ合いぐらいは
できそうですね
平和主義は厄介です
平和主義と平和はあんまり関係ありません
むしろ今の日本の平和主義は平和を妨げます。国際情勢を見ずに武器を持つことに反対するだけなので
国防をきちんと考えることこそ、平和をもたらします
それを多くの人に実感して欲しいところですね >>734
アメリカは自由の国ですが、正義とエゴの両方持っていますからね
対外的には正義に見せかけたエゴを結構やっていますし、
そもそも見せかけることすらできていないこともあります
反感も多く買っています
そう簡単にはいかないでしょうが、遠い将来日本が力をつけて、
アメリカとともに世界のリーダーシップを取れるようになったら、
アメリカにはできない形のリーダーシップも取れるのではないかと
期待しています
力の足りない現状でも、ようやく日本が部分的にリーダーシップを
取り始めていますので
TPPとかEPAとかで 上司から許可がようやく下りたのかな？
>>733
君はミサイル防衛が有効なら中国も開発していると言ったよな。
その理屈ではMDは有効な筈なのに、何で突然否定したんだ？そこを説明しないとロジックが破綻するだけだぞ。
MDを本気で嫌がってる中国の工作員としては、矛盾よりも工作員認定での阻止が目的なのかい？
巡航ミサイルの導入に私は賛成なんだが、何をもって工作員認定をしているのかね？ >>734
中国は東南アジア海域で秩序を乱しているし、ロシアはウクライナで国際秩序を乱している。
エルサレム首都認定は、上記の二つと違って軍事力による強制ではないし、交渉の余地はある。
その事実を無視してアメリカだけを批判するのは何故か。
左翼の地球市民なら仕方がないが、少なくとも世界秩序を気にする前に損得を考えた方がいい。 論理的な反論ができなくなった時の人間の行動パターンは、レッテル貼りと罵倒位のものである。
そして、論理的な思考を放棄してレッテル貼りと罵倒に走るのは、ある目的があって、その為に行動している場合もある。
まぁ、中国がMDに猛反対しながら自国ではMDの導入を進めているのは、中々面白いと思う。
以前から左翼がMDに反対していた事も含めて興味深いのではないか。 おまけ。
東アジアと東南アジアから米軍を撤退させるどころか、追加展開の話が出ている。
残念な事にこれがポスト冷戦の事実だったりするのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180210-00050116-yom-int 幸福実現党だからと偏見の目で見ないで内容を見て欲しい
これは専守防衛というものがどれだけ馬鹿げているか誰にも解りやすく説明されてます。
「国民はどなたか先ずは死んでください」というのが専守防衛です。
安倍総理「ミサイル一発目は甘受しなければならない」
https://www.youtube.com/watch?v=v6jrTVr7p7E まあ、本格的な中距離以上の本格的ミサイル攻撃はフセイン政権で
その報復攻撃として米打撃軍の巡航ミサイルやバンカーバスター
実戦として長距離のＩＣＢＭやＳＬＢＭの実績はない
核が搭載される抑止力だから当然で、しかし時代性でその有用性でぼやけてきた
どうせうてっこないんだからｗ よくしりょくだからｗｗｗ
で脅される人間の感覚自体も麻痺し始めた
ロシアはそういう意味で核の小型化を進めたわけではないと思うが
アメリカは、それに乗ってより危機は身近にあるよという感覚を復活させる
それが抑止力になるという理屈もつけ始めたな >>720
その考えなら同じだし、特に対抗する事も無いです。
こういうことはこのスレの初期の頃に私が言ってきたものと同じです。
では、こういうと「専守防衛の範囲で出来るじゃないか」「わざわざ9条改憲しなくても良いじゃないか」
という意見が出てきたので、我々は10年、20年先の未来の日本人の為に今から体制作る必要があるんだという考えです。
軍備が実戦レベルになり且つ熟練されるのに10年程度要すると思いますので。 >>741
安倍総理大臣は蚤の心臓かえ何怖がっているんだって
自民党の
中谷議員
佐藤議員
が言っておる 朝鮮のミサイルは１００パーセント撃ち落とせるって
専門家が言っているんだぞ怖がらなくてもいいわ。 >>744
違います。
結論からいくと安倍総理は何が何でも国民投票で勝ちたいんです。
この一心だと思います。
安倍さんの戦術眼は本物です。この安倍さんは、お笑い9条を変えないとこの国の明るい未来は無いと確信しているんですよ。
見ていて歯がゆいくらい、急がば回れでやってます。細い平均台の上を進んでいるような感じですかね。
国民の半数以上がお笑い9条病に侵され、マスメディアも反日の意図を汲んだものが日常的に垂れ流されているこの国で
これを実現するにはこうするしか無いんでしょう。 何でもかんでも勝負けるのかんかくねえ・・・・・・
男の子が持ってるかんかくだよねえ・・・・・・・・・・・
嬉嬉ｗしてんもんなｗｗｗｗｗ >>743
本質的な部分では一緒なんですが、課題解決の手法が違うというのが我々の相違点ですかね。
基本的に地政学と戦略を重視するので古臭いと思われるかも知れませんが、
事実関係はしっかり認めるようにしておりますので、そこの所はご了承頂ければ、と思います。 悪（行） ← （状況、境遇） 人間 （状況 境遇） → 善（行）
善になおもて往生す まして悪人をや >>748
そんなのを感じた映像報道や供述は、ペルー日本大使館の人質事件かなあ・・・・・
悲惨ではあったが中で葛藤する人間模様があったようだね・・・・・ >>737
工作員は印象操作に必死だなｗ、それとも家族を人質に取られ
ているキムチの工作員かｗ
まともな主張がないから揚げ足取りで矛盾したとこをネチネチ
言い続けて間違ってるっていう印象操作をするしかないからな。
中華がＭＤやってる事なんか知らんよマニアじゃないからな、
中華空母の時みたいにバンバンＴＶでやってたら知ってただろう
がな。だから中華はＭＤやってないって言っただけだ。
知らなくてごめんなさいとでも言ってほしいのか？ｗ この中華の
工作員はｗ
そもそもお前のニュースソースは正しいんか？中華の工作員のリ
ンクだから触れてもいないけどな。
仮に中華がＭＤやっててもいいんじゃないか？アメリカと覇権を争
っている国だからアメリカが研究してることはするだろうドリーム兵
器であり贅沢兵器であってもな。
そこで理解せず揚げ足取りに必死だから中華化キムチの工作員っ
て言われてるんだろう。
戦略原潜にＳＬＢＭのコンボがあれば、ほかの軍備なんか「極端な
話」いらんのにＭＤってｗ アホかｗ
他人事ながら工作員が巡航ミサイル賛成とか言って大丈夫か、家
族殺されたりしないか？ >>752
マニアかどうかは問題じゃない。
中国がミサイル防衛システムを構築するしているかどうか？で価値が決まるんだろ。
君のロジックで価値があると決まったんだ、いい加減認めなさい。
君のロジックに従って確認する事も揚げ足取りになるのか？
まぁ、君がソースを見なくとも第三者は見られるからな。それで否定するならスクショを貼り付けてもらうまでだ。
君は左翼メディアしかソースに出来ないようだが、苦労が偲ばれるね。
極端じゃなくても、核戦略だけでは不十分だと朝鮮戦争で証明されている。
極端じゃない場合の話を君に求めているが回答がないな。折角なので答えてみてくれ。
安心してくれ。君と違って工作員ではないから、上司の許可なんて要らないんだよ。 9条の会は 反日組織
https://www.youtube.com/watch?v=Et0Rz9Teb-Q
この人達を日本人だと思えますか？
お笑い9条を支持している人達は、これを味方するんですか？ >>752
とても悲し事です。
ミサイルにミサイルを当てる超難易度の行為でしか、国民を守る術が無いこの国。
>>747
私にも行き過ぎた部分は有ったと思います。
ただ9条の会に見られる明らかな反日組織と同じく、（お笑い）9条が大事だと普通の日本国民が思ってる
のかと目の前が真っ暗になる思いです
そういう人達に少しは強烈な言葉で、こっち側に引っ張らないとの思いも有ります。
安倍総理の平和安保法という、なんちゃってを、戦争法案だーっと頓珍漢に喚く反日野党
これを報道する反日に乗っ取られたマスメディア、そしてこれを真に受ける国民に言いたいのです。
平和安保法なんかお笑い9条、ポジティブリストの上塗りでしかないんです
こんなハンディ付けられた自衛隊が、我が国民を守る唯一無二の存在なんです
戦争起きたら、あなた方はこの自衛隊にすがるしか無いのですよ。
その時に必ずあなた方は言いますよ「誰だよこんな変なルール考えた奴は！」と。 その時に必ずあなた方は言いますよ「誰だよこんな変なルール考えた奴は！」と。
↑
だからこれはＧＨＱが占領政策で日本を二度と立ち直れないように作ったルールなんですよと
あれ程言ったじゃないですか！
↑
起きて（侵略戦争）しまってから、こんな情けない台詞を言わせないでください。お願いします。 >>753
こちらが知らな飼ったことを突っ込み続けてるのがだめだなｗ
引き続き揚げ足取りか、中華工作員ｗ
中華がＭＤしてるから日本もＭＤしろってのが中華工作員だなｗ
巡航ミサイルは日本がやるって言ってるからもう止まらないって
ことで賛成って言うようにして中華工作員でないというアピールかｗ
大丈夫か、家族殺されないか？、本国に確認したかｗ
だから核には反対するわけだなｗ
まぁ、巡航ミサイル賛成ってのなら、どういう構想か書いて見ろ、
まずは自分がきちんと答えるっていうことの見本を見せてみろ、
中華の工作員でないのならな採点してやるからｗ >>755
ムダ金使ってやってしまったから否定的なことが言えないから、
いままではだんまりを決め込んでいた石破だが、最近見た番組
ではＭＤの限界に言及していたな。
ＭＤなんか推奨するやつは戦争アレルギーで頭お花畑のアホな
国民か防衛費の無駄遣いをさせて日本を弱体化したいキムチや
中華の工作員だろう。 >>758
これは二つの理由なんじゃないかと
第一に、お笑い９条下で、弾道ミサイルに対抗する手段がルール上これしか無い。
第二に、在日アメリカ軍防衛じゃないかなと？
情けない話かもしれないですが、日本は在日アメリカ軍が最大の武器なんです。
ですので、出ていかれたら困るのです。
自衛隊は在日アメリカ軍の警備員のような位置づけとして考えられてきたのでは無いかと邪推します。
基地運営費も負担します、海からも空からも警備もします、日本に居てくださいということです。
つまるところ、お笑い9条下では、これしか国を守る術が無いんだという事だと思います。 だからイギリス軍とそんなに変わらない軍事費使ってきたにも関わらず
自己完結出来ない軍となっています。
冷戦時代はそれでも良かった、攻めてくるとしたらソビエトしかない
しかし今は、経済、軍事、アメリカ国内社会まで利用して柔軟にいやらしく日米離散を狙う中国です。
変な例えすると、旦那の為に懇親的に家事をして世話する女房。その旦那が昔みたいに本気で仕事してくれるのか？ということです。
トランプ＆安倍の時代は良いでしょう、その後はどうなるのか？
女房も自分で稼げる力無いと生きていけないかもしれないという事ですかね。 本当に滑稽ですよねｗ
イギリス軍と変わらない予算
それなら中位軍事大国になれた筈です。
しかし日本は、アメリカに全てを託す事に懸けてきた。 まあお陰で世界一信頼出来る同盟国だと言われては居ますがねｗ
地政学的に言えば、ここまで、いたせり尽くせりしなくてもアメリカは日本を手放さなかった筈ですよ。
しかし自民党はアメリカにしがみ付いた。
立党の精神で有り党是たる自主憲法の制定は今に至らず。ということです。 しかし、これからはアメリカを立てつつも、アメリカを逆に引っ張るくらい積極的にやらないと立ちいかなくなると考えたのが
安倍総理です。
今まで日本はアメリカとしか軍事関係を作ってこなかったのが
イギリス、フランス、オーストラリア、インドと軍事連携をやっておりますし
その中心点は日本となるくらい安倍総理は変えてきました。
これを世代が変わっても続けられる為にはお笑い9条は足枷にしかならないという事ですね。
これも良かったら、ご確認ください
織田（おりた）邦男 元空将講演『尖閣の空は守れるのか ?「5条適用対象」で浮かれている場合か』
https://www.youtube.com/watch?v=NN36PNgMfT8
とても解りやすいですよ。 憲法改正の障壁は、社民党など護憲派だけではない
自称親米の日米安保絶対論者の方が厄介
だから妥協の産物の様な3項に自衛隊を明記するというアホな改憲論が出てくる
日本が自立するには自衛隊を国軍にする必要がある
日米安保絶対論者も護憲派と同じ様な平和ボケなんだよ >>759
ぁぁ、やっぱふつうはそう考えるわけです、中華の工作員でなければ。
９条があるからＭＤなら筋がとおるが、キムチや中華の工作員は中国も開発していて有効だからとか繰り返すのですぐばれるｗ ただ、９条あっても我が国に侵攻する船舶への攻撃手段ですとか建て前を言って巡航
ミサイルを配備したらいいわけだ。
「座して死を待つことはない」って答弁の言葉を解釈したら別に爆撃機とかもってもいい
わけだ、この国の戦争アレルギーで平和ボケした国民では憲法改正は国民投票で否決
されるから改正を待つことはできない、解釈で切り抜けて攻撃兵器を配備するのが最良。
中華やキムチの工作員が嫌がることをしていけばいいだろう。 3項案になってからの共同通信社による世論調査結果
安倍首相の下での憲法改正
賛成38.5%
反対49.9% >>755
誤解されているかも知れませんが、私はポジティブリストと憲法9条を肯定した事は一度もありませんよ。
あまり繰り返したくありませんが、スクランブルの時も現場が会社を倒産に追い込むような行動を取るのが本質的に間違いであり、
機体がF35に変わっても対応できる、爆撃を目的とした機体であれば、
官邸の判断を待てるというお話をしただけです。 >>758
君の主張は、MDが本当に有効なら中国が開発している筈だ、という物。
実際に開発しているから有効、という事になる。
勿論、MDには限界はあるが日米同盟があるので中露と日本の同盟国であるアメリカの核戦力のバランスを崩すという働きがある。
これは、抑止力となる一方で攻撃力は別途、持たなければならない。
その為に国産巡航ミサイルや限定的な集団的自衛権の容認に至った訳だ。 >>759
その事実認識は違う。
憲法9条下でも敵地攻撃能力の保有や一定条件下での先制攻撃は認められている。
ここら辺は、それこそ冷戦期に確認された話だが、今日まで何ら変わっていないのである。
今までは野党の反対が強く、兵器の調達ができなかったが、環境の変化で調達がし易くなってきている。
MDの効用は一時期、活発に議論されたので、そこら辺を調べてみたらどうか。 ９条は日本が近隣国を攻撃しないようにと神様が作ってくださった
ああ神様、アジアの３千万人を殺したのは天皇であって
日本人は朝鮮天皇一味に言われるまま殺戮してたので本当は良い子なんですお どうでもいいけど、韓国はキムチ呼ばわりするのに、中国は中華って滅茶苦茶リスペクトする呼び方をしてるんだな。
個人的に使わんが、思想的に支那って呼ぶべきじゃないのかねぇ。 >>771
それも少し違いますよ。
自民党は政府答弁で「座して死を待つべきではない敵基地攻撃も9条の範囲で許される」
という解釈を一貫として言ってきたのでは無く
「敵基地攻撃を含む相手領土への攻撃はアメリカの役割で有る」という答弁もやってきた。
今の安倍総理もそうじゃないかな。
ミサイル防衛（迎撃システム）はお金が掛かる、これを攻撃力を持たずに
これに偏った編成をやってきたので、ある意味、世界有数の防空網を持ってるとも言える
しかしこれはそもそも無理ゲーな行為なので、アメリカ軍が即座に敵基地叩きにいかないとあっという間に国土は焦土と化すでしょう。
その敵基地を叩きに行く事を、近い将来的には日本が中心的に行い、アメリカはその支援をするという
のが日米ガイドライン2015改訂版ですよ。
弾道ミサイルの対抗は、「破壊処置命令」を閣議で決定して防衛大臣に下命して、それを現場に指示して初めて出来るが
敵基地攻撃は閣議決定で「防衛出動待機命令」出してから「防衛出動命令」を出すということです
閣議決定は閣僚全員の一致が必要で、例えば公明党が混じっていた場合、まだ反対だと言われたら
出せません。（その場合は首にして総理大臣が臨時代行するのかもしれません）が
間に合いません、その間に国民は数十万単位のオーダーで死んでいきます。 つまり「弾道ミサイルの破壊処置命令」は閣議一致するでしょうが
防衛出動命令は先に出せても、後から国会で承認を得なきゃならない
もし国会で通らない場合は、直ちに自衛隊は撤収しなければならないという法律になってます。
>>769
＞私はポジティブリストと憲法9条を肯定した事は一度もありませんよ。
こんな世界がアッと驚くお笑い9条を、肯定したら安全保障を語れないと思いますので当然かと。
＞あまり繰り返したくありませんが、スクランブルの時も現場が会社を倒産に追い込むような行動を取るのが本質的に間違い
これも私と感覚のズレが有るというか、普通の国も、あくまでも国際法の手順に従って、侵犯機が従わない場合は撃墜するというが
やはり司令官に状況報告し下命を待つ形になると思いますよ。
日本の場合は、閣議決定ですよ。
相手にしたら侵犯のハードルは日本は低すぎるのです。
だから現場は、侵犯されない為に何とか防空識別圏でストップかけたく前後挟み撃ちにしやすい
運動性能に優れた、タイフーンが良かったのにと要望が出ても至極当然かと思いますよ。
今度の国産開発Ｆ３はそういう運動性能に優れた機体になります。現場の要望を反映して。 >>767
国難だな
うーん、何が改正反対に傾かせているのだろう？
安保だったらあと３年で破棄されるのに
嘘じゃないよ
今の流れを見たらそれは当たり前だからね
きっと取り返しがつかなくなる
護憲支持は目を覚ますように！
国を滅ぼしたらどうする？ >>774
議論をはっきりさせましょう。
・敵地攻撃能力を持つ事は違憲ではない。
・敵地攻撃の役割は、アメリカが行う。
我々の話しを整理するとこれでいいと思うのですが、何が少し違うんですか？
日米ガイドライン2015改訂版ですけど、日本画敵地攻撃まで行うことなんて話は出てましたっけ。
自国の領土防衛を自衛隊が主体で行い、米軍はその支援をするし、アメリカが主体の作戦では、日本が打撃も含めて支援するって内容だと記憶していますが。
軍隊が戦争を行う時は、なんらかの兆候があるので待機命令は出るでしょうし、
閣議決定無しに戦争を始めちゃうのは、シビリアンコントロールが崩壊した状態なので、普通の国ではあり得ないのでは。
アメリカですら大統領の命令がないと軍隊の出動はできませんし。 >>777
違う部分は日本は
領空侵犯対処＝防衛出動命令になってる部分ですかね。
領空だけでは無いですよ、領海侵犯も領土侵犯も同じです。
国民は拉致されて、死んでください、それから閣議開いて決めますと。
普通の国と大違いです
3日後の15：00日本を攻撃しまーすって事前通知でも中国がしてくれるんなら良いんですよ
＞日米ガイドライン2015改訂版ですけど
前の日米ガイドラインもそうだったですが、政府が国民に言う内容と実際は違ってましたね。
国民向けには随分とカッコよく変換されているだでした。
2015年改訂版も原文では、敵基地攻撃は日本が行うとなってるようですよ。
だからアメリカの政権が変わるたびに総理大臣が真先にホワイトハウスに飛んで行って
悪く言うと媚びにいってる状況かと思います。 >>777
＞アメリカですら大統領の命令がないと軍隊の出動はできませんし。
これは国外での出動の事でしょう。
シリア、イラク、アフガン、日本、韓国などでの。
例えば領空侵犯しロスアンゼルスに敵が向かっている中国機が向かっている場合は
国際法の手続きに従い撃墜しますよ。
これくらい状況の違いを理解してほしいですね。 >>775
今更で申し訳ないが、領空外侵犯機に対しては、2012年の答弁でロックオンされた状態なら先制攻撃も可。
指示に従わずに国民の生命・財産・権利が損なわれるのであれば、
撃墜可能と回答しているな。
ちなみにだが、領空侵犯なら米ソも普通にやり合ってたし、米中間でも普通にやってる。
侵犯されないのが目的ってのは、ちょっと勘違いしてるんじゃないかな。
前後挟み撃ちのソースって結局見つかったの？
調べた限りだと航空法上禁止されてるからできないようだし、前にも言ったけどする必要ないよね？ >>778
調べましたけど、防衛出動でなくとも撃墜はできるとの答弁がありましたので。
また防衛出動は、監視・偵察による判断であり、事前通知の話ではありません。
＞2015年改訂版も原文では、敵基地攻撃は日本が行うとなってるようですよ。
悪いけど、原文のその箇所を引っ張ってきてくれる？該当箇所探すの面倒だし。
媚び売ってるとかそういう感情はいらないしね。
「ようですよ」って自分でチェックすれば済むんじゃないですかね。 >>779
そりゃ防衛出動ならね。
国際的な手続きに従って、退去を命じてそれに従わないなら撃墜なので正しく書いて下さい。
撃墜するのは目的じゃないし。 >>780
話がコロコロ変わりますね
調べてから気が付きそうなるんでしょうが、まあそれは良いですよ。
因みに空でも空自は何度もロックオンされてます、政府は言わないだけです。
＞前後挟み撃ちのソースって結局見つかったの？
空自出身者が発言しております、だから最新システムだが運動性能が鈍重なＦ３５よりタイフーンが良いと現場の声があったものと理解してください。 空自のＦ１５がチャフ（空対空ミサイルの追尾を騙す）を出して回避したのは
ニュースになってたでしょう。チャフを出した？何故出したのでしょう、ロックオンされたからです。 >>783
事実は認めにゃいかんでしょう。
自分を疑ってみるのも大切ですし、私は調べないと分からない事もありますからね。
貴方は調べようともしなかったんでしょ？
それと発言のソースを貼ってもらえますかね。
ちなみにですけど航空法に反した理由でタイフーンが欲しいなんて通じる訳がないじゃないですか…
撃墜可能ならF35で充分だし。 日本は今でも領空侵犯されてますよ
まあ日本の空自は領空侵犯して無いでしょうが
在日米軍が領空侵犯どころか威力偵察までしてるそうなので
他国を一概に非難は出来ませんが >>785
これは参ったね、私が信じられないとの事なら、あなたは空自出身者の講演でもお聞きにいってくださいな
「じゃ適当に言ったのですね？」と断罪するなら、それでも構いませんよ。別に。 >>786
領空侵犯って基本、相手国の即応能力を確認する事ですからね。
周辺に仮想敵国がいるなら普通にやる事です。 >>781
＞悪いけど、原文のその箇所を引っ張ってきてくれる？該当箇所探すの面倒だし。
面倒だというなら諦めてくださいな。
こんな政府公式発表の無いことは「眉唾」だとケチ付けるなら簡単ですよ。
じゃ何故、ここにきて日本は、グラウワー、長射程対地ミサイル、自国開発のトマホークを導入するんでしょうか？
日米ガイドラインに従っているんだということじゃないんですか？ >>787
なんだ、ソース無いんですね。
ちなみに領空侵犯機への対処は、
ICAOで定められており、左後方から前方に視認しに行くものです。
前後挟み撃ちって一体何なんでしょうね。 このグラウワー、長射程対地ミサイル、自国開発トマホーク導入に件でも
野党は「憲法より日米ガイドラインが重たいのか！」とテレビ討論でいってましたね
つまりそういう事です。
こんなことは政府から明るみになる事は、当分先です、この国は。
国民（専門家）は事象と事象をパズルのように繋いで考察するしかないんです。
まあ専門家は情報ソース有って、それを明かさないだけで確認持って発言しているんでしょうが。
それを眉唾、適当だと言いたないなら、そう言ってて構いません、感性の違いです。 >>790
原文チェックするだけの話だし、英語読めない人がマスゴミや隠れ左翼に騙されてるパターンもありますからね。
貴方が挙げたものは、日本政府の発表が無いようでも普通に対応できるんですけど… >>770
ちゃうな、中華やキムチの工作員でなかったら、知らんかったこと
をいつまでもネチネチ言うなｗ
国産巡航ミサイルなんかあるんか？、開発するとかのんびりした
こと言ってるなら３０点だな、トマホークとかＪＳＭでないと話になら
んだろう。
あとシナってのはチョンとともによくないだろう、ネットでは小ばかに
する意味でキムチや中華って言ってるんだろう。 >>792
適当ですよね、貴方は野党を批判する割には野党の言い分に乗っかってるんですから。
野党を信用する感性をの持ち主だって自覚あります？
単に英文を訳すだけなのに、情報ソースっているんですか？確認してるかなんて、なんで無邪気に言えるんですかね。
貴方は、パズルのピースさえ不自由で、その事を指摘されると冷静さを失う訳じゃないですか。
だから、騙されないように学びましょうと言っているだけなんですよ。 >>795
では、この事実をあなたの認識で解説してください
じゃ何故、ここにきて日本は、グラウワー、長射程対地ミサイル、自国開発のトマホークを導入するんでしょうか？ >>795
＞適当ですよね、貴方は野党を批判する割には野党の言い分に乗っかってるんですから。
なんですかこれは？
野党もそれなりの情報あります、日米ガイドライン改訂版は知ってますよ。 >>794
日本語が不自由だが、水平線の距離を知らない馬鹿が文体変えているのか？
知らなかった事を指摘しているのではなく、貴方のロジックに基づいて話をしているだけ。
国産巡航ミサイルは、もう既に基礎開発が住んでいて、地対艦ミサイルを改良すれば仕上がる。
中華をどういう文脈で小馬鹿にしているんだ？
ネットスラングとして調べても、見当たらないんだが？ ０ 過去は、最も良い未来の予言者です。
過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
国防は、民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。
隣国中国は、内モンゴル・新羅ウイグル・チベット民族を滅亡させる
計画で、虐殺、餓死、そして現在は精子菅カット【パイプカット】して
子供を産めなくして滅亡させようとしているのを国際社会は知っていて
誰も助けに来ないのが、国際社会の現実です。
先の大東亜戦争の原因は何か？日本は明治維新欧米にあやかりたいと
日英同盟を結び、日露戦争を勝利させたのも米英でした。
それなのに米英を敵として戦わなければならない日本経済封鎖と言う戦争を
米国から仕掛けられる第一原因は満州の日米共同経営＝満鉄の共同経営を
日ロ戦争勝利に導いた米国の恩義に背いて日本が一方的に破棄したからです。
第二原因はパリ講和条約で日本タダ一人正義ブリッコになり人種差別撤廃
を提案し採決では圧倒的多数評決で約３分の２支持を受けたが米英のごり押し
で破棄されたのです。国際社会は自国の利益で行動しているのであって正義で
行動などしていないのです。つづく つづき、それは日本のマスコミもチベット民族等の絶滅
政策を知っていてもＮＨＫ始め無視していることからも理解出来ることだ。
自衛隊は、憲法、法令の絞首刑訴訟裁判のハンデーを背負って日本の
平和を守ることなど不可能な難題を国民は自衛隊に押しつけるのは無責任です。
いくら防衛費を増やしても核弾頭ミサイルに対して日本国民を守れない。
さらに核武装していれば広島長崎に原爆攻撃受ける事は無かったと言うのが
過去の戦争の教訓です。
過去の教訓を生かして、日本も核弾頭ミサイルを装備し再び原爆攻撃されない
日本国にして子供は孫に継承しましょう。
国防を考えるとき、意思ではなく（意思は変化する）相手と我が国の
の軍事能力を考慮して、我が民族の存亡と精神的安泰を考慮して判断するべきです。
さすれば、当然日本は米欧の自由民主思想と自由経済を是として同盟するべきです。
同盟国といえども状況が変化すれば敵対もあり得るのです。
日米同盟を堅持するなら当然米国軍と友軍として共に日米の敵と戦うべきです。
それが国際社会の責務です。アメリカの番犬には成りたくないが米軍は日本の
番犬で有るべきだなどの議論は有っては成らない暴挙です。
日本軍もアメリカの番犬に成るし、米軍も日本の番犬に成ってくれと言えるのです。 日米ガイドラインにまつわる政府発表では、こういのが出てきました
協議中のものですね。
日米指針で位置付けも 「敵基地攻撃を」防衛相
https://www.youtube.com/watch?v=O6hL1Iyw2N0
小野寺五典防衛相は３日、日本記者クラブで講演し、敵国にある基地を攻撃する能力を日本が保持することに関し
、米国との協議がまとまれば日米防衛協力指針（ガイドライン）で位置付ける可能性があるとの考えを示した。「日米共同で検討し、どのような補完ができるのか、
ガイドラインでどのように位置付けるのかを考えたい」と述べた。 日本が核配備するのを制限してるのって非核３原則だけか？
ＮＰＴもあるんか？
まだ作ってるのか、作ってたとしてもＦ２２みたいに売ってくれる
かどうかわからんがＢ２＋バンカーバスターがいるな。
「座して死を待たない」といいながら、で、具体的にどうするかは
何も考えていない。
核があれば地下サイロの核ミサイルとかを打てるだろう、１００歩
譲って爆撃しに行きますといっても、サイロにある核を破壊できな
いだろう、そもそも爆撃機がないからそこまで行けない。
まぁ、矛盾だらけだな。 >>796
米軍の支援をするにあたって、日本も打撃力をもって対応する必要があるから。
これで終わりじゃん。 >>797
知ってるなら、さっさと英文版出してくれる？ >>798
中華工作員が唯一突っ込めるのは知らんかったとこを
ネチネチ言い続けるしかないってことだなｗ
ＭＤが使えん理由はほかにもいろいろ言ってるだろう、
それは都合が悪いから無視してネチネチ言ってるわけだ
印象操作に必死だな中華工作員ｗ
逆に中国が開発してるから有効ってのはどういう理屈だｗ
中国人ってのは自分中心に世の中が回ってるって人種み
たいだからそうなるんだろうなｗ
中華思想ってやつかｗ >>798
基礎開発w 地対艦ミサイルｗ
話にならんわ、そんなのんびりやってて間に合うんか、射程距
離はどんだけあるねん、巡航ミサイルって最低でも５００ｋｍ↑の
世界ちゃうんか。
少しでも巡航ミサイル配備を遅らせる方向にしようってことか？
中華の工作員めｗ
中華のＭＤの記事も自分で良く調べてみたほうがいいんじゃな
いのか間違ってないか？間違ってたらいつまでもネチネチいう
やつがいるからなｗ 気をつけろよｗ >>803
今まで、日本の打撃力は無しとしてきたのに？
>>805
だからね、あなたの思考のベースは貴方が列挙してアメリカ人が書いた書物なんでしょうが
そういう本はゲームの攻略本みたいなもので
こういう具体的な生臭い話は無いんでしょうね。
どっちかというと2015日米ガイドラインでは日本が敵基地攻撃能力その役割を勝ち取ったんです。
https://www.youtube.com/watch?v=7AJF7gfMkew
https://www.youtube.com/watch?v=XVg43v0Q7VI しかし、憲法より政府答弁が優先されるってのは憲法的にはやはりおかしい。
９条があるのに「座して死を待つことはない」ってのは矛盾してしまう、１３条が
あるから９条があっても国民を守るために９条を意図的に解釈するというのは
もちろんでしょうという、「もちろん解釈」をやってるのか？
まぁ、９条をなくせば一番いいんだが、戦争アレルギーで平和ボケしたこの国の
国が履いて捨てるほどいるから国民投票で否決されてしまうだろうな。 そう考えると、安倍がやろうとしてるように、とりあえず３項作って
なんか９条をいじったって感じにして９条をぼやけたものにしてし
まってやっていく。
さらに年寄り中心に戦争アレルギーで平和ボケした年寄りが死ん
で頭お花畑の左翼が減ってくるである数十年後？にいよいよ９条
廃止という長期計画しかないのか・・・
情けない話だがな >>710改憲絶対必要
>>709
＞＞今年中に安倍総理はスパイ防止法の制定を国会に出そうと思ってるらしいですが
そうですか？！是非スバイ防止法を制定して頂きたいですね。
だいたい、スパイ活動するために帰化し即国会議員に立候補して当選して活動出来る国家など
日本くらいでしょう。
さらに言えば、スパイが総理大臣にまで成れる、お笑い国家日本を早く返上したいですね。
全ては、米英を敵に回したことが原因です。
あっと、それから貴方とのレスの交換で学んだことをテンプレに反映させて頂きました。
＞＞特定秘密法程度でこれだけギャースカ訳気散らかすようじゃ日本社会ではまだ未成熟で無理かな
＞＞となってるらしいとの事ですがこのスパイ防止法さえ出来れば、今のうちから国内からスパイ
＞＞工作員をつまみ出してしまえる訳です。
でしょうね。
スパイ渡来人でマスコミ及び野党が固まってますから相当困難でしょうね。
＞＞そうなれば起きてしまってからの陸上自衛隊のマンパワーの為に人員、予算を過度に割く必要なくなる訳です。
＞＞しかし既にマスメディアを反日勢力に抑えられているに近い状況では、中々難しいですね社会を成熟させるには。
＞＞とにかく先にお笑い9条の改正ですね、そこ突破出来れば次にスパイ防止法の制定。
まずは９条改正次はスパイ防止法でしょうね。
いままで、スパイがいようが、工作員がいようが、米国経済植民地であれば誰も手出しは出来ないと
言う安心感があったけど、経済植民地は国民の努力で卒業できたから、米国はタダで日本を守る意味が無くなった。
このことに日本国民も理解しているし、あとは共謀罪で工作員追跡、スパイ防止法でお笑い国家日本の卒業
へと目標が見えてきましたね。 >>806
＞ＭＤが使えん理由はほかにもいろいろ言ってるだろう、
どこで言った？
ドリーム兵器と言っているだけで、中国が調達を進めている空母を過小評価したり、
当初防衛に有効な軽空母とF35のコンビネーションを否定していただけじゃないか。
＞逆に中国が開発してるから有効ってのはどういう理屈だｗ
>>674より。
＞嫌がってるってプロパガンダでＭＤをさらに推すとは中華工
＞作員ってのは困ったものだな。
＞そんなにいいものなら、お前ら中華も配備したらいいだろう。
＞矛盾しとるな、あほすぎるわ中華工作員ｗ
矛盾は一切ないという事。
むしろ中国が調達を進めている空母を過小評価している方がおかしい。
>>807
＞話にならんわ、そんなのんびりやってて間に合うんか、射程距
＞離はどんだけあるねん、巡航ミサイルって最低でも５００ｋｍ↑の
＞世界ちゃうんか。
巡航ミサイルの導入に関しては、は射程を伸ばすだけで済むレベルに仕上がっている。
輸入の場合は、自国の調達が優先されるので、必ずしも素早い供給が可能になるとは限らない。
そもそも米中蜜月を謳っている君がアメリカから兵器を輸入しろ、という方が矛盾している。 >>808
＞今まで、日本の打撃力は無しとしてきたのに？
持つこと自体は違憲ではない、というのが政府答弁。
別に持っちゃいけない訳じゃない。
>>805
＞だからね、あなたの思考のベースは貴方が列挙してアメリカ人が書いた書物なんでしょうが
＞そういう本はゲームの攻略本みたいなもので
＞こういう具体的な生臭い話は無いんでしょうね。
せめて読んでから言ったら如何か？
戦略という方針を実現する為に生臭い事をするのであって、
生臭い事だけで物事が進むわけではない。
重要なのは、戦略と実現手法の2軸を持つ事であって、
どちらかだけを優先しても意味がないという事。
全体像を見ずに一部だけを見て、理解した気になるのは良くないことだ。 >>803
これを眉唾とケチ付けるなら、それで構いませんよ。
このチャンネルは保守派からも信頼性高いものです。
少なくてもあなたが読んだアメリカ人の書籍数冊より遥かに高い情報をベースとしていると思います。
【役割分担】米国は矛「日本は楯」構想は、2年前に失効した。早急に敵基地反撃能力を！【専守防衛 日本！】
https://www.youtube.com/watch?v=wjKoG2AyxrA >>811
スパイ防止法を今年中に国会に出す手はずだったようです
しかし、これで反日野党が暴れて、事実無根のレッテル貼り攻撃がマスコミと集団的に襲ってくるでしょう
それでは、先ずは突破しなきゃなないお笑い憲法9条改正がダメになったら今までの努力が水泡と化す事になりますのでね。
お笑い憲法9条改正の阻止は、中共からの絶対命令ですが
スパイ防止法は、中朝本国も困りますが、何より反日議員、反日活動家そのものが逮捕される可能性は大きく
彼らにとって死活問題となります
恐らくスパイ防止法の方が反日議員と反日活動家の抵抗は絶大となると思います。
自分が刑務所にぶち込まれる本人の問題となりますので。 スパイ防止法に繋がる特定秘密保護法の時の、反日野党の暴れっぷりみたでしょう
国会がプロレスのバトルロイヤルの場と化しました。反日議員のおっさんがジャンプして体当たりしたり
反日おっさんが自民党女性議員を押し倒したり酷い、プロレスのバトルロイヤルとなりました
スパイ防止法審議では、想像絶するものが有るでしょうね
何よりも反日議員本人の死活問題となりますので。 >>改憲絶対必要
まったくですね。
森蕎麦掛け蕎麦犯罪報道以上のマスコミ発狂が目に見えるからね。
マスコミ記者も、スパイ活動で情報収集し国民の知る権利を無視して
中韓へ流しているのが現実です。
スパイ国会議員とマスコミの発狂ぶりを見るのが楽しみです。 >>814
＞このチャンネルは保守派からも信頼性高いものです。
＞少なくてもあなたが読んだアメリカ人の書籍数冊より遥かに高い情報をベースとしていると思います。
私が話しているのは動画のようにニュース性が高いものではなく、
「戦略と歴史と国際政治」の文脈だから、そこを理解して頂戴。
英文版の内容を確認しようとすらせずに、専門家様は正しいって考えるのは、
たん寝る思考停止の権威主義だし、自説に拘っているだけなら矮小なプライドを捨てろとしか言えない。
空自関係者の話だって、「動画で見た」という話が講演にすり替わっているけど、
通常の手順を無視して行っている事がどれだけ問題なのか理解してないでしょ？ >>817
特定秘密法が可決された時も反日議員は「もうこんな国から亡命する！」って発狂してましたよね
あれは皮肉でなく本気でスパイ防止法が近い将来出来たら逮捕されるとビビっての発狂だったようですよ。
日本の情報機関は優秀です、反日活動家のやってることぜーーんぶ掴んでます、ぜーんぶです。
それを取り締まる法律が無いから今は見てるだけ（監視しているだけ）となっていますが
法律さえ出来れば、このゴミどもをバンバンと取り締まる事になり
本当に、日本のマスコミも国会もまともになっていくんじゃないでしょうか？
その頃には、お笑い9条は改憲されてるでしょうが、何の違和感も無く我々の社会に浸透しているでしょう。 これからは、ハンドルネームを【天日宗】ででます。
意味は、過去に【天皇は日本国民の宗家】で天皇スレにでてましたが
略して天日宗ででます。よろしくね。 >>818
その後援会や、説明したもの過去に動画でも有りましたよ
また見つけたらＵＰします。
＞自説に拘っているだけなら矮小なプライドを捨てろとしか言えない
この言葉、そっくり返します、地政学に基づくマクロ的な日米安保だけでは、立ち行かないんですよ。 >>819
スパイ国会議員もスパイマスコミ職員記者も是非是非亡命をお勧めします。笑 >>812
ドリーム兵器っていうことでいいだろうｗ自分の間違いがわかったかｗ
というか中華の工作員かｗ
中国がやってることは何でも正しいってかｗｗｗｗ ほんま中華思想やなｗ
ＭＤも空母も中華がやってるから正しいんですｗｗｗｗｗ
空母のこともダメなことをいろいろ書いてるから探して来いｗ
というか、中華工作員だからとぼけるしかないかｗ
射程を伸ばすレベルｗ明日できるんかｗ買うほうが早いやろｗ
中華工作員としては少しでも配備を遅らせたいってかｗｗｗｗ >>773
何を言っているのかねチミは
どうでもいいんだけど
英国による中国人のアヘン漬けに引き続いて日本によってヘロイン漬けにしたのと
南京大虐殺と７３１人体実験と児玉機関らの金品略奪くらいしか言われないけど
実は、中国を共産化した張本人は日本なんだよね
日本軍は毛沢東と仲良しこよしだった
ロシア革命もだけど、教科書は正しい歴史を教えるべきだよね 朝日職員記者など、慰安婦ねつ造記事の謝罪と訂正を英文記事でやってから
是非是非亡命していただきたいですね。 まぁ、日本はスパイ天国だなｗ
ここにいる中華の工作員は程度低いけどな・・・・
しかし、戦争アレルギーで頭お花畑の平和ボケしたこの国の国民は
こんな程度の低い奴にも騙されてしまうのだから困ったものだ。 >>822
天日宗さん
あら？せっかくのハンドルネームが？
早くまもとな国になって欲しいですね。
恐らく経済政策まで変わってくるような気がします。
財務省は、緊縮増税を嫌がる安倍政権を倒すために、こともあろうか反日マスコミを使って安倍降ろしを画策してたとの
情報もあります。 朝日職員記者は、慰安婦のねつ造報道の謝罪と訂正を英文でやってから
是非是非亡命して頂きたいですね。笑 国会やマスコミがクリーンになる、財務省も（脱税などしてない限り）恐れる事もなくなり
20年間経済成長が止まったままの緊縮増税からも抜けれるよう政府はやれるかもしれないと思います
お笑い9条改正の為に、安倍総理は本当に、今は忍耐に忍耐を重ねているんでしょうね。 少し前なら、橋本羽鳥の番組だが名前も忘れたがニュースキャスター
って肩書だったがなんも勉強してない女がパネラーとして出演していた。
かわいいからって理由で出てたとしか思えなかった。
ＴＶタックルではコメンテーターで橋口いくよってのがいるが、これももう
ちょっと勉強したほうがいいな。
多分、地域のトップ校に行く中学３年生のほうがこいつらより政治経済よ
くわかってると思う、政治経済だけがすべてではないが、もうちょっと勉強
している人を呼んだほうがいいと思う。
頭お花畑の国民ばかりだからこうなるのだろう、そして国民はその国民に
ふさわしい政治家しか選べない、国がよくなるわけないよな。 まともな政治家もいるとは思う、しかし国民がバカだから、
選ばれる政治家もバカばかりで国防がまともにできない。
しかし、国防は死活問題すぐにでも対応しなきゃいけない
そりゃ解釈改憲のオンパレードで９条無視するしかないわ
けだ・・・ >>827改憲絶対必要
>>822 天日宗さん
＞＞あら？せっかくのハンドルネームが？
ブラウザグーグルのクローム使っていると一々ハンドルネーム書き込まないと
消えるようですね。昔 Live2ch を使っていた癖がでて一々ハンドルネーム
書き込まずとも良かったから
＞＞早くまもとな国になって欲しいですね。
＞＞恐らく経済政策まで変わってくるような気がします。
＞＞財務省は、緊縮増税を嫌がる安倍政権を倒すために、こともあろうか反日マスコミを
＞＞使って安倍降ろしを画策してたとの情報もあります。
まったくですね。反日経済学者と財務省の陰謀ですね。
日本国民は子孫１人に１千万円の借金残すのかなどと馬鹿げたウソをまき散らした。
逆で日本国民は子孫１人に１千万円の貯金を残しているその預金先が銀行で有り国家へです。
国家は、借金返済する必要は無い。
そう、１千万円札を印刷すれば済むことです。笑
そんなことをしたら超インフレに成りお札は紙くずに成る等あり得ません。
逆でデブレ防止に良いことですよね。敗戦時でも有るまいしね。
国民は、反日経済学者とマスコミに騙されなくなりましたよ。 >>821
張って頂けるのは結構ですけど、国際手順を無視しているのがどれだけ不味いか理解してます？
マクロじゃない主張って貴方は何か言ってましたっけ？
個別兵器の話ばっかりじゃないですか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
