憲法9条改正議論スレ 8
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0001大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/02/01(木) 15:11:33.37ID:Rs04gu0K
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/

憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
0847改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/12(月) 15:14:07.96ID:hB487Kqi
>>845
今日は自宅でPCですが、平日は外からスマホが多いです。
仕事は指示する者に指示する立場で、こんなことする時間は割とある方です。

PCはJAVAっていうんですかね?スマホはCHMATEと書いてありますがこういう名称なんですかね?
0848名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:14:21.20ID:qtWoTyfg
軍需産業というのは裾野が民製品比べて狭いの
冷戦終了後、生き残りをかけて米国の兵器メーカーが合併を繰り返したのもそういう事情

今はコストダウンの為に兵器でも民製品を流用してる
日本も国内生産の兵器は民製品を流用してるよ

民製品の方がイノベーション速度もコストも下がるからね
東レの炭素繊維なんかが良い例

軍需産業が民間企業にとって経済波及効果がプラスに働くと考えるのは大きな勘違いだよ
儲からないけど国の為と思ってやっている事の方が多い
0849名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:16:40.00ID:EpSFodht
■NHK世論調査
日韓合意を破った韓国をどう思う?
・納得できない 83%
・納得できる   9%

■読売世論調査
韓国の要求に応じない日本政府をどう思う?
・支持する  83%
・支持しない 11%

韓国は信用できる?
・信用できない 78%
・信用できる  不明

■JNN世論調査
韓国の追加要求をどう思う?
・理解できない 85%
・理解できる   8%
0850名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:16:45.33ID:jODs0NxB
>>841
以前にも指摘しましたけど、軍需の効果って極めて限定的で投資した金額以上の経済効果が無いんですよ。
欧米みても分かりますけど、他国を見ても軍需による利益って民間需要のごく一部でしかないし、雇用以外をもたらさないので…

>>842
いや、それも難しいんじゃないかな。
そもそも軍需のマーケットって極めて小さいし、欧州諸国がどれだけ買ってくれるか?になりますよね。
0851改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/12(月) 15:18:16.44ID:hB487Kqi
>>848
冷戦時代の需要量と今と違うからじゃないんですか?
0852天日宗
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2018/02/12(月) 15:20:07.09ID:zdy4pel+
>>847
> >>845
> 今日は自宅でPCですが、平日は外からスマホが多いです。
> 仕事は指示する者に指示する立場で、こんなことする時間は割とある方です。
成る程、知識が豊富な訳ですよね。
当方は、フリーで資格を武器(建築宅建行政)に士【侍業】ですのでかなり気ままに書き込みできます。

> PCはJAVAっていうんですかね?スマホはCHMATEと書いてありますがこういう名称なんですかね?
どれも知らないブラウザですね。
Live5chに戻って書き込みしようとおもいます。
0853名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:20:22.29ID:jODs0NxB
>>846
それ、大問題。
しかも識別防空圏でって大問題じゃん。

繰り返すけど撃墜はできるようになってるし。
0854改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/12(月) 15:20:44.88ID:hB487Kqi
>>850
まあ、高速道路、新幹線、街の再開発程の波及効果は無いのは認めます。
0855改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/12(月) 15:22:43.44ID:hB487Kqi
>>853
では、実際に撃墜した例は有りますか?
領空侵犯された例も有りますし、それを阻止した例なら365日あります。
指示に従い入らないければ、そこまで僚機が前に回り込んで、副機が背後から護衛するような事を
しなくて済むんでしょうけどね。
0856名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:24:22.04ID:jODs0NxB
>>851
だったら今の需要量だとアウトじゃん…

>>854
程じゃくて、波及効果がそもそも無い。

>>855
だから大問題なんだってば。
そしてもう撃墜できる事になってるから。
撃墜した例があるか無いかじゃないの。
できるか・できないか?なの。
0857天日宗
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2018/02/12(月) 15:26:21.63ID:zdy4pel+
撃墜したら、刑事裁判で反日渡来人プロ市民が、殺人罪で訴訟し
自衛官は、絞首刑の判決が出る危険がある。
命じたものは、殺人罪の共謀罪?に成るかもね。
0858改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/12(月) 15:29:16.02ID:hB487Kqi
>>856
だからそこが机上だといってるの

実際にこれだけやられても撃墜命令でない国なんですよ。
だから毎日、毎日、空自はスクランブル発信させられるんです。

僚機が回り込んで、副機が背後から護衛する形、パトカーみたいですね。
空自F15がチャフ使って回避した事件も、その為に中国機がロックオン当てた故の事態でしょうね。
ロシア空軍と違って人民解放軍は品格が無いとぼやいていましたね。
0859改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/02/12(月) 15:33:35.86ID:hB487Kqi
>>852
>当方は、フリーで資格を武器(建築宅建行政)に士【侍業】ですので

立派な国民です、貴方のような認識が本当に広まって欲しいものです
この国を愛しているのは伝わってきます。嬉しいです。
0860名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:39:48.95ID:XO4nXwPO
9条改憲と自衛隊への意見って

共産 憲法改正に反対第一。憲法改正させないためなら、違憲の自衛隊も是。 
立憲 憲法に従う。ただし、憲法違反がないよう、自衛隊のように解釈改憲は是
安倍 自衛隊への解釈論争がおこらないないよう根拠を憲法に明記する
石破 自衛隊は軍であるという世界的な常識を明記する

こんな感じ?
0861名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:44:35.71ID:4RJauLEV
今上陛下も三笠宮も護憲思想が強い
どちらも心より日本国憲法を賛美する発言をしているので
俺は、仕方がないが護憲支持だ
少なくとも今上陛下在位中は絶対に譲れない!
なぜなら日本は天皇陛下の意向が全てである神の国だからだよ
それで発展して来た
天皇の意向は間違いない
天に反抗しても無駄に終わる
実際今まで改憲できないで来た
今上陛下の見えざる影響力だよ
0862名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:51:48.42ID:XO4nXwPO
共産 共産主義実現のため
立憲 集団的自衛権反対で自衛隊明記は興味なし
安倍 改憲するため日和る
石破 敗戦国の宿願

とも言えますかね
0863名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:52:31.60ID:24iE/mBE
>>835

工作員乙w

何でネットスラングってことにしてんのw 工作員が調べた範囲でなかったら
ないってかw 工作員揚げ足取りに必死だなw

兵器の配備とかで明日にすぐできるようなことってあるのw あほ過ぎw

JASMやトマホークと国産巡航ミサイルのどっちが早いかって比喩だろうw

中華の工作員には日本語は難しいかw

というか揚げ足取りだもんなw

工作員がw 人質に取られてる家族殺すぞって言われたかw
0864名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:56:59.77ID:jODs0NxB
>>858
撃墜するのが目的じゃないから。
即応力見てるならそのまま帰らせるのが妥当だから。

君が言っているのは、犯罪者は罪の重さ関係なしに射殺しろって言ってるのと同じで、
明らかに日本が不利になるような事言ってんだけど。
0865名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 15:57:18.52ID:24iE/mBE
MDで防衛費無駄遣いさせて巡航ミサイルは国産にしろってことで配備を遅らせるw

姑息なキムチや中華の工作員が考えそうなことだなw
0866名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 16:01:22.41ID:jODs0NxB
>>863
本来の意味と違ってネットで使われるのなら、ネットスラングだろ。

だったらトマホークはいつ配備できんの?輸入兵器は自国分を優先するから遅れる可能性もあるし、そもそも政府がトマホーク調達から国産を選んだ訳なんですが。

しかも自説の説明も出来ず、煽るだけとか君は悲しい程にアホだな。
0867名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 16:02:11.67ID:jODs0NxB
>>865
社民党や共産党も反対してるけど、君も反対なのか。
実に分かりやすいな。
0868名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 16:03:25.33ID:jODs0NxB
>>859
取り敢えず君は色々勉強しような?
0869改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/12(月) 16:04:42.07ID:hB487Kqi
>>861>>862
ようするに「実」の部分を獲りたいです。
大事な事は、国防をちゃんとやれる国、ネガティブリストで運用して軍法会議所もある国
この国を守る為にどうあるべきか?をお笑い9条(GHQ政策)の制約無し考えられる国。
これが大事な訳で

3項の書き方によっては、そうなれるなら問題ないと思います。
またこれしか国民投票で通らないなら実を取りたいです。

自民党もだらしないんですよ
常々、一貫して、国防を国民に解りやすく説明してきたなら一気に2削除も有ったんでしょうが
日米同盟は盾矛の関係だと述べてきた結果
事実として、国民は国を守る事を他人事だと思っている病魔に掛かりました。
寝ていてもアメリカが勝手に国を守ってくれるんだと。

この病気持った国民に、一気に2項削除して国防軍の創設としてしまうに余りにも突飛押しもなく見えますよ。
0870改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/12(月) 16:06:43.60ID:hB487Kqi
>>868
あんたのほうこそ昔、熱心に読んだ本を絶対的に全てだと思わないで、そこで思考停止しないでくださいね。
時代は変わってます。

確かに本質的な部分は変わりませんので
だから、あなたと意見が合う部分とそうじゃない部分が出てくると分析しています。
0871改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/12(月) 16:16:40.48ID:hB487Kqi
この国民も、防衛本能は死んでないんでしょうね

だからアメリカ大統領選挙が気になって気になって
その大統領と総理大臣の日米首脳会談が上手くいったかどうかも気になって気になって
「尖閣は日米安保5条の適用をする」という言質を取ったら、国民大喜び!ほっと胸を撫でおろす。

そして、これだけ安倍さんを批判してもしても、消費税増税は嫌でも
北朝鮮危機が目の前に有り防衛本能が働いて、自民党に投票する。

こういうことになってます。人間の防衛本能は精神病にかかっても生きているということです。

しかも、これでは、まともな経済政策や福祉政策の議論にならないじゃないですか?
どこの政権がやっても、誰が総理大臣になっても「国防はまもとに出来る国」であって初めて
次の段階に進めるのです。

アメリカが政権交代可能なのは、共和、民主どっちが政権やろうが国防が出来るからです。
もし9条のようなもんを国防だと主張したら、おそらく政権どころか政治として終わりますよ
馬鹿にされて笑われて。
0872名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 16:16:49.81ID:24iE/mBE
>>866

中華工作員 乙

wwwでた名中華思想w

本来の意味と違ってネットで使われたらネットスラングwwww

なにお前が勝手に決めとんねんwwwお前何様やww

中華様かw

世の中はお前中心に回ってるんだもんなw


お前ら中華やキムチの工作員は国産で配備を遅らせたいんだろうが
JASSMとかの配備が先だなw

お前ら工作員に惑わされて国産優先して配備遅らせるとかしないってw

追い込まれて妄想と現実の区別がつかなくなってきたかw
0873改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/12(月) 16:21:11.49ID:hB487Kqi
この国民も、防衛本能は死んでないんでしょうね

だからアメリカ大統領選挙が気になって気になって
その大統領と総理大臣の日米首脳会談が上手くいったかどうかも気になって気になって
「尖閣は日米安保5条の適用範囲で有る」という言質を取ったら、国民大喜び!ほっと胸を撫でおろす。

そして、これだけ安倍さんを批判してもしても、消費税増税は嫌でも
北朝鮮危機が目の前に有り防衛本能が働いて、自民党に投票する。

こういうことになってます。人間の防衛本能は精神病にかかっても生きているということです。

しかも、これでは、まともな経済政策や福祉政策の議論にならないじゃないですか?
どこの政権がやっても、誰が総理大臣になっても「国防はまもとに出来る国」であって初めて
次の段階に進めるのです。

アメリカが政権交代可能なのは、共和、民主どっちが政権やろうが国防が出来るからです。
もし9条のようなもんを国防だと主張したら、おそらく政権どころか政治家として終わりますよ
馬鹿にされて笑われて。
0874改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/12(月) 16:27:08.27ID:hB487Kqi
考えてみたら、この国は「終わってる政治家」が国会で話する国なんですよ。
我々の税金を使ってね。

アメリカやイギリス、フランス、普通の国なら、誰が政権担当しても国防政策は変わりません
ちゃんと国を守れます。

日本は、アメリカと仲良しになれる自民党にしか怖くて任す事出来ません。
鳩山、菅、民主党の時に思い知りましたよね。

消費増税嫌なら、投票しないぞ!と出来る国にしたいと思いませんか?
0875名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 16:51:19.77ID:jODs0NxB
>>870
思考停止せずに新しい情報も確認の上、取り込んでいる。
その上でコメントしているし、意見の衝突というよりも質疑応答に近い。

例えば、軍需が経済に与える効果もそうだし、
領空侵犯機を撃墜しなくてはならない、という君の主張への批判もそう。
0876名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 16:55:10.00ID:jODs0NxB
>>872
なるほど、ネットで使われているのではなく君が使っているだけなのか。
もう少し日本語は正しく使うように。

トマホーク輸入を押すのも問題点の回答はないし、反論できなくて発狂しているようにしか見えないな。

トマホークはいつ輸入できるのか説明して、国産巡航ミサイルの配備よりも早いと証明したら?
流石に共産党や社民党と主張が同じ人間には無理かな…
0877天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 17:37:03.00ID:zdy4pel+
>>861
> 今上陛下も三笠宮も護憲思想が強い
護憲の意味が違う。
皇族方の言うのは憲法の規定を守っていくと言って居るのを護憲と解釈している。
野党の言うのは、憲法改正に反対でその為なら違憲自衛隊も容認すると言う意味で皇族方とは正反対だ。

> どちらも心より日本国憲法を賛美する発言をしているので
ウソをつくな。現行憲法では自衛隊の侵略的の撃退して国防する事は、刑事裁判で殺人罪に成り
自衛官は絞首刑判決がでるのですよ。そんな馬鹿げた憲法賛美などしてません。
0878名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 17:44:43.22ID:bK0fvA21
>>874
>消費増税嫌なら、投票しないぞ!と出来る国にしたいと思いませんか?
あぁ 思わねえわ。
.
0879名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 17:53:05.17ID:irdid01I
>>877
今上陛下は、はっきりと当時の知日派のアメリカ人に、新憲法制定、改革に対して謝意を示している。

どっち道、護憲が間違っているなら、すぐに正されていたはず。それがなされないで今に至っている。
それが天の答えになっていて、結果的に経済繁栄もしていて今上陛下の御代はやっばり間違っていなかった。
だって硬式に天皇陛下の決めた御代だもの。
間違っていたらおかしい。

尚、俺は男系継承護持派で女性宮家絶対反対派です。
天皇の御代は絶対正しく間違っていない派です。
平成の護憲の御代は絶対間違っていません。
今上陛下のお墨付きがまちがっていてはなりません!
0880名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 17:56:07.38ID:5WQEItbc
米国の番犬であるところの安倍首相以下のバカのやることであるよ。
0881改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/12(月) 18:26:28.04ID:hB487Kqi
>>875
だから国会答弁はどういったか等の机上はもう良いんです。

これみましたか?自衛隊に対領空侵犯処置の権限が無いんです
撃墜権限は無いんです。
安保法制でも、これは盛り込まれ無かったのです残念ながら。

強制着陸、領空外誘導するには僚機が前に出て誘導し、後ろから挟むように副機は護衛するんですよ。


https://www.youtube.com/watch?v=NN36PNgMfT8
0882改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/12(月) 18:31:33.75ID:hB487Kqi
>>875
何故、私はマクロからミクロに話が移ったか?理由は言いましたよね。
あなたのような上からマクロで語ると、日米安保でOKって受け取れるんですよ。

ミクロ。
中国はお笑い憲法と日米安保の条文を細かく分析して、そのグレーゾーンを付いてくるんですよ
このままだと尖閣の施政権は中国に移ります
すると日米安保5条の適用範囲から外れるんです。

これ見ないうちに反論しないでくださいね
https://www.youtube.com/watch?v=NN36PNgMfT8
0883天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 18:34:38.88ID:zdy4pel+
>>879
> >>877
> 今上陛下は、はっきりと当時の知日派のアメリカ人に、新憲法制定、改革に対して謝意を示している。
占領統治時代は、日本国民も、もちろん負けっぷりの良い国民を目指して耐え難きを耐え、
忍び難きを忍んで、受け入れ日本国の米欧を手本にした明治維新以来の親欧米の精神を取り戻し
米英を敵にした事を反省し、受け入れたのが占領憲法です。占領時日本国に拒否権は無い。
 その当時は、政府も陛下も勝てば官軍負ければ賊軍の日本精神を堅持して負けっぷりの良い
日本を演じたのですよ。
 そのときの発言を持ち出して、あたかも皇族方が政治方向を示したかの間違い判断は止めなさい。
 9条改憲賛成、改憲反対は、正に政治活動であり政治権能の発揮である。これに政治権能を有さない
皇族方が政治活動しているがごとき間違い解釈は止めなさい。
 護憲=改憲反対とは意味が違う。国民が憲法改正すればその憲法を守るが護憲であり
 憲法9条改正反対とは意味が違う。憲法の規定を守って改正した憲法規定に従う護憲です。
0884改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/12(月) 18:42:27.97ID:hB487Kqi
まあ過去にもグレーゾーン、ミクロを付けれた国民の不幸が有りましたね
北朝鮮の拉致誘拐頻発事件です。

こんなことされても何故、憲法改正とならなかったのか?
私は当時の日本人を軽蔑しますよ。

今、お笑い憲法を改正出来ないと
未来の日本人にも恨まれます、この比じゃないくらいに取り返しが付かなくなりますから。
0885名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:46:06.77ID:bK0fvA21
>>877
>>ウソをつくな。現行憲法では自衛隊の侵略的の撃退して国防する事は、刑事裁判で殺人罪に成り
自衛官は絞首刑判決がでるのですよ
当時 憲法9条がなくても2000名の軍人坂が首吊りの刑にされたんだよ。
.
0886名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:49:34.61ID:2+kl0Br0
学歴社会の走りだったのと、経済成長の弊害だろうね

そんなことよりもって時代だったのだろうし、国交が今より閉鎖的だったのもあるのかもな

整ってきたと考えるしかない

話す窓口から始めるのと、窓口を作ってからでは、進捗状況が変わって当然

それまで平和ボケでも安易に武力に流れなかったことだけは評価しても良いが無責任とも言えることは否定しない

ただ今だから出来ることはしっかり議論、検討し前に進みたいものだ
0888改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/02/12(月) 18:52:14.75ID:hB487Kqi
>>887
ありがとうございます。
0890名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 18:57:27.37ID:2+kl0Br0
あとは国民が権利と義務を理解出来ていなかった

お上と平民意識がまだまだあったのもあるかな?

今は弊害で権利だけを主張する我が儘なやつが増えたのも否定しない

だけどちゃんと理解して考える人が増えた事が素晴らしい事だと思います

こちらこそありがとう
このスレを引っ張ってやって下さい
0891天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 18:58:20.40ID:zdy4pel+
>>882
> >>875
> 中国はお笑い憲法と日米安保の条文を細かく分析して、そのグレーゾーンを付いてくるんですよ
まさにそうですね。
ではあるが、野党から政権奪還して日本の施政下にある尖閣列島は安保5条の範囲にあるには
私もほっとしました。何故なら9条では自衛隊だけで守れない。そう、尖閣自力領有する当事者能力
の無い日本の戦力では、米軍に頼るしか無いからですよ。
 憲法改正して、自力で尖閣列島を守れる日本に成りましょう。
 さらに米国の敵は日本の敵であり、日本の敵は米国の敵と言う絆を大切にした安保改正が
大切です。
 そうしないと、形だけの日米同盟に成り、日本が侵略されたとき日本の自衛隊は米国の応援に来なかった
よな、助けるべきか無視するべきか、日本滅亡寸前まで考えさせてくれといわれるよ。
 日米の軍事的絆こそが日米安保空洞化を防ぐと思慮します。
0892天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 19:02:59.25ID:zdy4pel+
>>885
> >>877
> >>ウソをつくな。現行憲法では自衛隊の侵略的の撃退して国防する事は、刑事裁判で殺人罪に成り
> 自衛官は絞首刑判決がでるのですよ
> 当時 憲法9条がなくても2000名の軍人坂が首吊りの刑にされたんだよ。
意味不明当時とは何時のことですか? .
0893名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:03:47.93ID:QGYUidJK
>>883
国家元首は天皇です。
平成は今上陛下の御代です。
平成の御代の憲法が間違っていたと言ってる時点であなたは賊軍です。
天皇の御代を批判するな!

あなたは信じていないかも知れませんが、言っとくけど、天照大御神は存在します。
天の意志を受けている天皇の御言葉は絶対です。
間違っていないのです。
0894名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:10:23.59ID:2gne6Ny1
>>882
>中国はお笑い憲法と日米安保の条文を細かく分析して、そのグレーゾーンを付いてくるんですよ
グレーゾーンなら事態対処法で対応できますし、その為に法を作った訳ですが。
武装集団が上陸した程度なら自衛隊の出動で対応できますし、
さらに正規軍を派遣するなら防衛出動をすればいいだけですし。

>何故、私はマクロからミクロに話が移ったか?理由は言いましたよね。
>あなたのような上からマクロで語ると、日米安保でOKって受け取れるんですよ。
貴方はそう受け取ったかもしれませんが、私は改憲派ですので認識を改めてください。

>強制着陸、領空外誘導するには僚機が前に出て誘導し、後ろから挟むように副機は護衛するんですよ。
強制着陸も領空外誘導も、相手が指導に従う場合じゃないですか…
ご自身でも書いていますけど、誘導なんですよ。

相手が自衛隊のコントロール下にある状況で格闘戦だの何だのって不要ですし、
既に答弁で領空侵犯機を撃墜してよいと答弁しているわけですから、根拠は与えられている訳ですよ。

で、これね。
http://www.mod.go.jp/js/Press/press2015/press_pdf/p20150415_01.pdf
26年度の領空侵犯は0件。
http://www.sankei.com/politics/news/160422/plt1604220057-n1.html
27年度の領空侵犯はロシアによる1件。
http://www.sankei.com/politics/news/170413/plt1704130018-n1.html
28年度の領空侵犯は0件。

スクランブル発信の回数は増えてますけど、そもそも領空侵犯は起きていないんですよ。
領空侵犯を阻止した例ってどれなんですか?
0895名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:10:44.88ID:2+kl0Br0
>>893
まぁまぁ、他国を見習い象徴と元首の違いで揚げ足取りをしている感じですねw

現行法では、象徴です
その辺りご理解の程を

そしてここは憲法1条を語る場所ではないのでしかるべき場所で語りましょう
0896名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:13:24.99ID:2gne6Ny1
>>884
>まあ過去にもグレーゾーン、ミクロを付けれた国民の不幸が有りましたね
>北朝鮮の拉致誘拐頻発事件です
憲法9条がない国の国民も普通に拉致をされているのだが。
普通の国って何なんでしょうね。
0897天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 19:13:29.88ID:zdy4pel+
>>889
> >>877
> これ 憲法9条に関係なく首吊りな。
それは、戦勝国の報復です。
何故なら、同じく人道に対する罪及び戦犯を犯した戦勝国軍人及び国家指導者は誰も裁かれない。
そう、東京裁判は戦勝国の報復茶番劇です。
日本流に言えば、勝てば官軍負ければ賊軍として当然裁きを受ける。
大切なのは、日本国の為に戦って日本の憲法9条と刑事裁判で
日本侵略解放軍を撃退した英雄を、日本国9条と日本国刑事裁判で自衛官を絞首刑にしてはならないと言うことだ。
.
0898名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:18:40.23ID:2+kl0Br0
>>897
スレチかと思いますが
天皇は現行法を施行するに辺り認められているかと

交付と施行があり、天皇はそれを見過ごされていますので旧帝国憲法は現行法によって廃止されたと言うのが筋かと

再三になりますがスレチですので他でやりましょう
0899名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:21:03.97ID:QGYUidJK
総理大臣は元首ではありませんよ
最大勢力の長
国民投票で決した国民の代表の大統領が元首です
日本は王制
国家元首は天皇です
イギリスと同じで議院内閣制
共和制とは違います
総理大臣は単に最大勢力の長です
征夷大将軍とかと同じ類
0900天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 19:25:23.66ID:zdy4pel+
>>893
> >>883
> 国家元首は天皇です。 > 平成は今上陛下の御代です。
天皇は象徴=元首で有り、政治権能は有さないのです。

> 平成の御代の憲法が間違っていたと言ってる時点であなたは賊軍です。
意味不明どこにそんな条文があるのだ。

> 天皇の御代を批判するな!
批判してません。天皇に改憲反対の権能はありません。
憲法を守ると言っているのは憲法の規定をまもると言うことだ。
憲法の規定に基づいて憲法改正することも憲法を守ることです。

> あなたは信じていないかも知れませんが、言っとくけど、天照大御神は存在します。
でしょうね。笑

> 天の意志を受けている天皇の御言葉は絶対です。
> 間違っていないのです。
陛下は憲法の規定を守って象徴元首のお務めを致してますよ。
政治権能は無いと言うことですよ。
0901名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:29:28.04ID:2+kl0Br0
>>899
ちゃんと理解しないで揚げ足を取る片がいるので難しいですね

元首だから全てを司る独裁性を持つ存在と考える人がいるので象徴であることを押しました

イギリスに当てはめ、ちゃんと理解して頂けたら良いのですが直ぐに北朝鮮を模範にする方が多いので遠回しになりました
0902名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:30:04.98ID:JSdqzCcz
>>894
安保法制化でグレーゾン対処は結局中途半端
0903天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 19:30:09.05ID:zdy4pel+
>>898
> >>897
> 再三になりますがスレチですので他でやりましょう
何が言いたいのか?意味不明。
0904名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:32:35.03ID:YM/AzxOh
>>896
被害者人数桁違いだろ何言ってるのw
0906天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 19:35:53.04ID:zdy4pel+
>>899
> 総理大臣は元首ではありませんよ
総理大臣とは日本語で天皇の家臣と言うことですよ。
憲法では日本国【国民・主権(立法府・行政府・司法府)・領土】の象徴で元首が天皇です。
憲法では、内閣総理大臣は行政府の長です。
0907名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:36:35.59ID:2+kl0Br0
韓国が北朝鮮との融和を目指し行動しています
最悪な状況で何をすべきかは考えなくては行けませんね

最前線が台湾や日本になればどの様に対応すべきでしょうか?
0908名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:41:51.36ID:2+kl0Br0
グレーゾーンで対応し続けた結果ネガティブリストで自衛隊が運用されていますが最前線になった際、自衛隊の死を持っての行動しか国防の道が残されていない現在、如何に国防を行うのでしょうか?
0909天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 19:43:00.67ID:zdy4pel+
   日本国は、天皇を元首として永遠に継承する国家です
                天   皇
           1.日本国民統合の象徴
           2.日本主権【立法府・行政府・司法府】の象徴
           3.日本領土の象徴
   ┌―――――――――┼―――――――――┐
   |解散           |              |
   |選挙           |任命           |任命
   ↓召集           ↓              ↓
  総理指名       長官指名         違憲審査
→ 国会立法権 ←―→ 内閣行政権 ←―→ 裁判所司法権 ←→ 立法権 ←―
  衆院解散        違法審判       弾劾裁判
   ↑             ↑              ↑
 選挙|立法支援   選挙|行政支援     審査|司法支援
   ↓             ↓              ↓
日本国民1人の主権は1億3千万分の1ですがこれを天皇の元に統合するのです。
天皇が日本を治めるとき天地と共に永遠に発展し繁栄すると言う
神話=「天壌無窮の詔勅(神勅)」による天照大御神との誓いを
日本国民は2677年間大切に守り継承しているのです。
0910天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 19:46:24.76ID:zdy4pel+
>>905
> >>903
> 理解した > 荒らしはやめましょう
ご免、固定ハンドルが不適切だったかも?!
0911名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:48:26.01ID:U+cIWBEG
>>896
普通の国って国防軍と軍法会議所の有る国の事だと思う。
軍事は普通の事だからだよ、もうちょっと勉強したら?
0912名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:53:03.72ID:2+kl0Br0
>>896
それは自力救済を国として行うかどうかの話でしょう

国際ルールをしっかり守る国や地域が相手であれば語る必要すらない事案でしょう

国際ルールに当てはまらないことで自国の優位を形成する国や地域に当たっては必ずしも通用しない事が多いに存在するのではないでしょうか?

国防と言うのは国際ルールを曲げて、必要以上の侵略を防ぐ事や人権を守る為に築き上げたものです

国連のルールだけにこだわったものではありません
0913名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:54:33.15ID:T3r4VQjH
>>894
織田空将の講演見てから同じ台詞いえよ。
本当に端から見ててもあんた見苦しい。
0914天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 19:55:47.20ID:zdy4pel+
>>911
> >>896
> 普通の国って国防軍と軍法会議所の有る国の事だと思う。
> 軍事は普通の事だからだよ、もうちょっと勉強したら?
私も、普通の国とは自国の守りに軍隊と戦力を保持して
軍人の犯罪は軍法会議で裁く国が普通の国です。
日本を侵略する解放軍を撃退した自衛隊【自衛官】を
憲法9条と刑事裁判で自衛官に殺人罪適用するのは日本だけ異常国家です。
0915名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 19:59:09.95ID:2+kl0Br0
>>912
間違いました

>国防と言うのは国際ルールを曲げて、必要以上の侵略を防ぐ事や人権を守る為に築き上げたものです

築き上げるべきものです

それが抑止力に繋がるならばそれに越したことはありません
0916名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 20:07:48.09ID:2gne6Ny1
>>908
>グレーゾーンで対応し続けた結果ネガティブリストで自衛隊が運用されていますが
>最前線になった際、自衛隊の死を持っての行動しか国防の道が残されていない現在、
>如何に国防を行うのでしょうか?
ここでいうグレーゾーンは、グレーゾーン事態の事。
グレーゾーン事態、聞いたことある?

>>911
>普通の国って国防軍と軍法会議所の有る国の事だと思う。
>軍事は普通の事だからだよ、もうちょっと勉強したら?
仰る通りですが、普通の国に夢を見過ぎているという皮肉ですよ。
不思議な事に領空侵犯の回数も知らない人には、勉強しろとの声が出ませんけどねw

>>913
見た上でコメントしている。
動画を見ただけでな領空侵犯が日常的に行われていると思い込んだ人間が問題。
事実関係くらいは把握するべきだし、妄想で語るなら憲法9条信者と大して変わらない。
0917名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 20:09:51.32ID:2+kl0Br0
今、韓国は民主主義の最前線で有ることを放棄しようとしています

今後、韓国がどの様な形になるかはわかりませんが最前線に日本が立つ可能性が出て来ています

ここはアメリカだけの問題で終わりません
0918名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 20:11:17.00ID:2gne6Ny1
>>908
>グレーゾーンで対応し続けた結果ネガティブリストで自衛隊が運用されていますが
>最前線になった際、自衛隊の死を持っての行動しか国防の道が残されていない現在、
>如何に国防を行うのでしょうか?
全ての軍事作戦は死をもっての行動。
その中で自衛官の死を少しでも減らすべく、現在進行形で改善が為されている。

少なくとも領空侵犯機を行きなり撃墜せよ、という指示はやみくもな戦争を招き、
それこそ自衛官の更なる死を招くだけ。
どうしてそのような思考になるのかが全くもって理解できない。
0919名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 20:12:31.61ID:T3r4VQjH
>>916
改憲絶対必要さんは、対領空侵犯対処 、防空識別圏から〜って説明されてるから関係者から見ても分かっているのはあちらだと感じます。
0920名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 20:13:29.27ID:2+kl0Br0
>>916
戦争は兵器を使うことじゃないんだよ

情報戦が行われた後、兵器を使う段階になれば結果は決まっている

情報戦が戦争の大半を占める

領海に侵入した回数ではなく、領海に侵入されどの様な情報を奪われたかが重要なんだよ
0921名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 20:16:20.16ID:2+kl0Br0
中国で観光客が軍事施設の写真を間違えて写しただけで拘束され犯罪者にされるのはそう言うことだよ

スパイで有ろうがなかろうが国防の権威を下げる行為は国防の妨げになるって事だ
0922天日宗
垢版 |
2018/02/12(月) 20:22:40.94ID:zdy4pel+
>>834 >>改憲絶対必要 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
> >>832
> 全くです。
ありがとうございます。

> ※安倍政権の法人税減税で、製造業の日本回帰が始まりました。
> これで原発再稼働して電気代も安くなれば完璧なんですが。

おおお、やった。
実は、私も原発再稼働と原発推進派として原発スレッドでもテンプレートを書いて
原発推進活動してました。
貴方が放射脳を患って原発怖い怖いアレルギー精神病に患っていない方だと
嬉しいが、怖くて言い出せないでいました。
原発再稼働の一言でお先がパット明るくなり万歳・万歳・万々歳の気持ちです。
他愛ない私の気持ちです。笑ってやってください。
0923名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 20:24:43.30ID:T3r4VQjH
>>918
>少なくとも領空侵犯機を行きなり撃墜せよ、という指示はやみくもな戦争を招き

>そんな事ここで発言している人いないと思いますが?
貴方のいつものやり口ですが、わざとそんなふうに言ったように見せかけて議論に勝ったかどうかを凄く気にされているように見えます。
だから見苦しいと感じました。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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