大麻ぐらい合法にしろ！ その２６０
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大麻ニュース
■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ
大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1613448377/
※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること
（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【大麻取締法】（昭和二十三年七月十日法律第百二十四号）
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=323AC0000000124
第一条
この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。
ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。
第三条
大麻取扱者でなければ大麻を所持し、栽培し、譲り受け、譲り渡し、又は研究のため使用してはならない。
２ この法律の規定により大麻を所持することができる者は、大麻をその所持する目的以外の目的に使用してはならない。
第四条 何人も次に掲げる行為をしてはならない。
二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。 ◆【スレ立て時の注意】
本文一行目に↓を追加すること、
「!extend:checked:vvvvv:1000:512 」 これを本文一行目に追加しておくと、ワッチョイオンになります。
成功すると１のテンプレの最後にVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
と表示されます。
■スレ立て用テンプレ【★vは必ず5ヶ。4ヶでも6ヶでも強制IP表示になってしまいます】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
大麻ニュース
■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ（前スレのタイトルとＵＲＬを貼って下さい)
※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること
（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照） 世界の大麻政策が分かりやすい地図に纏められています。
【世界の大麻合法化マップ】
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1xl83CgGaibvNyl___8MRn_1jDvhOVGnS&;hl=ja&ll=22.83874405931293%2C-100.78888730365634&z=1 【嗜好大麻および医療大麻を合法化している国および地域】(2021年3月31日現在)
◆【嗜好大麻合法１６州＋特別区および国】（住民投票可決済、法施行前）
コロラド、ワシントン、オレゴン、アラスカ、カリフォルニア、マサチューセッツ、ネバダ、メイン、
バーモント、ミシガン、イリノイ、ニュージャージー、アリゾナ、モンタナ、（サウスダコタ)、ニューヨーク州、
首都ワシントンＤＣ、北マリアナ諸島自治連邦区、グアム準州。
ウルグアイ、カナダ、ルクセンブルク、オーストラリア：首都キャンベラ
◆【３６医療用大麻合法州・特別区・準州】（住民投票可決済、法施行前）
アラスカ、アリゾナ、カリフォルニア、コネチカット、デラウェア、コロラド、ワシントン、ハワイ、
イリノイ、マサチューセッツ、メリーランド、メイン、ミシガン、モンタナ、ニューハンプシャー、
ニュージャージー、ニューメキシコ、ネバダ、オレゴン、ロードアイランド、バーモント、
ペンシルベニア、オハイオ、ミネソタ、ニューヨーク、フロリダ、ノースダコタ、アーカンソー、
ウェストバージニア、オクラホマ、ミズーリ、ユタ、ルイジアナ、バージニア、(サウスダコタ、
ミシシッピ）、首都ワシントンDC特別区。
グアム準州、プエルトリコ自治連邦区、北マリアナ諸島自治連邦区、米領バージン諸島。
◆【５５ 医療大麻合法国】
ドイツ、ベルギー、オランダ、チェコ、オーストリア、ルーマニア、フランス、スウェーデン、
イタリア、イギリス、 スペイン、ポルトガル、デンマーク、フィンランド、スイス、クロアチア、
カナダ、オーストラリア、スリランカ、 イスラエル、カメルーン、ブラジル、ウルグアイ、ロシア、
ジャマイカ、チリ、コロンビア、マケドニア、メキシコ、アイルランド、タイ、アルゼンチン、ギリシャ、
ペルー、ポーランド、ニュージーランド、パラグアイ、レソト、ジンバブエ、韓国、フィリピン、
バヌアツ共和国、ルクセンブルク、マルタ、キプロス、アンティグアバーブーダ、ルワンダ、
ザンビア、ウガンダ、エクアドル、ジョージア、サン・マリノ、スロベニア、エストニア、レバノン。 以上、テンプレ終わり。
・無限ループ荒らし行為は厳禁！
・前スレが終わってから書き込みましょう。
・建設的で前向きな議論をしましょう。
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／.. ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／ ...||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " 【大麻合法化法：草案】
私の【現実的合法化法案の想定条件等原案】を叩き台にして、ポジティブで現実的、
建設的で有意義な議論が展開されると幸いです。
私の【大麻合法化法原案】の考え方は、大麻合法化に反対する人々にも納得、
安心できるように、酒、タバコの失敗に学んで、予測可能な害を最小限に抑える為に、
最大限の規制をして、合法化反対派との共生、共存を図ると言う考え方です。
『大麻は、合法化するしないではなく、どのように合法化するか』と言う時代に成っている。
【現実的合法化法案の想定条件等原案】
・ライセンス制による公認ショップでの大麻課税販売
・使用下・影響下運転の厳罰化
・未成年者の使用を防ぐ対策 (２１歳以上のライセンス制定、身分証明書によるＩＤ管理)
・未成年者に譲渡、販売した者への厳罰化
・ＩＤ管理による月間販売量(３０ｇ以下/月)の制限
・公共の場所での喫煙禁止
・大麻社交クラブ(会員制で規定量の栽培、配布)
・大麻とアルコールの同店舗内での販売、使用禁止
・栽培、販売業者の管理(覆面調査を含む)
・参入しにくく、問題があればライセンスを停止しやすいシステム
・ＩＣタグによる大麻栽培の管理(生産者のトレース)
・ラボによる残留農薬、ＴＨＣ/ＣＢＤ含有量の管理、含有量の明記
・成熟３株、未成熟３株までの自家栽培許可、有料での譲渡厳禁
・大麻の正しい使用法の教育、啓蒙システム
などなど >>9 追記
大麻の全てを厚労省が管轄しているから矛盾や間違いが発生している。
【大麻取締法割譲原案】
１.ＴＨＣ：０.３％以下の大麻を産業用大麻と定めて農水省が管轄する
２.医療大麻、ＣＢＤ健康補助食品などは厚労省が管轄する
３.嗜好大麻はタバコのように税を乗せて財務省が管轄する
大麻産業にＪＴが参入して、農家、個人、企業に委託栽培させるのは良いが独占するのは反対。
販売はライセンスを受けた民間企業が、独立した公認ショップでそれぞれにしたら良い。
当然、スーパー、コンビニでの販売は禁止。学校から離れた専門店で販売するべし。
解禁派は、日本の実情に合わせた予期されうる弊害を最小限に抑えられる
より良い運用の想定案を出し合えば良い。 継続新スレ立てました。
前スレが終わってから書き込みお願いします。
自称○○テンプレと言うコピペ荒らしはご遠慮願います。
くれぐれも、コピペ連投、無限ループによる荒らし行為をしないで楽しくご使用願います。
無限ループ、コピペ連投荒らしは無視して、「アボーン」対応でお願いします。
以上、厳守して楽しく、有意義な議論をお楽しみください。 スレたて＆テンプレ更新お疲れー！
世界は動いてるのな UNITED NATIONS MEDICAL CANNABIS VOTE: THE RESULT 国連医療大麻投票：結果 2020年12月2日
https://kenzi.zemou.li/cndmonitor-results/
まず、スケジュールの区分をザックリ書くと、
スケジュールⅠ:乱用されやすく悪影響が著しい物質
スケジュールⅡ:乱用されやすく悪影響がある物質
スケジュールⅢ:乱用されず悪影響がなく、製剤中の物質を容易に抽出できない製剤
スケジュールⅣ:乱用されやすく悪影響が著しく、治療効果より害が強い物質
規制レベルの高い順番は、Ⅳ→Ⅰ→Ⅱ→Ⅲ
次にＷＨＯが推奨している投票内容をザックリ書くと、
5.1 大麻と大麻樹脂を、スケジュールⅣから削除
5.2 THC異性体を、スケジュールⅠに登録
5.3 天然THCを、スケジュールⅠに登録
5.4 大麻の抽出物とチンキ剤を、スケジュールⅠから削除
5.5 THC含有量がO.2％未満のCBD製剤は、国際的な管理下に置かない
5.6 公衆衛生の悪化を招かないよう管理された大麻製剤を、スケジュールⅢに登録
これら投票の結果は『5.1のスケジュールⅣからの削除のみが可決され、その他全ては否決された』
因みに日本のスケジューリング投票はオールノー、全て反対票に投じている。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;;file=303460.jpg
このスケジュールⅣの削除によって、
医学的に『害より医療効果がある』と認めたわけではないが、
「医学的使用は重要と認める」という条約の理念通り、医療大麻は医療目的の使用だと認めることとなった。
また「医学的科学的使用以外を認めない」という条約の理念通り、これからも嗜好目的の合法化は認めないだ。 1996年に大麻の寛容政策をしたオランダの状況
オランダにおけるオピオイドの使用と誤用の傾向：遡及的、マルチソースデータベース研究 2019年8月20日
https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(19)30128-8/fulltext#:~:text=submit%20for%20publication.-,Results,in%202017%20(figure%201).
オピオイド中毒に関連する入院は、2008年の10万人あたり2.5から2017年には10万人あたり7・8に増加しました。
これは主に、(処方)オピオイドのカテゴリーにおける中毒の増加によるものでした
1997年から2018年にコカインを使用した回答者の割合 2020年4月15日
https://www.statista.com/statistics/631989/cocaine-usage-in-the-netherlands/
1997年には、回答者の約3％が人生で少なくとも1回はコカインを使用したことがあると回答したことを示しています。
2018年までに、これは5％以上に増加しました。
1997年から2018年にアンフェタミンを使用した回答者の割合
https://www.statista.com/statistics/632409/amphetamine-usage-in-the-netherlands/
1997年には、回答者の約2％が人生で少なくとも1回はアンフェタミンを使用したと回答したことを示しています。
2018年までに、これは2倍の4.6％になりました。
1997年から2018年にエクスタシーを使用した回答者の割合
https://www.statista.com/statistics/632401/ecstasy-usage-in-the-netherlands/
1997年には、回答者の約2％が、人生で少なくとも1回はエクスタシーを使用したと回答したことを示しています。
2018年までに、これは8％以上に増加しました。
薬物死亡の総数2006-2018
https://www.statista.com/statistics/632372/total-number-of-drug-deaths-in-the-netherlands/
2006年から2018年の間、オランダでは薬物使用のために毎年94人から262人が亡くなりました。
死傷者数は2010年に最も少なく、2017年にピークに達しました。
まとめ
1996年のソフトドラッグに関する寛容政策により、コーヒーショップで合法的に大麻が吸えるようになったのだが、
覚醒剤・ＭＤＭＡ・コカイン乱用が倍増して、主にオピオイド処方薬の誤用で死者が増えている。
この状況では、大麻の寛容政策では薬物乱用を抑えられず、ハームリダクションは失敗していると言える。 >>17
大麻合法化賛成反対は、空行くんと俺の間柄だからね。 しっかしそこまで怨念を込めて敵対するまでのものでもないと思うのだけどな
麻を吸うことは俺もないが、合法化に期待を抱く人たちを踏みにじるのはどうかと
曲者も覚醒剤に手を出しちゃだめだぞーとかマスゴミは悪くない！を連呼するけど
テンプレコピペにするまでの意図はなかったな、そういえば >>23
世の中にはビックリするような変人がいるもんさｗ >>10
連邦は産業解禁すでにしてる
産業農家にも通達すればいい >>26
日本も産業用大麻は合法！
曲者より思い込みの激しい人だな。 うあ、わしゃエヴァ板に移籍しておるのに今頃そんなこと言われても困るぜ
ケンスケがアスカと結婚するスレが乱立して板全体が大炎上だったが >>27
花穂も合法ということになる
禁止する正当な理由がないと禁止できないよ
その理由が米国の解禁と言ってるのが厚労省 そしてこの資料を最高裁に提出すれば産業用大麻はアメリカレベルで認められる根拠になる >>31
厚労省がアメリカを根拠に大麻取締をしている根拠。つまり国会答弁や陳述。 アメリカ連邦法としてはまだ正式には何も決めてないのだけどね
むしろバイデンはホワイトハウスから過去に大麻経験がある職員を放逐し、大麻解禁に否定的な人間を薬物対策の最高責任者にしたという
今後アメリカ議会で大麻非犯罪化や合法化が可決されても大統領拒否権を行使する可能性もあるかもしれない、くらいに考えておくべきだろう >>28
ネタバレするなやーーー
メガネピンクエンドなんて聞きたくない－－－
曲者こんばんは 0063 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/06 08:12:12
大麻がオピオイド系鎮痛剤の流行に与える変化
フィリップ・ルーカスと、ザック・ウォルシュの2人の研究者の主導によるこの研究では、カナダのLP Tilray（Privateerホーディングスが所有している、Leaflyのような医療用大麻の輸送サービス）から医療用大麻を購入している271人の患者について調査しました。
誰が、どのような理由で医療用大麻を使っているのか理解するために調査をおこない、代用にかかわる驚くべき統計データを発見しました―回答者の63%が、処方薬の代わりに大麻を使うと報告したのです。
処方薬に対する大麻の代用（表）
薬のクラスにより結果を分析し、ルーカスとウォルシュは次のことを発見しました
・回答者の30％は、オピオイドの代わりに大麻（カンナビス）を使ったと報告しました。
・16％はベンゾジアゼピンを（大麻に）置き換えました。
・12％は抗うつ薬を（大麻に）置き換えました。
大麻と他の薬との相互作用
理由は何でしょう？「有害な副作用が少ないことです」と、患者の39％が言っています。他の人は、大麻はより安全だ（27％）、治療中の疾患にとってより効果的である（16％）などと答えています。
「これらの処方薬と関連がある有病率や死亡率の増化率に照らして考えると、大麻は、問題のある処方薬の使用による健康への負担を減らすことに重要な役割を担っているといえるでしょう」と、著者は書いています。
大麻依存の懸念を解消しながらも、調査は、医薬品としての使用よりも娯楽としての使用が先行する強い傾向があることも明らかになり、多くの医薬品でみられる（ような医薬品としての使用から娯楽としての使用に移行していく）ものとは順番が逆でした（直訳：多くの医薬品でみられるのと同じように、順番が逆というわけではなかった）。
医療目的の使用から娯楽目的の使用への移行は、回答者の3％未満に過ぎず、このことは、リスクの可能性が低いことを示しています。
ID:xK/OuSt00 >>29
曲解し過ぎだわ。
大麻取締法第2条の２
この法律で「大麻栽培者」とは、都道府県知事の免許を受けて、繊維若しくは種子を採取する目的で、大麻草を栽培する者をいう。
大麻栽培免許は、繊維若しくは種子を採取する目的じゃないと降りない。
花穂部分から繊維や種が取れると思うのか？ キッズ学研
https://kids.gakken.co.jp/kagaku/kagaku110/science0227/
ふつうの植物のめしべのもとには胚珠があって、めしべに花粉がつくと種ができるしくみになっているのです。 おやワニさんこんばんは
ＣＢＤを取る目的で花穂の産業利用を国内でも産業として認めていいような気がするんですけどねえ
もちろん法改正をしなければなりませんが、条約で規制しなければならないとされてるのはあくまで規制部位の野放図な流通であって、国が管理しさえすれば産業として利用することを禁じられているわけではないと理解してます
化学処理でＴＨＣをとりのぞけるわけですし、現場ではすでにＴＨＣの有無で規制しているという発言が検討会の資料にもありました
現実にたいして古くなった法律をあわせるのはおかしなことではないと外野からみてると思うのだけども
まあ絶対厚労省は積極的にはならんのでしょうけどね >>35
ソース元はこれだな。
カナダの研究で分かった！大麻は代替薬として有効 2017年5月28日 2019年12月2日更新
https://www.medical-cannabis-project.jp/cannabis-effective-alternative-treatment/
こんなのとっくに否定されておるからな。
オピオイドを過剰処方している国では減少するかも知れないが、適正処方を出来るだけしている国では減らんのだ。
慢性的な痛みを管理するための医療大麻？それが機能するという証拠はありません 2021年3月23日
https://theconversation.com/medicinal-cannabis-to-manage-chronic-pain-we-dont-have-evidence-it-works-157324
1500人を対象とした4年間のオーストラリアの研究では、大麻が痛みの治療に役立つという証拠は見つかりませんでした 2018年7月3日
https://www.businessinsider.com.au/australian-researchers-cannabis-chronic-pain-2018-7
「医薬品オピオイドを処方された慢性の非癌性疼痛を抱える人々の研究では、
大麻使用による効果が認められたと報告されているにもかかわらず、
大麻使用が参加者の痛みやオピオイド使用を経時的に減少させたという強力な証拠は見つかりませんでした。」 >>40
＞めしべは種じゃねえってｗ
めしべ＝種と記載してる箇所を教えて下さい
＞花穂部分から種が取れると思うのか？
花穂部分以外から種が取れるならどこから取れるの教えて下さい >>38
花穂部分はTHCが多く含んでいるから、これを取り除くとなるとコスト高になると思うけどなぁー
CBDは合成で出来るから合成でええんちゃうか？
大量生産が出来るようになれば価格も落ち着くだろう。
もし合成CBDの価格がお手頃になったら、こっちのほうが売れると思うよ。
化学合成CBDとは？メリットやデメリット、価格について 2021.02.16
https://herscbd.jp/cbd-synthetic-cbd/
＞天然CBDと比較して、価格が高めに設定されている傾向があります。
＞ただ、異常に価格が高いというわけではなく、
＞2021年2月段階で日本に流通しているCBDの1.2倍－1.5倍くらいの価格帯が多いように感じます。 >>39
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています
＞オピオイドを過剰処方している国では減少するかも知れないが、適正処方を出来るだけしている国では減らんのだ。 >>41
＞めしべ＝種と記載してる箇所を教えて下さい
めしべ＝種としないと俺への反論にはならんよ。俺への反論じゃなかったの？
＞花穂部分以外から種が取れるならどこから取れるの教えて下さい
確かに「花穂部分から繊維や種が取れると思うのか？」では語弊があるな。
訂正するわ「種が取り除かれた花穂部分から繊維や種が取れると思うのか？」にね。 >>43
医者が処方したオピオイドによる死亡は減ったかもしれんが、
売人が密売したオピオイドによる死亡が増えただ。
病人のオピオイドの服用が減ったとしても、
病人じゃない人がオピオイドでたくさん亡くなっているのだ。
病人だけ見ているだけだお >>44
補足
第一条 この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。
ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の『種子及びその製品を除く。』 >>35
医療大麻の合法化とオピオイド処方：1993 - 2014年の間の米国のメディケイド登録者に関する証拠 2018年8月6日
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/29989239/?i=3&;from=liang%20cannabis
※スケジュールIIのオピオイド（例、ヒドロコドン、オキシコドン）スケジュールIIIのオピオイド（例、コデイン）
結果：
＞スケジュールIIIのオピオイド処方では、医療大麻の合法化は処方数の29.6％（P = 0.03）の減少
＞医療大麻の合法化とスケジュールIIのオピオイド処方との関連性を裏付ける証拠は見つかりませんでした。
レクリエーション用マリファナの合法化および処方せんオピオイド 2018年
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/30390550/?i=2&;from=/30419224/related
結果：
＞8つの州とDCを比較したモデルでは、合法化はスケジュールIIのオピオイド転帰と関連していなかった。
＞2015年にレクリエーション用マリファナの合法化を有効にしたことは、
＞処方数、総投与量、およびスケジュールⅢオピオイドの支出の32％減少と関連していた
↑↑
州全体の医療大麻の合法化が、処方オピオイドの減少と関連しているかどうかを
調べた２つの研究を簡単にまとめると、
「医療用&嗜好用合法化は、弱オピオイドのコデインなどは減少させたが、
強オピオイドであるヒドロコドンやオキシコドンは減少させていない」だ。
これら研究から判ることは
「アメリカのオピオイドクライシスは主に強オピオイドの過剰摂取であるから、
医療用&嗜好用合法化してもオピオイドクライシスを解決することは出来ない」と言えるのだ。
その証拠として、アメリカは大麻の使用が増えているが、オピオイドによる死者は激増している。
https://www.drugabuse.gov/drug-topics/trends-statistics/overdose-death-rates >>36
だから連邦法で産業自体が解禁されたのだからそれごとなくなるってこと
その法に基づいて誰でも栽培できるようになるってこと。大麻農家は反対すると思うが、結局はもとの日本の栽培状況に戻るってことだ >>49
アメリカ連邦法で産業大麻が誰でも栽培できるようになったから
日本でも産業大麻が誰でも栽培できるようになると言いたいのか？
使用罪創設をしようと検討している国だぞ。
申請しただけで、誰でも許可が降りることはない。
日本政府が設定した基準をクリアした企業や個人にしか栽培免許は発行されないと思ってええわ。
多少規制緩和になれば御の字やろな。
日本が欧米と真逆に行くなんてよくあることやん。だてにガラパゴス日本と言われてないぜ。 >>44
＞めしべは種じゃねえってｗ
＞めしべ＝種としないと俺への反論にはならんよ。
めしべ＝種など何処にも記載されていません
記載されていない事へ反論する事のほうが反論になっていません
＞花穂部分から繊維や種が取れると思うのか？
種は花穂部分から取れます。
花穂以外から取れるならどこらから取れるのか教えて下さい
＞確かに「花穂部分から繊維や種が取れると思うのか？」では語弊があるな。
訂正するわ「種が取り除かれた花穂部分から繊維や種が取れると思うのか？」にね。
語弊も何も花穂部分からは種が取れます。
花穂部分から種が取れると思うのか？と聞いてたのはあなたです
後から＞種が取り除かれた花穂部分から－と言い換えていますが、｢種を取った後の花穂から種が取れると思うのか？｣「花穂部分から種が取れると思うのか？｣では意味が全く異なりす
語弊を招くレベルの言葉足らずではありません >>45
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています 。2回目
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であって
大麻合法化したらオピオイド死亡者を増やしたから失敗だ、とする主張とは真逆の研究結果による反証です。
アメリカ、カナダの専門家間での研究では｢オピオイド問題｣による死亡者急増に｢大麻合法化による影響｣とは考えておらず、代替することでリスクが低下すると判断しています
政府もオピオイド問題の原因のひとつは大麻合法化だ、と判断していません
カナダも完全合法化。
再び禁止する動きもありません。
アメリカは寧ろ全米合法化に向けて進んでいます。
今、1番問題になっているオピオイド問題を大麻合法化によって深刻化させてしまうのなら
その様な判断にはなりません
逆にオピオイド代替としも、アルコールの様な害の大きな嗜好品への代替にもなっており全体のリスクが下がっていると専門家では結果が出ています
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であり、
｢大麻合法化したからオピオイド死亡者が増えているから合法化は失敗｣と判断している専門家はいません。よって政府もその様に認識していません。
＞病人のオピオイドの服用が減ったとしても、
病人じゃない人がオピオイドでたくさん亡くなっているのだ。
病人だけ見ているだけだお >>50
実質花穂使えるって言っても違法にはならないぞ
厚生労働省がそう答えてるわけだから
そして実際に大麻取締法を作ったのは米国
誰の目から見ても明らか
使用罪なんてできないよ。条約そのものを変えないとできない
条約を勝手に書き換えるのは条約違反 大使館ではその国の法律が通用するんで、解禁国の人間とその大使館で嗜むのは割かとありなんじゃないか。
これの拡張として医療でも受ければ大麻特区みたいな形になるな こんばんはじゃ
>>51
厳密に書き込まなかったのは俺のミスだな。 >>52
そのように反論されると思って、
弱オピオイドが減っているだけで、問題の強オピオイドの使用は減っていないって研究を出してよかったわ。
大麻の鎮痛効果は低いから、大麻の消費が増えても鎮痛効果が低い弱オピオイドの消費を減らせるだけで、
鎮痛効果が高い強オピオイドの消費を減らすことは難しいのだろうね。 >>52
俺が言っているのは、
「嗜好用の大麻合法化により、違法大麻の売上が減ってこの損失を埋めるために大麻以外の違法薬物を売り始める」
「この影響は、多くの過剰摂取死に現れている」だぞ。
これを「処方オピオイドから医療大麻へ移行してオピオイド問題が改善する」で反論できるのか？
トランプ大統領が発令したオピオイドクライシス非常事態宣言によって減ったかもしれんし、
過剰処方を取り締まって適正処方へ近づけていったから、オピオイドの処方が減ったのかもしれん。
オーストラリアの研究では真逆の研究結果も出ている。
「処方オピオイドから医療大麻へ移行してオピオイド問題が改善する」は、まだまだ検証段階で、
反証データとしては、まだまだエビデンスは乏しいのだ。
痛みのコントロール：「証拠はない」大麻で改善する成果は 2018年7月3日
https://cosmosmagazine.com/biology/pain-control-no-evidence-cannabis-improves-outcomes
慢性非癌性疼痛を有するオーストラリアの1514人の成人の全国コホートにおいて大麻使用を4年間にわたって調べた
その調査結果は、
大部分は背痛または頸痛、神経因性疼痛または関節炎を有し、オキシコドンやモルヒネなどのオピオイド薬を使用していました。
4年前から大麻を鎮痛剤として使用していた人はちょうど四分の一になり、
その人たちは、より深刻な痛みと日常生活へのより大きな混乱を報告しました。
大麻の使用が、疼痛スコアまたは機能レベルの変化と時間的に関連がないことを見出した。
大麻は、オピオイド薬の投与量または中止を減少させなかった。 >>52
慢性的な痛みを管理するための医療大麻？それが機能するという証拠はありません 2021年3月23日
https://theconversation.com/medicinal-cannabis-to-manage-chronic-pain-we-dont-have-evidence-it-works-157324
神話＃3：医療大麻はオピオイド危機を助けるかもしれない
医療大麻の支持者は、それがこの問題の潜在的な解決策として有望であるかもしれないと示唆しました。
このアイデアにはいくつかの魅力がありますが、証拠のバランスは逆を示しています。
↑
まだまだエビデンスなんてないのだ。
オーストラリアとニュージーランドから収集されたデータは、
専門の疼痛クリニックが提供するベストプラクティスの学際的疼痛ケアへの参加により、
疼痛患者の半数がオピオイドを少なくとも50％削減でき、生活の質が向上することを示しています。
↑
医療大麻の解禁より、様々な治療法を適切に行えばオピオイドの処方は５０％減らせるのだよ。 >>52
大麻合法化によって、米国でのオーバードーズ蔓延に大きく貢献しました、
と分析するのがあるからな。
メキシコにおける薬物暴力：2016年までのデータと分析 2017年3月
https://justiceinmexico.org/wp-content/uploads/2017/03/2017_DrugViolenceinMexico.pdf
46ページ 5. Broadening the Debate on Drug Legalization（大麻とコカイン）:
The legalization of drugs has begun to have unintended consequences in Mexico,
メキシコでは、薬（大麻とコカイン）の合法化が意図せぬ結果を招き始めております、
in that drug trafficking organizations are diversifying their activities
and attempting to cover their losses by ramping up exports of heroin, cocaine, and other “hard” drugs.
麻薬密売組織が活動を多様化しているという点と
ヘロイン、コカイン、その他の「ハードドラッグ」の輸出を増やして損失をカバーしようとしている点で。
This is, in some ways, a worse scenario than full criminalization of all psychotropic substances,
as it has contributed significantly to the drug overdose epidemic in the United States.
米国でのオーバードーズ蔓延に大きく貢献しました、
これはある意味、すべての向精神物質(大麻を含めた麻薬全般)を完全に違法化するよりも悪いシナリオです。
↑↑↑
アメリカ・カナダ・メキシコで、大麻合法化によりヘロインが増えたと示唆されているぜ。
大麻は比較的安全な薬物であるが、大麻合法化にはは害があるだ。 >>53
相変わらずちんぷんかんぷんなレスやな。
使用罪創設が話題になっているのに、条約違反を指摘する有識者が一人もいないのはなぜなのだ？
大使館で医療大麻を処方するとしても、毎日100人200人が詰めかけてみろ。
大使館の業務が逼迫するし、スパイが入り込みやすくなるやろがい。
アホな思いつきを撒き散らすな！ >>57
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています 。3回目
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であって
大麻合法化したらオピオイド死亡者を増やしたから失敗だ、とする主張とは真逆の研究結果による反証です。
アメリカ、カナダの専門家間での研究では｢オピオイド問題｣による死亡者急増に｢大麻合法化による影響｣とは考えておらず、代替することでリスクが低下すると判断しています
政府もオピオイド問題の原因のひとつは大麻合法化だ、と判断していません
カナダも完全合法化。
再び禁止する動きもありません。
アメリカは寧ろ全米合法化に向けて進んでいます。
今、1番問題になっているオピオイド問題を大麻合法化によって深刻化させてしまうのなら
その様な判断にはなりません
逆にオピオイド代替としも、アルコールの様な害の大きな嗜好品への代替にもなっており全体のリスクが下がっていると専門家では結果が出ています
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であり、
｢大麻合法化したからオピオイド死亡者が増えているから合法化は失敗｣と判断している専門家はいません。よって政府もその様に認識していません。
＞俺が言っているのは、
「嗜好用の大麻合法化により、違法大麻の売上が減ってこの損失を埋めるために大麻以外の違法薬物を売り始める」
「この影響は、多くの過剰摂取死に現れている」だぞ。
これを「処方オピオイドから医療大麻へ移行してオピオイド問題が改善する」で反論できるのか？ >>55
厳密にもなにも種は花穂部分以外から取れるなんてこと聞いた事ありません
｢種を取り除いた花穂から種が取れると思うのか？｣だとしても日本語としておかしいですが
＞花穂部分から繊維や種が取れると思うのか？
種は花穂部分から取れます。
花穂以外から取れるならどこらから取れるのか教えて下さい >>56
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています 。4回目
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であって
大麻合法化したらオピオイド死亡者を増やしたから失敗だ、とする主張とは真逆の研究結果による反証です。
アメリカ、カナダの専門家間での研究では｢オピオイド問題｣による死亡者急増に｢大麻合法化による影響｣とは考えておらず、代替することでリスクが低下すると判断しています
政府もオピオイド問題の原因のひとつは大麻合法化だ、と判断していません
＞そのように反論されると思って、
弱オピオイドが減っているだけで、問題の強オピオイドの使用は減っていないって研究を出してよかったわ。
大麻の鎮痛効果は低いから、大麻の消費が増えても鎮痛効果が低い弱オピオイドの消費を減らせるだけで、
鎮痛効果が高い強オピオイドの消費を減らすことは難しいのだろうね。
大麻合法化が失敗し、オピオイド中毒患者を増やす原因になっているというアメリカ政府、カナダ政府はいつ発表しましたか？
※ケシの栽培増＝オピオイド患者増ではありません >>56
大麻がオピオイド系鎮痛剤の流行に与える変化
フィリップ・ルーカスと、ザック・ウォルシュの2人の研究者の主導によるこの研究では、カナダのLP Tilray（Privateerホーディングスが所有している、Leaflyのような医療用大麻の輸送サービス）から医療用大麻を購入している271人の患者について調査しました。
誰が、どのような理由で医療用大麻を使っているのか理解するために調査をおこない、代用にかかわる驚くべき統計データを発見しました―回答者の63%が、処方薬の代わりに大麻を使うと報告したのです。
処方薬に対する大麻の代用（表）
薬のクラスにより結果を分析し、ルーカスとウォルシュは次のことを発見しました
・回答者の30％は、オピオイドの代わりに大麻（カンナビス）を使ったと報告しました。
・16％はベンゾジアゼピンを（大麻に）置き換えました。
・12％は抗うつ薬を（大麻に）置き換えました。
大麻と他の薬との相互作用
理由は何でしょう？「有害な副作用が少ないことです」と、患者の39％が言っています。他の人は、大麻はより安全だ（27％）、治療中の疾患にとってより効果的である（16％）などと答えています。
「これらの処方薬と関連がある有病率や死亡率の増化率に照らして考えると、大麻は、問題のある処方薬の使用による健康への負担を減らすことに重要な役割を担っているといえるでしょう」と、著者は書いています。 >>56
下記ソースからも、大麻合法化はオピオイド過剰摂取を減らす為に貢献しています。
自分で判断して服用してるから効果がないなんて事もありません
大麻合法化したから薬物中毒死が増えたから失敗などという判断はされていません。
あなたと主張とは真逆の研究結果による司法の判断です。
失敗と判断されているのなら、なぜ合法化する国や地域が増えていってるんですか？
お答えください source
薬物過剰摂取による死者数の増加が止まらないなか、米イリノイ州がや薬物依存を防ぐための思い切った一手を打った。
2018年8月、当時の米イリノイ州知事ブルース・ラウナーは、イリノイ州でオピオイドを処方された患者は代替薬として医療用大麻を選択することが可能となる公的プログラムに署名して認可した。
このオピオイド代替薬実験プログラム（OAPP）は、アメリカで施行される初のプログラムで、米国現地時間1月31日の午前8時30分から公式に医療用大麻を選ぶ患者の受け入れをに開始した。
「初日の午前中から反響が大きく、多くの患者や医師がオピオイド代替薬実験プログラムに登録した。このプログラムがイリノイ在住者に利益をもたらし、患者の苦痛をコントロールする（オピオイド以外の）代替案を提供できるだろう」と、イリノイ州保健所のOAPP責任者であるコニー・ミュラー＝ムーディがローリングストーン誌にメールで教えてくれた。
このプログラムに興味を持つ21歳以上のイリノイ州在住の患者は、イリノイ州発行の身分証明書と、「オピオイドを処方した」または「オピオイドを使用する病状だ」という医師の証明書を提示すると、このプログラムに申し込むことができる。
調剤薬局はオンラインの検証データベースを使って患者の登録を検証しし、登録後に医療用大麻を処方するという手順だ。
イリノイ州は2014年から医療用大麻プログラムを施行しているが、このプログラムは役所での申し込み手続きが煩雑で長い時間待たされる、アメリカ国内で最も制限のあるプログラムの一つだ。新しいプログラムを施行した主な理由は、鎮痛剤を必要とする患者が簡単に素早く医療用大麻を入手できるようにすることだった。
登録が済んだ患者には暫定的に90日間の医療用大麻プログラムへのアクセスを許可し、この期間中に希望者は長期間の使用を申請できる。
また、大麻が痛みの緩和に効果があるのか分からない患者の場合、オピオイド処方箋は取り消さず、オピオイドをメインにしながら大麻を補助的に使用できるようにし、オピオイドを全面的に大麻で代替する決断は患者に委ねるという。 そして代替されているのはオピオイドだけではありません
従って、ガン患者や向精神薬の多剤多処方が問題視されている日本においても日本でもベネフィットを得られる可能性が十分に高いです
欧米各国で効果が認められ、実際にベネフィットを感じている患者が多数存在し、司法もそれにそってルールを制定しています
治療法の選択肢が増えることに頑なに反対する理由はありません
ベンゾジアゼピン系の依存性はヘロイン(オピオイド)同等です
SNRI、SSRIも医師の間から問題が指摘されています
SSRIの臨床データ改竄に関して裁判も起きています。
米ABCテレビが、こんな患者さんを取り上げました。
数種類の抗うつ剤を同時に服用したため自殺願望が強くなり、2年間で4度も自殺未遂を繰り返した。入院後、体に合った抗うつ剤が処方され、現在は精神的に安定しているという。 >>60
＞相変わらずちんぷんかんぷんなレスやな。
当事国で大麻合法化とオピオイド問題は別問題だと判断されています。｢弱オピオイドは減らせてもー｣とちんぷんかんぷんなレスを繰り返さないでください
＞使用罪創設が話題になっているのに、条約違反を指摘する有識者が一人もいないのはなぜなのだ？
大麻合法化がオピオイド中毒死を増やしているという有識者はどこにいますか？
代替薬になって減らしているという有識者はいても増やしているという人はいません
ケシの栽培増加にすり替える有識者もいません
＞アホな思いつきを撒き散らすな！
｢大麻はこのまま違法密売人に売らせておけばいいんや。｣なんてアホな思いつきを撒き散らさないでください >>45
＞>>43
＞医者が処方したオピオイドによる死亡は減ったかもしれんが、
＞売人が密売したオピオイドによる死亡が増えただ。
＞
＞病人のオピオイドの服用が減ったとしても、
＞病人じゃない人がオピオイドでたくさん亡くなっているのだ。
＞
＞病人だけ見ているだけだお
アメリカの現現状をなにも把握されていない様なので指摘しますが、通りの売人からオピオイド買ってる中毒者も元は疼痛緩和の為に医師から処方されていることがキッカケという事例が限りなく多いです
オピオイド以外にも抗うつ薬なども安易に処方されてますが医療費の高いアメリカでは、処方薬よりも売人から買った方が安上がりだからです
病人だけ見ていて現状をなにも把握していない様ですね >>60
使用罪なんてならないよ
とちらにしろ医療は研究されている
なので大使館で医療大麻は完全合法行為になる
アメリカなんか州の解禁国大使館ホームページで紹介してるからな
それも業務の一つだ
増えたら増えたで合法と認められ国内で法改正していくに決まってるだろ >>61
先に言っとくけど、俺はカナダやアメリカ各州の大麻合法化が失敗なんて言っていないよ。
解禁派は「大麻の取り締まりリソースが他の薬物に割けるから、薬物問題が改善する」と言ってたやろ。
現実は、大麻合法化によって薬物問題は改善せず、むしろ悪化の一因になっていると指摘されているんだぜ。
俺が言っているのは、
『大麻合法化によって薬物問題を改善しようとしたが、むしろ悪化させてしまい失敗している』だからな。
『薬物問題改善の対策として大麻合法化は失敗している』だからな。勘違いするなよ。
この他にも
アルコール問題の対策としても、過度の飲酒が減っていないから失敗している。
自殺率やうつ病の対策としても、自殺率が上がっているし、うつ病が悪化すると研究で示されているから失敗している。
オピオイドの問題の対策としても、処方オピオイドは少々改善したが大麻の緩和政策で下がったとはまだ言える状態ではない。
アルコール、薬物、および自殺の問題が悪化して何万人が死のうと、
経済面や政治面や文化面などで、大麻合法化は成功していると言えるかもしれんが、
俺の目からは、大麻合法化のメリットがよくわかんねえのよ。
1999年から2017年の米国におけるアルコール、薬物、および自殺による年間死亡者数
https://www.tfah.org/wp-content/uploads/2019/03/Annual-Deaths-ADS1998-2018V2-PPT.png >>61
明らかに大麻以外へシフトしているんだから、大麻合法化の欠点であることに変わりないぜ。
年間人口(15-64)の１割以上の人が大麻を使用していたら、流石に取り締まることは出来ない。
だからアメリカやカナダが非犯罪化や合法化を選択することはしゃーないと思うが、
年間推定9.2万人の日本にとってはメリットにならないな。
アメリカやカナダにとって大麻合法化のメリットは、
「人口の１割以上もいる大麻を取り締まらなくてもよくなったこと」だ。 >>63
大麻合法化によって大麻以外が売られていることはデータ的に間違いない。この結果薬物による死者が激増している。
これを「処方オピオイドから医療大麻へ移行したかもしれな～い」とあやふやなことで否定できるわけないやん。
これこそが論点の摩り替えって自覚せなアカンよ。
＞大麻合法化が失敗し、オピオイド中毒患者を増やす原因になっているというアメリカ政府、カナダ政府はいつ発表しましたか？
政府じゃないけど研究機関の分析を出していてよかったわ>>59
＞※ケシの栽培増＝オピオイド患者増ではありません
今は違法フェンタニルが増えているのよ。これはオピオイド中毒の患者が増えているってことなのよ。 >>65
それまだ因果関係は証明されていないよ
＞失敗と判断されているのなら、なぜ合法化する国や地域が増えていってるんですか？お答えください
その国や地域の都合によって違う。
イリノイ州は、医療大麻の解禁でオピオイドが減るんじゃないかなーと期待したんじゃないの？
オピオイドが減るというなら結果を見ようや。
2019年から2020年の前半までの薬物関連の死亡増加率。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=295985.jpg
２位：ワシントン州 +35％
４位： コロラド州 +30％
７位：バーモント州 +24％
９位：カリフォル州 +23％
13位： イリノイ州 +13％
（ボソッ コロナの影響で全体的に悪化しているだーとまさか否定せんやろ。ふふふのふー）
もう一つ。大麻合法化によって向精神薬が減る～もこれじゃあな。
イリノイ州で合法化された後、大麻関連の緊急治療室の来院について医師は語る 2020年1月10日
https://abc7chicago.com/5831536/
＞イリノイ州では思考用大麻が合法になって1週間以上経っており、すでに緊急治療室への訪問が増加していることは明白です。
＞複数の研究によると、コロラド州では、合法化後の大麻関連のER訪問の数が3倍近くになりました。
>>66
2018年8月ってか。ふふふのふー >>67
＞ベンゾジアゼピン系の依存性はヘロイン(オピオイド)同等です
このソースいただこうかしら。
＞数種類の抗うつ剤を同時に服用したため自殺願望が強くなり、2年間で4度も自殺未遂を繰り返した。
気分障害のある若者のマリファナ乱用は、自殺未遂、自傷行為と死亡に関連すると研究で発見されました。2021年1月20日
https://edition.cnn.com/2021/01/20/health/marijuana-abuse-teens-suicide-wellness/index.html
＞うつ病や双極性障害などの気分障害のある10代や若い成人によるマリファナの多用は、
＞自傷行為、自殺未遂、死亡のリスクの増加に関連していることが新しい研究で明らかになりました。
医療大麻は、抗うつ薬として使いにくいね。 >>68
＞大麻合法化がオピオイド中毒死を増やしているという有識者はどこにいますか？
すぐ上に出しているやん。
＞ヘロイン、コカイン、その他の「ハードドラッグ」の輸出を増やして損失をカバーしようとしている点で。
＞米国でのオーバードーズ蔓延に大きく貢献しました、 >>69
＞オピオイド以外にも抗うつ薬なども安易に処方されてますが医療費の高いアメリカでは、
＞処方薬よりも売人から買った方が安上がりだからです
これでは反論にならんよ。
大麻合法化によって、大麻以外の密造密売へ移行して、違法オピオイドなどの価格が下がり入手可能性がアップしたのさ。
その結果売れたのさ。
患者じゃなく、健康な人もたくさんオピオイドで死んでいるんだぞ。
医療大麻の処方も嗜好大麻の消費もどんどん増えているのに、
オピオイドの死者が増えているってことを頭に入れないとアカンよ。
適正処方をしたらオピオイドの依存性は0.2％ほどしかいない。
日本はオピオイドの適正使用を徹底しているから、オピオイドの乱用死なんてほぼ無い。
大麻合法化せずともオピオイド乱用は減らせるのさ。
こっちが真っ当な対策だ。
そもそも大した鎮痛効果もなく、
うつ病者が使用すると自殺願望や自傷行為が増えると指摘されている大麻に代替するなんて変だと気が付かないと
アカンよ。 >>70
日本では医薬品じゃないが、海外では医薬品てのがある。
例えば合成THC製剤であるマリノールがこれに当たるのだが、
大使館でマリノールが処方されているのか？
たった一種類でも、大使館で処方されている未承認薬が有るってのを出したらどうだ？
出せるもんなら出してみろ。 >>80
なにが？
海外では合成じゃなくてもサティベックスはほとんどのところで認められてるぞ？
何を理由に合成使う必要があるんだ？ >>81
大麻取締法を改正せずとも、合成THCは医薬品に出来るからだ。 >>82
読み違いしてたわ、このレスは忘れてね。
>>81
合成THCは、
日本では医薬品じゃないが、海外では医薬品である一例なの。 >>25
だから叩かれフォローされなくなるのだぜ？
わざわざ解禁派に憎まれてまで自分を認めてもらおうとするのは非効率じゃよ
あんたの保守的なレスの中でこれは正論かなと思う部分は
それなりに散見されるのだけどな >>71
大麻合法化が他の薬物犯罪の抑止力にならない、というのは否定できないな
全世界の解禁派とリベラル勢力はそのことについて、危機意識を持ってほしい。
世界をよくするのは寛容だけではないのだ、で飲み込んでおく >>68
＞｢大麻はこのまま違法密売人に売らせておけばいいんや。｣なんてアホな思いつき
これな。 01くんがまともな日本語をしゃべってることに強い違和感 でも01くんの過去の発言でもなるほどと思ったことはあって
薬物の禁止に関して日本は成功していて海外は失敗しているという意見、そもそも海外は禁じる必要性を強く感じていないのではないかという指摘
だから差が出るのはあたりまえで、日本と比べてもしゃーないよと
これについてはその通りかなあと思う
保守派がよく他国の合法化についてのニュースに国が滅ぶとレスしているのをYahooや５ｃｈで見かけるのだけど
かれらは実際に国が滅んでいないことにとのような思いを持っているのかな
自己正当化(ネトウヨ諸氏の中ではおそらく国家と自己が同一化されてると思われるので)の延長で発言してるのならまあ頭はおかしいけれど気持ちはわかるのだけど
でも現実にアメリカの合法化各州が滅びてないのであれば、すいません間違ってましたと言わなければならないと思うのだけれどもね >>71
＞『大麻合法化によって薬物問題を改善しようとしたが、むしろ悪化させてしまい失敗している』だからな
＞『薬物問題改善の対策として大麻合法化は失敗している』だからな。勘違いするなよ。
下記ソースはあなたの主張とは真逆の研究結果であり、
アメリカもカナダ司法もあなたとおなじ判断はしていません。6回
フィリップ・ルーカスと、ザック・ウォルシュの2人の研究者の主導によるこの研究では、カナダのLP Tilray（Privateerホーディングスが所有している、Leaflyのような医療用大麻の輸送サービス）から医療用大麻を購入している271人の患者について調査しました。
誰が、どのような理由で医療用大麻を使っているのか理解するために調査をおこない、代用にかかわる驚くべき統計データを発見しました―回答者の63%が、処方薬の代わりに大麻を使うと報告したのです。
処方薬に対する大麻の代用（表）
薬のクラスにより結果を分析し、ルーカスとウォルシュは次のことを発見しました
・回答者の30％は、オピオイドの代わりに大麻（カンナビス）を使ったと報告しました。
・16％はベンゾジアゼピンを（大麻に）置き換えました。
・12％は抗うつ薬を（大麻に）置き換えました。
大麻と他の薬との相互作用
理由は何でしょう？「有害な副作用が少ないことです」と、患者の39％が言っています。他の人は、大麻はより安全だ（27％）、治療中の疾患にとってより効果的である（16％）などと答えています。
「これらの処方薬と関連がある有病率や死亡率の増化率に照らして考えると、大麻は、問題のある処方薬の使用による健康への負担を減らすことに重要な役割を担っているといえるでしょう」と、著者は書いています。
大麻依存の懸念を解消しながらも、調査は、医薬品としての使用よりも娯楽としての使用が先行する強い傾向があることも明らかになり、多くの医薬品でみられる（ような医薬品としての使用から娯楽としての使用に移行していく）ものとは順番が逆でした（直訳：多くの医薬品でみられるのと同じように、順番が逆というわけではなかった）。
医療目的の使用から娯楽目的の使用への移行は、回答者の3％未満に過ぎず、このことは、リスクの可能性が低いことを示しています。 >>72
欠点ではなくメリットだと結論づけられている研究結果です。
ケシの栽培が増えたからオピオイド中毒死が増えたわけではありません
>>57
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています 。5回目
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であって
大麻合法化したらオピオイド死亡者を増やしたから失敗だ、とする主張とは真逆の研究結果による反証です。
アメリカ、カナダの専門家間での研究では｢オピオイド問題｣による死亡者急増に｢大麻合法化による影響｣とは考えておらず、代替することでリスクが低下すると判断しています
政府もオピオイド問題の原因のひとつは大麻合法化だ、と判断していません
カナダも完全合法化。
再び禁止する動きもありません。
アメリカは寧ろ全米合法化に向けて進んでいます。
今、1番問題になっているオピオイド問題を大麻合法化によって深刻化させてしまうのなら
その様な判断にはなりません
逆にオピオイド代替としも、アルコールの様な害の大きな嗜好品への代替にもなっており全体のリスクが下がっていると専門家では結果が出ています
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であり、
｢大麻合法化したからオピオイド死亡者が増えているから合法化は失敗｣と判断している専門家はいません。よって政府もその様に認識していません。 ＞俺が言っているのは、
「嗜好用の大麻合法化により、違法大麻の売上が減ってこの損失を埋めるために大麻以外の違法薬物を売り始める」
「この影響は、多くの過剰摂取死に現れている」だぞ。
多くの過剰摂取死は処方オピオイドから始まっていると何度も反論してしています
ケシの栽培増とオピオイド中毒死増の時期も異なります
薬物依存問題は濫用者あって始まる問題です
売人が大麻以外を売り出したからヘロインが売れたわけではありません
オピオイドと大麻合法化は別問題だと現地の有識者も判断し、司法もその判断のもと合法化しています
6回目
＞これを「処方オピオイドから医療大麻へ移行してオピオイド問題が改善する」で反論できるのか
大麻合法化したから大麻以外が売られてヘロイン中毒増えたから大麻合法化は失敗だという主張とは真逆の判断が現地の有識者と司法の判断です。 >>76
なんで大麻合法化したら大麻以外が増えて、薬物問題が悪化したから失敗、というあなたとおなじ判断がされてれいるなら、代替プログラムなんて実施されるんですか？
効果の因果関係の問題じゃありませんよ
そもそも大麻合法化したら悪化したなんて判断されていないから代替プログラムが導入され、実際に代替されているデータも出ているんですよ
あなたが言ってるのは失敗だ、大麻合法化のせいだと自分1人の感想文を言うだけで、実際に代替されている有識者による現実をつき付けられると、因果関係ががーとイチャモンつけてるだけにすぎません
幼稚です >>73
＞>>62
＞だから種を除いた花穂部分て訂正したやん
>>55
｢種を取り除いた花穂から種が取れると思うのか？｣だとしても日本語としておかしいですが
2回目 >>89
蛇足だけど「貧困大国アメリカ」ってルポシリーズを読んでみるといいよ
日本の保守系知識人にはアメリカ人のライフスタイルそのものに対する恐ろしいほどの軽蔑と
リベラリズムそのものを唾棄してしまう差別意識がある
その色眼鏡をどう外すかもリベラルという勢力の課題なのだけどね >>74
＞>>63
＞大麻合法化によって大麻以外が売られていることはデータ的に間違いない。
売られていることと。
＞この結果薬物による死者が激増している。
実際に売れてるいることは違います。
あなたは結果をこじつけているだけです。
だから現地ではあなたとおなじ様な判断はされておらず、逆にアメリカで1番の薬物中毒死問題になっているオピオイド問題に、大麻の代替プログラムが採用されているんです。現実受け入れましょうね。 ＞これこそが論点の摩り替えって自覚せなアカンよ。
大麻合法化したら薬物中毒死が増えたから失敗だに対する反証へ、｢日本はオピオイドを適切に処方しているから関係ない｣というあなたからの反論が論点のすり替えだと言ったんですよ。
話そのものをすり替えないでください。
＞＞大麻合法化が失敗し、オピオイド中毒患者を増やす原因になっているというアメリカ政府、カナダ政府はいつ発表しましたか？
＞政府じゃないけど研究機関の分析を出していてよかったわ>>59
それは大麻合法化が原因ではなく、ケシの増産が元々あるオピオイド問題に大きく悪影響を与えたという内容であり、大麻合法化の時期とケシ増産の時系列からも一致しないとすてに反論されているはずです。
＞＞※ケシの栽培増＝オピオイド患者増ではありません
＞今は違法フェンタニルが増えているのよ。これはオピオイド中毒の患者が増えているってことなのよ。
結論としてあなたとおなじ主張を当事国もしているのならば、大麻による代替プログラムなど導入されませんし、実際に代替され効果を実感している患者も存在しないことになります。
現実に起きていることは真逆です。
オピオイド問題と大麻合法化は別問題と考えられ、オピオイド問題に大麻が貢献出来ると、というのが現地の有識者と司法の判断です。
それを覆したいのなら、現実とは真逆のパラレルワールドでの出来事を持ち込む以外有り得ません >>95
タイトル検索してみましたがなるほど
堤未果氏は反米保守なのですかね
あらすじからみるとネオリベ批判なのはわかりましたが
日本の保守が薬物合法化についてすぐ国が滅ぶと言い出すのはアヘン戦争に関する間違いがあるのだと思いますね
イギリスが戦争をふっかけるためにアヘンを売ったわけでもなければ、アヘンの悪い影響をそこまで重視してもいなかった(イギリス国内でのアヘンはずっと合法だった)
しかし義務教育のなかではイギリスが最初から清を滅ぼす目的で近寄り、破滅させるためにアヘンを売りさばいたと教えられますね
実際には賄賂をもとめた清の役人の度重なる協定破りや停戦違反があったことが明白で、ゆえに清は結果的に香港を奪われ国家としての寿命を大きく減じてしまう
イギリスとしては最初から、勝手に積み荷を捨てられた商人たちへの補償と賠償金さえもらえばよかったのにね
別にアヘンやヘロインのハードドラッグの肩など持たないのだが、日本の世界史ではどうも片寄ったむちゃくちゃを教えられたという気はしています >>85
変人同士じゃないかｗ
>>86
実際大麻合法化を選択した国は、薬物問題が深刻な国なだけだからなぁー
薬物問題が改善すると、一縷の望みで大麻合法化を選択するんじゃないのかな？
>>87
＞｢大麻はこのまま違法密売人に売らせておけばいいんや。｣なんてアホな思いつき
俺こんなこと言っていないぞ。
これからも違法密売人は逮捕するんだぞ。大麻禁止は当然大麻の密売人は逮捕するんだぞ。
逮捕するのに、なんで何で売らせておけばええになるんだ？
曲者の理解力は、アホな理解力だって気づいてほしいわ。 >>90
最近の研究で、それの真逆の研究結果が出たのさ。
時系列を意識しなよ。>>75 >>91
＞欠点ではなくメリットだと結論づけられている研究結果です。
オピオイドが減少したってのはまだ結論付けられていないぞ。
＞ケシの栽培が増えたからオピオイド中毒死が増えたわけではありません
フェンタニルコカイン覚醒剤の密輸が増えて、フェンタニルコカイン覚醒剤の乱用死が激増しているんだから、
この密輸が乱用死の増加を招いたのは明白だわ。
＞アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
現実にオピオイド関連の死者は激増しているわ。
オーストラリアの研究では真逆の結果が出ているわ。
都合のええデータだけを貼り付けて悦に入っているだけのように思えるけどなー
＞カナダも完全合法化。再び禁止する動きもありません。
薬物問題が改善するってエビデンスはないのだ。 >>93
大麻乱用が多すぎる国は、大麻を取り締まるコストがバカ高いからだ。
これが無くなるだけで大きなメリットになるのだ。
エビデンスが低くとも医療目的に使ったり、非犯罪化してコストを抑えたり、合法化して税収にしようとしたりしているのだ。
幼稚と言われようが、大麻合法化をして薬物問題がまともに改善した国が見当たらないのだ。 >>94
大麻取締法で規制されているのは、
花穂部分じゃなく、種を取り除いた花穂部分だからね。
大麻取締法での法文としては正確よ。 >>96
大麻合法化によって増加した違法薬物が全く売れずに、
薬物乱用死が激増するなんて確率的にありえるのか？
ありえないと思うけどね。 >>92
メキシコの大麻合法化がカルテル弱体化につながらないと言われる理由 2021.03.24
https://mexinavi.com/2021/03/24/maraihuana/
＞以上のように、現在のメキシコの麻薬密売ビジネスにおいて、マリファナの栽培は比較的小さな部分にとどまり、
＞カルテルはより収益性の高い製品に注力していると考えられています。
＞具体的に言うと、カルテルは、マリファナの生産・取引・販売を減少させた一方で、
＞メタンフェタミン、シンプルヘロイン、フェンタニルを混ぜたヘロインの国内生産量をほぼ倍増させている一方で、
＞コロンビア、ペルー、ボリビアで生産されたコカインの購入と取引を着実に増やしています。
↑
アメリカ・メキシコ間の密輸増加を引用して、
メキシコの大麻合法化はカルテルの弱体化は出来ないと先月に予測しとるがな。 >>93
代替プログラムは医薬品としてだろ。
医療大麻でオピオイドが減るんじゃないかなーと期待を込めているだけで、
その結果は弱オピオイドが減っているだけで、強オピオイドが減るというエビデンスはまだないのだ。
オーストラリアの研究では
大麻使用が参加者の痛みやオピオイド使用を経時的に減少させたという強力な証拠は見つかりませんでした。
と出たのだ。>>39
まず医療大麻でオピオイド乱用が減るってのを出さないとダメだわ。
確定されていないのを出してドヤ顔してもしゃーないよ。 >>97
＞大麻合法化したら薬物中毒死が増えたから失敗だに対する反証へ～
アメリカは、過剰処方をしている医者を訴えているから、オピオイドの処方を適正処方に近づけようと努力している。
オピオイド処方が減った理由として、大麻合法化じゃなく、適正処方があるのかもしれないのだ。
『日本は適正処方をしているからオピオイドの乱用死を抑えている』は
適正処方すればオピオイドの処方も減らせるし、乱用死の抑止にもなるの実例を出したことと
日本で大麻合法化してもオピオイド処方は減らせないって意味で出したのさ。
下は蛇足としても、上は重要だ。
＞それは大麻合法化が原因ではなく、ケシの増産が元々あるオピオイド問題に大きく悪影響を与えたという内容であり、
2014年頃から急に角度が上がっているやろ。急に角度が上がった原因を語れていないからこれでは否定できないよ。
Overdose Death Rates
https://www.drugabuse.gov/related-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
＞大麻合法化が失敗し、オピオイド中毒患者を増やす原因になっているというアメリカ政府、カナダ政府はいつ発表しましたか？
いつ医療大麻でオピオイド中毒者を減らすことができると、アメリカ政府カナダ政府は断言しているのだ？
オピオイドの乱用死は、患者だけじゃないのだから、「患者のオピオイドが減りましたー」だけじゃ否定できないよ。
「健康な人のオピオイドが減りましたー」も出さないとダメよー。
＞～とすてに反論されているはずです。
はずじゃダメよ。ちゃんと反論しているやつを出さないとね。 【国連薬物犯罪事務所（UNODC）ユーリ・フェドートフ事務局長】
厳しい罰を与えないことは薬物乱用や密輸出入・密売を防ぐことに役立ちます。 2019年7月3日
https://www.rt.com/shows/sophieco/463091-war-drugs-substances-battle/
＞YF：これまでのところ、加盟国の絶対大多数、麻薬管理条約の締約国は、麻薬の合法化に固く反対しています。
＞そして実際には、例えば米国では、マリファナが合法化されているいくつかの州で、
＞それは闇市場を止めることにはならなかった、闇市場は存在し続けます。これは本当です。
＞YF：麻薬カルテルもまた多面的な犯罪組織であり、テロを支援するなど、ある犯罪活動から別の犯罪活動へと切り替わります。
＞だから我々はこれに非常に注意しなければなりません。これは私の意見ではありません
＞これは国連の文脈で採択された多くの文書で確認された加盟国の大多数の意見であり、
＞合法化が犯罪と闘うのに役立つと信じるのは不適切であると理解するべきです。
＞それは犯罪者だけに利益をもたらすことができます。 >>84
日本では天然THCが含まれるサティベックスの施用は法律で禁止されているけど、
それが大使館では施用できると言いたいのだろ？
未承認薬であるサティベックスが大使館で処方しているのか？
同じく未承認薬である合成THCマリノールが大使館で処方しているのか？
その他の未承認薬も大使館で処方しているのか？
何か一種類でも、一か所でも、大使館で未承認薬が処方されているって実例を出してご覧よ。 >>100
ワニさんの言うてることは「解禁派のやってる事は無駄ｗ」この嘲りがあるのね
そして嘲る自分を認めてもらおうと、テンプレにまでする方向性自体へ批判したい。
それは奇特とか奇人とか酔狂ではなく、ただの嫌がらせの集積でしかなく
人としての品位にかけてしまうからな >>99
堤未果氏は反米保守ではなく、ブッシュの愚政を徹底的に叩いた上で
クリントン財団ら中道リベラルの売国活動を解き明かし、リベラルと保守を両方平等に非難している。
民主党と共和党の指導層は自分の中にある問題から目をそらすためだけに、互いの政党に責任を押し付けているだけで
どちらもいざ自分の陣営が政党についたら
自分の政党に政治献金してくれるブラック企業や軍需産業の活動を放任するだけで
どちらも弱者の保護を一切やっていない、とね
国民全員が政治に関心をもって政治家の裏にいる企業のやっていることを正確にチェックし
その企業の不正や欺瞞を解き明かして統率しない限り
アメリカ国民はさらに不幸になっていく、ってのがそのシリーズの主張だな。
アヘン戦争に関しては留保かな。
満州国内部での日本の満州人薬殺が悪行であったように、
イギリスのそれも中国人の命を平気で踏みにじるものであったことは擁護できないからね >>100
＞＞｢大麻はこのまま違法密売人に売らせておけばいいんや。｣なんてアホな思いつき
＞俺こんなこと言っていないぞ。
すまん、かつてワニさんが猫次と名乗っていた時、貴殿はそれを言っていた
「逆転の発想」
「いたちごっこさせておけばええ」、と
薬物密売は皆殺しでなければいけない、
反社は撲滅すべき、
その構成員は更生させるべき
イタチごっこではだめだ、
ワニさんは自説にあった逆転の発想を撤回したのかな？
その修正を表明しないと反対派としての権威にすら、ワニさんはなれないのだぜ… これはワニさんに限ったことではないし、あまり責めても仕方がないのだが
関西人、特に大阪や兵庫の人たちと話して時々驚くことがある
彼らは揃いも揃って山口組が支配階級のように君臨して
平然と奴隷売春していたことを是としているのだ
当然ああした連中が薬物売買して
パンパンや最下級の人たちが踏みにじられ続けていることも
「まあしゃーないやろ、そういうものやで」で順応している
…それ、奴隷根性ではないのか？
山口組が鳶とか祭りの主催者とかならともかく彼らはマフィアなのに…
今のところ警察権限をもっと強化して
反社は皆殺しだとかの理想論を言える関西人に俺は会ったことがない。。
暴力に慣れてしまうの「だけ」はダメだな。
俺が橋下を軽蔑し、石原を部分的とは言え称賛するのはそこかも。 >>103
別にあんたに同意するわけではないのだが
解禁国では「警察の権限を徹底的に強化した」って国は今のところないのな
解禁運動の問題点ってのはそこかなぁ
もしそれをやって売人根絶を徹底させれば
合法化と関係なしに治安は劇的に改善されそうな気がするのだが
解禁の人たち、どうよ
間違ってたら土下座するぜ バージニア州でも嗜好大麻が合法化されました。
世界の大麻合法化/非犯罪化の潮流は止まりません。
近未来に日本の大麻政策にも影響を及ぼす事になるでしょう。
マリフアナ所持合法化の法案、バージニア州で可決 ７月施行 2021.04.08
https://www.cnn.co.jp/usa/35169037.html
米バージニア州議会は７日、マリフアナの単純な所持を合法化する改正法案を可決した。
黒人が摘発されることが圧倒的に多い大麻使用や所持関連の法律については、
全米で改正する動きが相次いでいる。
バージニア州の改正法は７月１日から施行され、州内で２１歳の成人が１オンス
（約２８グラム）以下の大麻を所持することが認められる。
マリフアナに関連する刑罰の改訂や、特定のマリフアナ関連法違反に関する前歴情報の開示制限も盛り込まれた。 >>7 最新情報
【嗜好大麻および医療大麻を合法化している国および地域】(2021年4月8日現在)
◆【嗜好大麻合法１７州＋特別区および国】（住民投票可決済、法施行前）
コロラド、ワシントン、オレゴン、アラスカ、カリフォルニア、マサチューセッツ、ネバダ、メイン、
バーモント、ミシガン、イリノイ、ニュージャージー、アリゾナ、モンタナ、（サウスダコタ)、ニューヨーク、
バージニア州、首都ワシントンＤＣ、北マリアナ諸島自治連邦区、グアム準州。
ウルグアイ、カナダ、ルクセンブルク、オーストラリア：首都キャンベラ
◆【３６医療用大麻合法州・特別区・準州】（住民投票可決済、法施行前）
アラスカ、アリゾナ、カリフォルニア、コネチカット、デラウェア、コロラド、ワシントン、ハワイ、
イリノイ、マサチューセッツ、メリーランド、メイン、ミシガン、モンタナ、ニューハンプシャー、
ニュージャージー、ニューメキシコ、ネバダ、オレゴン、ロードアイランド、バーモント、
ペンシルベニア、オハイオ、ミネソタ、ニューヨーク、フロリダ、ノースダコタ、アーカンソー、
ウェストバージニア、オクラホマ、ミズーリ、ユタ、ルイジアナ、バージニア、(サウスダコタ、
ミシシッピ）、首都ワシントンDC特別区。
グアム準州、プエルトリコ自治連邦区、北マリアナ諸島自治連邦区、米領バージン諸島。
◆【５５ 医療大麻合法国】
ドイツ、ベルギー、オランダ、チェコ、オーストリア、ルーマニア、フランス、スウェーデン、
イタリア、イギリス、 スペイン、ポルトガル、デンマーク、フィンランド、スイス、クロアチア、
カナダ、オーストラリア、スリランカ、 イスラエル、カメルーン、ブラジル、ウルグアイ、ロシア、
ジャマイカ、チリ、コロンビア、マケドニア、メキシコ、アイルランド、タイ、アルゼンチン、ギリシャ、
ペルー、ポーランド、ニュージーランド、パラグアイ、レソト、ジンバブエ、韓国、フィリピン、
バヌアツ共和国、ルクセンブルク、マルタ、キプロス、アンティグアバーブーダ、ルワンダ、
ザンビア、ウガンダ、エクアドル、ジョージア、サン・マリノ、スロベニア、エストニア、レバノン。 ウルグアイから始まって合法化した国が増えたな
合法化から違法に戻った国は基本的になし、か
相変わらずおめでとうであります >>118
むしろアメリカの禁止してる州がむしろ超少数派になったな、最早九つの州だけか
アイダホ ワイオミング ウィスコンシン カンザス テネシー アラバマ サウスカロライナ ルイジアナ
僻地が妙に並ぶが、サウスカロライナとルイジアナが未だ違法なのが意外 >>111
普通にできるだろ
大使館はその国の法律が適用されるから
日本でも国際条約で認められている
大使館もその条約で認められている
大麻そのものも医療として処方できるぞ
国民の税金で取締も逮捕できる >>121
法律なんて閣議決定でいつも決まってるやん >>116
メキシコみたいなところだとそもそも警察強化したところで部隊がまるごとカルテルに寝返ったりするし、警察への信頼が相当低そうに思えますけどね
大麻に厳しい筆頭のアメリカはただでさえ適当に黒人を撃ち殺して正当防衛を主張する世界だから警察強化など出来そうもないし
日本はなぜか警察への信頼感がやたら高いからそこが大きな違いかもしれない >>121
大使館に運び込む過程で日本国の領土や税関を通らなければいけないし現実的には無理じゃないのかな
日本におけるアメリカという目でみると米軍を通せばなんでも運んでこられそうだけども、わざわざ友好国に目に見える敵対行為をするわけもない ハードドラッグについてはともかく国民も警官にもおそらく大麻経験者がいて、上からなにいわれようが実体験としてたいして取り締まる必要性を感じてない国々(しかも警察組織がたびたび腐敗している)において
警察組織をつよくして国民を縛ろうとするのは受け入れられなかったのかもしれない
例外としてフィリピンは警察組織の権力無限拡大を国民が支持してますな
うまくいってるかどうかっつーと… >>125
大使館に運び込むものについては税関通る必要ないのかな
ちょっと調べてみよう 産業はもうとっくに解禁してるようなもん
日本語憲法
第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
↑
つまりアメリカは産業がすでに解禁してるのでこれを最高裁に言えば最高裁は反対できない リズムとか言いたいこと言うとシンクロニシティに乗りやすくなる
それがラップ 大麻禁止してるやつは銃を隠し持ったり密造してるやつが多い 欧米の若い女の子たちと「We love weeds!」と何の衒いもなくツィートし合う時代に、
井の中の蛙大海を知らずの反対派は何をビビっているのか笑ってしまいます。
ブルーノ・マーズが「ブランドものの大麻があるから家においでよ」と歌い、
アリアナ・グランテが「あなたと一晩中SEXがしたい。69」と歌う。
それらの楽曲を若い女の子が好んで聴いている現代。
私のツィートに欧米の若い女の子が「Oh, idiotrs controls my country too!」
「ああ、私の国も馬鹿が支配している！」とリツィートしてくる現代社会。
若い世代、特にZ世代から世の中は確実に変わって行っているのをひしひしと感じます。
未だに何も知らずに大麻は悪いものだと決め付けている時代に取り残された保守的な
中年のこどおじたち、子供部屋から顔を出して世界に目を向ける時期ですよ。Hahahaha. >>117-118 自己レス
我々、大麻合法化賛成派にとって、何よりの味方は世界/地域における
大麻規制緩和/合法化/非犯罪化です。
これらの事実の前には反対派が何を言おうと太刀打ちできません。
より多くの国/地域で大麻規制緩和/合法化/非犯罪化される事により、
私は日本の大麻政策も変わって行くと確信しています。
江戸幕府が開国したように大麻合法化の流れは誰にも止められません。
世界は初老のおじさんたちが酒席から支配していた時代から、
大麻を経験した若い世代がコントロールする新たな時代に変わって行きます。 >>131
なんでコイツわざわざ『また』5ch来ているんだ……？ >>132
なんでコイツわざわざ上から目線の勝利宣言するんだ……？
わけがわからねぇ。意図が読めない 破産した、親が危篤で倒れた
今までお世話になったけど5ｃｈは引退かも
こどおじか…何かの天罰かな、今までみんなありがとう
スップさんも空行さんもワニさんも、反対派も解禁派も中立派も、みんなお元気で
>>124
同感 >>135
盆栽君こと曲者君、どうしたの？
心配させないでくれ。 >>135
破産とは穏やかじゃないっすね
なんにしてもおつかれっす
またいらしてください どうも失礼、正直破産は言い過ぎだが、正直疲れた
>>136
自転車保険を更新しに行ったら帰りによりによって
自転車でその自転車保険の人を撥ねてしまい相手は怒り心頭
親があまりのふがいなさにブチ切れてひきつけて脳梗塞起こしかけた
もう麻で逮捕された人を笑える身分じゃない
傍から見れば笑い話だし、自業自得だろう。
ネットで暇つぶししていた天罰かな、と思っている… 状況がとっぴすぎてよくわかりませんが取り返しがつかないとは思えません
気分が落ち着いたらまた再開してくださいよ ニューヨークは合法化するんだろ
コロナ大失態のクオモの支持率これで上がるのか、下がるのか 曲者こんばんは
>>112
日本での大麻合法化なんて現実的に厳しいって思い知らせてあげているだけじゃんｗ
日本で好き勝手に大麻キメキメ出来ないって自覚させているだけじゃん。
>>114
＞「逆転の発想」「いたちごっこさせておけばええ」
逮捕することを続けろと言っているのに何言っているのさ？
もしこの理屈を通すなら、
解禁派の言っていることは「大麻以外を売らせておけばええやん」てことになるぞ。
＞反社は撲滅すべき、
皆殺しはどうかと思うが、暴力団構成員はどんどん減らしているぞ。
https://www.chunichi.co.jp/article/232877
半グレが増えている可能性もあるが、犯罪の認知件数はどんどん下がっているから
よく頑張っていると思うけどな。
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/life/309277_1183442_img.jpg
>>115
暴力団を必要悪と捉えている人はいるが、
奴隷売春を肯定している人なんていないって
>>116
コロナ禍の影響はまだなんとも言えんが、日本の治安は劇的に改善しているからな。 >>135>>138
困ったときは一人で解決しようとするのではなく、助けを求めるんやで。
病院の事務の人や福祉課の人にも相談するんやで。 >>121
大使館は治外法権だから、医療大麻を処方したり大麻キメキメが法的に可能かも知れないが、
その国で違法薬物であるものを大使館で販売しているなんて国際問題になりかねん。
それもあると言うなら、大使館で未承認薬が処方されていたり、違法薬物がキメキメ出来るって、
一例でも出してみなよ。 >>122
大麻合法化によって、大麻以外を売る本当の悪が増えなければええのだがな。 >>128
そのレスって誰も理解できないと思うよ。 >>132
麻薬に関する単一条約で、嗜好用大麻の合法化が禁止されているから
条約の遵守を憲法で規定している日本では、大麻合法化は無理やで。 >>139
我ながら愚劣で邪悪だなと思ってな…
別に反対派になるとかそう言うことではないが、
そろそろ偉そうな事ばかり言って迷惑しかかけられない今の自分を、全面的に変えることにする
気遣いありがとう
>>142
うむ、そうするよ、助言と敵に送る塩をどうもありがとうな。
>>140
なれると、いいな。 >>145
01くんの論理は意味不明なときがありすぎて困る
産業大麻と憲法になんの関係があるの？それもアメリカで許可されてるから日本の最高裁が認めなければならないってどういう論理でそうなっちゃうのかまるでわからない
嗜好用の禁止が自由権に反しており～とか
公共の福祉をもって禁止するには害がたらないとか
ネットにある解禁派の法的な理屈は部外者の自分でもだいたい理解可能なんだけれど、01くんだけは宇宙人と会話してるかのような気持ちになる >>143
国際問題になってるのは日本の医療大麻裁判、山本裁判など、その後にUNGASS2016が行われて非犯罪化政策、WHO勧告、条約改正まで至った
つまり国際問題を作り出してるのはあなた達です。それに比べると嗜好大麻ですら合法です >>148
大麻はアメリカに禁止されたものだから解禁してしまえば大麻取締法の根拠はなくなる
最高裁もアメリカが作ったものだ。憲法も
禁止したやつか大麻を認めた。日本でも禁止する必要ないやん
憲法も法律に関わってるのだから、それを養護する義務があるのも最高裁だよ
それを否定するのは違憲に当たるということ
つまり解禁に反することは違憲になるということ（99条違反） >>149
それはちょっと問題のすり替えではないかな
大使館が当地の法律を破って周辺住民に医療を提供した事例というのは結局あるのかないのか
>>150
戦後、主権がない時代のことはともかくとしてその後は日本が自主的に大麻取締法を更新して施行しているということになっている
今さらアメリカもＧＨＱも関係無いんだよ >>151
塩崎厚労省の時米国が禁止したことが根拠に大麻取締法を制定してると言ってた。他WHO、FDAなど
全然関係なくないぞ
その資料も最高裁に叩きつけることができる グアム島ってもう観光客も大麻を買えるようになってるのですか？ 使用罪がない、レベルで検討すると大麻取締法に葉が書かれてなく、条約でも落ち葉や枝から離れた葉は大麻として定義されてない
産業大麻は落ち葉土壌として使ってるそうだ
なのでここも大麻の取り扱い部位として見直す必要があると思う 大麻厳罰化くらい合法にしろよ！
白人国家に追従するな >>155
さすがにその理由で嗜好品への厳罰化を主張するのは「浅い」
薬物にたいして肌の色を問わず「刑罰でコントロールしようとするのをやめろ」と世界が言っていることの意味くらいは一応勉強しなくては
むしろ厳罰化側としても害悪な意見であり発言しない方がよい >>156
白人に迎合するだけの似非日本人ｗｗ
「世界が言ってる」って言うやつが大恥かいたのは大昔だぞｗｗ
昔から「世界が言ってる」というやつは詐欺師だよ！ >>157
国連とＷＨＯ、そして世界の麻薬政策を指導するＩＮＣＢがやめろといっているんだ
それは薬物政策に関して言えばおおむね「世界」といってよい
日本の特殊事情をかんがみて反論することは可能だがそれは「白人はなんだか指図してきてむかつく」というような感情的な理由ではない >>158
国連とＷＨＯｗｗ
悪党ばかりだなコソ泥！ 国連とＷＨＯはＯＫでも「相棒」は出演禁止ですよねｗｗ どうしてこのスレの大麻アンチはレス乞食で大麻支持者をからかって反応を楽しんでるの？
そういう事してると顔がおかしくなって、女性から嫌悪感を持たれて相手にされなくなるよ >>161
物凄く女性差別的な発言過ぎて見るもおぞましい。
大麻を吸うとこんな女性蔑視的発送しかできなくなるんだ。怖い おはようさん
>>149
医療大麻を解禁していない国のほうが多いのだから、>>118
国連や加盟国に抗議されていないのだから
医療大麻が未解禁なのは、国内問題になっているとしても、、国際問題にはなっていないよ。
禁止薬物でもあり未承認薬でもある大麻を医療目的に使う行為は当然違法だ。
「自己診断で覚醒剤をうつ解消で使ったんだ－、無罪だ－」
「自己診断でアヘンを鎮痛目的で使ったんだ－、無罪だ－」が通用せんように、
山本医療大麻裁判の判決は有罪になってたと思うけどね。 >>150
＞大麻はアメリカに禁止されたものだから解禁してしまえば大麻取締法の根拠はなくなる
まだこんなこと言っているんだ。大麻の規制は、条約が根拠なんだぞー。
戦前の条約で大麻草に規制を掛けなくちゃいけなかったのだが、日本は規制を掛けていなかった。
この条約違反をGHQに指摘されことが、大麻合法化に繋がったのが真相だ。
GHQはアメリカの都合で「大麻を禁止にしろ」と日本に強要したのではなく
「大麻草に規制を掛けて条約を守れ」と追求したのが真相だ。
大麻取締法の生い立ちを考える・その3―大麻規制をめぐる温度差
http://33765910.at.webry.info/200809/article_8.html
里見説明員（当時の厚生技官 薬務局麻薬課長）の発言を抜粋
中略~もともと麻薬をとります大麻インド大麻というようなものは、
国際的に麻薬ときまつておりまして、これは取締りをしなければならない義務を持つております。
ただ日本にありました大麻がそれに該当するかしないかということが、これまでわからなかつたわけであります。
それがたまたま調査の結果、これが当然該当するということになつた関係で、～
これは当初日本におきましては、大麻は麻薬の原料植物であるということを考えておらなかつたのでありまするが、
連合軍が進駐以来日本の麻を調べましたところ、これが取締りの対象になるものである。
そういうような解釈のもとで、先方よりメモランダムが出まして、
これによつて大麻取締法を制定しまして取締ることになつたのであります。
これは麻薬の原料、薬物として取締りを行わなければならない国際條件の関係もあり、
それを履行する義務を日本が負つております関係で、これは将来とも取締るべきものと考えられます。 >>152
大麻の規制は条約の義務を根拠に作られたのだから、
条約において大麻の規制が義務である限り、アメリカがいくら合法化しようと日本は規制解除できないぞー。
>>154
条約の義務を守っている範囲内なら、条約の義務以上の取締強化をしてもええのだよ。
もうそろそろ身勝手な法解釈しているだけって気づいたほうがええよー。
麻薬に関する単一条約 第三十九条 この条約が要求する措置より厳重な国内統制措置の適用
この条約のいかなる規定にもかかわらず、締約国は、この条約で定める措置より精細な又は厳重な統制措置を執ること特に、
附表Ⅲに掲げる製剤又は附表Ⅱに掲げる薬品に対し、附表Ⅰに掲げる薬品に適用されるすべての統制措置又は
これらのうち公衆の健康及び福祉を保護するために必要であり
又は望ましいと認める統制措置を適用するものと定めることを妨げられないものとする。 >>156
INCB・UNODC・WHOは大麻合法化に反対しているぜ。
国連が－と言うならな、勿論大麻合法化にも反対するよね？
国際麻薬管理委員会(INCB)が大麻合法化に反対を表明
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1530532195/31
国連薬物犯罪事務所(UNODC)が大麻合法化に反対を表明
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1530532195/32
ＷＨＯが医療大麻に賛成し、大麻合法化に反対を表明。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1540903049/13
>>158
国連機関が言っているのは、
「やめろー」じゃなく「やめたほうがええよー」レベルだぞ。ニュアンスを間違えたらダメよ。
非犯罪化は強要じゃなく推奨だ。推奨されたからって日本で非犯罪化をする義務はないぜ。 ねえ知ってる？
大麻使用罪はロシアが既に施行していてなにも言われていないんだよ
プーチンが吸えば合法でしょ
ぐえー >>164
それは厚労省か言ったもの（アメリカ根拠説）塩崎のとき
なので過去の条約を引き合いに出すのは無理
そしてその条約は現在存在してない >>166
論旨をまとめると上二つは条約違反であるということ、他国への影響、ＷＨＯは完全な合法化には反対ってことですね
まあ完全な合法化はしなくていいんじゃないですか
まだよくわかんないし
自分は非犯罪化論者というだけだしあまり合法化自体には興味はないですけど
義務はないからといって提言を無視していいというのはどうでしょうかね >>165
公衆の健康福祉保護が条件となってる
サプリメントはそれに該当するだろ
だからその条で規制することはできないよ 個人の選択として「こうさせてくれ」と言っているだけなのに、「だめだ、こうしろ」などと否定してくる人間がいる。
何様でしたっけ、という感じ。この時点で両者が対等じゃない。夫婦別姓問題なんかもそうだが、他にもたくさんある。安楽死、大麻、ベジタリアン。
夫婦別姓を選ぶ人が出てきても、自分に害が及ぶことはまずないのに、それでも別姓を選べることに反対する人って、よく考えるとすごいな。その熱意はどこから来るのか。 基本的には夫婦別姓や安楽死などに反対しとるのは宗教右派なんでしょうけどね
いわく家庭の形が崩れる、ひいては国家の形が崩れると
一部にはフェミニズムに通じる運動の一種であり国家解体を目論む共産主義の策謀などと言っておられる方々もいらっしゃる
ただ過激派のベジタリアンだけは同調圧力が強すぎて自分も苦手だなあ
肉屋に落書きしたり営業中の飲食店を攻撃している様は、まさに禁酒法でバーや酒屋にハンマーをもって討ち入り、樽や瓶を叩き壊してまわったアメリカの宗教右派のおばさま方とかぶるんですよ
道徳的優位をもって相手を叩きのめしたいという攻撃性、暗い欲望に満ちている気がします
大麻に関しては法律的には公衆衛生上の危険があるため禁止するということになっておりますな
またパターナリズムという観点からいうと国家は国民の箸の上げ下げまで指定してやらないといけない
なぜなら国家は国民にとって父親のような存在だから
バカなことをする子供をしつけて正しく育てやらないといかん
よって薬物などは禁止するということになっております >>173
大麻で公衆衛生なんてない。特に今はオイル上からでも採れる
もし公衆衛生の理由ならタバコもとっくに危険になって禁止になってなきゃおかしい
つまり公衆衛生上の理由の禁止の根拠はない >>174
タバコには日本で嗜好品として長い歴史がある
酒も同様に
そういうものは科学的な害を度外視して文化的法律的に保護されることが多いのだ(タバコは害の大きさで最近は保護されていないが)
これに対して長い歴史のない嗜好品というのは異文化として禁止されることが世界的によく見られる
アメリカで大麻が禁止されたのはまさに有色人種の文化であったことが理由と言われる
酒が一時禁止されたのも第一次世界大戦の悪役国家であるドイツ系の移民が主に生産に携わっていたからと言われる 使用罪はまず無理だろ
医療て使えてる時点でその目的根拠がない もし使用罪つくるなら非犯罪化は可能ってことになる。生命権の範囲において。 使用罪作ることは可能
国際的な流れに反しているというだけで
日本政府は大麻による気分の改善や多発性硬化症やパーキンソン病などの難病の痙攣や麻痺の改善を医療効果として認めてない
もっと副作用の少ない薬があります、と彼らはいう
他にやりようがないてんかんだけ、本当に嫌だけどしかたなく認める、かもしれない
そういう段階
またそれをクリアしたとしてもモルヒネのような厳格な管理のもとにおくつもりだろう
異文化だからな >>178
日本政府に言う権利はないんだな。WHOにすべて丸投げしてるから。
勧告来たのもそれだし。そもそもその根拠を求めたのが日本政府がきっかけだったということ。
だから日本政府で決めることはもう不可能なんだよ
今も決めれてないがもう手遅れなのが確実 逆に言えば決めれないからWHOが決めてやったようなもん なんでわざわざ日本で大麻キメキメしたがるのか理解不能 CBD始めた人がどういうことってなってくるからその時が政府逮捕の時 【合法化するために話し合うべき事は、別の事だと思うんだよね】
例えばスマホ禁止の学校で、スマホOKにしたい生徒がいたとする
学生同士でメリットなど話し合い、完璧な理論で先生に要求すれば通ると思いますか？
通らない、生徒がどれだけ頑張ろうがどうでもいいから
通すには、親(PTA)や地域住民の理解を集めて、著名や圧力で学校に要求するべき
日本と海外のデモの違いを見ても分かりやすい
海外は電車とか交通機関止めたりして、「対応した方がマシ」な状態を作る
日本はただ集まって誰にも迷惑をかけずに騒ぐだけ。エネルギーの無駄
大麻が良いもの悪いものの理論的なことは散々話し合われてテンプレにあるのだし
あとは支持者増やして、大麻賛成派の政治家を送り込むにはどうすればいいかとか
SNS等で大麻の実情をインフルエンサーに拡散してもらうとか
合法化するためにする議論はもっと別の事だと思う 強制力をつけるなら他の勢力味方につけたほうがいい。政府に日頃不満を持ってる者たち 大麻の依存より外国で取締ろうと思ってる時点でお察しだよな
依存症を発してるのはそいつら
大麻どころではない
しかも国外犯規定は主権の法律に引っかかるらしく条約違反らしい 国外犯規定のむなしいところは実効力がほとんどないことだな
なんで日本人が順法意識高いかって、常に国家が「政府のいうことを聞かないなら日本でまともに暮らすことができないようにしてやるぞ」と脅迫しているからであって
英語しゃべれる人にとっては多分どうでもいいんだよね、移住しちゃうから
衰退国家入りが明白になった今、ペナルティの意味はどんどんなくなっていくような気がする
まあ自分は英語しゃべれないから守るけれども >>187
まあ飯の種だからなあ
取締依存症かもしれないな >>186
日弁連とか人権派が協力してくれないからねえ
解禁派は依存症なんだろう、つって見下してんのよたぶん
そうなると相当選択肢は狭くなる 生命権生存権を適用する法案をまず先に作ってもいいんでない？ 以前から注目したいたブルーノ・マーズとアンダーソン・パークのコラボ・ユニット、
シルク・ソニックによる「Leave the Door Open」が、2021年4月17日付の
米ビルボード・ソング・チャート“で首位に浮上した。
この曲は、「家も掃除した。プールの水も温まった。バスダブには薔薇の花びらも入れた。
美味しい食べ物も用意してある。髭も綺麗に剃った。極上のブランド大麻も用意した。
だから私の家においでよ」と恋人を誘う曲だ。
アメリカでは当たり前のように大麻を素材にした曲がNo.1ヒットになる。
すでに大麻は罪悪感はなく日常会話の一部になっている。
このような欧米の大麻文化はいずれ日本にも浸透する。
反対派や政府の役人が大麻を悪者にしようとしても、若い世代には通用しません。
【和訳】Bruno Mars, Anderson .Paak, Silk Sonic - Leave the Door Open【公式】
https://youtu.be/WKW1-vmysNM 安倍が大麻禁止して人身売買に絡んでる
国連案件だわ（アグネス・チャン） 世界の大麻事情見ても解禁は根拠になる
あとがんとか追求していけば根拠になる
身近なところで採り入れ宣伝するのもいい
命を助けるとか宗教レベル 植松事件の犯人は政府だと思うわ
大麻をむやみに違法にして面白おかしくやってる >>187
外国での行為取り締まるならまず大塚製薬検挙しろって話 こんばんはじゃ
>>168
＞それは厚労省か言ったもの（アメリカ根拠説）塩崎のときなので過去の条約を引き合いに出すのは無理
よく理解できない文章だな。主語と対象がグチャグチャだ。
まあええや
戦前から大麻は麻薬として規制されていたのだぞー
アメリカに強要されたのではなく、アメリカに条約違反を指摘されたから条約に沿って大麻取締法を作ったのだぞー
条約で規制対象である印度大麻と、日本大麻を別物と思い込んで、大麻草を規制していなかったからだぞー
＞そしてその条約は現在存在してない
大麻草に規制を掛けなくてはいけないってのは、麻薬に関する単一条約に受け継がれているぜ。 >>170
またまたよく理解できない文章だな。
えーと健康福祉目的は規制してはいけないって意味かな？
大麻サプリメントは、悪用と不正取引が出来ないように規制を掛けるなら医療目的に使ってもええよだ。
大麻サプリメントは、医療目的でも規制対象だからな。
>>176
モルヒネは医療で使われているが、使用罪はある。
日本で医療大麻が解禁されても大麻の使用材創設は可能よ。
(ボソッ 日本語が下手くそだし、法解釈もグチャグチャだわ。) >>177
またまた難解な日本語じゃのー
厳罰と非犯罪化、嗜好用途と医療用途が、ごちゃまぜになっとるぞ。 >>198
ばわっす
01くんの法解釈と日本語は何度言っても治らないので子供が難しい言葉使ってるようなもんだと思うしかないですね
ときどき長文書いてるときだけ大人レベルの日本語をかいてるんだけどあれは別の人が書いてるんだろうか >>180
日本政府は、大麻合法化と非犯罪化に反対と決めとるがな。
>>183
大麻に入っているTHCが揉め事の元なんだから、
THCが入っていないCBDオイルを始めたからって、大麻禁止に疑問は持たん。
それと日本政府をどうやって逮捕するのさ？
えーっと
「海外で大麻キメキメを始めた人の多くが大麻禁止に疑問を持つ。その時が日本政府の年貢の納め時だ」にしとけ！ >>200
ほっといても害はなさそうなんだけど、ついついかまっちゃう。 >>169
＞義務はないからといって提言を無視していいというのはどうでしょうかね
日本にとって不必要な推奨は逆に抗議するべきだ。
要らぬお世話だってね。
総会：第6項世界の薬物問題に対処する総合的かつバランスの取れた戦略に向けた国際協力に関する
政治宣言と行動計画の実施2018年3月15日
http://cndblog.org/2018/03/plenary-thursday-morning/
日本
We understand that some measures on harm reduction are effective in some situations,
eg. in combating the spread of infectious diseases.
いくつかの状況では、ハームリダクション政策が有効であると理解しています。
例えば感染症の広がりに対抗するために。
However harm reduction should not be recommended for all countries.
しかし、すべての国へハームリダクション政策を推奨するべきではありません。
The UN should not excessively recommend harm recommendation.
国連は、有害な勧告を過度に推奨すべきではない。
Japan has been effective in stemming drug abuse including through social rehabilitation programmes and strict enforcement on methamphetamine abuse.
日本は、社会復帰プログラムやメタンフェタミン濫用の厳格な執行など薬物乱用の防止に効果的であった。 大麻の使用自体は合法だし、他人に食べさせてもらったり、海外で大麻吸ったことある人いるよね？
実際にやってみて、タバコやアルコールと比較して、体感や依存性はどんな感じだった？ >>197
どっちにしろ大麻取締法はアメリカが作った
思い込んでるなら使用罪ないも同じ理屈
そしてすでに厚労省がアメリカ根拠にしてるんだからこのログは一生消せないぞ
国際条約に引き継がれた？
それで？
なら解禁は必要だよな。解禁しないと思い込んでるんじゃないの？現状と現実を理解しなよ おはようさん
>>205
支離滅裂すぎてどう理解してええのかわからんわ。
えーと、エスパー感度を最高に上げて、めちゃくちゃ好意的に解釈するとだ。
『アメリカなど医療大麻を解禁している国が増えて、日本でも医療大麻の解禁が検討されている』
『これと同じようにもしもアメリカが大麻合法化したら、
日本国内でもますます大麻合法化の議論が進み、大麻合法化の支持者は増える。日本にも影響が出るのは確実だ』
『アメリカなど医療大麻を解禁している国が増えて、とうとう大麻はスケジュール4から削除された』
『これと同じようにもしもアメリカが大麻合法化したら、
世界中でもますます大麻合法化の議論が進み、スケジュール変更が行われる可能性が高まるのは確実だ』
『日本が解禁しないと思い込んでるんじゃないぞ』
にしとけ！ 中世ジャップでは世間の目の犯罪度が薬中＞＞＞売人だから、村八分社会
売人は犯罪者
薬中は被害者って考えにはならないものか… >>208
予算きめる実績として単に全体の摘発件数がカウントされるらしい
使用者を病気とみなして逮捕の対象からはずすと摘発件数が減り実績が下がるということになる
日本の薬物政策が進展しないのはもちろん上でワニさんが翻訳してるように厚労省が世界の流れ、ハームリダクションを忌避してるからなのだが
実際は予算決めてる財務省が悪いのかもしれないね 「ベンゾジアゼピンから離脱させることは、ヘロインから離脱させるよりも困難である。その依存はかなり深く染み込み、禁断症状も非常に耐え難いため、薬を止めるのに相当な問題が生じる。
もう一つの特徴は、ヘロインの場合、離脱症状は、通常一週間程度で終わるが、ベンゾジアゼピンの場合、一部の患者は、長期に及ぶ離脱に移行することである。
私のもとには、離脱症状は2年以上も続くことがあると訴える人たちから手紙が届く。
いくつかのトランキライザー自助グループには、断薬後10年経過しても依然として離脱が続いている人たちを記録していることもある。」 ――― マルコム・レイダー教授（BBC Radio 4, Face the Facts, 1999 年3月16日）
1978年、レイダー教授はベンゾジアゼピン系薬剤のことを、その非常に高い処方率から「大衆のアヘン」と呼びました。
そして1981年には、精神安定剤中毒のことを指し、「現在蔓延しつつあるエピデミック（流行病）が存在する」と警告し、1988年には、
「これは、20世紀後半において医療によってもたらされた最も甚大な問題である」とも述べています（出典：http://www.benzo.org.uk/lader2.htm） >>98
＞これがソースなのか、ふ～ん。
＞ベンゾジアゼピン系睡眠薬の依存性は、ヘロインより高いといわれる。
と誰が言っているの？
＞女性セブンをソースにするんじゃなく、もっとまともなソースにしようや。
＞(ボソッ 週刊誌のネタをドヤ顔で言われてもなぁー)
http://www.benzo-case-japan.com/addiction-japanese.php
マルコム・レイダー教授：英国ロンドン大学精神医学研究所名誉教授（臨床精神薬理学）。世界保健機関（WHO）において、精神科処方薬に関するアドバイザーを務める。ロンドンでベンゾジアゼピン離脱専門クリニックを運営していた。ベンゾゼピンについて100本以上の論文を発表している アルコール・ベンゾジアゼピン・バルビツールのような鎮静催眠薬は、重篤な離脱症状などの深刻な身体依存を引き起こすことで悪名高い[35]。
強い薬物耐性は、たいてい慢性的なベンゾジアゼピンの使用によって起こり、ベンゾジアゼピン依存につながる場合、処方量内でも起こり得る。 慢性的処方量服用者に見られるベンゾジアゼピン離脱症候群は、慢性的高用量乱用者と違いはない。継続的に服用するため反社会的行動を取って薬物を探す。
ベンゾジアゼピン離脱症候群の深刻度は、テマゼパム中毒者が以下に語っている[36]。
私であれば、ヘロインを断薬するほうを選びます。私がベンゾジアゼピンから離脱しているときに、あなたがヘロイン20mgとジアゼパム20mgのどちらかを提供するならば、私は常にジアゼパムを選ぶでしょう。私は人生の中で、（離脱症状のため）これ以上に脅えていた期間はありませんでした。 認知症の数十万人｢原因は処方薬｣という驚愕
危険性指摘も医師は知らず漫然投与で被害拡大
2020年01月22日
坂口 直 : 医薬経済社編集部 記者 ／ 辰濃 哲郎 : ノンフィクション作家
では、海外ではどうか。国ごとに医療制度が違うので単純に比較できないが、よく使われているのが国連の国際麻薬統制委員会（INCB）がまとめている報告書がある。
ここにベンゾジアゼピン系薬剤を含む睡眠薬の人口当たりの消費量をまとめた統計がある（※注1）。
表に示すように、2015年の日本の消費量は67.8ミリグラムで国別では最も多かった。2018年公表分では、イスラエルやアイルランドなどの消費量が急増し、日本は5番目になっているが、それでもその消費量は極めて多い。
アメリカは、日本の半分以下、英国は日本の10分の1以下だ。
（※注1） 数値は過去3年間の平均値で、単位は「統計目的のための1000人当たりの1日投与量」。各国が提出した製造量や輸出入などのデータをもとに、INCBが独自の計算式で算出している。
※ただ、日本で最も多く使われているデパスは統計には含まれていないなど、必ずしも実態を正確に反映しているとはいえない。
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/325612%3fpage=5 ＢＺ（ベンゾジアゼピン）系薬物、処方実態の解明を求める声（第417回、中医協）
厚生労働省の中医協総会で、健康保険連合会の幸野庄司委員から、これまでの改定で向精神薬の長期処方の適正化に取り組んできたにもかかわらず、BZ系薬の数量が大きく変化していない点を厳しく指摘。
健保連によるデータとして、55％が精神科を標榜していない診療科から処方されており、「かなり長期にわたって処方されている」と述べ、「諸外国では累積処方日数を制限している国もあるが、日本は減算方式で甘い」「厳格な対応をしていく必要がある」と強調した。
国内でベンゾジアゼピン薬物依存患者が、離脱症状を避けるため、不必要なベンゾジアゼピンの継続服用を強いられている実態が警告された。
健保連は医療費支払のスポンサーでもあるため、その発言の影響力は大きい。
中医協で配布された資料を見れば、診療報酬の減算規制後もベンゾジアゼピンの消費量の減少がわずかであることが分かる。我々は、健保連のご意見を全面的に支援する。
➡
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/di/trend/201907/561439.html
https://www.mhlw.go.jp/content/12404000/000522373.pdf 同報告書によれば、米国でのベンゾジアゼピン過量服用死数は、『下の図8は、1999年から2017年までのベンゾジアゼピンに関連する⽶国の過剰摂取による死亡の総数を⽰す棒グラフです。
ベンゾジアゼピンに関連する薬物の過剰摂取による死亡は、1999年の1,135から2017年には11,537まで増加しました。』としており、ベンゾジアゼピン単体での死亡者数は2017年で1527人である。
日本でのベンゾジアゼピン消費量は米国の約6倍とされるため、単純な倍率でいえば、1527×6＝9162人が日本でのベンゾジアゼピンODの１年間死亡者数と推定される。
さて、このような事実がNIHから報告されているが、一方、日本ではベンゾジアゼピンもオピオイドも過量服用死亡者数は0人とされている。本当に日本では0人なのであろうか？
日本のNCNP（国立精神・神経医療研究センター）の薬物依存研究の責任者の松本俊彦が言うところの「自分は1人もベンゾジアゼピン薬物依存患者を診断したことがない」とか「医師の処方に従えば、ベンゾジアゼピンにより薬物依存となる可能性は低い」などは信用できるのか？
そもそも、なぜベンゾジアゼピンやオピオイドのOverdose Deathsを調査していないのか？
日本のNCNPはまったく機能しておらず、「医療事故を隠蔽すること」のために動いている。
また、松本俊彦の目的は、医療事故に対する世間の目を、薬物を処方した医療者に全責任がある「ベンゾジアゼピン薬害」から目をそらさせ、「脱法行為による違法薬物依存」（ピエール瀧、清原和博、元KAT－TUNの田口淳之介など）に目を向けさせることにある。
すなわち、松本俊彦NCNP薬物研究部長は日本の「ベンゾジアゼピン及びオピオイド薬害」を隠蔽することを目的として活動しているのである。
https://www.benzodiazepine-yakugai-association.com/ホーム-１/ >>109
ベンゾ大国の日本
現在日本でまた世界で使われている抗不安薬（精神安定剤とかマイナー・トランキライザーと呼ばれることもある）や睡眠薬のほとんどが、ベンゾジアゼピン（benzodiazepine）と呼ばれる化学構造や作用機序が類似する薬です。
ベンゾジアゼピン系薬剤には依存性があり、薬をやめようと思っても離脱症状があるのでやめるのが難しいという事、また真実６の検証で述べた「逆説的反応」（日本では「奇異反応」と呼ぶ）と呼ばれる有害反応があるので注意すべきであるということは日本と比べ、欧米の方が広く周知されているようです。
ベンゾジアゼピンについての欧米の事情にも明るいと思われるある日本の医師が、日本の医師のズサンなベンゾ処方習慣について、２００３年に発表された以下の論文で警告を発しています。
「日常臨床におけるbenzodiazepine ―過剰・長期投与と離脱の問題についてー」
佐藤裕史 著 日本大学医学部精神神経科学講座 日大医学雑誌 ２００３年６２（９）
http://www.truthaboutpsychiatry.net/benzodiazepine.html このスレッドに、大麻合法になって欲しいって人いないよね
合法化するための話し合いしないし、スレ民同士でエネルギー削りあってるだけ
禁止してる政府からすれば、無視しても何の問題も無いどうでも良いこと >>217
空行さんが引退した時点でこのスレは実質的には廃墟だよ
反対派のワニさんと雑談する場所です >>217
解禁派は解禁に向けて変わっていく海外の実情を例に挙げたり変化に富んだ主張をするも
禁止派はダメなもんはダメ！日本から出て行け！と昭和節を頑なに貫く
どんな正論突きつけられても絶対に貫き通すと決め打ちしてる以上対話する意味がない というか、前から指摘してるんだけど主戦場はTwitterとかYouTubeに移行してるんでないの >>219
ＬＧＢＴもそうだったらしいんだけど社会運動が成功するかどうかはいかに中立派に意見を届けるか、らしい
反対派はおっしゃるとおり意見を変えることはないので話すだけムダ >>221
その通りすぎる。中立の大衆と金持ちに、どうやって思想を植え付けるかよね >>109
デパスは田辺三菱製薬が開発。’83年９月に承認され、’84年３月から発売された。不眠や不安、頭痛を解消するとして、広く服用されてきたのだが――’16年10月14日、「麻薬及び向精神薬取締法」（麻薬取締法）によって、突如、「向精神薬」に指定された。コカインやヘロインと同様に規制対象となったのである。
翌’17年３月、厚生労働省は薬事・食品衛生審議会・医薬品等安全対策部会の審議を受け、デパスなどのベンゾジアゼピン系睡眠導入剤について「依存性が生じることがある」と注意喚起。添付文書を改訂するよう、日本製薬団体連合会に通知した。発売以来、30年にわたって「普通薬」として販売され、ジェネリック薬も多数売られている睡眠導入剤はこうして、〝麻薬〟と同列となった。
本誌の取材に厚労省医薬・生活衛生局はデパスを名指しして「精神障害の原因」と断じた。
「入院施設がある精神科病院で薬による精神障害の実態を調査したところ、処方薬の乱用で精神障害を受けたであろうという原因薬剤がデパスと考えられることから、向精神薬に指定となりました」 思想を植え付けるとかいう言い方はなんか本当にすごく嫌な感じを受けるな
自分は非犯罪化論者で合法化はそこまで賛成ではないが(学術論争の結論がよくわからないため)
大麻の合法化運動って、やってる人からすると洗脳とかオルグとかそういう、宗教や極右や極左の政治活動と比べて語られるようなもん？
中立派に伝播するかどうかは語られる内容が合理的かどうかじゃないの？
何考えてんのかわからん 米国で広がる依存性薬物による過量服用死（Overdose death）
米国のNIH（National Institutes of Health、アメリカ国立衛生研究所）及びNIDA（National Institute on Drug Abuse、米国国立薬物乱用研究所）の報告によれば、『米国では、2017年には、違法薬物や処⽅オピオイドを含む70,200⼈以上のアメリカ⼈が薬物の過剰摂取で死亡し、これは10年間で2倍に増加しました。
下の図1は、1999年から2017年までの全薬物に関連する⽶国の過剰摂取による死亡の総数を⽰す棒グラフです。薬物の過剰摂取による死亡は、1999年の16,849から2017年には70,237まで増加しました。』としている。
詳細報告書➡https://www.drugabuse.gov/related-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
すなわち、医療上に処方された依存性薬物（オピオイド：麻薬性鎮痛薬★：モルヒネ等）により薬物依存に罹患し、薬物耐性の亢進により、過量服用に至り、死亡する患者が1年間で70,237人も存在している。その結果、医療訴訟により製薬会社の破産が発生しており、トランプ大統領も問題視し製薬大手の責任を追及すると表明している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45930620R10C19A6000000/
https://toyokeizai.net/articles/-/278616
https://jp.reuters.com/article/usa-trump-opioids-idJPKCN1S02P8 >>224
中立派って基本的には何も考えてないバカなのよ
極右や極左の活動も主張そのままの世の中にしたいわけじゃなくてバカを真ん中より右か左に動かして国政に反映させたいんだ
バカを引っ張る綱引き合戦みたいなもん 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
（自分も数日入居していたので）
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に階段から落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 >>39
＞こんなのとっくに否定されておるからな。
合法的な大麻の入手を可能にすることは、中毒性がある鎮痛剤のオピオイドに対する依存度を低減させる可能性がある──。
米国医師会（AMA）が発行する医学誌JAMAインターナル・メディシンに発表された2件の新たな研究結果はいずれも、そうした見解を示している。
ジョージア大学の研究チームは論文の中で、「医療用大麻の合法化は、メディケア（高齢者向け公的医療保険）パートD（外来処方薬給付）の受給者に対するオピオイドの処方数を大幅に削減させていると考えられる」と指摘する。
「医療用大麻の調剤薬局の開設が認められた州で、特にこうした傾向が見られる。半合成オピオイドのヒドロコドン、オピオイド系の化合物であるモルヒネの処方数も減少している」
また、ケンタッキー大学とエモリー大学の研究チームは、「大麻は依存症のリスクが比較的低く、過剰摂取のリスクがほとんどない非オピオイドの代替薬の一つと考えられる」との見方だ。
2大学の共同チームによれば、医療用・嗜好（しこう）用大麻の合法化により、「慢性痛やオピオイドの乱用・過剰摂取のリスクが高いメディケイド（低所得者向け公的医療保険）の受給者に対するオピオイドの処方量を減らせる可能性がある」。
これら2本の論文は、メディケアとメディケイドの受給者によるオピオイドの使用について検証した結果をまとめたものだ。いずれも大麻を合法化した州では、依存度が低下していたことを確認している。 一度大麻認知度調査やってみればいい
CBDオイル売ってるの知ってる？とか
大麻合法化に賛成？とか
えー知らなかった
これが増えればしてやったり >>39
＞こんなのとっくに否定されておるからな。
さらに、ケンタッキー大学とエモリー大学の共同チームによれば、こうした変化には医療用大麻以上に、嗜好用大麻の合法化が大きく影響していると見られる。
「嗜好用大麻の合法化によって、メディケイドのオピオイド処方薬向けの支出は9.78％減少した。メディケイドの受給者1000人当たり、年間1815ドル（約19万円）節約できたことになる」という。
さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、非オピオイド薬の処方率が8.36％、8.69％低下した」。
医療用大麻を合法化した州では、メディケイド受給者のオピオイドの処方率が5.88％低下。すでに医療用大麻を合法化していた州が嗜好用大麻の使用を合法とした場合、オピオイドの処方率は6.38％低下していたことも分かった。
問題解決への貢献に期待
研究チームはいずれも、医療用大麻はオピオイド問題の解決に一役買うことができると考えている。過去にもこの問題に関する研究結果を発表しているジョージア大学のブラッドフォード教授は、次のように語る。
「大麻の合法化が、オピオイドが原因の死亡者数を減らすことにつながる可能性があるとした研究結果は過去にも示されている。新たな研究結果は、そうしたこれまでの主張を裏付けるものだと言える」
ケンタッキー大学とエモリー大学のチームは、「国民の間で大麻合法化への支持がさらに広まれば、今後より多くの州が合法化に向かうことになるだろう。それにより、痛みの管理を目的とするオピオイドの処方量が減り、乱用や過剰摂取といった悪影響も軽減される可能性がある」と述べている。「オピオイドの使用とその影響を低減させるための嗜好用大麻の合法化の可能性については、オピオイドのまん延が深刻な州で特に検討に値する」という
＞こんなのとっくに否定されておるからな。
ソースどうぞ >>224
合理的に、納得のいくように、筋を通して語りかけるやり方は無謀
学校のイジメは良くないすら理解が得られず、未だにイジメは無くならない
世の中綺麗ごとなんて通らん。それが通るのは、少数or知的なグループにのみ
芸能人が言ってたからとか、優しそうな人だからとか、イメージで判断される ＞まず医療大麻でオピオイド乱用が減るってのを出さないとダメだわ。
>>228
>>230 ＞｢大麻はこのまま違法密売人に売らせておけばいいんや。｣なんてアホな思いつき
俺こんなこと言っていないぞ。
これからも違法密売人は逮捕するんだぞ。大麻禁止は当然大麻の密売人は逮捕するんだぞ。
逮捕するのに、なんで何で売らせておけばええになるんだ？
0502 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a86-9jjH) 2018/04/20 01:47:17
こんばんは、今日も解禁派の心を荒らしに来たよー
いたちごっこはこれからも続く、なくなることはまず不可能と思っとけばええ。
なら大麻でいたちごっこしとけばええんとちゃうけ
ヘロインや覚醒剤でいたちごっこするようになるよりマシだろ？ 薬物押収量が増えていることをそれだけ減らせてるなどという頭のおかしな曲解
＞警視庁、厚労省、財務省は、覚醒剤押収量の増加を見て、覚醒剤の対策強化をしているやろ。
対策強化したら検挙者は減り、毎年大量の押収が出来たと考えたら、俺と役所とに矛盾はなくなるよ。
覚醒剤１g当たり30回から50回キメることが出来ると言われている。
1トンな3000万回から5000万回分で平均したら4000万人分だ、一人当たり年間100回キメたとしたら40万人分。
2019年の押収量2.5トンなら100万人分だ。
アンケート調査では覚醒剤の生涯使用者数は約33万人と推計されているのだから、覚醒剤2.5トンてのは数年分に当たる。
これだけ押収したら闇市場に存在する覚醒剤の総量が減っていてもおかしくわないな。
http://www.dapc.or.j.../31_ishikistats.html >>231
そうかなあ
自分だったら、洗脳されてあとになって嘘が混じってたとわかったら熱烈な反対派になると思うけどね
だからなんか中立派をバカだっていってなめてたらやばいと思うよ
なめられた！っていうのは知能が低くても本能的に反感覚えるからね
猿やカラスでも中指たてたら(意味がわかってないのに)襲いかかってくるのにさ
俺は解禁派諸氏は絶対に合理的な考え方のもとで現状何が問題かをエビデンスや論文を元に説いていったほうがいいと思うけど？
それだって後の世で覆る可能性があるじゃん
正高医師みたいなかんじでいいんじゃないの 空行さんみたいにある意味魂の言葉ならわかるんだよ
あれだけの資料集めて和訳してさ、しょうもねえ芸能板にまで出張していって海外論文を引用して反対派と戦ってさ
もしあとになって仮にそれが正しくなかったとしてもまあわかる
それはしゃーない、学術の世界ではままあることだ
でも最初から中立派を洗脳しようとかいってかかってたら、はた目でみてても腹立つよ正直 強いていうなら
ものすごいバカな反対派のふりして、間違っていることが証明されてる過去の理論を主張して、徹底的に、完膚なきまでに賛成派に論破される
これが一番カドがたたないし逮捕もされない合法化運動だね
みんな幸せだ 現実にはそこまでせんでも、ゲートウェイ理論とか穴だらけの理論をやたら主張する反対派で溢れてるから自演の必要はないんだけどな
たまに反対派として遊んでみるのは面白いよ
日本の司法権は世界に及んでいるのだワッハッハーつってさ >>235
それが通るんだったら、とっくに世界は平和になってる
オリンピックとか、開催した国は例外なく経済落ち込んでるのに、決まったら喜ぶのが大半
しかも東京オリンピックの場合は、コロナで収益見込めない上に、予定の予算が数千億から3兆円にまで膨らんでもまかり通るのが日本
税金上げても、上級国民が人轢き殺して無罪でも、ガスや電気のインフラを民営化しても、大して怒らないのが日本人
被害を受けた人同士で争い削りあうだけで、怒りの矛先は政治家やヤクザ関係には向けられてない
合理的な考えで、エビデンスを元に説いていって、世の中覆った歴史、例えばどんなことがありましたか？（できれば日本で） 「国民が選んだ政治家がやったこと」なわけだから仕方がないね
国民のレベルが低いということになるのだろう
これはバカにしてるとかじゃなくてそれ以上の人材が出せなかったのだから仕方がないのだ オリンピックの予算膨れ上がり問題とかは徹底的に政治家や電通などに国民が「舐められている」わけでもっと宣伝したほうがいいと思うんだけどね
水を差すのか、といわれるのがいやでマスコミも及び腰になっているのはちょっと情けないかもしれない
くせ者さんが引退してなければ果たしてなんといったのだろうか… 大使館にちょっと協力してもらってキュイってやればたちまち解禁するだろ
みんなグルで >>243
何度でもいうけどそんな主張に協力する国ないからね、ほんと
日本と敵対関係になりたい国なんてなかなかないよ、わざわざ大使館までおかせてもらってさ こんばんはじゃ
>>207
だっておまえさんは
ノイズ(日本語が下手)が酷いし、電波(身勝手な法解釈)しか発していないやんｗ >>209
日本だってハームリダクションの要素は取り入れていると思うよ。
否定しているのは非処罰化なのね。
>厳格な執行など薬物乱用の防止に効果的であった。
たぶん大麻所持で逮捕する理由は主に抑止効果だと思うよ。 >>210
https://www.benzo.org.uk/lader2.htm
1999年3月16日の研究かぁー これがソースなのか、ふ～ん。
＞もう1つの側面は、ヘロインの場合、通常1週間程度で離脱が終了することです。
＞ベンゾジアゼピンの場合、一部の患者は長期の離脱を続け、月ごとに非常に不快な症状を示します。
依存性の度合いと言うよりも離脱症状の期間ってか。 >>211
こころのはなし 鎮静薬、睡眠薬、または抗不安薬の離脱について
https://www.e-heartclinic.com/kokoro-info/special/mental_21.html
経 過
この障害が起こる時期や重症度は、一般的に物質の半減期から予測されます。
作用時間が約10時間またはもっと短い物質（例：ロラゼパム、オキサゼパム、テマゼパム）は、
血中濃度が減少する6～8時間以内に離脱症状が生じ、2日目にピークを迎えます。
そして4～5日目までに改善していきます。
もっと半減期の長い物質（例：ジアゼパム）の場合、1週間ほどは症状が現れず、強さのピークは第2週目です。
第3週～第4週にかけて著しく改善していくかもしれません。ただ、症状がずっと弱く、数か月も続くことがあります。
↑
ロラゼパム、オキサゼパム、テマゼパムなら、ヘロインより離脱期間が短いじゃないかよ。
ヘロインwiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%B3
依存性
＞依存性－薬物の危険性を最高3点として数値化した研究によれば、
＞ヘロインは快感3点、精神的依存3点、身体依存3点と依存性は最高の3点となっている唯一の薬物である。
離脱症状
＞ヘロインでは最後の摂取から6-24時間以内離脱症状が生じ、1-3日でピークに達し、5-7日で軽快する。
＞急性でない離脱症状として、不安、不快、無快感、不眠、薬物の渇望が、数か月にわたって続くこともある（遷延性離脱症候群）
↑
ヘロインだって、離脱症状が数か月にわたって続くこともあるじゃないかよ。 >>213
＞イスラエルやアイルランドなどの消費量が急増し、
ちょっと待て！イスラエルやアイルランドは医療大麻解禁国だぞ。処方量も多いはずだ。>>7
それなのにベンゾジアゼピンの消費量が急増って何なの？医療大麻を解禁しても急増しているって何なの？
医療大麻解禁でベンゾジアゼピンの消費量が減るんじゃなかったの？
墓穴掘ってやんのー >>237
まず反対派のアルバイトと組織を募集して団体を立ち上げる（笑）
話は通っていて役所に入り込む
役員についたら一気に合法（笑） >>214
ログイン出来ないから読めないよ。
まぁええや、俺も厳格な対応をしていく必要があると思うぜ。ベンゾ系の保険点数はもうちょっと厳しくすべきだな。
>>215
＞一方、日本ではベンゾジアゼピンもオピオイドも過量服用死亡者数は0人とされている。
＞松本俊彦が言うところの「自分は1人もベンゾジアゼピン薬物依存患者を診断したことがない」とか
へぇ～、よかったじゃん。
＞「医師の処方に従えば、ベンゾジアゼピンにより薬物依存となる可能性は低い」などは信用できるのか？
ただの憶測じゃん。根拠を示していない。
「松本先生は低いと言っているけど、ベンゾ依存者がたくさんいるじゃん」て根拠を出さないとアカンやん。
わんわんよー、
「ベンゾジアゼピン服用による死者がいるとか、ベンゾ依存者がたくさんいる」てのを出さないとアカンやん。 >>216
で現在ベンゾ依存者はどれぐらいいるのだ？
一人あたりのベンゾ消費量が多くとも依存者や死者がいないと依存問題にならないよ。
急性薬物中毒患者の向精神薬の処方実態と過量服薬との関連性の検討
https://confit.atlas.jp/guide/event-img/pharm140/3P503-547-36/public/pdf?type=in
【結果】患者112名（70.3％）が向精神薬の過量服薬であり、うち75.8％がベンゾジアゼピン系薬を服用していた。
う～んベンゾが安全とは言わんが、
大麻で救急搬送されている人もいるから、とくに医療大麻の優位性は感じられないな。 空行さんセカンドみたいな人がワンワンさんか
なんか01くんと似通ったワッチョイの人がいるなーと思ったけどちゃんとした大人の文章書く人はやっぱ別人だったのね >>254
大麻の救急搬送はコロラドの記事では「彼らはなんの治療もしなくても寝かしておけば２～３時間で治って帰っていくので公衆衛生上の危機だとは考えていない」とかいう救急医師のインタビューがあったので
なんか身体依存を生じるとかいうやべー薬と一緒にするのはそれはそれで違うんじゃないのかな？と思った >>228
ネタ元はこれだな
合法大麻は米国をオピオイド危機から救うか？ 研究が可能性を示唆 2018/04/14
https://forbesjapan.com/articles/detail/20588
わんわんよー否定されているの意味を理解しとらんやん。
『医療大麻の解禁によってオピオイドの処方が減り、オピオイドクライシスの対策になります』
を示さなアカンのに、未だ可能性がある程度しか出せておらんやん。
しかも最近の研究では、医療大麻の鎮痛効果は大したことないと言われ、
オーストラリアの研究では逆の結果が出たりしているのだ。
この可能性さえ否定的な意見が出ているのだ。>>39
>>230
＞研究チームはいずれも、医療用大麻はオピオイド問題の解決に一役買うことができると考えている。
医療大麻解禁でオピオイドの処方量が減った可能性を完全否定出来るわけではないが、
日本においては、オピオイドから医療大麻へ代替する意義は低いと言えるのだ。
>慢性的な痛みを管理するための医療大麻？それが機能するという証拠はありません。
>一方、日本ではベンゾジアゼピンもオピオイドも過量服用死亡者数は0人とされている。
＞ソースどうぞ
とっくに出しておるがな>>39 >>232
可能性があるでは証明にならんぞーん。
>>233
大麻でいたちごっこを続けるってのは
「今まで通り大麻は逮捕する」「ヘロインや覚醒剤でいたちごっこするより、大麻でいたちごっこをしたほうがマシ」
って意味だぞ。
なぜ｢大麻はこのまま違法密売人に売らせておけばいいんや。｣になるのだ？
勘違いしているって気がついたほうがええよ。
>>234
このサイトにアクセスできませんと出るよ >>256
２時間から３時間としても、何万人といたら問題視されると思うけどな。 >>253
＞ログイン出来ないから読めないよ。
厳しくすべきだと言いながら、
なぜ自分では調べないんですか？
ベンゾジアゼピンの依存性を指摘したソースなど、ググれば簡単にいくらでも出てくるのに。
ベンゾジアゼピンの依存性はヘロインと同等、またはそれ以上と言われているソースを提示しました
アメリカで依存、中毒死、として報告されているソースも提示しました。
そのベンゾジアゼピンが日本はアメリカの6倍の処方量であるにもかかわらず、報告例を0としベンゾジアゼピン系で一番処方されているデパスのカウントすらしていない、杜撰な管理状態で問題が指摘されているというソースも提示しました
＞へぇ～、よかったじゃん。
そこがおかしい、隠蔽されていると指摘されているのに、何故よかったじゃんという感想に？
都合のいい曲解、解釈しかしてないのはどこの誰でしょうね？
＞う～んベンゾが安全とは言わんが、
大麻で救急搬送されている人もいるから、とくに医療大麻の優位性は感じられないな。
ヘロインよりも離脱が大変、依存性はヘロイン同等又はそれ以上と指摘され薬物依存の権威ある有識者が100以上の論文も出され、発売から30年経って厚労省自ら「精神障害の原因」と断じたベンゾジアゼピン系と、どっかの誰かさんが「ヘロインや覚醒剤より害が低い大麻でいたちごっこさせておけばええやん」って言ってたカフェイン程度の依存性で嗜好合法化されていってる大麻
反対派は反対することが目的といういい例 >>257
>>とっくに出しておるがな>>39
｢合法大麻がオピオイド処方数を減らした｣←これが＞とっくに否定されているぞ というソースを提示してくださいと言ったんですが、何故、｢強オピオイドには効かない｣って話に話を逸らすんですか？
＞可能性があるでは証明にならんぞーん。
実際に処方数が減っているとい2大学の研究チームによるソースを提示しています
いつ否定されたのか、否定している反証ソースを提示してください ＞大麻でいたちごっこを続けるってのは
「今まで通り大麻は逮捕する」「ヘロインや覚醒剤でいたちごっこするより、大麻でいたちごっこをしたほうがマシ」
って意味だぞ。
なぜ｢大麻はこのまま違法密売人に売らせておけばいいんや。｣になるのだ？
逮捕し続ける間、大麻を売ってるのは誰ですか？
国ではなく違法密売人ですよ
国が大麻を売ったら売人が大麻以外を売るから大麻を売らせておけ、大麻でいたちごっこさせておけと、主張していたのは何処の誰でしたか？
ヘロインより大麻がマシなのに、ヘロイン同等と論文出されてるベンゾが処方されてることはOK?
まったくもって支離滅裂ですね
＞このサイトにアクセスできませんと出るよ
自分で貼ったリンク先ですよ
｢ヘロインや覚醒剤でいたちごっこさせておけばええやん｣とあなた言ってますよ
逮捕し続けるとか、逮捕しないとかそんなこと話してません
いたちごっこ続ける＝大麻を売るのは密売人ですよ
あなたも自分ではっきりと理解して｢大麻以外が売られるよりマシやろ！売人には大麻売らせておけ！｣と言ってましたよ
また｢そんなこと言ってない。該当レスを出せ｣で惚けますか？
該当レスを出されたら、｢逮捕し続けるってことだぞ！｣って論点逸らして逃げますか？
それともまた｢サイトにアクセス出来ないとでるぞ｣と都合悪いことには触れないレスして誤魔化しますか？ ＞大麻でいたちごっこを続けるってのは
「今まで通り大麻は逮捕する」「ヘロインや覚醒剤でいたちごっこするより、大麻でいたちごっこをしたほうがマシ」
って意味だぞ。
害の大きさ
ヘロイン＞大麻
ベンゾジアゼピン＝ヘロイン
ベンゾジアゼピン＞大麻 >>259
コロラドなどの解禁州でおきた救急搬送の増加は例えるなら酒が解禁されたら初めて飲む人が適量を知らず、飲み過ぎて急アルで運ばれた人が出ましたよみたいなことでは？
はじめてのエディブルによる取りすぎの事例が多かったというようなことも見ました
でも急アルと違って致死の危険はほぼないという
まあとくにコロナの時期だけに救急が混むって話は確かに問題かもしれませんが…
重大な離脱症状を伴う依存症を引き起こす薬剤の話をしている時に、大麻は救急搬送が増えたから問題だーとか、どっちがマシかわからんーていうのは…騒ぎたいから騒いでいる以上の意味はないように見えます
あきらかに問題の質の違いがそこにはあるかと おはようさん
>>260
＞なぜ自分では調べないんですか？
独自に調べているがな。>>250 で十分じゃろ
離脱症状は同等レベルで、ヘロインの依存性は高いってのを出しとるがな。
＞ヘロインは快感3点、精神的依存3点、身体依存3点と依存性は最高の3点となっている唯一の薬物である。
＞そこがおかしい、隠蔽されていると指摘されているのに、何故よかったじゃんという感想に？
隠蔽しているって証拠を出さないとダメやん。証拠なしは陰謀論にしかならんやん。
アメリカのように1000人以上も亡くなっていたら流石に証拠は出るはずだ。
証拠を出してみなよ。
出せなかったら大麻のほうがマシとは言えんよ。 >>261
＞｢合法大麻がオピオイド処方数を減らした｣←これが＞とっくに否定されているぞ というソースを提示してくださいと言ったんですが、
現状は、オピオイドの処方数を減らした可能性があるだぞー。
代替薬としてレベルが低いって指摘されているやろ。
オーストラリアで逆の結果が出たやろ。
明らかな反証データが出た。
「医療大麻を解禁したら必ずオピオイドの処方数が減る」と言えなくなったのだ。
しかーも医療大麻先進国であるイスラエルでベンゾ処方が急増していたりするのだ。
墓穴をほったなｗ>>251
＞何故、｢強オピオイドには効かない｣って話に話を逸らすんですか？
弱オピオイドを減らしたからってほぼ意味はないからだ。
特に日本はオピオイドの処方を極力適正処方にしているから尚更意味はない。 >>206
尊法遵守がないと大麻やっていいってことになる。裁判でも突っ込まれる。 >>262
＞国ではなく違法密売人ですよ
そりゃそうだけど、
勿論大麻の密売人は逮捕するんだぞ。売らせておけなわけないやんｗ
＞ヘロインより大麻がマシなのに、ヘロイン同等と論文出されてるベンゾが処方されてることはOK?
離脱症状がヘロインと同レベルだけで何を言っているんだか。
＞あなたも自分ではっきりと理解して｢大麻以外が売られるよりマシやろ！売人には大麻売らせておけ！｣と言ってましたよ
禁止にしていたほうが違法大麻が密売される可能性が高いが、
決して密売人を野放しにしろと言っているわけではない。
「合法化せず禁止を続けると密売人に売らせておけになる」と言うなら、
覚醒剤やヘロインを禁止していることも、覚醒剤やヘロインを密売人に売らせておけになっちゃうぞー >>263
害の大きさ
ヘロイン＞大麻
ベンゾジアゼピン＝ヘロイン
ベンゾジアゼピン＞大麻
凄い論法だのー
害の大きさが ベンゾジアゼピン＝ヘロイン これは無茶だろ >>264
日本人は大麻経験者が少なく、初めての人が多いから難しいところだな。
死ななかったら救急搬送が増えてもええにはならんよ。
ベンゾジアゼピンの救急搬送があるけど死んでいないみたいだ。
ええと思うか？>>254
完全に問題視されておるからな。 >>267
意味ぷ～
エスパー感度を最高に上げても理解できんがなｗ >>271
つまり、大麻で捕まったやつはいくらでも当てつけできるってこと
無罪主張のネタ、アメリカにも訴えれる根拠になるってこと >>272
大麻で捕まった人が、「大麻で捕まえるのは不当だー」ってアメリカに訴えるのか？
アメリカだって違法なんだから無理と思うよ。
拳銃所持は日本では重罪だが、これをアメリカに訴えてどうにかなると思うか？
アメリカ「護身用に銃を持つことぐらい許可しろやー」って圧力かけると思うか？
もし訴えるなら非犯罪化を推奨している国連のほうがええよ。 >>273
産業のことだよ。
銃は禁止されてないだろ
オツム鉄砲の珠意識してるしてんで察してあげるけど https://benzoinfojapan.org/
はじめに
睡眠薬、抗不安薬のほとんどはベンゾジゼアピン系薬剤に分類されます。ベンゾジアゼピンは決められた処方用量を守って飲み続けても重篤な傷害を引き起こすことがあります。日本だけでなく世界中で蔓延処方され約10人にひとりが服用し1ヶ月連用で約半数が身体依存形成されます。短期間の減薬では離脱症状が拷問と言っていいほどの苦痛で 最悪自死に至ります。何年服薬していても離脱症状がまったく無い、もしくは軽度で簡単にやめられる方はたくさんいます。しかしそれを前もって知る方法はありません。 運悪くご自分がそうでない場合は必ず、
１．減薬は数年かけてください！
２．服薬中でも不安になる必要はまったくありません。いきなりやめないように！
アルコール依存症や薬物依存とは同じ“依存”という言葉を使用するもののそれらとは異質なものです。 ベンゾ依存は依存症ではなく「薬物性神経機能傷害」と言えます。 英語ですとaddiction（アディクション・精神依存・嗜癖）ではなくdependency（身体依存）, injury（傷害）です。(スチュアート・シプコ博士による提言：『医療界は遷延性離脱症状のような事態を想定しておらず、 通常は離脱(Withdrawal)というと数週間で消えていくものと思われてしまう。私は薬物神経毒性症状＜drug neurotoxicity＞と呼んでいる』）
しかしベンゾジアゼピン系薬剤は半世紀前から様々な症状に対して気軽に処方されつづけ、医療界ではその安全な離脱方法について無知であり続けました。 より詳しくはベンゾジアゼピン概略のページをご覧ください。
このサイトはわたしの実体験と米国NPO団体Benzodiazepine Information Coallitionの記事およびベンゾバディという世界最大の ベンゾ情報フォーラムの投稿を中心に情報提供を目的に作成しました。引用・転載フリーです。
必ず「出典：ベンゾ情報センター」を追記してください（BICの記事には著作権があります。許可をいただいて翻訳しています）。
※ 当サイトは精神医療や薬物療法を否定するいかなる団体・個人とも関係を持ちません。 全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会
https://www.benzodiazepine-yakugai-association.com/
ベンゾジアゼピンを服用した結果、新たに生じた症状は、元からの疾患（原疾患）ではありません。すべて、ベンゾジアゼピンの副作用です。現在、薬物依存症（物質使用障害）の最大の課題は、麻薬や覚醒剤ではなく、ベンゾジアゼピンやオピオイドなどの｢処方薬依存症｣であり、「医原性疾患｣こそが最大の問題です。ベンゾジアゼピン薬物依存は、「医薬原性精神障害」を生じます。
ベンゾジアゼピンは「急性期（短期間）の鎮静効果」しかなく、原疾患を治癒させる効果（作用機序）は乏しく、症状の鎮静を目的に長期間にわたり服用するメリットは小さいため、服用期間が延びれば延びるほど、デメリット（薬物依存、離脱症状、奇異反応）が大きくなっていきます。したがって、ベンゾジアゼピンを長期間にわたり服用するメリットはまったくありません。
多くの副作用被害者を生んでいるベンゾジアゼピンは「亡国薬」と言われています。 >>268
＞勿論大麻の密売人は逮捕するんだぞ。売らせておけなわけないやんｗ
｢大麻を合法化したら売人が大麻以外を売る様になるだろ！だから売人には大麻を売らせておけ！大麻でいたちごっこさせておけばええんや！覚醒剤やヘロインでいたちごっこするよりマシやろ！｣という発言は撤回するんですね？
｢売人には大麻売らせておけ、いたちごっこさせておけ｣ってあなたがはっきり発言してるレスも掘ってきて貼りましょうか？
＞決して密売人を野放しにしろと言っているわけではない。
｢いたちごっこ｣の意味わかってますか？
逮捕するとか野放しにするとかそんな話してませんよね
捕まえても捕まえてもキリがない現状がいたちごっこって言われてるのに、何故｢いたちごっこさせておけ｣が｢逮捕せずに野放し｣になるんですか？言ってること支離滅裂なんですけど。
｢いたちごっこ｣の意味もわからずに使ってるんですか？
また自分の発言を｢そんなこと言ってない｣と大嘘で発言撤回して、支離滅裂な矛盾を誤魔化す為に｢野放しにしろなんて言ってない。逮捕し続けるんだー｣と意味不明なレスで逃げますか？ >>269
＞凄い論法だのー
害の大きさが ベンゾジアゼピン＝ヘロイン これは無茶だろ
凄い論法？どの辺がですか？
ベンゾジアゼピンはヘロイン同等またははそれ以上というソースは提示してます
あなたが自ら、ヘロインより大麻の方が害が低いからマシと発言している該当レスも提示しています
以上をまとめると
ヘロイン＝ベンゾジアゼピン＞大麻
です
どこが凄い論法ですか？
小学生でもわかる国語と算数の問題だと思いますが、凄い論法、無茶だと感じるんですか？
さすがですね
何が無茶なのかお答えください
ソースは複数提示してます
反論するならば提示したソースを反証しているソースを提示してください >>266
＞とっくに否定されているぞ というソースを提示してくださいと言ったんですが、
現状は、オピオイドの処方数を減らした可能性があるだぞー。
可能性がある、ではなく実際に処方数が減ったというはっきりとした数値によるデータです
＞とっくに否定されている←早くこのソースを貼ってください
＞代替薬としてレベルが低いって指摘されているやろ。
実際に処方数が減っているというソースです
｢減らせていない｣というソースを早く貼ってください。とっくに否定されている、と言ったのはあなたです
｢弱オピオイドは減らせても強オピオイドは～｣に話をすり替えないでくださいと言ったはずです。
反論出来ないからループしてますか？ ＞しかーも医療大麻先進国であるイスラエルでベンゾ処方が急増していたりするのだ。
墓穴をほったなｗ>>251
どこが墓穴ですか？
イスラエルでベンゾジアゼピンが処方されていると、ベンゾジアゼピンはヘロインや大麻よりも低害で、日本で過剰処方されていることやデパスがカウントされていない等、杜撰な管理されていることの否定になるんですか？
そういう｢アメリカはパンが主食だから治安が悪い｣的な頭の悪そうな返しやめた方がいいですよ
＞何故、｢強オピオイドには効かない｣って話に話を逸らすんですか？
弱オピオイドを減らしたからってほぼ意味はないからだ。
↑何故、実際に処方数が減っているというソースをとっくに否定されていると言いましたよね。そのソースを貼れと言いましたよね
意味が無いからだ！、じゃなくて実際に処方数減っていることが否定されているソースを貼れって言ってるんですよ
＞特に日本はオピオイドの処方を極力適正処方にしているから尚更意味はない。
結局、反論出来ないとループする頭しかないんですね
アメリカの薬物中毒死問題はオピオイドが原因だと言われてることに対して、あなたが大麻合法化のせいだと主張していることへの反証として、
合法大麻がオピオイドを減らしているというソースを出したんですよ
最初に提示した際にも、｢日本はオピオイドが適正処方されてるからーって反論は無意味ですよ｣って言ってありますよね
代替されているのはオピオイドだけじゃないとも言ってありますよ
その上で日本のオピオイド処方、ベンゾジアゼピン処方も薬害が隠蔽されている可能性が高い根拠となることを指摘しているソースも提示しまし これだけ薬害が報告され世界中で問題が指摘されているベンゾジアゼピンを、日本はアメリカの6倍の処方量。しかもそこに最も処方されている｢デパス｣はカウントしていない。ということはどれだけ日本がベンゾジアゼピン大国なのか、バカでも容易にわかります
否が応でも否定したいだけのどっかの誰かさん以外は。 >>198
医療目的規制対象なんてないぞ
この間医療や研究を認めると言ってお墨付き条約改正されたばかりじゃないか >>198
使用罪は無理だ
七味の麻の実にも大麻成分は入ってる
医療になったらなったで大麻成分が服用される
成分て取り締まることはまず無理だろ。
それにオイルもある
THCだって微量に入ってる（フルスペ） THCを違法にすることは公文書偽造罪になるから注意ね 前スレでお伝えしたニューメキシコ州の大麻合法化法案が知事の署名を経て
正式に決定しました。
世界の大麻合法化/非犯罪化は怒涛の勢いで進んでいます。
残念ながら日本政府は科学的根拠も示さずに時代に逆行しているようです。
しかし、世界の大麻規制緩和が我々解禁派の強い味方となっています。
日本でも大麻規制が緩和されるのは時間の問題だと私は思います。
ニューメキシコ州で嗜好品としての大麻利用が合法化 4/15
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6f2283b2353d39d7aa944038e18b5ad0a533899
米ニューヨーク州、ヴァージニア州とその他14州に次いで大麻が解禁された。
ニューメキシコ州知事のミシェル・ルーハーン・グリシャムは米現地時間2021年4月12日、
同州を大麻の娯楽目的での使用を認める17番目の週にする法律に署名した。
（詳細はリンクサイトにて） >>7 最新情報
【嗜好大麻および医療大麻を合法化している国および地域】(2021年4月12日現在)
◆【嗜好大麻合法１８州＋特別区および国】（住民投票可決済、法施行前）
コロラド、ワシントン、オレゴン、アラスカ、カリフォルニア、マサチューセッツ、ネバダ、メイン、
バーモント、ミシガン、イリノイ、ニュージャージー、アリゾナ、モンタナ、（サウスダコタ)、ニューヨーク、
バージニア、ニューメキシコ州、首都ワシントンＤＣ、北マリアナ諸島自治連邦区、グアム準州。
ウルグアイ、カナダ、ルクセンブルク、オーストラリア：首都キャンベラ
◆【３６医療用大麻合法州・特別区・準州】（住民投票可決済、法施行前）
アラスカ、アリゾナ、カリフォルニア、コネチカット、デラウェア、コロラド、ワシントン、ハワイ、
イリノイ、マサチューセッツ、メリーランド、メイン、ミシガン、モンタナ、ニューハンプシャー、
ニュージャージー、ニューメキシコ、ネバダ、オレゴン、ロードアイランド、バーモント、
ペンシルベニア、オハイオ、ミネソタ、ニューヨーク、フロリダ、ノースダコタ、アーカンソー、
ウェストバージニア、オクラホマ、ミズーリ、ユタ、ルイジアナ、バージニア、(サウスダコタ、
ミシシッピ）、首都ワシントンDC特別区。
グアム準州、プエルトリコ自治連邦区、北マリアナ諸島自治連邦区、米領バージン諸島。
◆【５５ 医療大麻合法国】
ドイツ、ベルギー、オランダ、チェコ、オーストリア、ルーマニア、フランス、スウェーデン、
イタリア、イギリス、 スペイン、ポルトガル、デンマーク、フィンランド、スイス、クロアチア、
カナダ、オーストラリア、スリランカ、 イスラエル、カメルーン、ブラジル、ウルグアイ、ロシア、
ジャマイカ、チリ、コロンビア、マケドニア、メキシコ、アイルランド、タイ、アルゼンチン、ギリシャ、
ペルー、ポーランド、ニュージーランド、パラグアイ、レソト、ジンバブエ、韓国、フィリピン、
バヌアツ共和国、ルクセンブルク、マルタ、キプロス、アンティグアバーブーダ、ルワンダ、
ザンビア、ウガンダ、エクアドル、ジョージア、サン・マリノ、スロベニア、エストニア、レバノン。 こんばんはじゃ
>>274
産業用大麻の違反で誰か逮捕されたの？
CBDの回収騒ぎだって誰も逮捕されていないよ。
アメリカでは護身用の拳銃が所持出来るけど、日本国内で一般人が護身用に拳銃を所持できたっけ？
銃規制wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E8%A6%8F%E5%88%B6
＞～規制を緩和する要望が猟友会などから出されているが、
＞あくまで狩猟用であり護身用の銃規制を緩和する動きは見られない。 >>275>>276
ベンゾジアゼピンの保険点数をもっと厳しくしたらええやん。
>>281
で日本国内でベンゾジアゼピンの過剰摂取で亡くなった人は見つかったのか？ >>277
わんわんの理屈通り、大麻を禁止にしとけ！を大麻を売らせておけ！と言うなら、
覚醒剤を禁止にしとけ！は、覚醒剤を売らせておけ！になっちゃうやーん。
アホな理屈を振りまいてどうするのだ？
それと、どうやら加盟国の大多数は、大麻でいたちごっこしとけみたいね。
＞YF：麻薬カルテルもまた多面的な犯罪組織であり、テロを支援するなど、ある犯罪活動から別の犯罪活動へと切り替わります。
＞だから我々はこれに非常に注意しなければなりません。これは私の意見ではありません
＞これは国連の文脈で採択された多くの文書で確認された加盟国の大多数の意見であり、
＞合法化が犯罪と闘うのに役立つと信じるのは不適切であると理解するべきです。
＞それは犯罪者だけに利益をもたらすことができます。>>110 >>279
＞可能性がある、ではなく実際に処方数が減ったというはっきりとした数値によるデータです
この減少が大麻の解禁によるものかを出さなアカンやん。
今は相関関係があるだけで、因果関係はまだなのだ。
研究は、大麻が合法である郡では、オピオイド死が少ないと発見しました 2021年1月31日
https://www.healthline.com/health-news/study-finds-lower-opioid-deaths-in-counties-where-cannabis-is-legal#More-rigorous-cannabis-research-needed
「大麻にはオピオイド使用を減らす役割がある可能性があります」と彼女は言いました。
「しかし、[この分野の]研究はまちまちであり、研究はほとんど生態学的です。
したがって、個々の患者レベルで何が起こっているのかを正確に知ることは困難です。」
いつも俺に因果関係を出せだせと言っているのに自分は相関関係でええなんてダブスタもええところだわ。 国民が実際に調べることが出来ないっていうのが嫌だな >>280
＞イスラエルでベンゾジアゼピンが処方されていると、～
変な反論をしとるな。
「医療大麻を解禁するとベンゾジアゼピンの処方が減る」と言いたいのだろ？
俺は、医療大麻解禁国であるイスラエルやアイルランドでベンゾジアゼピンの処方が急増しているから、
医療大麻を解禁してもベンゾジアゼピンの処方は減るとは限らないと反論しとるのだ。
どうやら反論の意味さえ理解できていないようだな。
＞意味が無いからだ！、じゃなくて実際に処方数減っていることが否定されているソースを貼れって言ってるんですよ
とっくに貼っているやん>>47
大麻の鎮痛効果はあるとしても低い効果だ。
大麻は、鎮痛効果の低い弱オピオイドの代替薬になっても、鎮痛効果の高い強オピオイドの代替薬になりにくいのだよ。
＞アメリカの薬物中毒死問題はオピオイドが原因だと言われてることに対して、～
医療大麻解禁でオピオイド処方が減った可能性があるでは、
大麻合法化により大麻以外の密売へ移行して、それによってたくさんの死者を出したを否定できないぜ。
オピオイドの過剰処方が原因で、違法オピオイドの乱用が増えたと言いたいのだろ？
でもなオピオイドの処方が減っているのに、なぜオピオイドによる死者が増えているのだ？
矛盾しているだろうに。 >>280
わんわんは肝心なことを見落としている。
処方オピオイドを服用したことがない人もオピオイドでたくさん亡くなっている。
患者じゃない人にとっては、いくら処方オピオイドが減ろうと関係ないのだ。
処方オピオイドはオピオイド危機の原動力ですか？前提条件と事実 2017年12月27日
https://academic.oup.com/painmedicine/article/19/4/793/3583229
オピオイド鎮痛薬の処方率
Misperception: Continued increases in opioid analgesic prescribing fuel the opioid epidemic.
誤認：オピオイド鎮痛薬の処方を増やしてオピオイド流行を促進している。
Fact: Hydrocodone, oxycodone, and overall opioid prescribing have been in multiyear decline beginning in 2012 through early 2017.
事実：ヒドロコドン、オキシコドン、およびオピオイド処方全体は、2012年から2017年の初めから数年にわたり減少しています。
オピオイド鎮痛薬の致命的死亡率：発生率と動向
誤認：2014年に処方されたオピオイド鎮痛薬の過剰摂取量が急増し、増加を続けています。
事実：致命的な処方せんオピオイド鎮痛薬のODは2011年以来着実に減少している。
以前の報告とは対照的に、2014年の増加は、処方オピオイド鎮痛薬によるものではなかった。
処方オピオイド鎮痛薬乱用とヘロイン開始
Misperception: Prescription opioid analgesics are the gateway to heroin.
誤解：処方せんオピオイド鎮痛薬はヘロインへの入り口です。
Fact: Progression from prescription opioid abuse to heroin initiation is infrequent.
事実：処方せんオピオイド乱用からヘロイン開始への進行はまれである。
2014年オピオイド鎮痛薬の過剰摂取によるスパイクは、主にフェンタニルによって引き起こされ、その殆どが完全に違法物であった。
結論
オピオイド鎮痛薬に関する現在の多くの仮定は根拠がありません。
オピオイド処方ではなく、不法なフェンタニルとヘロインが、現在のオピオイドの過剰摂取の流行を助長しています。 アメリカのオピオイドクライシスの対策について日本政府の見解
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=197580.jpg
＞日本：医療目的で使用される規制物質は、特に鎮痛剤として治療に使用されるときにはかなり有効であるが、
＞誤用または乱用されると極めて有害である可能性がある。
＞それを必要とする患者にとっては、医療従事者に適切な使用方法を教えることが重要です。
＞患者、その家族、一般の人々への教育も重要です。
＞一部の州では、大麻の医学的使用を合法化している。これに日本は深く懸念している。
＞我々は、オピオイド鎮痛剤の適切な使用を奨励することを優先するべきである。
↑
日本政府の見解を要約すると、
オピオイド過剰処方対策は、医療大麻解禁じゃなく、
医療従事者への行政指導と、患者とその家族への教育をしっかりしなさいってことやな。
適正処方と適正服用が肝心なようだ。
日本政府は、医療大麻解禁でオピオイドの過剰処方の対策はしないだろう。 >>283
＞医療目的規制対象なんてないぞ
すぐ上の文章を読んでね。
医療大麻であっても、治験をするにしても、悪用と不正取引が出来ないように規制を掛けなくちゃいけない。
要するに医療用麻薬と一緒。
https://www.jspm.ne.jp/guidelines/pain/2014/pdf/02_05.pdf
＞医療用麻薬であるモルヒネ，オキシコドン，フェンタニル，コデイン，. ケタミンおよびメサドンなどが，麻薬として規制されている。
医療大麻は、麻薬として規制されるって意味ね。
変な改行を入れたから勘違いさせちゃったかな >>284
種やオイルに含まれる極微量のTHCじゃ、キメキメしたレベルのTHC検出濃度にはならない。
(大量の種を食べてもすぐバレるし、CBDオイル1リットルは高額だし、海外でキメてもすぐ日本に帰ってこれない。)
極微量のTHC検出濃度なら、オイルや種なのかモノホンなのか判断できないから不起訴になるだろうね。
明らかにキメキメしたってTHC検出濃度じゃないと起訴はしないと思うよ。 自分でほざいてたアホ理屈
都合悪くなるとすぐ責任転嫁 >>306
ブーメランかな？
>>309
俺に対してだと思うからレスするけど、
加盟国の大多数が、俺の理屈を採用したようだぞ。>>110 >>296
都合悪いことは読まずにループしかできないほどの知能 Paine News network 2017年11月20日
Florida’s Deadliest Rx Drug is Not a Painkiller
フロリダの最悪の処方薬は鎮痛剤（オピオイド）ではない
https://www.painnewsnetwork.org/stories/2017/11/20/floridas-deadliest-prescription-drug-is-not-an-opioid
注・Painekiller＝鎮痛剤。ここではオピオイド系の鎮痛剤を指しています。
米国では慢性痛の治療に使われるオピオイド系の鎮痛剤が乱用されており、中毒状態になっている者は190万人。
死亡者は1999年から2014年までで16万5,000人に上るとされています。
米国では2000年以降にヘロインを乱用した者の75パーセントが、処方薬のオピオイド系鎮痛剤の乱用から始まったとされています。
https://wired.jp/2016/04/23/americans-addicted-prescription-opiates/ しかし、そんなオピオイドより、致命的な処方薬がベンゾジアゼピンであると、この研究結果は言っています。
「フロリダ州で最も致命的な処方薬は、オピオイド鎮痛薬ではなく、ザナックスXanax（一般名アルプラゾラム・日本での商品名はソラナックス・コンスタン）、
およびバリウムValium（一般名ジアゼパム・日本ではセルシン等）を含む抗不安薬の一種であるベンゾジアゼピンである。
ザナックスは、昨年（2016年）、オキシコドンより多くのフロリダ人を殺した」
として、フロリダにおいて薬物で死亡した11,910人のうち、オキシコドンが723人、ザナックスは813人という数字を上げています。
「ベンゾジアゼピンはコカインの次に人を殺す可能性が高い薬剤である。
ベンゾジアゼピンは、2016年にはフロリダ州においてオキシコドンよりも2倍多くの死亡原因となった。
オピオイドと同様に、ベンゾジアゼピンは呼吸を抑制し、過量摂取をすると呼吸を止める原因になる」 DRUG CAUSED DEATHS IN FLORIDA (2016)
記事では、オピオイドの危機より、フェンタニル、ベンゾジアゼピン、ヘロイン、コカインに関連した死亡を重視しています。
なぜなら、そちらの死亡数が大幅に上回っており、
処方薬のオピオイドによる死亡は、2017年第2四半期のマサチューセッツ州の過量摂取死亡率のわずか16％にしかなかったからです。
アメリカ国立衛生研究所（NIH）のデータです。
https://www.drugabuse.gov/related-topics/trends-statistics過量摂取の死亡率
米国において、2016年に推定された64,000件を超える薬物過量摂取死のうち、
フェンタニルおよびフェンタニル類似体（合成オピオイド）に関連する死は20,000件を超え、死亡率の中で最も急激な増加が見られました。
出典：CDC疾病管理センター
2002年から2015年までのベンゾジアゼピンの米国の過量摂取死亡の総数
2002年から2015年にかけて、死亡者数は4.3倍に増加しました。
（※ 2015年を見ると、全米で9000人近い人がベンゾの過量摂取で亡くなっています。）
2002年から2015年の間、オピオイドを伴うベンゾジアゼピンの死亡数は、オピオイドを伴わないものより2倍増加しました 日本では「薬物関連精神疾患の実態調査」なるものが隔年で行われています。
2013年の『臨床精神薬理』に松本俊彦医師が論文を書いています。
それによると、671例の薬物関連障害症例を主たる乱用薬物別に分類したところ以下のような結果でした。
覚せい剤 361例（53．８％）
鎮静剤（主にベンゾ及び近縁の睡眠薬、抗不安薬）119例（17．７％）
多剤57例（8.5％）
有機溶剤56例（8.3％）
鎮咳薬20例（3.0％）
大麻18例（4.2％）
その他28例（4.2%）
規模があまりに小さいですが、ベンゾの乱用（過量服薬）が第二位になっていることに松本医師は警告を発しています。
しかし、過量服薬＝自殺リスクという視点でのみの分析で、自殺に関連しない、乱用死については語っていません。
それどころか以下のような意見です。
「向精神薬の過量摂取による自殺企図で搬送される患者の数が増加しており、こうした患者の８割近くがベンゾの睡眠薬・抗不安薬を過量摂取していたという。
これらのベンゾは、過量摂取による致死性が低い一方で、衝動的な患者の場合にはベンゾの脱抑制作用により、
自傷行為が誘発したり、自殺念慮の行動化を促進したりする。……」
今回の海外の研究では、過量摂取による致死性の高さが示されました。
「健康の専門家によると、ヘロイン、コカインよりも薬物使用者の死亡率が高いベンゾジアゼピン類」
Benzodiazepines linked to higher mortality among drug users than heroin, cocaine, say health experts
http://vancouversun.com/news/local-news/psychiatric-drugs-killing-more-users-than-heroin-cocaine-say-health-experts ベンゾジアゼピン薬害訴訟の１審判決が、以下の裁判所のＨＰに掲載されましたのでお知らせします。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/645/086645_hanrei.pdf
以下は、当事者のTさんの意見です。
この６４頁に出てくる「（イ）Ｖ医師の意見書（乙Ｂ２９）」とは、国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所の薬物依存研究部部長の「松本俊彦」のことです。（参考）http://researchmap.jp/9391383089/
被告が名古屋地裁に提出した「松本俊彦の意見書」の主な記載事項は以下の通りです。
○ベンゾジアゼピン常用量依存は「薬物依存」ではなく、医学的治療の対象ではない。
○ベンゾジアゼピンは、臨床上、医師が処方する用量では薬物依存にはならない。
○私（松本）はベンゾジアゼピン薬物依存症患者を一度も診たことがなく、ベンゾジアゼピン薬物依存とは「理念的疾患」である。
この「松本意見書」は６４頁以外にも、多数１審判決で引用されています。これまで、松本は自らの医学論文でベンゾジアゼピン系薬物に副作用である薬物依存、離脱症状及び奇異反応を警告してきました。
そして、奇異反応による脱抑制によって、ベンゾジアゼピンが多くの自殺者の背中を押したことも警告してきました。
しかし、ベンゾジアゼピン薬害裁判になると、松本は一転して、ベンゾジアゼピン薬物依存そのものを否定し始めています。
このような人物が国立機関の薬物依存研究部部長をしている日本では、いつまで経ってもベンゾジアゼピンの消費量は世界最大のままであり、ベンゾジアゼピンによる被害者はなくなりません。 松本俊彦氏のこの意見書と、３月に行われたベンゾ44種類の添付文書改訂の内容は、齟齬が大きいです。
１週間で１００通以上集まったアンケートの結果を見たとき、彼はそれをどう受け止めるのでしょうか。
「常用量依存が疑われる患者の多くが基礎に別の精神障害を抱えている」
「減薬に年単位を要する症例は、基礎に別の精神障害を抱えていることが多い」
という彼の「意見書」の言葉を信じれば、このアンケートに答えてくれた多くの人
（処方用量以内の薬を飲みつつ、依存を発症した常用量依存を訴える人たち）も、
じつは「別に精神障害を抱えている」ということになります。
しかし、今回の添付文書改訂では、ここをはっきり「承認用量内でも依存になる」
と常用量依存を認めているわけですが、この齟齬を松本医師はどう説明するのでしょうか。 ちなみに過去に彼が書いた論文を少し引用しておきます。
「うつ病治療におけるベンゾジアゼピンの使用は、治療導入期において抗うつ薬の効果発現までの間、睡眠障害や不安、焦燥の緩和に有効である。
しかしその一方で、思わぬ精神症状の悪化や病像の複雑化をもたらす可能性があり、
また、ベンゾジアゼピンの乱用・依存、あるいは常用量依存といった問題を惹起する危険性もある。」
「ベンゾジアゼピンの問題点は、医師の指示通りに服用していれば絶対に大丈夫と言えないところにある。
海外では、1980年代より、通常の臨床用量以下（ジアゼパム換算で30㎎/日）の範囲であっても長期服用により身体依存が形成され、
中止に伴って離脱症状が現れることが気づかれており、
常用量依存（もしくは臨床用量依存）と呼ばれてきた。要するに、既にベンゾジアゼピンの服用を要する状態を脱しているにもかかわらず、
反跳現象や離脱症状のために服用中止困難となっている事態である。」
（医療ジャーナル２ うつ病治療～ベンゾジアゼピンの功罪）
「BZ系などの睡眠薬・抗不安薬が引き起こしている問題は、薬物乱用・依存だけには留まっていないことを認識しておく必要がある。
わが国では近年、都市部での精神科診療所数の増加に伴い、向精神薬の過量摂取による自殺企図で救急搬送される患者の数が増加しており、
こうした患者の８割近くがBZ系の睡眠薬・抗不安薬を過量摂取していたという。」
（精神科治療学 薬物依存臨床から見えてくる精神科薬物治療の課題）
思わず苦笑が出るくらい、意見書の内容とは違うことを過去の論文に書いています。
常用量依存の存在も認め、ジアゼパム換算も論文に記し（彼はこの部分については、
「意見書」で「「ジアゼパム換算にして30㎎/日」という知見は、一つの研究論文の結果に基づいて、その論文の著者が推測しているものであって、エビデンスとして不十分）と書いているのです）・・・
（だったら、自分の論文でこの知見を引き合いに出すべきではない。）
それにしても、彼がこうした「意見書」を提出してしまったことは、取り返しのつかないことになる可能性があります。 https://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/y2021/3408_03
医学界新聞
一般用医薬品による薬物依存の実態
寄稿 嶋根 卓也
2021.02.15 週刊医学界新聞（通常号）：第3408号より
薬物依存というと，多くの人は覚醒剤や大麻といった違法薬物を連想するかもしれない。
確かに，わが国の薬物依存臨床における中心的な依存性物質は覚醒剤であり，これまで薬物依存に対する治療や支援は覚醒剤乱用者を中心に議論されてきた。
しかし，違法薬物ではなく，医療者にとって身近な医薬品を原因とする薬物依存が近年増加している。
例えば，精神科医療施設における薬物依存患者を対象とする全国調査によれば，
睡眠薬や抗不安薬（主としてベンゾジアゼピン系薬剤）といった処方薬や，咳止め，風邪薬といった一般用医薬品を乱用し薬物依存となる患者が，覚醒剤に次ぐ患者群になっている（図）1）。 >>299
＞可能性がある、ではなく実際に処方数が減ったというはっきりとした数値によるデータです
＞この減少が大麻の解禁によるものかを出さなアカンやん。
＞今は相関関係があるだけで、因果関係はまだなのだ。
ソース読んでないのバレバレ
実際に患者への聞き取り調査をして、合法大麻で代替しているという研究結果
で、いつになったら ｢とっくに否定されている｣っていうソース出すんですか？
実際に処方数を減らしているというソースに対して｢とっくに否定されている｣として貼ったソースが｢弱オピオイドは減らせても強オピオイドは減らせない｣
まったくどこにも｢実際の調査結果からわかった処方数の減少という研究論文｣を否定するソースなどどこにもありません。
また何も考えないでただ否定したいだけで｢とっくに否定されている｣と大嘘こいて、後から詰められたら責任転嫁で逃げる
かと思ったら、｢相関関係だ。因果関係を出せ｣
ループが通用しなくなると自分は答えもせずに逆に煽ってソースを求めて逃げる常套手段
ソースの中身読みもせずに反論してる点など、最初から反対することが目的の何も考えてないレスつけるだけのただのバカ >>305
オリンピックに来る外国人みんな逮捕になって司法裁判かけられるのが目に見えてる >>305
誤認逮捕が増えたら信用自体も失われるぞ
あと条約の4条や憲法98条に引っかかるだろ
条約改正や勧告に沿ってなければ違反になるよ >>323
今年の７月？くらいに検討会の意見の取りまとめをしたとして(使用罪作るとして)、大麻取締法が改正されて施行されるまでに１年はかかるんじゃないの
今からオリンピックに間に合うとは思えないけど >>325
オリンピックでなくてもいろんな国際イベントで使用罪適用となるぞ。もしできたら
それ取り締まってたら国際問題になる。
意図的に通報する愉快犯もでてくるかもしれない。
そうすると政府に苦情が来る
国際条約や司法裁判でも取り沙汰され勧告、それ以上が結果見えてる まあ確かに他のイベント時に困るかもね
しかし海外で医療用で許可をとっていれば大麻取締法における「みだりに」にはあたらないわけだから許可をとっとけよって話になるんじゃないの
そこらへんで国ごとに制度が違うのは十分に「ありうること」だからそれで大問題になるかはわからない
ちなみに今現在日本からアメリカに旅行者がＣＢＤを持ち込むとアメリカの法律に違反していて即座に１０年間入国禁止になるのだけど、それが大きな問題になどなってはいないね
にたようなものさ >>327
アメリカで合法なんだから持ち込むわけ無いじゃん。ヘリクツが問題だよ >>328
州によっては合法のところもあるという感じ
全面的に許されてない州もあるし国単位ではまだ合法じゃない
実際にＣＢＤ持ち込みでアメリカに入国できなかった人がいるようだからね
屁理屈だとかではなくて、国ごとの制度の違いは個人が十分に気を付けなきゃいけない問題 >>329
いつの話？
産業用であればCBDなら連邦解禁してるはず
ソースが古すぎるかどこか別の次元のソースじゃないか いや昨年末から今年にかけてのわりと最近のニュースだったはずだ
自分が興味もって関連ニュース調べるようになったのがその時期からだから
日本語のＣＢＤ屋さんのホームページで書いてたはずなのだがうまく記事が検索できんな >>331
ん？
持ち込みでなんでCBD屋（日本の？）が関係あるの？
最近知ったばかりってことか。
なるほど了解 >>332
去年か今年に日本のＣＢＤ屋さんのホームページの記事で「日本からアメリカへの旅行で飛行機にＣＢＤを持ち込んだら入国拒否されてしまいました…アメリカはＣＢＤへの理解が日本より進んでると思ったのに」みたいな質問があったんよ
今年か昨年末あたりにね
で、その記事に対してTwitterのアメリカ在住のＣＢＤ関連の商売してる人が「日本人は認識があめーよｗ」っていってたんだが
ＣＢＤ、入国、アメリカとかで検索してもＣＢＤ商品のノイズが多すぎてピンポイントで記事が探せないな
うーん >>333
アメリカはテロがあるからな
気の毒な部分はあるわ テロは対策できるのに法律は変えられないとか見殺しすぎだろ こんなのが延々と続いてることよりテロ被害のほうがメリットあるとは思えないが
それを支持してるアメリカ政府ってなんなんだろうな。
大麻解禁よりテロのほうがマシなのか 何でもええけど早く麻の実が入ってる七味教えてくれよ 舐達麻逮捕されてんのな
まあ逮捕されないほうがおかしいといった感じだったが >>339
いいね
大手の七味は何年か前から麻の実入らなくなって寂しい思いしてたんだ
麻の実の歯応えがあるからこそ七味の価値があるのに
やっぱり大麻の種という事で敬遠してるんだろうか >>341
ケシの実も入ってますがアヘンの解禁はなぜ訴えないんですか？ ケシの実って精神作用のある物質入っとるのか？ない、という認識なんたが
というか麻の実に関してもどうなのか？
ひろゆきと01くんくらいしか主張してねーけどな、日本で七味に使われてる麻の実にＴＨＣが相当量入ってるとか
実際は精神作用ほとんどないから政府に無視されてんだと思うんだけどなあ
そんなものを論拠にして解禁なんてありえん
常に解禁派にとっての本丸は「嗜好用の全面禁止をかけるだけの害があると学術的に認定されてんの？」ってこと
変な方向(現状でも実は許可されてる！とか茎は許可されてる！とか)にいくのはアホすぎて話にならない
じゃあそれも禁止しますわ、って話で終わるだけ ヘリクツよりも実成分が合法なことで展開させていくことが目的だろ
知能的な問題 議論から逃げることは取り締まりから逃げてることにもなるんだが。
捕まる立場が世間に公表されたら舐められるよ（笑） 大麻とアヘンの成分が入った食品だなんて日本ではとんでもないものを売ってるんですね
これ以上なにを解禁する必要があるんですか？
これで十分ですよね？
なにを言い争っているんですか？ >>346
笑うが
01くんのいう通り種にＴＨＣはいってるなら解禁の必要性もないんだよな
一生種くってろって話でね
これにて解決じゃん
別に自分は使用したこともなければ解禁に熱心でもないのでそれでもいいと思う 茎種問題をクリアにして部位規制をやめて「ＴＨＣの有無だけで取り締まります」のほうが現状よりはよっぽどクリアだと思うんだけどな それを拒否したのが去年のスケジュール投票
だから依然として天然THCは合法（というか制限がないまま）
>>347
オイルユーザーにその情報が出回ればいいと思ってる。
オイルでTHCが数%使えるようになることが目標
0.3%なら大麻紙の巻紙でも抽出できることはもう誰でもわかってる
誰かが違法と言ってたことは論破されたわけで、わざとムムってやってフェイントかけてやってるだけ。
そういう人たちも騙し騙しやっていかないと行けないからね。手のひらで転がすのも大変だ >>342
何で俺がアヘンの解禁を訴えなきゃいけないの？ >>349
よく聞くけどやり方が分からん
raw hemp wickでググって出てくるやつでいいの？
巻紙っていうのがどれか初心者には分からん。長方形の紙のやつ？
画像かリンクが欲しい
あと抽出方法は専用の機械的なのが必要で、一般家庭にある道具だけじゃ無理だったりする？ >>351
何でもいいよ。抽出も勝手にやってくれ
大麻自体扱ったことないのか？
機械使う必要すらないぞ。個人でやるなら >>350
七味に入っている麻の実なんてなんの関係もないと理解していればいいんですよ >>353
何言ってんのお前
かたわがガタガタ抜かすなよこら >>352
知らない人には本当に分からんのだ。大麻は吸ったことないさ
Raw Hemp Wickってやつを、コーヒーフィルターにでも包んで、圧力鍋にいれて火にかければ液体が出てくると思っていいの？
それで取れた液体はそのまま舌に数滴垂らせばいいの？
「紙 液体 抽出 方法」とかでググってもやり方がイマイチ分からない
巻紙なら何でもいいというのが、何も知らない初心者は困惑する。Raw Hemp Wickってやつでいいのかだけでも教えて欲しい >>355
ものはそれでも構わないよ。保証はしないが。
抽出は水で薄めればいい
その前にTHCが何か知らないってところになると本物味わうしかないと思うがな わんわんこんばんわん
>>313>>314
都合が悪いデータを読まないと言われても、実際ベンゾの過量服薬で死んだ人を一人も出せないようじゃな－
>>315
非犯罪化を主張していて、薬物依存の専門家である松本俊彦先生は、
「日本ではベンゾジアゼピンもオピオイドも過量服用死亡者数は0人とされている」
「自分は1人もベンゾジアゼピン薬物依存患者を診断したことがない」と言っているんだぞ。
この先生が嘘をついていると言うなら、
まず日本国内で、ベンゾジアゼピンの被害がどれぐらいあるかを出さないとアカンわ。
ベンゾジアゼピンでどれぐらいの人が亡くなったか、どれぐらいの依存者がいるのかを出さないとアカンわ。
とくに治療数と関連死亡数が重要だ。これらの数字を出さなアカンわ。
例えば、
厚労省は大麻の被害を連呼しているけど、どれぐらいの被害が発生しているかなんて公表していないやろ。
大麻使用による治療数と関連死亡数がないとこの説得力がなくなるやろ。
ある研究者が言っているぅーだけじゃ説得力がないやろ。 >>316
海外のデータは当てにならんて誰か言っていたような気がするのだがなー
まぁええや
海外データも参考資料として重要だが、日本のデータのほうがより重要よ。
さぁ日本のデータを出してね。
>>317
＞規模があまりに小さいですが、ベンゾの乱用（過量服薬）が第二位になっていることに松本医師は警告を発しています。
ベンゾの処方が凄く多くても、その過量服薬の規模はあまりに小さいかぁー
鎮静剤（主にベンゾ及び近縁の睡眠薬、抗不安薬）119例（17.7％）
大麻18例（4.2％）
約6.6倍の差があるな。
何万人に処方しているか知らんが、ベンゾの処方は凄く多いんだから分母は6.6倍以上大きいよな？
この数字は逆効果だぞ。
＞「向精神薬の過量摂取による自殺企図で搬送される患者の数が増加しており、～
これは因果が逆じゃないのか？
ベンゾを使用したから自殺したくなったと言うよりも、自殺したいからベンゾで死のうとしたんじゃないのかな？
どっち？
抗不安薬を処方されている患者は元々から自殺願望者が多いのだから、
ベンゾの処方が増えるにつれて、ベンゾで睡眠薬自殺をしようとする患者が増えても不思議じゃないからな。 >>317
下の研究だけど、
2016年5月17日(2017年6月20日更新)の研究かぁー
どっちが正しいやろな。
ベンゾジアゼピン服用による死亡リスク増大の真相は／BMJ 2017/07/20
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/44327
＞ベンゾジアゼピン系薬の服用について、服用開始6ヵ月の全死因死亡リスクは増大しないことが示された。
＞これまでに、ベンゾジアゼピン系薬の服用は、短期間であっても、
＞死亡リスクが3～4倍に増大するというエビデンスが発表されていたが、それを否定する結果となった。
＞なお、サブグループ解析では、服用開始12ヵ月、48ヵ月の死亡リスクや、
＞65歳未満の患者の死亡リスクなどについては、4～9％のわずかな増大が認められている。 >>318
臨床上は薬物依存症が確認取れていなかったが、
実際処方を開始したら薬物依存症はいるってことかな？
>>319
別の精神障害を抱えていない患者は薬物依存依存症が少ないかもしれんが、
別の精神障害を抱えている患者だからって関係はない。これは松本先生の言い逃れだな。
>>320
個人ブログかぁー
＞向精神薬の過量摂取による自殺企図で救急搬送される患者の数が増加しており、
ちっと勘違いしているような気がするなー。
ベンゾ薬の作用で自殺願望が増えないとは言わんが、因果が逆のような気がするなー
自殺念慮と、自殺企図は別物。
ベンゾ薬の作用で自殺願望が増えたと、自殺したいからたくさんあるベンゾで睡眠薬自殺を図ったは違うからなー。
睡眠薬をバンバン処方したら睡眠薬自殺(未遂)が増えました。こんなの当たり前と思うけどねー。
それと、急性中毒と薬物依存も勘違いしていないかい？
腐った魚を食べて腹痛になったからって、また腐った魚を食べたいとはならんよな？
バッドトリップは急性中毒だけど、これは薬物依存じゃないよな？
ベンゾの過剰摂取による急性中毒で自殺を図っても、これは薬物依存じゃないぜ。 >>322
アンケート調査でオピオイド服用者が医療大麻の服用へ移行しているって言いたいの？
だから何のためにオーストラリアの研究を出したと思っているのだ？>>57
医療大麻を服用していた人は、４年後四分の一になり、オピオイド薬の投与量または中止を減少させなかったのだ。
四分の三は医療大麻の服用を止めて、四分の一の人たちは、より深刻な痛みと日常生活へのより大きな混乱を報告しとるのだ。
そして大部分はオピオイド薬に戻っているのだ。
アメリカでは、一時下がったかもしれんが、４年後はどうなるかわからんのや。
しかも下がったのが弱オピオイド中心って…
痛みのコントロール：「証拠はない」大麻で改善する成果は 2018年7月3日
https://cosmosmagazine.com/biology/pain-control-no-evidence-cannabis-improves-outcomes
慢性非癌性疼痛を有するオーストラリアの1514人の成人の全国コホートにおいて大麻使用を4年間にわたって調べた
その調査結果は、
大部分は背痛または頸痛、神経因性疼痛または関節炎を有し、オキシコドンやモルヒネなどのオピオイド薬を使用していました。
4年前から大麻を鎮痛剤として使用していた人はちょうど四分の一になり、
その人たちは、より深刻な痛みと日常生活へのより大きな混乱を報告しました。
大麻の使用が、疼痛スコアまたは機能レベルの変化と時間的に関連がないことを見出した。
大麻は、オピオイド薬の投与量または中止を減少させなかった。
↑
医療大麻がオピオイドの代替薬として機能していると思うか？答えてみ－や。 >>321
覚醒剤39.3％ 抗不安薬睡眠薬29.9％ 大麻5.6％ かぁー
ベンゾジアゼピンの処方量処方人数が多いんだから２位になっても変じゃないよ。
ベンゾ服用者と大麻乱用者の比率は６倍はあるから、これ勇み足と思うな >>356
ならどの巻紙だったら良いと言えるのです？
品名とか指定して貰えると分かりやすいのですが
その巻紙を水に浸して一晩置いとくとかすればいいの？
それもお湯かなんかで煮込んだり？
どちらにせよ水を使うなら結構、最低でもコップ1杯分くらいにはなると思うのですが
それを全部飲み干せばいいの？ >>323>>324
色々考えてみたけど誤認逮捕があるかもしれん。 参考にどうぞ。
CBDやCBDオイルはクルーズ船や飛行機に持ち込める？国際線は？2020年6月3日
https://cbd.co.jp/column/can-you-take-cbd-on-a-plane/
必読】今話題の大麻成分「CBD」の各国の法律まとめ
https://chillrex.com/cbd-law/
アメリカのCBD関連法律
違法な州は、アイダホ州、ネブラスカ州、サウスダコタ州です。 >>349
気をつけや。
【大麻草の成熟した茎または種子から抽出されたTHC（THCA）を含む製品は取り締まり対象なの？】2014-12-11
https://ameblo.jp/yukimalutonahibi/entry-11963487663.html
～結論～
成熟した茎または種子から抽出されたTHC（またはTHCA）を含む製品でも、基本的に規制します。
これが、監視指導麻薬対策課及び厚生労働省全体の見解です。
～たとえ成熟した茎または種子から抽出された天然のTHC成分でも、
ある程度の精神作用が起こるものは、麻薬及び向精神薬取締法と薬事法違反になります。
大麻草の成熟した茎または種子から抽出されたTHC（THCA）成分を含んだ製品は
薬事法（危険ドラック）違反になるので、1ozあたり0.2%以上のTHC（THCA）はTHCとみなされ、
Δ9-THCやΔ8-THCやΔ10-THCは一滴たりとも認めらません。
これが厚生労働省全体の見解です。 >>366
公文書偽造罪
販売店でそんなこと表示すると逆に犯罪になる そしてある程度とか言う法律はない
明らかに偽造してないとかけない犯罪声明記事 あとよく考えるとそうやって合法を示唆してくれてるんだな >>357
＞都合が悪いデータを読まないと言われても、実際ベンゾの過量服薬で死んだ人を一人も出せないようじゃな－
出せないんじゃなくて、都合悪い話をどっかの誰かさん読まずにがスルーしてる
と言われてもまたおなじレスのループ
逃げ切れてない
＞「日本ではベンゾジアゼピンもオピオイドも過量服用死亡者数は0人とされている」
「自分は1人もベンゾジアゼピン薬物依存患者を診断したことがない」と言っているんだぞ。
だからソース読んでないのバレバレ
そして都合いい発言だけ切り取って印象操作とかレベルが低い
ソース内で指摘されてるのは、ベンゾジアゼピン患者を1人も診断した経験がないのに、ベンゾジアゼピン依存について語ってることが問題、過去の論文とも真逆のこと発言
松本医師の意見書自体に専門家が問題提起して解任要求まで出してる
それを｢ベンゾジアゼピン依存なんて見たことないと言ってる｣というところだけ切り取り、｢ベンゾジアゼピン依存はない｣ってこじつけ
これが都合いい切り取りと解釈じゃなかったらなんですか？
＞この先生が嘘をついていると言うなら、
まず日本国内で、ベンゾジアゼピンの被害がどれぐらいあるかを出さないとアカンわ。
日本語読めませんか？
それが処方数の時点からカウントもされず、隠蔽されている疑いが濃厚だから、｢ベンゾジアゼピン 依存 薬害｣でググるだけでも、複数の医師、専門家、患者によるブログにヒットする
ある研究家だけの個人見解ではありません
くだらない印象操作しかできませんか？ >>358
＞海外のデータは当てにならんて誰か言っていたような気がするのだがなー
まぁええや
言ってません
くだらない印象操作やめましょう
＞さぁ日本のデータを出してね。
出されたソースくらい読みましょう
ループで逃げるのやめましょう >>360
ベンゾジアゼピンの薬害を隠蔽し、正確な処方数もカウントしてない日本のデータを執拗に要求し、海外で100以上出されている論文は無視ですか？
そして複数の医師、専門家から解任要求まで出てる医師への問題指摘されている発言を切り取って、問題指摘されている部分はスルー
こいうことしてると信用はどんどん落ちるだけです >>361
＞アンケート調査でオピオイド服用者が医療大麻の服用へ移行しているって言いたいの？
言いたいの？じゃなくてなぜソース読まなかったんですか？書いてありますよね？なぜ読まずにレスしたんですか？
だから｢相関関係やー！｣って的外れなレスしたんですよね？
なぜソース乞食が出されたソース読まないのか、お答えください。
＞だから何のためにオーストラリアの研究を出したと思っているのだ？>>57
都合悪くなったあなたが論点をすり替える為ですよ
＞医療大麻がオピオイドの代替薬として機能していると思うか？答えてみ－や。
「嗜好用大麻の合法化によって、メディケイドのオピオイド処方薬向けの支出は9.78％減少した。メディケイドの受給者1000人当たり、年間1815ドル（約19万円）節約できたことになる」という。
さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、非オピオイド薬の処方率が8.36％、8.69％低下した」。
医療用大麻を合法化した州では、メディケイド受給者のオピオイドの処方率が5.88％低下。すでに医療用大麻を合法化していた州が嗜好用大麻の使用を合法とした場合、オピオイドの処方率は6.38％低下していたことも分かった。 >>361
そして大部分はオピオイド薬に戻っているのだ。
＞アメリカでは、一時下がったかもしれんが、４年後はどうなるかわからんのや。
しかも下がったのが弱オピオイド中心って
強だとか弱だとかの話じゃないって何回反論されてますか？大麻合法化が薬物中毒死問題を悪化させるというあなたに対する反証です
反論できないことは一生ループですか？ ＞調べた２つの研究を簡単にまとめると、
「医療用&嗜好用合法化は、弱オピオイドのコデインなどは減少させたが、
強オピオイドであるヒドロコドンやオキシコドンは減少させていない」だ。
大麻合法化がオピオイドクライシスを悪化させてると主張してるのはあなたです
話のすり替えで結論付けてする勝利宣言て満足してるなら
その程度の人間ですね そこからTHCオイルつくるのがこれからになるだろ
もう解禁してるんだから
七味企業も大麻農家やってんだろ 五輪で解禁すんのかな
大使館の権限でできる気がするんだけど
医療目的で >>379
躍起になって取り締まるだろ
そんで外国に怒られて医療大麻解禁に向かう
政府主導で解禁する度胸は無いので圧力待ちってのが現状 420とか栽培事業参入でいいだろ
参議院会館で大麻が植えられて職員が勝手に引っこ抜いて美味しくいただきましたって流れ
安倍昭恵が食いに来るだろ 厚生労働省はもう治験承認してるからあと海外で治験してFDAに承認してもらって厚生労働省に通知すればもう医療大麻解禁できると思うんだが。 サティベックスと治験のやり方とか段取り組めばできるだろ >>378
大麻成分がそれで摂取できるらしいですから
それだけあれば幸せでしょう？ ・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。 生の大麻の種は嗜好品種だと殻に数%は含まれてるよ。付近バッズの影響かもしれないが オイル企業と税関で協定結んだほうがいいわな。米国解禁で大麻取締法にも関わってくるし >>372
隠蔽していると言いたいの？
ちゃんとしたデータがないと陰謀論にしかならんよ。
憶測レベルでええならやってみよか。
依存性の比較とはいえないのだが、ここの数字を考慮するとある程度なら憶測出来るぜ>>317
覚せい剤 361例（53．８％）
鎮静剤（主にベンゾ及び近縁の睡眠薬、抗不安薬）119例（17．７％）
大麻18例（4.2％）
ヘロインの乱用が少ないからヘロインとの比較は出来ないが、ベンゾジアゼピンは、覚醒剤未満であることは確かやろ。
覚醒剤とヘロインでは、ヘロインのほうが上だ。>>298
ベンゾジアゼピン＜覚醒剤＜ヘロインと推測できる。
ベンゾ依存症や離脱症状に苦しむ人はいるが、依存率は思ったよりは低そうだわ。
ベンゾの依存率はヘロインよりは低そうだわ。 こんばんはじゃ
>>367
表示したら公文書偽造罪て、なんで？
CBDオイルってTHC濃度が0.3％未満ならOKだったっけ？
よく知らんが、基準値超えのCBDオイルを作ったら違法だよな？
抽出したらTHC濃度は0.3％を超えるよな？
個人で基準値超えのCBDオイルを製造してええの？
>>368
ある程度だから出来ないって言われても、
THCに向精神作用が十分有るなんて常識じゃんｗ
余裕で規制できるわ >>370
ええかげん、日本国内でベンゾジアゼピンの使用で亡くなった人の一人でも出しなよ。
話が進まんやん。
それに、俺はベンゾジアゼピンの依存は認めているからな、ヘロイン並みの依存は変やろと言っているだけだからな。>>298
＞それが処方数の時点からカウントもされず、隠蔽されている疑いが濃厚だから、
だからさ、どれぐらいいるかを出さないとダメやん。研究者追求者の主観より、客観的なデータが必要なの。
例えば、100人中1人しか依存になってなかったら、ヘロイン並みの依存なんて言えんやん。
どれぐらいの人にベンゾを処方しているか知らんが、仮に500万人だとしたら5万人いることになる。
5万人も依存者がいれば色々な人から警告されてもおかしくわないやろ。
この5万人の中でどれぐらいの人が長期間離脱症状を抱えているかを出さなアカンやん。
もし500人ぐらいなら1万人に1人になる。これではう～んになるやん。 >>371
この人この人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1613448377/141
＞大麻を取り巻く文化も歴史も違ければ生涯経験率、使用者の母数がまったく変わる欧米諸国と比較する意味は？
ベンゾジアゼピンもそうだろ？
「健康の専門家によると、ヘロイン、コカインよりも薬物使用者の死亡率が高いベンゾジアゼピン類」
Benzodiazepines linked to higher mortality among drug users than heroin, cocaine, say health experts
http://vancouversun.com/news/local-news/psychiatric-drugs-killing-more-users-than-heroin-cocaine-say-health-experts
ここで違法ベンゾとC型肝炎云々が指摘されているが、
日本で、違法ベンゾやC型肝炎云々を指摘している人がいるか？ >>372
隠蔽していると言いたいの？
ちゃんとしたデータがないと陰謀論にしかならんよ。
憶測レベルでええならやってみよか。
依存性の比較とはいえないのだが、ここの数字を考慮するとある程度なら憶測出来るぜ>>317
覚せい剤 361例（53．８％）
鎮静剤（主にベンゾ及び近縁の睡眠薬、抗不安薬）119例（17．７％）
大麻18例（4.2％）
ヘロインの乱用が少ないからヘロインとの比較は出来ないが、ベンゾジアゼピンは、覚醒剤未満であることは確かやろ。
覚醒剤とヘロインでは、ヘロインのほうが上だ。>>298
ベンゾジアゼピン＜覚醒剤＜ヘロインと推測できる。
ベンゾ依存症や離脱症状に苦しむ人はいるが、依存率は思ったよりは低そうだわ。
ベンゾの依存率はヘロインよりは低そうだわ。 >>384
何で俺が大麻成分なんか摂らないといけないの？
お前何考えてんのか分かんない
頭いっちゃってるの？ >>373
＞さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、～
この推測は、数年後はどうなるかがわからないとオーストラリアの研究で否定され、
イスラエルやアイルランドでは、ベンゾジアゼピンの処方が急増して、>>213
今では可能性があるとしか言えなくなっているのだ。>>299
医療大麻で、問題の有るオピオイドやベンゾジアゼピンが減るかどうかは未知数。
オピオイドの代替薬として有益かはう～ん状態だ。
＞4年前から大麻を鎮痛剤として使用していた人はちょうど四分の一になり、
＞その人たちは、より深刻な痛みと日常生活へのより大きな混乱を報告しました。
オピオイドの処方が少々減ってもこれじゃあなー
>>374
弱オピオイドを減らす意義ってなーに？
減らすのは痛みであって、より深刻な痛みと日常生活へのより大きな混乱を増やすことじゃないよ。 >>386
大麻の種でキメキメしているなんて聞いたことがないけどあるの？ 解禁派の意見には相当理解があるつもりだが、01くんのいうことは相変わらずさっぱりわからない >>389
基準は条約で設けようとしたのだが日本は投票否決票に入れてるので否定してる
つまり基準なしのまま、法制化なし。
あと国連で可決して、実施と協力が4条で義務になってるから、もうTHCを取り締まることは出来ないよ
第一にTHCが違法だったらサティベックスすら開発できないよ
海外で国外犯なんてのもウソ
全部条約の範囲内 >>398
基準で設定しているんじゃなくて、有るか？無いか？で規制をするかしないかをキメているんだよ。
天然THCを禁止にしてはいけないなんて条約に書かれていないから出来るよ。
THCの濃度で規制している国がある時点で、
CBDオイルの基準がアメリカと日本で違う時点で、
大使館がTHCが含まれるCBDオイルを回収したことを抗議していない時点で、
自身の論が変だと、気が付かないとね。 >>401
基準で設定しているんじゃなくて、
↓
基準を設定して規制しているんじゃなくて、ある程度の精神作用が有るか無いかで規制をしているんだよ。 >>401
その前にWHOが勧告する時に使った大麻はTHC入ってるぞ。それで勧告きてスケジュール改正されたんだよ。
麻薬単一条約4条には一般的義務が書かれている。医療大麻は条約に沿ってないといけないからTHCはこれにおいてもダメ押しで認められるぞ。
そもそもサティベックスで研究してるがな。
つまり嘘ってこと（THCが違法なのは）。
あと単一条約では多国協力義務があるからTHCの研究を日本で行いたいとか言った場合も認められるぞ。
外国の製薬会社、日本でTHCとか大麻の特許すでに取ってるしな >>395
袋にいっぱい詰められてるような粗悪な餌用などの麻の実は種の周りに皮が付いてる
その皮がいわゆるバッズ
熱処理時に成分は揮発してると思うけどシコシコかき集めて所持すると多分違法なので警察に届けなければならない
喫煙してもどうせ効かないだろうし農薬の危険性が濃厚なので厳禁
農薬を食べて消化管を通るより喫煙で肺から吸収される方が効率的に血中に溶け込んでしまう
本来吸収されない成分まで溶け込んでしまい水銀の蒸気を吸い込んでしまうと危険なのと同じ理屈
ヘソの胡麻より価値が無いようなクソネタ所持して逮捕されたら恥ずかしいだけなので絶対にシコシコかき集めないように 取締もここまで来るとお手上げだろ
取り締まる側が逮捕される可能性のほうがリスク 日本は民主主義国家だから国民が反対する政策は実行できない。
日本国民の９９％は大麻を必要としてないから、大麻合法化に賛成することはない。
よって日本で大麻が合法になることはない。
百歩譲っても医療用が関の山でしょうね。 医療が解禁すれば嗜好もするだろ
日本はサプリグミとか嗜好のほうが早いんだよな
医療の方が遅い
99%必要としているとも見れる >>407
>医療が解禁すれば嗜好もするだろ
医療用以外で解禁されることはない。
例えば韓国では医療用は解禁しても嗜好用は禁止のまま。
何度も言うが日本国民の９９．９％は大麻なんて必要ない。 >>408
日本はだからオイルグミチョコ、嗜好品になってる。
ある無いとかでなく、現状としてはそんなビジネスモデルが成り立ってる。韓国はないが。だから比べる理由もない
必要ないとかじゃなく需要としては進行して
てっているわけで。99.9%ってのは根拠として既に成り立ってないってこと。
市場で儲けが出れば出回るってことだよ >>408
日本の大麻生涯経験率の推定値が２％くらいあるから、残りの全員が反対だと仮定しても９８％なのだ
潜在的にはもっと反対の割合は低いと思う
いうて思考が破綻していて投票権がなかったり日本語を理解する能力がない可能性もあるのでなんともいえないところだが 韓国で嗜好解禁されればやりに行くやつは増えるだろうな。日本以上に
船とかで行けるから種とか持ち帰れる系だろ >>410
国民全員強制的にやれなんて誰も言ってないよ
むしろそうやって強制させてるやつが禁止してるんだから法的根拠取られて勧告解禁されるんだろ。 >>411
>韓国で嗜好解禁されればやりに行くやつは増えるだろうな。日本以上に
韓国で禁止されてるのは何故ですか？ >>413
医療が始まったばかりだからだろ
韓国も嗜好に移行する方向は視野に入れてるよ
どっかの勧告のホームページで翻訳したらそうかいであった。医薬品も増やしていくとかも言ってた >>412
俺の書いた内容とまったく意味が繋がってなくて会話になってなくて理解できないのだけど
国民全員強制的にやれ→民主主義の投票と、その賛成反対の割合について話しているんだけどなんの話なの
強制させてる奴が禁止してる→誰のこと？
法的根拠とられて勧告解禁→日本語になってないのだが
一応きくが義務教育は受けてるんだよな？ ・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。 言い過ぎたかな
しかし指示語が何をさすのか明示されてなかったり、主語が省略されていると他人には文章の理解が困難なんだよ
出口のない迷路のような文章になってしまう
本人は解ってるんだろうけど伝わってない 大麻って自分が禁止してるつもりでもその周りで解禁が起きてるんだよな
参議院会館の周りで大麻草が生えてたのは有名な話し
禁止してるやつは低カテゴリーだよ
その上での解禁ってこと
いつも従ってるお前らのすること 禁止したいんだったら国会議員にでもなって公約すればいい
誰もいないのなw >>388
>隠蔽していると言いたいの？
ソース読まずにレスしてる証拠ですね
一番売れてるデパスはノーカンなんて杜撰な管理と、実際にちぐはぐな論文を発表してることは提示しましたよね
そうやって都合悪いことはスルーし続けてるなら会話不能ですね
>ベンゾの依存率はヘロインよりは低そうだわ。
あんたの感想なんてどうでもいいんですよ
ちゃんとしたデータがないと陰謀論にしかならんよ。 >>394
>今では可能性があるとしか言えなくなっているのだ。
だからあんたの感想なんてどうでもいいんですよ
そういう｢パンが主食だから治安が悪い｣的な幼稚な返しじゃなくて、実際に処方数が下がったという事実を否定する研究データを出せばいいことでしょう。
そもそもソースを乞食しておいて、中身も読まずに反論している時点で、あなたは最初からまともに議論なんてする気はないってとです
ただイチャモンつけて、ソース乞食し続ける
そのループをしているだけでしかありません
自分がどう見られてるのか自覚しましょう
>医療大麻で、問題の有るオピオイドやベンゾジアゼピンが減るかどうかは未知数。
オピオイドの代替薬として有益かはう～ん状態だ。
アメリカの薬物中毒死の急増は大麻合法化したせいで悪化してる、というあなたの主張への勉強反証だと何度も反論しています
弱とか強の問題ではありません
実際に処方数が減らされ、原因は大麻合法化ではなくオピオイド、ベンゾジアゼピンなどの処方薬が原因だと報告されているソースも提示しました。
あなたの主張とは逆に合法大麻がオピオイド処方を減らし、オピオイド以外でも実際に代替されている事実と提示しました
あなたの主張に対する反証です
あなたはそれを受け入れたくないから
｢弱オピオイドは減らせても強オピオイドは減らせない｣
｢鎮痛効果は大したことない｣
と話の論点をすり替えて、
>弱オピオイドを減らす意義ってなーに？ とすり替えた話題で煽り、此方が反論していることには一切答えないということを繰り返す
主張に矛盾が出てくると、そんなこと言ってないと惚けて話逸らす様なことを続けているのは反対派自体の信用を損ねるだけ CBDが研究対象ならTHCもその効き目に必要不可欠な研究材料だ
つまり、CBDを研究するということはTHCも包括で研究対象ということ どうにかして大麻を入手
↓
バレないように栽培して種子をたくさん入手
↓
全国各地にばら撒いて、北海道みたいに処理できないレベルで自生させる
↓
もう取り締まれないから解禁でいいや
とかが一般庶民に出来る限界な気がする
選挙とかだと出馬と活動だけで数百万以上必要だしね ヤフーオイルだったら警察にためしてもらってユーチューブて流すとかそういう手もあり。
WHO招き入れて厚生労働省や治験窓口尋ねるとか
ユーチューバーとかならできるともう
最高責任者にWHOの勧告通知書渡すとかもあり こんばんはじゃ
>>423
まだベンゾジアゼピンの死亡例や依存症率を出せないのか？
出せないなら俺の憶測を批判することは出来ないぜ。そっちも憶測レベルなんだからな。
離脱期間ってのは、依存症になった人が断薬減薬すると様々な症状が出る期間なんだから、
離脱期間だけじゃなく依存症になる確率を出さなアカンがな。これを出さないとヘロインとの依存症比較はできないぜ。
どんな正義の心を持っている人もその情報は偏る。
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の人達は、ベンゾジアゼピンに凄い害があると思いこんでいる人達が多い。
この人達は都合のええ情報ばっかり集めて自己洗脳をしているだけかもしれないやん。
ユーは、その全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれないって意識せなアカンわ。
もっと多方向からの情報を得て精査せなアカンわ。
その他、グリーンゾーンジャパンてあるやろ。この組織の情報が偏っていないと思ったらアカンで。 >>424
ソースを乞食しておいてって言われても肝心なデータを出さないほうが悪いんだぞ。
出さないと陰謀論レベルにしかならんよ。さぁ出してね。
＞アメリカの薬物中毒死の急増は大麻合法化したせいで悪化してる、というあなたの主張への勉強反証だと何度も反論しています
可能性レベルで反証かぁー
まだ因果関係が示されていないけど、もし医療大麻でオピオイドの服用量が減ったとしても、
これは患者のみの話で、患者じゃない人がオピオイドでたくさん亡くなっていることの説明になってないやろ。
一部が改善したからって全体が改善しているわけじゃないのだぞ。
大麻合法化医療大麻の解禁によって、オピオイド依存者のオピオイドの使用が減少しても。
大麻以外の密売が増えたことにより、オピオイド依存者じゃない人が新たなオピオイド乱用者になるかもしれんやろ。
よくもこのレベルで反論できたなんて言えるな。 >>424
＞と話の論点をすり替えて、
オピオイドの代替薬として医療大麻を採用したいんだろ？
肝心なことは、オピオイドを減らすためよりも、痛みを抑えることが主な目的なんだぞ。
医療大麻は鎮痛薬としてレベルが低く問題も多いから、オピオイドの代替薬として不適合じゃないのかと指摘しているんだぞ。
疼痛治療として大麻の裏付けは、もっとエビデンスが必要とレビューは言います。2021年3月25日
https://www.imperial.ac.uk/news/218433/more-evidence-needed-back-cannabis-pain/
＞国際的なレビューでは、痛みの治療における大麻の使用を支持する科学的証拠が不足していることがわかりました。
日本ではオピオイドの乱用を医療嗜好ともに極力抑えているから、オピオイドを減らす目的で医療大麻を解禁する意義はない。
医療大麻の鎮痛効果に、国際疼痛学会が疑問を持っているなら尚更だ。 >>428
＞まだベンゾジアゼピンの死亡例や依存症率を出せないのか？
それがカウントされてないから隠蔽されているって指摘されてるソースだって日本語いつになったら理解できますか？
ちぐはぐな論文書いてる解任要求まで出てるソースも提示してますよ。そうやって都合悪いことからは逃げ続けなさいよ
＞ユーは、その全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれないって意識せなアカンわ。
またそうやって嘘をつく
212
213
214
215
上記はまったく別のソースです
そして薬害連絡協議会のソースはひとつしか貼っていません。
都合悪いソースは読みもしないで、すぐバレる嘘をついて印象操作するしかないことが、どれだけ程度が低いことか
のらりくらりと惚けて、嘘をつき詭弁に徹する
反対派の品位を下げ続けているのはあなた自身です
ソース読まずにレスしてる証拠ですね
一番売れてるデパスはノーカンなんて杜撰な管理と、実際にちぐはぐな論文を発表してることは提示しましたよね
そうやって都合悪いことはスルーし続けてるなら会話不能ですね >>429
> 可能性レベルで反証かぁー
> まだ因果関係が示されていないけど、もし医療大麻でオピオイドの服用量が減ったとしても、
実際に聞き取り調査から代替され、処方数が減っているという研究データだと、何度も言ってますよね
また反論出来ないことループするだけですか
>よくもこのレベルで反論できたなんて言えるな。
｢アメリカの薬物中毒死問題は大麻合法化で悪化している｣
というあなたの主張とは真逆の判断が現地の判断です。
>オピオイドの代替薬として医療大麻を採用したいんだろ？
肝心なことは、オピオイドを減らすためよりも、痛みを抑えることが主な目的なんだぞ。
アメリカの薬物中毒死の急増は大麻合法化したせいで悪化してる、というあなたの主張への勉強反証だと何度も反論しています
論点をすり替えるなという日本語もわからないなら
日本語勉強してからにしてください >>431
隠蔽しているって言われても、まともな数字を出せないなら陰謀論でしかないよ。
あとさ海外の研究で出された依存症の比較数値だったら隠蔽は関係ないやん>>298
色々な比較表をみてもベンゾジアゼピンの依存性はヘロインには及ばないぜ。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRz2LUQ-Bd9GvOU_oVtEfEO1aqAY_xQxsMILA&;usqp=CAU
＞上記はまったく別のソースです
>>214のＢＺ（ベンゾジアゼピン）系薬物、処方実態の解明を求める声なら
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄に載っているよ
>>216の「日常臨床におけるbenzodiazepine ―過剰・長期投与と離脱の問題についてー」
付表31 B号証 - 全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会に載っているよ
＞一番売れてるデパスはノーカンなんて杜撰な管理と
デパス使用による直接死なんて聞いたことないぜーん。
ベンゾジアゼピン系薬剤の中毒致死性 1999.9.25 掲載
http://www.truthaboutpsychiatry.net/japanmedicaljournal.pdf
BZD で医薬品として承認されているものは 32 種余りに上るが、
マウスあるいはラットでの経口致死量（LD50）は、そのほとんどが1000mg/kg ないしそれ以上であり、
そのままヒトに置き換えれば成人で数十 g となる。
一方、薬剤の剤型は一錠 0.5mg から多くても 20mg であり、自殺企図での大量服用でも 200 錠程度が上限なので、
薬理学的には「（経口）致死性はない」ということになる。
↑
あれれ、BZDて致死性は大麻と同じじゃーん。 >>432
聞き取りだけではわからないと言っているやんか。
何を聞いていたの？
弱オピオイドがしか減っていなかったら意味ないやん。
致死性の高い強オピオイドが減らないと意味ないやん。
肝心なのは、医療大麻の解禁でオピオイドのオーバードーズ死が減っているかどうかで、
オピオイドの服用量が減っていることではない。 >>432
ほんで、オピオイド服用をしたことがない健常者が、オピオイド過剰摂取で多く亡くなっている。
大麻合法化が進んでもどんどん増えているのだ。オピオイドによる死者は過去最高を記録している。
この説明が全然できていないことを早く理解せえ。
Overdose Death Rates
https://www.drugabuse.gov/drug-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
＞メタドン（主にフェンタニル）以外の他の合成オピオイドが関与する死亡は増加を続け、
＞2019年には36,359人を超える過剰摂取による死亡が報告されました。 （主にメタンフェタミン）も増加し続けました >>433
>>214のＢＺ（ベンゾジアゼピン）系薬物、処方実態の解明を求める声なら
>全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄に載っているよ
載ってるよ、じゃねえよ
これのどこが薬害連絡協議会ばっかりなんですか？
なぜ嘘ついた？
論文が100以上ある事実、アメリカでのオピオイドクライシス報告書にもある事実も提示してます
嘘ついて、反論されたら惚けて話逸らす
＞ユーは、その全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれないって意識せなアカンわ。
またそうやって嘘をつく
212
213
214
215 >>434
> 聞き取りだけではわからないと言っているやんか。
>弱オピオイドがしか減っていなかったら意味ないやん。
アメリカの薬物中毒死の急増は大麻合法化したせいで悪化してる、というあなたの主張への勉強反証だと何度も反論しています
論点をすり替えるなという日本語もわからないなら
日本語勉強してからにしてください >>435
>この説明が全然できていないことを早く理解せえ。
大麻合法化が原因ではないと判断されていることは何度もソースを提示済です
アメリカの薬物中毒死問題が大麻合法化が原因なのかどうかが論点で、あんたの主張とは真逆の判断がされているのが事実です
自分の主張が反論され通らなくなっているのなら大人しく却下しなさい
合法大麻のせいでオピオイド問題が悪化した！から
合法大麻でも強オピオイドは減ってない！に話の論点をすり替え続けないとレスも出来ない様な相手とこれ以上、話を続ける価値もない 企業の開発部に大麻食品やCBD製品紹介するばよくね
研究者も何も医療でなくて商品開発にも携われるだろ おはようさん
>>436
>>215のリンク先は、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会のホームページだ。
>>276を入れて２つだわい
＞そして薬害連絡協議会のソースはひとつしか貼っていません。
なぜ嘘を付いたの？
ほんで、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会のホームページに
あなたが貼り付けた情報がたくさんリンクされている。
俺をヘコます為に必死にベンゾジアゼピンの否定的な情報を集めたんやろ？
この行為が、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の推奨情報とモロカブりだからだ。
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の推奨情報に、
俺が出したベンゾジアゼピンに好意的な情報は全くと言って見受けられん。
明らかに偏った団体だ。
日本国内でベンゾジアゼピンによる死者はおろか、依存症率さえ出せていない。
この団体は、モリカケみたいな疑惑の追及レベルなんよ。
死者も依存症率も出せないあなたも同じレベルよ。 >>280
日本はベンゾジアゼピンのデータを隠蔽しているって言うなら、海外の情報なら文句ないよな？
Benzodiazepine overdose wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine_overdose#:~:text=In%20most%20cases%20of%20fatal,also%20occur%20in%20severe%20cases.
Benzodiazepines have a wide therapeutic index and taken alone in overdose rarely cause severe complications or fatalities.
More often than not, a patient who inadvertently takes more than the prescribed dose will simply feel drowsy and fall asleep for a few hours.
＞ベンゾジアゼピンは治療指数が広く、過剰摂取で単独で服用しても重篤な合併症や死亡を引き起こすことはめったにありません。
＞多くの場合、不注意で処方された用量を超えて服用した患者は、単に眠気を感じ、数時間眠りにつくためでしょう。
どうやら大量に服用すると睡眠作用で亡くなることがあるみたいだな。
過剰服用したら危険と注意されているはず、それでも大量服用したらそれは睡眠薬自殺である可能性大だ。
通常服用量ではほぼ死なず>>433、睡眠薬自殺を図ったら死ぬことが有るだな。
睡眠薬自殺で死ぬことは、ベンゾジアゼピンによる死亡だが、薬物依存による死亡とは言い難いわ。 >>437
因果関係が示されていない「可能性がある」でどうやって証明するつもりなんだ？
まぁええや
医療大麻によって処方オピオイドの服用が減ったとしても、処方オピオイドのオーバードーズを減らせたとしか言えず、
違法オピオイドのオーバードーズは増えているんだから、それだけでは反論できないぜ。
>>438
都合のええ情報しか読まないだけやん。
大麻合法化によって大麻以外の密売へシフトしていると分析しているサイトなんてたくさんあるからな。
認知的不協和なだけやろ 作るためには原料植物を所持しなきゃならんのでね
何というかスカスカで不完全でダサい法律
違法にしろ合法にしろカチッとした法律にしろよって思う 茎のTHCはいくらでも所持できるがな
だが海外からの輸入となると所持とか向こうでやるから関係なくいくらでも合法だ >>445
盆前に茎売ってるけど摂取用じゃないから農薬使ってるだろ
中国産とか全く信用ならないし
となると輸入に頼るしかないけどどうせ税関で止められてパクられる >>443
日本でどうやったら天然THCを手に入れる具体的な手順を教えて下さい 天然THC摂りたいなら自分で探せばいい
使用罪がないから
茎なんてそこら中に売ってるし農家に言えば売ってくれる。
税関でパクられたら国際裁判所に訴えればいいだけ。勧告も国際条約もそれで改正されたのだから充分訴訟を勝ち取ることは可能だ。
条約にもそのように書いてある。
4条には他国と協力することとなっている。
国連から裁判所に通告することもできるだろう
とにかく違法でないからあとは訴えるだけ
証拠を押さえればいいだけ THCオイル、まあ国産でやったほうが早いな、という部分はある。
オイル業者が大麻農家と提携すれば自社のブランドも産業契約することもできるだろうし、畑もくれると思う。安倍昭恵の例のように。
なんでそこでいろいろと錬金してTHC/CBDオイルを作ってほしいと思う。 ちなみに大麻免許の申請書
https://imgur.com/NFxOcQr.png
大学レベルで結構やってるみたいだね
だからこれらが政治家目指してそのうち解禁されるよ。
あと製薬会社とか参入してくると思う 次の選挙は大麻解禁選挙になると思う。解禁は良いんだが、具体的に、免許誰でも取れるようにします、みたいな政策があればいいな >>393
大麻の種なんてこのスレの趣旨とはなんの関係もないのに>>354こんな反応をする人が大麻ほしくないんですか？ >>452
お前脳みそ入ってないんか？
種食えとかどうのこうの言ったのお前だろうがこのクソボンクラが >>453
種を食えなんて言う前の話ですけどね
記憶力はなくされているご様子で(笑) >>455
そのときになにを言えと
あなたのあの反応から察したことですよ
バカですねあなた ・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。 酒やタバコですら迷惑なのに
大麻とか迷惑の種を増やすなよ 大麻は医療産業嗜好全てに使えるからな
利権は絡むがどの分野でも論破されて解禁されてしまうからタバコや酒と同列にできないんだよな。
ただ害があればよかったのにな
禁止派が無能扱いされるから解禁されてしまう わざわざCBDで出荷しなくても茎漬けオリーブオイルとか出荷すれば輸入食品として輸入できるだろう。
検査なんていらない 注釈特別刑法（第八巻）
（１）憲法一三条違反の主張の当否
大麻の国民の保健衛生に危害を及ぼす有害性が証明されていないが、大麻の小量摂取の無害性を前提としたうえで、個人的使用目的のために小量の大麻を所持するにすぎない場合等に対し罰則を科することは、
個人の大麻吸引の自由および幸福追求を保障した憲法一三条に違反するという主張の当否。一般的に、薬物の副作用、後に及ぼす効果の証明は困難である。人体実験と長期の観察を必要とする。
薬物を自由化してから後にその回復できない損傷が証明されたのでは遅すぎるのである。
したがって薬物の有害性が、一定の許容できる限度内にあるということが明確に証明されていない限り、その使用等を禁止したからといって、憲法違反の問題は生じてこない。
↓
つまり幸福追求権で大麻の使用が適用になるためには人体実験と長期の観察をする道が開かれている。なのでてんかんだけではなくて幸福追求権でも実験していくべきである。
それを必要とすると書いてあるので、研究者はこのために大麻を処方してよいことになる。
まあ、もともと四条は医薬品が対象なので大麻そのものを処方できるが。
つまり、大麻そのものを幸福追求権のためにこれから研究して、嗜好品にとして解禁することも認められることになる。てんかん薬は医薬品なので4条が必要だが、大麻そのものであれば、そもそも承認すらなく今からできるってことになるな >>442
聞き取り調査で合法大麻でで代替していると答えてる調査結果で、因果関係がーってあなたの頭はネジがはずれてるんですか？って
>大麻合法化によって大麻以外の密売へシフトしていると
毎度おなじところにしか論点すり替えない時点で
あなたは反論出来ませんって言ってるのとおなじなんですよ
よく何年もおなじ話の逸らしかたしてて恥ずかしくなりませんね
何度話そらそうともあなたと主張とは真逆の判断が流行ってれていて、アメリカで大麻を再び禁止する動きなどありません
駄々こねてるだけのバカを相手にする労力は持ち合わせせてないので、反対派の信用を下げ続けていってください
肥溜めの肥やしにしかなりません ★主要国の大麻合法化に対する成否
ホワイトハウスはすべての薬物の合法化に反対する、と報道官は語った。2018年7月18日
https://www.marijuanamoment.net/white-house-opposes-legalization-of-all-drugs-press-secretary-says/
2018年6月25日、CNDインターセッション
http://cndblog.org/2018/06/cnd-intersessional-25-june-2018/
中国：6月21日UNODC・INCBの声明(大麻合法化に反対する声明)を完全に支持し、
この決定(カナダの大麻合法化)が国際的な麻薬政策の枠組みの礎石である条約に違反していることを明らかにした。
ロシアは大麻を合法化するというカナダの決定を偽善的で容認できないと声明を出した 2018年10月24日
https://www.straight.com/cannabis/1155576/russia-calls-canadas-decision-legalize-cannabis-hypocritical-and-unacceptable#
大麻の医療使用に関する(イギリス)内務長官の声明 2018年6月19日
https://www.gov.uk/government/speeches/home-secretary-statement-on-medical-use-of-cannabis
イギリス政府は大麻を合法化する計画は全くなく、無許可の供給と所持に対する罰金は変わらない。]
フランス、大麻使用の罰則大幅緩和へ 禁錮刑廃止、罰金引き下げ 2018年1月26日
http://www.afpbb.com/articles/-/3160017
＞一方で「大麻使用の合法化はしない」と述べ、
ドイツの警察当局は大麻の完全非犯罪化を要求している 2018年2月5日
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/germany-cannabis-decriminalisation-police-illegal-marijuana-a8194866.html
＞職員はレクリエーションの使用が合法化されないことを明確にしている。
オーストラリアはマリファナを合法化する準備ができていますか？まだまだ。出来ているように見える。
https://www.nytimes.com/2018/04/17/world/australia/marijuana-legalize.html
＞しかしグレッグ・ハント大臣は、政府がこの計画に反対すると述べたため、これらの希望は翌日凍結された。
アメリカ・中国・ロシア・イギリス・フランス・ドイツ・オーストラリア＋日本が大麻合法化を拒否した。
これら全ての国が積極的反対とまでは言えないが、主要国が大麻合法化に反対したことになった。 >>463
訂正ね
オーストラリアはマリファナを合法化する準備ができていますか？まだまだに思える。 こんばんはじゃ
>>443
○○○○
2020年4月8日
よぉ、久しぶり。元気？
法的には天然THCを規制する根拠はないんだけど、現実にはTHCたっぷりの液体大麻で捕まった例はあるので、
成熟した茎から抽出したTHCでも捕まるだろうね。
2013年から２年間くらいはTHCが0.3%未満のCBDオイルは輸入できたけど、今はNGだし。内緒だけど、マトリって（以下略）
↑
〇〇氏は「成熟した茎から抽出したTHCでも捕まるだろうね。」と言っている。
だろうねってことは「成熟した茎から抽出したTHCでも捕まりますか？」と質問していないわけだ。
ふ～ん。 >>443
＞麻向法で規制されているのは合成THCだけで、天然のTHCは麻向法の規制対象ではない
天然THCは麻向法の規制対象ではないからって、天然THCが完全合法になると思っているのか？
大麻取締法はどこへ行ったのだ？
法律のプロじゃない人が「法的には天然THCを規制する根拠はないんだけど」と書き込んだら合法である根拠になるのか？
法律のプロではない一個人の法解釈が何だと言うのだ？
自身と同じ考えのツイートを取り上げて「俺の考えは正しいんだー」と言っているに過ぎないぜ。
「ある程度のTHCが含まれている大麻オイルは、取締対象の部位から抽出したTHCと見なすかも」と厚労省の通達があるけど、
THCリキッドは実際所持で逮捕され、大麻取締法違反で有罪になっているから、司法も違法であると認めていることになる。
行政や司法の法解釈で、
花穂や葉っぱや樹脂部分の天然THCが、大麻取締法で規制対象であることに間違いない。
たとえ天然THCが法律に違法と書かれてなくても、だとバレたら大麻取締法によって有罪だ。
プロの法律家の意見を読もうね。
CBDオイル・大麻リキッドで逮捕されたら｜急増する大麻関連事件を弁護士が解説
https://www.t-nakamura-law.com/column/cbd%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BD%9Ccbd%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E5%85%83%E6%A4%9C%E4%BA%8B%E7%8E%87%E3%81%84%E3%82%8B%E4%B8%AD%E6%9D%91
＞日本国では違法な大麻成分を含むものとして摘発・検挙されるおそれがあり，～
＞また，違法なTHC成分はその多くが大麻草の葉や花にある樹液に含まれていますが，～ >>445
>>448
茎や種でキメキメするなんて非常に困難なのに、空虚なことを言っとるのー >>461
無茶なことを言っとるのー
違法薬物を人体実験するって、大問題になるわ。
成分を調整した大麻で医学的研究(治験)をするならわかるが、大麻乱用者を観察することなら出来るが、
THCたっぷりの大麻で人体実験できるわけないやんｗ
「幸福追求権のために、THCたっぷりの大麻で人体実験をしてもよいですか？」
こんな申請が通るわけないやんｗ >>462
弱オピオイドが減っているだけなら、オーバードーズを減らせているとは言えんし、
今はやめているかもしれんが、4年後は多くの患者が医療大麻を止め、オピオイドを再開しているかもしれんやん。
「大麻の緩和政策でオピオイドのオーバードーズ死が減った」ってのはまだ可能性の段階なのだ。
＞毎度おなじところにしか論点すり替えない時点で～
加盟国の大多数が、大麻合法化しても大麻以外の犯罪へシフトすると言い、>>110
メキシコの大麻合法化を分析している人も、大麻以外へシフトすると分析し予測している。>>59>>106
反対派の信用を下げ続けていってくださいと言われてもなー
それと嘘をついていないってのは理解してくれたみたいね。 >>469
>メキシコの大麻合法化を分析している人も、大麻以外へシフトすると分析し予測している
話をすり替えてるって言われてもすり替え続けてるのは日本語読む知能も持ち合わせていないお猿さんだからですか？ >>469
>弱オピオイドが減っているだけなら、オーバードーズを減らせているとは言えんし、
3歩歩いたら1つ忘れてしまう持病でもあるんですか？
話すり替えでもレスし続けないと心臓止まっちゃうとか？
0437 朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-D3Pz) 2021/04/19 02:56:39
>>434
> 聞き取りだけではわからないと言っているやんか。
>弱オピオイドがしか減っていなかったら意味ないやん。
アメリカの薬物中毒死の急増は大麻合法化したせいで悪化してる、というあなたの主張への反証だと何度も反論しています
論点をすり替えるなという日本語もわからないなら
日本語勉強してからにしてください
1
ID:BOCzOX24M(2/2) >>469
>「大麻の緩和政策でオピオイドのオーバードーズ死が減った」ってのはまだ可能性の段階なのだ。
何度おなじ話されてるんでしょう？
いつになったら記憶出来るんですか？
「嗜好用大麻の合法化によって、メディケイドのオピオイド処方薬向けの支出は9.78％減少した。メディケイドの受給者1000人当たり、年間1815ドル（約19万円）節約できたことになる」という。
さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、非オピオイド薬の処方率が8.36％、8.69％低下した」。
医療用大麻を合法化した州では、メディケイド受給者のオピオイドの処方率が5.88％低下。すでに医療用大麻を合法化していた州が嗜好用大麻の使用を合法とした場合、オピオイドの処方率は6.38％低下していたことも分かった。 >>469
>それと嘘をついていないってのは理解してくれたみたいね
いえ、あなたは嘘だらけですよね
自分の過去の発言も惚けて言ってなかったことにしたりすり替えて有耶無耶にしてごまかしてます
此方はかなりの数の複数ソースを提示しているにもかかわらず、まるで薬害連絡協議会のみだけを参照してるかの様に印象操作の為に嘘をついたり、此方にはソースを執拗に要求するにもかかわらず読んでいないことも明白でしたよね
主張に一貫性もなければ、証拠をつきつけられ反論されると話をすり替える
すり替えを指摘されてもお構いなしにおなじ内容のループに徹する
荒らすことが気持ちよくて始めたんでしょうけど
逆にストレスになってますよね？言い返されて返す言葉がないからすり替えたりループするしかなくなっているんでしょうから
現実から逃げる為にネット荒らしを始めたけど、
ネットの中でも反論されている現実から逃げなければならない
ずっと逃げ続けるだけって精神荒んでいくだけですし
よく虚しくならないなって思います >>472
0035 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b501-nmJp) 2021/04/07 00:11:30
0063 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/06 08:12:12
大麻がオピオイド系鎮痛剤の流行に与える変化
フィリップ・ルーカスと、ザック・ウォルシュの2人の研究者の主導によるこの研究では、カナダのLP Tilray（Privateerホーディングスが所有している、Leaflyのような医療用大麻の輸送サービス）から医療用大麻を購入している271人の患者について調査しました。
誰が、どのような理由で医療用大麻を使っているのか理解するために調査をおこない、代用にかかわる驚くべき統計データを発見しました―回答者の63%が、処方薬の代わりに大麻を使うと報告したのです。
処方薬に対する大麻の代用（表）
薬のクラスにより結果を分析し、ルーカスとウォルシュは次のことを発見しました
・回答者の30％は、オピオイドの代わりに大麻（カンナビス）を使ったと報告しました。
・16％はベンゾジアゼピンを（大麻に）置き換えました。
・12％は抗うつ薬を（大麻に）置き換えました。
大麻と他の薬との相互作用
理由は何でしょう？「有害な副作用が少ないことです」と、患者の39％が言っています。他の人は、大麻はより安全だ（27％）、治療中の疾患にとってより効果的である（16％）などと答えています。
「これらの処方薬と関連がある有病率や死亡率の増化率に照らして考えると、大麻は、問題のある処方薬の使用による健康への負担を減らすことに重要な役割を担っているといえるでしょう」と、著者は書いています。 【医師の監督による大麻治療はベンゾジアゼピン依存症の急激な低下を示す】04/07/2017
http://420intel.com/...ts-linked-sharp-drop
カナダのベンゾジアゼピン依存症患者に対して、医師が監督する医療大麻治療が、
依存の急激な低下を示す新しい画期的な研究結果が発表された。
過去1年間に渡り行われた研究によると、1,500人以上の痛み（61.3%）や不安(27.4%)を
治療するために大麻を処方された患者の40％が90日以内にベンゾジアゼピンの使用を中止し、
1年以内で45％に増加した。
一般的に、この種の研究は、10％近くの有効率で奨励される。
医療大麻が、45％の有効性を確認した事は、真の有効性を証明している。 ・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。 数十スレ以上にわたり戦い続けている２人にそのコピペで落ち着けと言ってもいまさら空虚に聞こえる
まあ傍目にみてると
・身体依存や離脱症状を起こす薬剤への代替品として期待できそうだということ
・鎮痛効果については進行した強い痛みに対して単体では効果が弱く患者は再び強オピオイドに回帰してしまうかもしれないこと
ここが論点なんだろうけどそれってあくまで医学的に役に立つかどうかの話だけなんだよね
まあＷＨＯも医療研究してくださいよって話なんで普通に今より規制を緩めて研究すればいいじゃんと思う
でも法律で禁止しなきゃならんほどの害なの？ってとこがもともとの本質的な法律の話であって、仮に医療大麻が全然医学的に役に立たないとしてもそれすら関係ない
タバコや酒ほどに害がはっきりしている嗜好品であっても「危険かもしれない、がある程度の年齢でやりたいやつには好きにさせとけ」という結論
それが普通だと思うんだけどね
大麻が危険かもしれない、エビデンスははっきりしないけれども、というだけで罰則までつけて禁止とするのは少しやり過ぎているように思える
だから個人の所持や使用はすくなくとも非犯罪化でいいんじゃないの、というのが自分の主張なんだけどね >>477
>だから個人の所持や使用はすくなくとも非犯罪化でいいんじゃないの、というのが自分の主張なんだけどね
だから日本は民主主義国家だから国民の多数が賛成しないと政策は実行できない。
日本国民の大半は大麻を必要としていない。だから大麻が合法化されることはない。
それと大麻を合法化しろなんて外圧は存在しない。
もしそんな外圧があったらまず韓国で嗜好用大麻が合法化されている。 >>468
それが幸福追求権による権利の審議になってるため違法とか関係ないよ
THCの条件とかそんなのもないし
濃度の基準もない
あるのは幸福追求権による人体実験と長期の観察だけ
これを必要とする裁判では言及してる
なのでその支持に従うのみで許可なしに今からでもできるわけだ。 >>478
国民が賛成しないというのは義務教育での洗脳の結果であって、大学レベルの法的な論理や知識、大麻の国際的扱いが周知されれば実のところそんなに壁は高くないと思うんだけどね
その教育を受ける機会がない
覚醒剤やヘロインに関しては公衆衛生上の危険という主張はわかるけど
大麻について同じことを主張して禁止するのは現在の標準的な知見からするとかなり政府側は無理してるのでは
外圧はいまのところないだろうね
>>479
裁判所は「長期的影響がわからないからだめ」といってるだけで実験の指示などしていないよ
そういう実験でもしないとデータがとれない、でも倫理上そんな廃人になるかもしれない実験(大袈裟だが)を国内ではできないでしょ？だから解禁派の主張はエビデンスがないよ、という判決理由を述べているだけ
実験しなさいなどという権限は裁判所にはない
最後に大麻取締法は合憲であると結論づけている >>480
今はエビデンスなんてWHOが改正しちゃってんじゃん
必要とするってことはその実験が必要なんだろ
それに基づいて実験するだけだぞ
裁判官が言ってるんだ。それを違憲するなんてできるわけないじゃんw 要するに裁判所は違憲だろ！という声に「あーあー聞こえなーい」っていってるだけ
それで実験を指示された！むしろすでに解禁されているのでは？と勘違いするのは致命的に間違えている
結論として大麻取締法について合憲なのだからマトリや警察にいままでどおり取り締まってくださいねといってるのだよ 幸福追求権による大麻の実験だから研究者が今から大麻吸引してエビデンス書いたりそれを実証していくことがもう適ってるし、被験者だって産業大麻農家とかに手伝って貰えばできるだろw 何も慌ててなどいないよ
そもそも俺を反対派だと思ってるのか？
仮に大麻が解禁されたって俺は何も困らないんだよ
その時は「ああそうなったか」というだけだ
ただ無茶苦茶な理屈を並べてる解禁派がいるから間違いを訂正しないとなあ、っていうだけ
なにもまだ変わっていないのに変わったような勘違いをしてぬか喜びしてる人に
「裁判で何も変わってませんよ、極めて限定的な医療目的でさえ政府は物凄く嫌そうにやりたくなさそうに議論してますよ
取締はむしろ強化するつもりで人員増やして予算もつけてるんですよ」という事実をいっているだけ >>486
じゃあいいじゃん。幸福追求権で使える条件がわかったんだから。
それを拡散していくだけだ だいたいそれいつの判決なのよ
頭のいい弁護士や医者が解禁派にいるのだから裁判所が「お前ら人体実験しろ」なんていう指示を出しているなら即座にやってるよ
何十年もそのままだということはもちろんそんな指示を裁判所がしていないということにほかならない
そしてもし実験するなら、その許可はどこが出すんだ？
もちろん厚労省の麻薬対策課がうんと言わなきゃそんな実験はできないよ
実験だ解禁だと騒ぐなら厚労省の担当部署に問い合わせてからいってくれ 問い合わせなしにレポートくらいはしてるだろw研究者はw
それを幸福追求権の側面で今後展開していけばいいだけw
もう始まってんだよw 幸福追求権や自由権(愚行権)の観点から大麻解禁っていうのはあなたが今突然発見したわけじゃなくてずっと主張されてるんだよ
基本的な法律の考え方は「自由や幸福の追求といった個人の人権は、公共の福祉や公衆衛生上の理由をもって政府が制限できる」ということ
だから論点はいつも「大麻の害は公衆衛生上の理由で人権を制限するにたりるか」
なにも今までと変わっていないのに、何かが変わったかのようにあなたが大喜びしてるのかまるで意味がわからないんだ >>490
一度決まった判決は覆されないよ
だから拡散していくこともそれを実施していくことももう始まってんだな
その妄想の後付けは無効 >>478
ついでにだが毎回国民の支持が、と言われても困るので
国民投票なら恐らく反対の声は多いだろうという政策でも政権が必要だと考えれば実行するね
税あげたりとか生活保護費下げたりとかがそうだが
それと法律的に瑕疵があったり実情とあまりに合わなくなってきたら必然的に変えねばならなくなる
国民は一見理解ができないが専門家の中では法改正すべきとの声がでているとか、裁判で違憲判決が出た場合も同様
これもいちいち国民に賛否を尋ねたりはしていないね
もちろん全く国民の理解がなくてもいいかというとそんなことはないし、大麻解禁論は公衆衛生の問題だから合意をとっておくべきだとは思うのだが
国民の理解をいつも御旗のように出されてもそれは言論封殺の試みでしかないのであって、本質的な議論とはズレていると思うよ >>491
判決は大麻取締法は合憲ということだよね
違憲と書いてあるのかい？ >>493
たからその上で人体実験と長期の観察を必要とするとして、それが研究課題になって実施になるんじゃんw
だからもうそれは研究くらいはしてるだろうし、あとは幸福追求権の側面をして展開や切替はその場で適ってるってことw でもそれは幸福追求権の場合だからな
ほかは生命権、生存権はまた別な話で大麻は合法になり得るよ 何度もいってるけど、大学レベルの知識からみてもあなたの法律や判決の読み方がめちゃめちゃなんだよね
勉強だと思ってお金だして弁護士に判決の正しい読み方とできることを聞いてみな
法律相談は３０分５０００円からが相場らしいから出せない料金ではないだろう 公衆って言っても今オイルとか液体だから喫煙じゃなくこれでそれはもう意味ないんだよな
あと公共の福祉ってのはもろ大麻合法の根拠になる。大麻は福祉に使えるってことで、すでに年金なんかは大麻株が使われてるし。そう言った事業に使われてるんだからこれを禁じることもできないで公共の福祉とか語る資格はないんだよな。
わざと矛盾を言わせないと違法にできないんだから、禁止してる奴らの実態も調べる必要があるわな >>494
日本では大麻の人体への長期的影響を確認している研究はないんじゃないかな
合成ＴＨＣ単体の研究はされてるようだが
松本医師もインタビュー記事でいっているが大麻の専門家と呼べる人は日本に誰もいないそうだ
彼が個人でまとめた７１例？だったかの大麻使用者の精神病患者の診察データが唯一に近いとのこと
その松本医師本人も大麻に詳しくないといっている
名古屋の武田教授も大学での大麻の研究はどうしても許可が降りないといっている
あなたは私の判決に対しての意見を妄想だというけれど
きっと日本のどこかで判決をみてもう大麻の人体実験してるだろう→すぐに解禁なんだ、という思考のほうがよほど妄想的に思える あとはレポート取ったり、公表したりまとめればいいだけよw
同じ取り扱い者同士で幸福追求権のための大麻人体実験と称してすりゃいいと思うw
研究者でなくても病院で、例えばマリアンヌ医科大学でカンナビノイドてんかん実験やってるが、これを幸福追求権のためと称して、そのレポートをすることもできるだろう。
これをWHOに提出してスケジュール改正にまたつなげたりするのもいい。
弁護士とかでなく、実際は裁判や患者が国際機関に情報を通達して条約が変わっている現実がある。
しったかしないで現実見たほうがいいw
てことでこれらの定義は拡散していこうと思う 俺はめちゃくちゃな主張はやめたほうがいいと思うけどね 何度も言うが、大麻を合法化したいのなら、一般大衆の支持が必要。
大麻を合法化したいのなら、どうやって国民から支持を得るのか具体的な道筋を説明してくれ。
それが出来ないというなら合法化はあきらめたほうがいいね。 >>501
どうにかして大麻を入手
↓
バレないように栽培して種子をたくさん入手
↓
全国各地にばら撒いて、北海道みたいに処理できないレベルで自生させる
↓
もう取り締まれないから解禁でいいや
とかが一般庶民に出来る限界な気がする
選挙とかだと出馬と活動だけで数百万以上必要だしね >>363
巻紙付きのCBDが売ってる
ナチュラルハーブのCBDとかも売ってる
ヨーロッパ産のとか >>501
そら新聞やテレビを通じた啓蒙運動じゃない？
解禁派の自由になることではないだろうけど というか俺が色々な記事みた限りで妥当だと思うのは医療利用の推進とソフトドラッグの非犯罪化であって、別に大麻を合法化する必要はないんだが
今回の使用罪をめぐる議論で副次的に日本独自の変な規制であるという茎種問題が解決されて、原型をとどめない抽出物についてはＴＨＣ濃度規制に変わってＣＢＤが安くなってくれればいいよ
外面見たって何が原料かわかんねーんだからさ
実際に頭にクル物質の濃度で規制するしかないでしょ
ＣＢＤ単体については公衆衛生上の問題はないというのがＷＨＯのお墨付きであり、規制する必要はないということが政府の現在の見解でもある
01くんみたいに天然ＴＨＣは合法だとか言い出す人をシャットアウトできるし全体として一歩前進でしょ
正高医師などが主張しているのとだいたい同じ(彼はＴＨＣ上限１％を主張しているがそれはヘンプの国際基準ではないのでなかなか難しいように思う) 【重要】
バイデンが仮に議会が連邦の大麻合法化法案を通しても署名しないとホワイトハウスが発表。
よっぽどの事が無い限りバイデン政権下では連邦での大麻合法化が不可能なのが確定。。。
非犯罪化の話も全く進んでないし、彼に失望し飽きた。
ーーーーーーーー
やはりバイデンは予想通り解禁派を裏切ったね
白人大統領なんてそんなもんさ 01くんはアメリカが合法化すれば条約できまってるから日本がついていかざるをえないという主張だったっけ？
まあそんなもんはないんだけど残念だったな ↑そんな個人的な主張は一切ないぞ
すべてソースは動画や厚労省だ
そのソースに従って条約も動いてるし治験もまたそれ
まあ文字が読めないみたいだからしょうがないけど 治験のプロトコルはブリッジングスタディ、つまり海外の患者も対象にしてるらしい。
それほど国内に対象てんかん患者がいないのことや規模的にも手引きしやすいからかな。
対象者の募集も必要らしいな
海外の日本人ということか？ 最近考えたのは国連で国際研究班を立てればいいのではないかということ。医療もそうたが、これからのテクノロジー、宇宙など、未来技術など。これらをまとめて一つのワークグループを組んでいけばいいのではないかと思う >>60
検討会は条約四条や勧告に沿っての実施も兼ねていると思う。
確か第一回か二回あたりのころ条約についての言及もあったが、実際はその四条がもろに適用されることになるのがこの検討会。
本人たちは気づいてるかわからないが、憲法98条においてこれが実施遵守事項となる
で、治験はその勧告なのでこれも98条の実施範囲となるので、最終的には義務となるが、その中で色んな手順をふんでの総合的な話し合いが検討会に当たると思う。
治験は勧告から生じたもので、承認を置くことは条約違反が指摘される。
当時の厚労省副大臣が治験は勧告により認められたと発言している。これが有効であるということは、承認を設けたり、停滞させることは条約違反に該当する。 学校のイジメすら無くせない社会で、根拠や正当性を主張して社会が変えられると本気で思ってるのか？
歴史を見ても世直しが行われた時はいつだって過激で犠牲や不況とセットなんだ らい予防法って不況時に過激な戦いをしたから政府が間違い認めたのけ？
水俣病や薬害エイズもさ
違うんじゃない？単に事実の前に間違ったこと主張してたほうが敗北したんだよね
大麻のことを世直しだとか歴史的にしちゃってるけど別にそんなもんじゃない
たかだか嗜好品の解禁で、突撃して逮捕されてこい的な言い種は無茶苦茶でしょ
医薬品としてはたかだかという言い方は認可を待ってる人たちがいるので失礼にあたる可能性があるからやめておくが
２０年くらいほうっておけば結局なるようになるんじゃないの 大麻は酒やタバコと同じで利権でドロドロしてるじゃんよ
酒でも分かるように、自己栽培が簡単な嗜好品の規制は凄いよ
金が絡んでるんだから政府に有利で搾取しやすい構造になるに決まってる 解禁論者は合法化すれば税収があがるというのをメリットとして提示していたと記憶してるんだけども
合法化して政府に金を取られるようになるってのはつまりアルコールと同じような扱いになることを含んでるんじゃないの？
なぜそこに不満があるのか理解しかねるが
あと利権で泥々っていうが現状は取締利権しかないように見える
モノがおおやけに流通してないのに金や利権は発生しない気がするけれどね
反社を除いて 色んな考えの人が各々コメントするのが掲示板なんだし、私は違う意見だったというだけじゃないか
大麻とかマジックマッシュルームとか表現の規制に至るまで、OKだったものを禁止されるのは不満に感じるものだろう
正当で納得できる理由があり、実際はどうか国民一人一人が確認できる権利があれば別だけど、搾取する側の利権で禁止されてるとか不満に感じるさ 仮に利権が無かったとしても、癌治療に有効だったり、依存性は酒タバコに比べてどうかとか
実際に疑問に思った人が調べることができる環境になってないのは嫌だわ わんわんこんばんわん
>>470
オピオイドを服用していた患者についてしか出せていないやつが何を言っとるのさ？
>メキシコの大麻合法化を分析している人も、大麻以外へシフトすると分析し予測している。>>59>>106
こっちは嗜好目的の乱用だ。
部分的に改善しても全体的に悪化してたら意味がないやろ。
>>471
俺は言っているのは、嗜好大麻の合法化によって、大麻以外の密売へシフトして大麻以外の乱用が増えた。
その結果多くの人が亡くなっているだぞ。
わんわんが言う、医療嗜好大麻の解禁によって、オピオイド処方が減るとしてもだ、
違法オピオイドの乱用が減ると同じと思うのか？
すり替えしているのはわんわんのほうだと自覚してほしいわ。
『処方オピオイドを服用していた患者が、医療大麻の服用によって処方オピオイドの服用量が減った』と、
『大麻以外の密売が増えたことによって、新たなオピオイド乱用者が増え死亡者が急増した』は違うからな。
>>472
オピオイドの処方が減ったとしても、オピオイド乱用がこれ以上に増えたら意味がないんだぜ。
>オピオイド処方ではなく、不法なフェンタニルとヘロインが、現在のオピオイドの過剰摂取の流行を助長しています。>>302
大麻の寛容政策でオピオイドの服用が減らせても、肝心のオーバードーズ死を減らせているかはまだまだ検証段階なのだ。 >>473
一つしか出してしないと言っときながら、二つ出しているやつが何か言っとるわ。
わんわんが出した情報って
ほとんど全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が推奨している情報なんだよね。
こんな偏った情報ばっかり読んでいたら自己洗脳しちゃうぞ。
わんわんは、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が推奨している情報を、無自覚に読んで自己洗脳をしているのさ。
ベンゾジアゼピンによる死者や依存率は高くないのに、偏った情報源によって多くいると思いこんでいるのさ。
>>474
まだ可能性しか示せていないのに、
大麻の寛容政策でオピオイドによるオーバドーズ死を減らせたなんて証明できるわけ無いやん。
それと患者じゃない人でオピオイドを減らせたもエビデンスがないやん。
これで大麻寛容政策でオピオイドによる死者を減らせたなんてよく言えるな。
>>475
大麻推奨サイトみたいな偏った情報を出してもしゃーないで。しかも４０４を出してどうしたいの？
都合のええ研究ばっかり読まず、否定している研究も読まなアカンよ。>>302 >>479
幸福追求権による権利の審議のために、THCたっぷりの大麻を使って人体実験をすると思っているのか？
WHOが大麻使用による公衆衛生の悪化を指摘して、なおかつ大麻合法化に反対を表明している。
それに嗜好目的の大麻合法化は条約違反だ。
大麻合法化するために幸福追求権のために、嗜好大麻の人体実験なんてせんよ。
その証拠として、検討会で、幸福追求権の人体実験の審議なんて全くしとらんがな。 >>477>>480
大麻そのままの害は許容範囲だとしても、
国民の消費行動が、薬物の使用に向けられる事自体が、社会的な悪影響と思うわ。
薬物でてっとり早く幸せ気分になられたら、物やサービスが売れにくくなるやろ。大麻合法化は思ったより大きな影響を与えるかもね。
麻薬ぐらいしか産業が無い国なら、大麻合法化やコカイン合法化も視野に入るが、
日本みたいに物やサービスが溢れ、多くの産業がある日本では意味がないと思うけどね。
>>517
あると思うよ。ライバルが増えるなんて嫌じゃん。 >>504
裁判で、THCリキッドの所持が大麻取締法違反により有罪になっている。
てことは、厚労省のみならず、警察、検察、裁判官、弁護士、被告本人も
「THCリキッドの所持は、大麻取締法違反により有罪である」と認めていることになるんぜ。
長年大麻合法化を目指している活動家の1人が「天然THCは合法だー」と言ったところで合法になるわけないやん。
大麻リキッド増加傾向 依存性強く、若者にまん延 ／静岡 2020/9/15
https://mainichi.jp/articles/20200915/ddl/k22/040/104000c
米国から大麻リキッドを密輸したとして大津市苗鹿２の風俗店店員、川崎登史容疑者（３５）を大麻取締法違反（輸入）の容疑で逮捕。 >>513
＞検討会は条約四条や勧告に沿っての実施も兼ねていると思う。
単一条約の四条は、加盟国の一般的義務として、
(a)ちゃんと実施して条約の規定を守ろう。
(b)密輸密売密造などの対策を、他の国と協力して対応しましょう。
(c)医療上及び学術上の目的以外の使用をちゃんと取り締まりしましょうだからな。
これらは以前からしていることで、今回の検討会とは殆ど関係ないよ。
条約違反はしていないから憲法98条も関係ないよ。
以前からの非犯罪化の勧告は、検討会の議事録を読む限り実施されるとは思えない。、
去年に行われたスケジューリング勧告は、検討会を開くキッカケになっているとは思うが、内容に関しては殆ど影響はないだろう。
検討会の内容に対して大きな影響は、
カナダなどで大麻合法化をしたなど大麻に関連した世界的意識の変化が起きつつあることと、
日本国内で大麻事犯が急増したことだ。
医療に関しては、カンナビジオールがてんかんに効果あるかも知れないってことだな。
THCは、治験しようって動きは今のところ無いから検討会にも影響は殆ど無いだろう。
海外では「カンナビジオールがてんかんに効果ある」として正式な医薬品になっているんだから、
日本でも治験ぐらいできないと憲法25条の生存権に関わってくる、
健康は幸福追求権の一つであるから、憲法13条にも関わってくると思うけどな。
ハッキリ言うが、あなたは思い込みがすぎる。
>>512
そんなの今でもやっているではないか。WHOみたいにね。
実際その通りやっても政治的思惑がてんこ盛りでぐだぐだ。日本がクジラ条約から脱退したみたいにね。 >>522
ワッハッハ
下衆の勘繰りもたまには当たるんですよ
>>524
使用経験がないので解禁されると酒を完全に代替してしまうのかわからないけれど、アメリカではバーや飲食店がなくなってないので…コロナの影響のほうがはるかにでかそう
いわゆるマンチーが食料品の消費に良い影響ありそうだし(健康的にはどうなんだろ)
全体の消費行動にそこまで悪影響あるのでしょうか？
アメリカの解禁州と非解禁州における宗教や経済的格差の影響を排した消費行動を分析する学術論文でもあればはっきりしていいんですがね >>523
それは勧告前
実際はTHC使ってクリティカルレビューして医療や研究は認めるとしてるよ
医療目的でも幸福追求権は実施可能だわ
検討会は大麻や法律の素人とその世界の専門家の集まり。本人たちもまだわかってない。
解禁については法律家も参加しないといけないね。
このレベルは誤認逮捕の件と同じ知識でしかない >>525
それは人々の認識が変わり次第逮捕出来なくなるし、それ以降の知識人の逆転裁判案件になる というか日本社会にアルコールがすでに強固に存在している以上、嗜好用の薬物に消費行動がむくのは～という指摘はあまり意味のない反論という気もします
就業前、就業中の使用の禁止などのアルコールに準ずる社会的なルールがあれば、そこまで問題視されることなのかな
余談ですがコロナ以前／以後で経済なども含めたあらゆる統計資料がそれまでとの連続性を失う可能性を感じてますね
大麻解禁の社会的影響の観察といって、その間にこんな大規模かつ長期間にわたる環境の激変があると分析が歪みそう
気候にも影響あるかもしれませんね
規則正しく７日に１回、全世界の大部分の人間が同じ曜日に休む生活が地球環境に与える影響は想像より大きいのでは？という説もあるそうで 大規模に大麻栽培して性分解プラスチックでも繊維素材でも良いからレジ袋復活させてくれよ
いちいちレジの人に袋くれって言うのめんどくせえよ >>526
思い込みレベルならそっちのほうが上
第一に勧告の規定に沿ってないので条約違反だよ
第3条にそのプロセスもきちんと条約に入ってるし 話が堂々巡りしている。
日本においては日本国民の支持なくして大麻の合法化はあり得ない。
世界ではー、とか大麻の効能がーとか言っているばかりで、大衆の支持を得ようとしていない。
みんなが無能だと罵倒している自民党ですら大衆の支持を得て選挙で勝利することには成功しているんですよ。
まさかその無能の自民党よりも皆さんはバカなんですかね？ というかCBDオイル、ダメ絶対と言われてたが今や市民権得てるからな どうにかして大麻を入手
↓
バレないように栽培して種子をたくさん入手
↓
全国各地にばら撒いて、北海道みたいに処理できないレベルで自生させる
↓
もう取り締まれないから解禁でいいや
とかが一般庶民に出来る限界な気がする
選挙とかだと出馬と活動だけで数百万以上必要だしね >>533
なんどかいってるがここはお達者クラブで衒学主義
あなたは大麻解禁派を街に出させて捕まえようと熱心だが、そういう行動派はYouTubeやTwitterにいっちゃってるよ
ここは旧世代の掲示板文化の残滓
ワニさんとくっちゃべるためにいる老人の集まりだ
ほっといておくれ >>535
犯罪行為を推奨してはいけない
掲示板統制政策の目的は掲示板使用者個人の不可侵の人権に配慮し、本人の健康と福祉を守るためであるということに思いをいたし
各人の過激な解禁運動に換えて「使用しない持たない捕まらない」の３ない運動で代替できる可能性を検討することを強く推奨します >>537
合法の天然TCH？とやらを拡散するのならOK？
よく分かってないのだけど、合法のTHCというのは天然の大麻のことで良いの？ 大麻に限らず、十分な説明もなく、調べることも禁止していることは、全て実際に調べる権利を勝ち取りたいな 大麻土壌からの転作栽培なら産業農産物でもやっている。
これならカンナビノイド系の遺伝子研究や出荷ができるようになる。
レモン由来のカンナビノイドとかもある。
エキナセアってのもカンナビノイドが入ってるらしい。
もし合法でやるなら >>538
合成は天然を化学反応させて作られたもので、そのプロセスで違いがあると思う。天然のそれを使用するのは禁止されてない。七味唐辛子のような天然成分からも世間の食卓で使用されている
最近はようやく天然THCは違法でないと認知されてきたね >>538
それは犯罪になるよ
あなたがマトリなら01くんを引っかけるための囮捜査ということで罪には問われないからいいのかもしれないが
もしガチで言ってるならたかが嗜好品の法律かえるために人生かけるほどのことない
やめとけやめとけ 普通はあんな支離滅裂な知識と感覚の人にはついていけないと思うんだけどな >>542
CBDとかにも微量に入ってるし
大麻の巻紙なんかは0.25%入ってるらしい
これもCBDのジョイントセットとかで売ってる。個別にも300円くらいで売ってる 今まで大麻の茎はいろいろ流通してきたが禁止してるものは一人もいなかったってこと
合法化されてるものを違法にするのは逆に法律の偽造罪が問われるよ。公文書偽造罪など >>546
>>465-466で元ネタのTwitterの人も「捕まるだろう」といっていて>>525では捕まった実例
これでなんで逮捕されないと思ってるのかわからないね
01くんが逮捕されるのは勝手にすればいいと思うが他の人を巻き込むのはやめろ >>549
極端に言うとそれも違法逮捕で訴えられる可能性はあるよ。条約では抽出されたものは大麻の定義になってない。
大麻取締法にするとしてもそれが花穂から抽出したものと証明できなければ、不当逮捕で無罪になる可能性もある
想定はできてだが >>520
＞こっちは嗜好目的の乱用だ。
部分的に改善しても全体的に悪化してたら意味がないやろ。
話をすり替えてるって言われてもすり替え続けてるのは日本語読む知能も持ち合わせていないお猿さんだからですか？
0472 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-D3Pz) 2021/04/21 03:51:31
>>469
>「大麻の緩和政策でオピオイドのオーバードーズ死が減った」ってのはまだ可能性の段階なのだ。
何度おなじ話されてるんでしょう？
いつになったら記憶出来るんですか？
「嗜好用大麻の合法化によって、メディケイドのオピオイド処方薬向けの支出は9.78％減少した。メディケイドの受給者1000人当たり、年間1815ドル（約19万円）節約できたことになる」という。
さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、非オピオイド薬の処方率が8.36％、8.69％低下した」。
医療用大麻を合法化した州では、メディケイド受給者のオピオイドの処方率が5.88％低下。すでに医療用大麻を合法化していた州が嗜好用大麻の使用を合法とした場合、オピオイドの処方率は6.38％低下していたことも分かった。
2
ID:2F9xihWb0(3/6) 巻きこむって合法化されてるものを合法だとして巻き込むとかないだろ。しかも一般で販売されてるものを言ってるだけだし
それを違法として巻き込んでるのは（偽造罪を言及してまで）誰だろうか >>520
＞こっちは嗜好目的の乱用だ。
部分的に改善しても全体的に悪化してたら意味がないやろ。
話をすり替えてるって言われてもすり替え続けてるのは日本語読む知能も持ち合わせていないお猿さんだからですか？
0472 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-D3Pz) 2021/04/21 03:51:31
>>469
>「大麻の緩和政策でオピオイドのオーバードーズ死が減った」ってのはまだ可能性の段階なのだ。
何度おなじ話されてるんでしょう？
いつになったら記憶出来るんですか？
「嗜好用大麻の合法化によって、メディケイドのオピオイド処方薬向けの支出は9.78％減少した。メディケイドの受給者1000人当たり、年間1815ドル（約19万円）節約できたことになる」という。
さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、非オピオイド薬の処方率が8.36％、8.69％低下した」。
医療用大麻を合法化した州では、メディケイド受給者のオピオイドの処方率が5.88％低下。すでに医療用大麻を合法化していた州が嗜好用大麻の使用を合法とした場合、オピオイドの処方率は6.38％低下していたことも分かった。
2
ID:2F9xihWb0(3/6) 故意に圧力かけるのも脅迫罪になるから気をつけたほうがいいよ >>520
＞ほとんど全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が推奨している情報なんだよね。
こんな偏った情報ばっかり読んでいたら自己洗脳しちゃうぞ。
0210 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177c-2++3) 2021/04/14 16:50:40
「ベンゾジアゼピンから離脱させることは、ヘロインから離脱させるよりも困難である。その依存はかなり深く染み込み、禁断症状も非常に耐え難いため、薬を止めるのに相当な問題が生じる。
もう一つの特徴は、ヘロインの場合、離脱症状は、通常一週間程度で終わるが、ベンゾジアゼピンの場合、一部の患者は、長期に及ぶ離脱に移行することである。
私のもとには、離脱症状は2年以上も続くことがあると訴える人たちから手紙が届く。
いくつかのトランキライザー自助グループには、断薬後10年経過しても依然として離脱が続いている人たちを記録していることもある。」 ――― マルコム・レイダー教授（BBC Radio 4, Face the Facts, 1999 年3月16日）
1978年、レイダー教授はベンゾジアゼピン系薬剤のことを、その非常に高い処方率から「大衆のアヘン」と呼びました。
そして1981年には、精神安定剤中毒のことを指し、「現在蔓延しつつあるエピデミック（流行病）が存在する」と警告し、1988年には、
「これは、20世紀後半において医療によってもたらされた最も甚大な問題である」とも述べています（出典：http://www.benzo.org.uk/lader2.htm）
ID:lB6lBOap0(1/7)
＞わんわんは、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が推奨している情報を、無自覚に読んで自己洗脳をしているのさ
http://www.benzo-cas...diction-japanese.php
マルコム・レイダー教授：英国ロンドン大学精神医学研究所名誉教授（臨床精神薬理学）。世界保健機関（WHO）において、精神科処方薬に関するアドバイザーを務める。ロンドンでベンゾジアゼピン離脱専門クリニックを運営していた。ベンゾゼピンについて100本以上の論文を発表している 自分の解釈で法律決められるんだったらいくらでも大麻合法にできるぞw
自分のやってることにまず気づいたほうがいい あなたが犯罪に問われる可能性が高い行為を企図しているのを危惧して忠告しているだけで脅迫によって損害を与える意図は一切ないぜ
だがそこまでいうならもう関知しない >>556
まさにあなたがやってることなんだよそれ
自身の解釈による読み替えをして『もうＴＨＣの治験をやっているはずだ』とか『裁判所が必要だといった、実験をしろという指示だ』とかね >>557
脅迫罪は未遂罪はないし、告知をしたときに発生する。相手方が知ることができれば成立する
あとおとり捜査も犯罪。違法捜査で所持無罪になったケースも3ヶ月くらい前にあった
マトリはおとり捜査が合法らしいが大麻も使うことができる。研究免許で。 >>558
それは明らかに裁判の解釈じゃん
指示とは言ってなく必要とするといってなかったっけ。そこは自分の解釈でしょ ＞わんわんは、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が推奨している情報を、無自覚に読んで自己洗脳をしている
嘘で塗り固めるのやめたら？
下のどこが薬害連絡協議会？
マルコム教授の100以上の論文のどこが薬害連絡協議会？
同報告書によれば、米国でのベンゾジアゼピン過量服用死数は、『下の図8は、1999年から2017年までのベンゾジアゼピンに関連する⽶国の過剰摂取による死亡の総数を⽰す棒グラフです。
ベンゾジアゼピンに関連する薬物の過剰摂取による死亡は、1999年の1,135から2017年には11,537まで増加しました。』としており、ベンゾジアゼピン単体での死亡者数は2017年で1527人である。
日本でのベンゾジアゼピン消費量は米国の約6倍とされるため、単純な倍率でいえば、1527×6＝9162人が日本でのベンゾジアゼピンODの１年間死亡者数と推定される。
さて、このような事実がNIHから報告されているが、一方、日本ではベンゾジアゼピンもオピオイドも過量服用死亡者数は0人とされている。本当に日本では0人なのであろうか？
日本のNCNP（国立精神・神経医療研究センター）の薬物依存研究の責任者の松本俊彦が言うところの「自分は1人もベンゾジアゼピン薬物依存患者を診断したことがない」とか「医師の処方に従えば、ベンゾジアゼピンにより薬物依存となる可能性は低い」などは信用できるのか？
そもそも、なぜベンゾジアゼピンやオピオイドのOverdose Deathsを調査していないのか？
日本のNCNPはまったく機能しておらず、「医療事故を隠蔽すること」のために動いている。
また、松本俊彦の目的は、医療事故に対する世間の目を、薬物を処方した医療者に全責任がある「ベンゾジアゼピン薬害」から目をそらさせ、「脱法行為による違法薬物依存」（ピエール瀧、清原和博、元KAT－TUNの田口淳之介など）に目を向けさせることにある。
すなわち、松本俊彦NCNP薬物研究部長は日本の「ベンゾジアゼピン及びオピオイド薬害」を隠蔽することを目的として活動しているのである。
https://www.benzodia...gai-association.com/ホーム-１/
ID:lB6lBOap0(6/7) >>560
0479 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-p9yf) 2021/04/21 09:41:26
>>468
それが幸福追求権による権利の審議になってるため違法とか関係ないよ
THCの条件とかそんなのもないし
濃度の基準もない
あるのは幸福追求権による人体実験と長期の観察だけ
これを必要とする裁判では言及してる
なのでその支持に従うのみで許可なしに今からでもできるわけだ。
ーーーーー
支持に従うというのは明らかに指示に従うの誤字だよな
裁判所は違憲裁判の原告を支持してないのだし、普通はしじに従うとあればそれは指示であるから >>520
＞俺は言っているのは、嗜好大麻の合法化によって、大麻以外の密売へシフトして大麻以外の乱用が増えた。
その結果多くの人が亡くなっているだぞ。
0230 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df01-2++3) 2021/04/14 19:31:49
>>39
＞こんなのとっくに否定されておるからな。
さらに、ケンタッキー大学とエモリー大学の共同チームによれば、こうした変化には医療用大麻以上に、嗜好用大麻の合法化が大きく影響していると見られる。
「嗜好用大麻の合法化によって、メディケイドのオピオイド処方薬向けの支出は9.78％減少した。メディケイドの受給者1000人当たり、年間1815ドル（約19万円）節約できたことになる」という。
さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、非オピオイド薬の処方率が8.36％、8.69％低下した」。
医療用大麻を合法化した州では、メディケイド受給者のオピオイドの処方率が5.88％低下。すでに医療用大麻を合法化していた州が嗜好用大麻の使用を合法とした場合、オピオイドの処方率は6.38％低下していたことも分かった。
問題解決への貢献に期待
研究チームはいずれも、医療用大麻はオピオイド問題の解決に一役買うことができると考えている。過去にもこの問題に関する研究結果を発表しているジョージア大学のブラッドフォード教授は、次のように語る。
「大麻の合法化が、オピオイドが原因の死亡者数を減らすことにつながる可能性があるとした研究結果は過去にも示されている。新たな研究結果は、そうしたこれまでの主張を裏付けるものだと言える」
ケンタッキー大学とエモリー大学のチームは、「国民の間で大麻合法化への支持がさらに広まれば、今後より多くの州が合法化に向かうことになるだろう。それにより、痛みの管理を目的とするオピオイドの処方量が減り、乱用や過剰摂取といった悪影響も軽減される可能性がある」と述べている。「オピオイドの使用とその影響を低減させるための嗜好用大麻の合法化の可能性については、オピオイドのまん延が深刻な州で特に検討に値する」という
＞こんなのとっくに否定されておるからな。
ソースどうぞ >>562
誤字とかそんなのは論点ではなく、裁判官は人体実験と長期の観察を必要とすると言っている。
そこが論点だな
それが答え出ている以上ほかのことはなんも関係ないよ
第一裁判官はそれ以降訂正もしてないし 研究者同士で幸福追求権側面で臨床試験してみればいいのでは？
産業大麻農家とかも合同でできるし
あとブリッジングスタディでと言うならば海外の研究者も共同でやるとかありだな。 >>520
＞俺は言っているのは、嗜好大麻の合法化によって、大麻以外の密売へシフトして大麻以外の乱用が増えた。
その結果多くの人が亡くなっているだぞ。
その原因が大麻合法化だという報告書はどこにも存在しない
処方薬(オピオイド・ベンゾジアゼピン)が原因だとアメリカ薬物中毒死問題の報告書に記載されている
むしらオピオイドよりもベンゾジアゼピンの方が問題視されてる
現地での複数研究で合法大麻が問題のある処方薬(オピオイド・ベンゾジアゼピン)の処方数を実際に減らしている
売人の商品が他にシフトしたと、薬物中毒死の原因が何かという論点をすり替えないとレス出来ないのほどの知能だということはよくわかったんで >>520
＞俺は言っているのは、嗜好大麻の合法化によって、大麻以外の密売へシフトして大麻以外の乱用が増えた。
その結果多くの人が亡くなっているだぞ。
現地に住んでもなければ自分で発言したことも覚えてられない程の知能指数で人間の、｢供給増加は新規の需要喚起する｣などというマーケットの基本概念無視した意見や、
｢過剰処方で中毒になった患者が～｣と｢処方薬による需要があったから増えた｣という自分の主張とは真逆の発言で手の平返しする様な支離滅裂で一貫性のないポジショントークを続けて議論板で呆れられてるだけの存在のあなたの意見と、
現地の専門家による2大学の研究チームによる実際の調査結果
あなたは自分で反対論の信用を下げてます
さらに、ケンタッキー大学とエモリー大学の共同チームによれば、こうした変化には医療用大麻以上に、嗜好用大麻の合法化が大きく影響していると見られる。
「嗜好用大麻の合法化によって、メディケイドのオピオイド処方薬向けの支出は9.78％減少した。メディケイドの受給者1000人当たり、年間1815ドル（約19万円）節約できたことになる」という。
さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、非オピオイド薬の処方率が8.36％、8.69％低下した」。
医療用大麻を合法化した州では、メディケイド受給者のオピオイドの処方率が5.88％低下。すでに医療用大麻を合法化していた州が嗜好用大麻の使用を合法とした場合、オピオイドの処方率は6.38％低下していたことも分かった。 自分で出すソースは切り取って都合よく解釈した話ばかり
人から出されたソースは｢偏ってる団体の意見。怪しい｣といい中身も読んでないことも発覚。
複数ソースを出されたら｢偏った意見のひとつのソースしか見てない｣と嘘までついて誤魔化す
反対することが目的で中身ゼロ >>543
ちなみにダメ絶対は医療大麻を認めてる
いくらでも話していいんだよ 厳密に言うと公務員や総理大臣、政治家など大麻ダメ絶対っていうことは条約違反になる。 適当にいったが真実だよ
国際条約で医療OKにした
禁止言うのはできないよね
政府レベルでそれは改正されていることにもなる（憲法98条、条約の遵守で） 憲法99条は裁判官や公務員は憲法を尊重して擁護する義務が書かれている。
98条の遵守とセットだ >>521
＞わんわんは、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が推奨している情報を、無自覚に読んで自己洗脳をしているのさ。
で、これが嘘だったわけですが、こちらはベンゾジアゼピンの依存性、死致死性について100以上論文を上げているマルコム教授に関するソースや、アメリカ薬物中毒死に関する報告書においても、オピオイド以上にベンゾジアゼピンが問題視されているソース、それに加えて薬害連絡協議会によるベンゾジアゼピン訴訟の事例、松本医師には解任請求まで出されているソースを出しました。
薬害連絡協議会からの引用は、複数ソースを出した内のひとつでしかないにもかかわらず、
なぜあなたはこれらの情報が全て薬害連絡協議会のものだと｢嘘｣をつくんですか？
そしてその｢団体の情報が偏ってる｣と実際に被害を受けている側を批判する姿勢や、
＞ベンゾジアゼピンによる死者や依存率は高くないのに、偏った情報源によって多くいると思いこんでいるのさ。
依存性は実際にヘロイン同等それ以上とも複数ソースから出されている事実、使用者本人からのコメント、全て無視して、アメリカ薬物中毒死問題でオピオイド以上にベンゾジアゼピンが問題視されている報告書も無視
都合の悪いことは完全スルーして、既存の処方薬を擁護し大麻の医療効果を過小評価し、現実では｢大麻合法化によって恩恵はシカトで、別要因だとされていることを大麻合法化のせいだと、こじつける｣
現実として現地で大麻を再び禁止しようなどという動きはない
思い込んでるのはどちら？
そのなんのだ詭弁らけのイチャモンで必死になって既存薬利権を死守しようと、何年間もおなじループを繰り返してる時点であなたの存在はお察しなんですよ >>520
＞大麻以外の密売へシフトして大麻以外の乱用が増えた。
これも散々反論されて、あなたのその｢売人がセールスして供給が増えれば、元々使用者じゃなくても新規喚起される｣という主張も、ひたすら｢大麻合法化したらシフトしてー｣のループしかしてません。
根拠を示さず、その理屈が正しいのなら｢覚醒剤供給が上がっている日本で覚醒剤使用が増えないと理屈は成り立ちません。市場の基本ルールです
それに対して｢売人が減ったからだー｣とか｢セールス力がー｣と意味不な独自の方法で、日本厚労省、警視庁の発表さえも真逆の見解で否定しました。
あなたは反対派の信頼を貶めてるだけです >>573
なので治験を2年放置してるのも完璧な条約違反。裁判で訴えられる 大麻の解禁は世界的な決定
それは未来のために、テロのない社会のために必要。生命生存権とはこれから起こるかもしれないテロを起こらせないようにするためにもあるんだぞ 多発性硬化症の治療薬「サティベックス」、難治性癲癇に施用される「エピディオレックス」の
製造元であるＧＷ製薬が東京本社を開設しました。
この流れを見ると、日本でも医療大麻が合法化される事が既成事実となっていると思う。
何年か前は、「医療大麻なんて存在しない」などとアホな詭弁で国民を騙していた
厚労省が完全に医療大麻解禁に舵を切ったと言う事で、時代の流れには
いくら頑張っても抗えないと言う話です。
日本でもこうして大麻が少しずつ認知されて行くと思います。
イギリスのバイオ医薬品企業、GW Pharmaceuticals 東京本社を開設 2021年4月22日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000077559.html?form=MY01SV&;OCID=MY01SV
イギリスのバイオ医薬品企業、GW Pharmaceuticals plc (NASDAQ: GWPH、以下 GW) は、
本日、東京に日本法人である「GW Pharma株式会社」を開設したことを発表しました。
（詳細はリンクサイトにて） >>578
ほう
患者の方々はひとまずおめでとうございます
しかし採算とれるんかな
両方難病で患者の数が少ない、価格調整はするんだろうけど高ければ意味がない
邪推すれば現地法人つくって厚労省からの天下り受け入れたら解禁になるんですかね
なんの証拠もないゲスい見方だけど、もしそうだったら本当にくだらないけどね 国の補助金が出るだろ
年金でも大麻株が使われてるんだ 保険適用になるだろうけどそれでも成り立つほどに難治性てんかんの患者のパイが大きいかというと疑問符
だからこそかなりの決意をして来ているとは思う
サティベックスの合法化に向けてもたぶん相当やる気なんだろう ちなみに知り合いに特定難病の患者がいて１回１０万以上する注射の本人負担が６０００円といっていた
エピディオレックスは原材料がいくらでも生えくる草なので薬価が１回１０万とかは到底あり得ないと思うけど
かなり重篤な人でも本人負担は月６０００円以下くらいのレベルに調整されそうな気がする おはようさん
>>527
低害だとしてもヤク中増やしてどうするの？
どうやら大麻合法化しても薬物問題は改善するわけじゃないし、大麻の問題が増えるだけやん。
それに
タバコは輸入超過だから、大麻も輸入品が多くなるだろう。
為政者は日本が得意とする産業が発展することを願うもの。
輸入タバコや輸入大麻が売れるより、日本酒や日本ビールが売れるほうがええわな。
>>530
酒や煙草の消費はどんどん抑えにかかっているやろ。
問題の有る嗜好品からその他の消費へ向かっているんだぜ。
酒やタバコや大麻が消費されるよりはベターと思うよ。 >>528
医療大麻による幸福追求権は誰も否定していないよ。
だが大麻キメキメの幸福追求権は最高裁の判決で否定されておるのだ。
検討会には法律家がいないと言われても、
法律家である弁護士・裁判官・検察が、天然THCたっぷりのオイルは違法と判断しているからな。
>>529
未来はどうなるかわからんが、現在は違法！
>>532
まず『勧告』の意味を知ったほうがええよ。
手前勝手な条文解釈をしたってしゃーないで。
>>534
CBDオイルがダメ絶対と言われてた時期を知りたいな >>552
誤解を招きかねない表現を使っているからダメなのさ。
種や茎などに含まれる極微量のTHCなら所持しても食べても合法なのだが、
花穂や葉っぱや樹脂に含まれているTHCを、許可なく所持したら違法。
たとえ種や茎に含まれているTHCでも、ある程度抽出したら取り締まると通達されている。
とちゃんと書かないとダメやん。 >>583
ある嗜好用薬物が酒やタバコより低害というのがもし真実であるならば、という前提でですが取締せず放置したほうがいいと思いますけどね >>551
いつになったら
オピオイドの処方が減っただけでは、オピオイドクライシスの改善になったとは言えいないと気がつくのだ？
>>555
処方されたベンゾジアゼピンに問題はあるのだが、
ヘロイン並と言いたいなら、
どれぐらいの患者が薬物依存になって、どれぐらいの患者が亡くなっているかを出さなアカンがな。
離脱期間だけ出しても意味凪いで。
＞ベンゾゼピンについて100本以上の論文を発表している
だから何？
デビットナットは ヘロインやベンゾジアゼピンなどを比較しとるぞ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_%28mean_physical_harm_and_mean_dependence%29_ja.svg/300px-Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_%28mean_physical_harm_and_mean_dependence%29_ja.svg.png
＞異なる薬物の相対的な負の影響をランク付けしている。
＞論文はナットによって書かれ、議論のある講義に含まれていた。
>>561
偏った情報ばっかり見ているっていつ気がつくのだ？
ベンゾジアゼピンに否定的な研究者を並べ立てているだけだと気づいたほうがええ。
＞単純な倍率でいえば、1527×6＝9162人が日本でのベンゾジアゼピンODの１年間死亡者数と推定される。
どうしても、耳心地のええ情報やコメンテーターの意見を聞き入ってしまいがち。
共産党の機関紙だが、たまには赤旗でも読んだほうがええよｗ 大麻がタバコや酒と比べて害がどのくらいあるか、国民一人一人が調べるにはどうすればいい？ >>562
何この単発。
>>461のこれ↓をどう読んでいるんだ？
＞一般的に、薬物の副作用、後に及ぼす効果の証明は困難である。人体実験と長期の観察を必要とする。
このように読むなんて曲解すぎるじゃろ。
＞つまり幸福追求権で大麻の使用が適用になるためには人体実験と長期の観察をする道が開かれている。
なぜ証明が困難なのだ？答えてみなよ。 >>585
最高裁は人体実験と長期の観察を必要とすると言っている
いつの間にキメキメになったんだ？
勧告は条約のプロセス通ってるからな
第4条で実施や協力は一般義務となっているや
勧告の意味は日本国憲法て変わる
日本は98条で遵守が設けられており99条でその尊重、擁護が義務となってる
公務員や裁判官はこの決定を擁護、尊重しなければいけないのだ >>586
遊びに付き合ってやってるけど相変わらず君はころころ理屈が変わるね >>589
それが証明困難なので揉めるのよ
一応デイビッド・ナットさんというイギリスの博士の研究が現在はスタンダードとされてるのでそれしかない
が、別に日本政府がその研究結果を受け入れる義務はないし受け入れていない >>563
もしかして「可能性が指摘されているから否定されておらんわ」と言いたいのかな？
わんわんは「大麻の緩和政策でオピオイドのオーバードーズ死が減ったから、大麻合法化でオピオイドは増えていません」
と言いたいのだろ？
大麻の医療目的使用でオピオイドの処方と服用が減ったとしても、
オーバードーズ死が減ったかは因果関係はまだ証明されておらず相関関係なんよ。>>302
わんわんがまず出さないとダメなのは、
大麻の緩和政策でオピオイドのオーバードーズ死が減ったかどうかを出さなアカンわけだ。
次に「大麻合法化により、シフトした薬物によって死んだ数よりも多く減らした」を出さないとアカンわけだ。
大麻の医療目的使用でオピオイドのオーバードーズが少々減ったかも知れないけど、
大麻合法化によってシフトした薬物によるオーバードーズが多いと思うけどな。
Overdose Death Rates
https://www.drugabuse.gov/drug-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
＞メタドン（主にフェンタニル）以外の他の合成オピオイドが関与する死亡は増加を続け、
＞2019年には36,359人を超える過剰摂取による死亡が報告されました。 （主にメタンフェタミン）も増加し続けました >>565
嗜好目的の大麻合法化は条約違反だから出来ません。
幸福追求権は医療目的として出来るが、嗜好目的ではできません。 それしかない、というわけでもないので訂正しよ
たくさんあるなかで一番有名でまともとされるのがナット氏の分析
依存症になる率や離脱の困難さなどさまざまな比較研究は行われていて論文は存在してる
たいがいはアルコールとタバコのほうが害が大きい、となっている
ただその論文にも酒タバコを禁止したいという研究者のバイアスがあるかもしれないけどね >>566
また都合のええ情報しか頭にないやっちゃな。>>59と>>106を無視したらアカンでぇー ダルクにゴロゴロいてもう公式資料たくさんある
既に受入れてる日本政府だからな >>568
WHOと加盟国の大多数「別の犯罪へシフトする」キリッ>>110
これは当然ながら、覚醒剤とオピオイドの密売増加を指しているやろな。 >>570
医療麻薬は存在して処方しているんだから
ダメ絶対は嗜好目的に使用することを指しているだぞ。
嗜好目的はダメ絶対と言っても条約違反にはならない。
てか誰か条約違反と指摘しているひとがいるのか？いるなら出してね。 >>602
医療はOKってことじゃん
効果自体が治療に関わるものであれば医療になりダメ絶対いうと条約違反になるよ >>574
１人でもええからベンゾジアゼピンの薬物依存による死者を出してご覧。
出せないなら憶測でしかないわ。
現状憶測で否定しているに過ぎないって気づこうね。
＞単純な倍率でいえば、1527×6＝9162人が日本でのベンゾジアゼピンODの１年間死亡者数と推定される。
９０００人以上もいたら１人ぐらい出せるだろうに。
隠蔽しているんだ―なんて反論は恥ずかしいと思わないのかなぁー>>215 ハッキリ言っとくけど、嗜好用大麻に関しては合法化する可能性は全く無い。
医療用に関しては専門的な知識が必要で、匿名掲示板で議論できることではない。
医学に関しては専門家に任すべきで匿名掲示板で議論するのは不可能。
将棋のプロに素人がアドバイスするようなもん。
嗜好用で大麻が使いたければ外国へどうぞ。日本国民に嗜好用大麻は不要。 >>575
大麻合法化の研究者。
「米国でのオーバードーズ蔓延に大きく貢献しました」>>59
「カルテルはより収益性の高い製品に注力していると考えられています。」>>106 >>576
条文には、医療大麻を解禁しろとも治験をしろとも書かれておらんわ。
医療大麻を解禁していない国のほうが多いのだから、治験を２年放置したからって条約違反なわけないやん。
麻薬に関する単一条約は1961年にできた条約で、医療大麻を解禁しだしたのは、ここ20年ぐらいだ。
アメリカ連邦法でカンナビジオールが医薬品になったのは2年3年前だぞ。 >>581
サティベックスの治験が検討されておらんから、まだまだと思う。 この製薬会社は日本でいくつか大麻特許取得してるよ。10個くらいあったかな >>587
低害だとしても、わざわざ大麻合法化して害を増やす意味がわからんな。
大麻合法化せず、酒や煙草の消費を徐々に減らしていくことがベターと思うよ。 >>588
＞いつになったら
オピオイドの処方が減っただけでは、オピオイドクライシスの改善になったとは言えいないと気がつくのだ？
アメリカの薬物中毒死の急増は大麻合法化したせいで悪化してる、というあなたの主張への勉強反証だと何度も反論しています
論点をすり替えるなという日本語もわからないなら
日本語勉強してからにしてください
10回目 >>588
＞いつになったら
オピオイドの処方が減っただけでは、オピオイドクライシスの改善になったとは言えいないと気がつくのだ？
アメリカの薬物中毒死の急増は大麻合法化したせいで悪化してる、というあなたの主張への勉強反証だと何度も反論しています
論点をすり替えるなという日本語もわからないなら
日本語勉強してからにしてください
10回目 >>612
勧めること
憲法でそれ受入れて遵守しなきゃいけない。
そして99条は尊重と擁護は公務員の義務となってる
この時点でダメ絶対は医療OKになった
この理屈でいうと大麻取締法4条も条約違反となるね。
そのため（条約違反にならないための）の勧告治験ということになる。 >>615
法律用語って普通の日本語とは意味が違うことが往々にしてあるのよ
公衆衛生だとか公共の福祉だとかも法律用語で特別な意味があるわけ
勧告の法律的な効力とかを理解してないでしょ >>616
勧告は単一条約3条のプロセスを踏んでWHOが行使している公式な国際条約だよ >>615
>この理屈でいうと大麻取締法4条も条約違反となるね。
あまりにも無知すぎる。
法律や条約は文章で書かれいて、往々にして解釈によって違法か合法か判断がわかれてしまう。
そこでわが国では違法が合法かは裁判所が決めることになっている。
条約の場合は国連の機関になる。
貴方に違反だと言い切る権利はないよ。 >>592
てんねんTHC の違法性は、変わってないって>>466
>>601
合っているよ
幸福追求権を求める理由が医療目的なら正しい。嗜好目的なら間違いになるってこと。
具体例を挙げると、大塚製薬とGWファーマが共同して開発したサティベックスが有名だな。
>>603
医療使用はOKだが、医療使用をしなくともOKなのだ。
治験そずとも医薬品にせずとも条約違反になりはせん。
>>609
理屈ぐらい言おうね。
大麻取締法は合憲判決が出て、医療大麻を解禁せずとも条約違反には当たらないぞ。
生存権として「医療を受ける権利」が国民にはあるから治験さえ出来ないのは憲法違反だーぐらいは言えるかもね。 ＞わんわんは、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が推奨している情報を、無自覚に読んで自己洗脳をしているのさ。
で、これが嘘だったわけですが、こちらはベンゾジアゼピンの依存性、死致死性について100以上論文を上げているマルコム教授に関するソースや、アメリカ薬物中毒死に関する報告書においても、オピオイド以上にベンゾジアゼピンが問題視されているソース、それに加えて薬害連絡協議会によるベンゾジアゼピン訴訟の事例、松本医師には解任請求まで出されているソースを出しました。
薬害連絡協議会からの引用は、複数ソースを出した内のひとつでしかないにもかかわらず、
なぜあなたはこれらの情報が全て薬害連絡協議会のものだと｢嘘｣をつくんですか？
そしてその｢団体の情報が偏ってる｣と実際に被害を受けている側を批判する姿勢や、
＞ベンゾジアゼピンによる死者や依存率は高くないのに、偏った情報源によって多くいると思いこんでいるのさ。
依存性は実際にヘロイン同等それ以上とも複数ソースから出されている事実、使用者本人からのコメント、全て無視して、アメリカ薬物中毒死問題でオピオイド以上にベンゾジアゼピンが問題視されている報告書も無視
都合の悪いことは完全スルーして、既存の処方薬を擁護し大麻の医療効果を過小評価し、現実では｢大麻合法化によって恩恵はシカトで、別要因だとされていることを大麻合法化のせいだと、こじつける｣
現実として現地で大麻を再び禁止しようなどという動きはない
思い込んでるのはどちら？
そのなんのだ詭弁らけのイチャモンで必死になって既存薬利権を死守しようと、何年間もおなじループを繰り返してる時点であなたの存在はお察しなんですよ 国際条約が変わる前と後で合憲の話になるとまた違ってくるよ
裁判官も99条では憲法や国際条約を尊重、擁護する義務がこの場で発生する
裁判官も医療大麻ダメ絶対は言えないんだよ。
それで幸福追求権の件では人体実験と長期の観察を必要とするとでてる。
これが発言されている以上、もう大麻取締法を合憲とすることはできない >>613>>614
ベンゾジアゼピンの専門家が減っていると言っているんだー
だから認めろと言うなら、
大麻合法化の研究者が大麻以外へシフトしてオーバードーズが増えたんだ―
を認めないとダブスタになるよ。
>>615
WHOから勧められたから、憲法でそれ受入れて遵守しなきゃいけない。ってどんな理解力なの？
この理屈通りなら、死刑廃止もしないと憲法違反になっちゃうやん。
国連の人権巡る勧告、日本は死刑廃止など拒否 見解公表 2018年3月6日
https://www.asahi.com/articles/ASL357WL1L35UHBI05D.html >>618
そう
普通に法律同士がバッティングしていて、文言だけ見ると守っても違法、破っても違法とかになってる場合もあるしね
でもどちらかを正しいとしなきゃいけない
場合によってはどちらを選らんでも正しかったりもする
そこら辺の判断、場合分けがかなり難しいからわざわざ司法試験という難関資格になってるわけで
ふつうの日本語の「てにをは」がしっかりと理解できていないレベルでこの種の議論に頭突っ込んだり、よそでめちゃくちゃな理論を垂れ流すのは法的に危険 >>622
麻薬単一条約はすでに1960年に批准して、政策されてるだろ。
死刑廃止とまた別の問題 >>622
というか、厚生労働省の枠組みや何故WHOが基準なのかそこから調べたほうがいい
そこらへんがおとぼけになってるようだ >>621
スケジュール4から削除されただけで、医療目的の使用はOKだし、嗜好目的の使用はOKにならんよ。
WHO自身が大麻合法化に反対しているんだから、日本が大麻合法化しなくても大丈夫。 そもそもめちゃくちゃな前提である「勧告を実行することが憲法で定められている」というのを仮に正しいとしても
法律ってのは改正案が議会をとおって公布されて相当期間周知してから施行されなければ効力を発揮しない
一朝一夕に行われるわけもなく、その間は前の法律が当然有効のまま
だから現在違法状態が継続しているという認識は完全に間違っている
そもそも勧告は法律的な義務を伴うものではないから、前提も間違ってるんだけどね >>624
意味ぷ～だ。
WHOから勧められたから、憲法でそれ受入れて遵守しなきゃいけないじゃなかったの？
麻薬に関する単一条約のどこにも、
医療大麻を解禁しろとも、幸福追求権のために人体実験や長期観察をしろとも書かれておらんわ。 >>627
スケジュール4は付表
勧告は三条の条約
削除されただけじゃなく、WHOはスケジュール3を勧告してるお墨付き
合法化は表現上の問題でそれ自体は良し悪しはない。医療大麻も嗜好大麻もないのと同じ。その基点でいうなら大麻取締法4条は勧告、WHO行使に基づく条約違反ということになる >>630
ＷＨＯ行使ってなんなんだろう
間違いなく日本語ではないのだけど
何を言おうとしてその間違った言葉が出てきたのかわからないからもとの文がわからなくて意味が想像できない >>629
なにが？
幸福追求権は単一条約ではなく裁判官がいったものだぞ
おとぼけってこのことか？ >>631
麻薬単一条約て勧告のプロセスはWHO化行うことになってるの知らないのか？
国際条約だぞ。ただたんに勧告したわけではなく国際条約、麻薬単一条約第3条の手続きを踏んで勧告したんだぞ。
それを憲法98条で遵守となっているわけだ
で禁止できない
だから医療大麻だめ絶対も99条でいえなくなった。
大麻取締法4条はだめ絶対もといえなくなり、禁止することは条約違反であると認められることになった つまり裁判官が医療で認めないっていうのは条約違反ということになる
99条で裁判官は憲法尊重擁護の義務が書かれてる あーなるほど
ようやく繋がってきた
すげえ
推理小説みてるみたいだ
ＷＨＯが勧告するということが条約にかいてあるから勧告内容は条約の中のことに含まれるでしょ？って言いたいわけか
違う違う
条約でＷＨＯが勧告をすることができますよ、ということを定めているだけで
勧告の内容を実行するかどうかは各国の自由、条約の外のことなのよ
だから憲法の条約の順守の範囲外、まったく別問題なんだよ >>635
それは関係なくないよ
四条では実施と他国との協力が義務となっている。ここにも勧告によるプロセスのつながりは入ってる >>626
>論文が100あれば正しいになると思うのか？
で、これが嘘だったわけですが、こちらはベンゾジアゼピンの依存性、死致死性について100以上論文を上げているマルコム教授に関するソースや、アメリカ薬物中毒死に関する報告書においても、オピオイド以上にベンゾジアゼピンが問題視されているソース、それに加えて薬害連絡協議会によるベンゾジアゼピン訴訟の事例、松本医師には解任請求まで出されているソースを出しました。
薬害連絡協議会からの引用は、複数ソースを出した内のひとつでしかないにもかかわらず、
なぜあなたはこれらの情報が全て薬害連絡協議会のものだと｢嘘｣をつくんですか？
>9000人以上も死者がいると推測しているのに1人も出せない時点で、アレレのレーと疑うもんなんだけどな。
だから疑われてるという日本語も理解する知能も持ち合わせていない様で…
日本でのベンゾジアゼピン消費量は米国の約6倍とされるため、単純な倍率でいえば、1527×6＝9162人が日本でのベンゾジアゼピンODの１年間死亡者数と推定される。
さて、このような事実がNIHから報告されているが、一方、日本ではベンゾジアゼピンもオピオイドも過量服用死亡者数は0人とされている。本当に日本では0人なのであろうか？
日本のNCNP（国立精神・神経医療研究センター）の薬物依存研究の責任者の松本俊彦が言うところの「自分は1人もベンゾジアゼピン薬物依存患者を診断したことがない」とか「医師の処方に従えば、ベンゾジアゼピンにより薬物依存となる可能性は低い」などは信用できるのか？
そもそも、なぜベンゾジアゼピンやオピオイドのOverdose Deathsを調査していないのか？
日本のNCNPはまったく機能しておらず、「医療事故を隠蔽すること」のために動いている。
また、松本俊彦の目的は、医療事故に対する世間の目を、薬物を処方した医療者に全責任がある「ベンゾジアゼピン薬害」から目をそらさせ、「脱法行為による違法薬物依存」（ピエール瀧、清原和博、元KAT－TUNの田口淳之介など）に目を向けさせることにある。
すなわち、松本俊彦NCNP薬物研究部長は日本の「ベンゾジアゼピン及びオピオイド薬害」を隠蔽することを目的として活動しているのである。
https://www.benzodia...gai-association.com/ >とっくに否定されているからな
2大学の研究調査が｢とっくに否定された｣というソースはいつになったら貼るんですか？
また嘘ですか？
否定されたということは｢医療大麻の代替プログラム｣も中止されたというソースはいつになったら貼るんですか？ >>636
他国との協力や実施の義務を名言してるのは麻薬の国際的な流通管理をしてくださいね、そのとき締結国はみんな協力しましょうねというだけの意味で、ＷＨＯの勧告内容とはまったく関係ないよ >>639
そんなことどこにも書いてないよ
それはおとぼけの極み
医療での使用管理についてなどもその３書いてあるから勧告についてのプロセスも関与して書かれてる そもそも医療禁止はだめ絶対言えなくなったから裁判も医療大麻での使用禁止は言うことすらできないのだが
この時点で勧告もこのことになる 天然物OKなら入手や栽培はできると思っていいの？ どうやるの？ >>640
法律的な文言ってのは結構厳密だからね
全部文末が「することができる」で終わってるでしょ
可能である、ということを意味する
しなくてもいいわけ
もし強制力がある場合は「しなければならない」と書かれるのよ
そしてこの統制範囲の変更についての「することができる」の主体はなんなのかというと、ほかに明示されていなければその権限を持つ集団、麻薬委員会を指してる
麻薬委員会はＷＨＯの勧告をうけて統制範囲の変更の議決をとって、そのうち大部分が見送られた
スケジュール４→１への変更は多数決で決定されたけどそれにあわせていま改正の検討会をしている
手続きには相当の時間がかかることは明白だし各国とも改正決議がとおってから施行されるまでに国内法で定められた期間をおかねばならない
これは当たり前だね
いま現在は元々の大麻取締法がそのまま運用されている状態だから現時点で治験がまだ進んでいなかったり、医療用大麻が使えなかったとしても日本はなにも条約に違反していない また｢とっくに貼ってるがな｣って嘘ついて、
｢弱オピオイドは減らせてもー｣って話すり替えるんですよね？
その程度の頭しかないんでしょう？ >>643
白か黒で認めるとダメ絶対は言えなくなった
医療に関しては。なので裁判官がダメ絶対はもう言えない。
白か黒かでいうと、それはもう認めることしかないってことになる。
なので厳密にそうなるとしなければならない、という結論に行き着く >>642
大麻取締法で大麻の栽培も所持も禁止されているよ
それがおかしいといって法改正の動きに繋がっていったりするのは別にいいと思うけど個人が強行突破しようというのは認められないし、日本では共感を呼ばないと思うけどな
ダメ絶対洗脳が続いているのだしまずはそれをやめさせるところからでは？ >>645
医療に関してどこまでを採用してどこからを採用しないか、というのも各国が独自に決めることなのよ
だから今やってる検討会をふまえて改正案が「日本では大麻製剤、その中でもてんかんに対してのエピディオレックスしか認めません」となったらそれはまったく適正な手続きなわけ
それ以外の、たとえばうつ病に対して大麻喫煙とかが日本で治療として認められなくても別に条約違反ではない
ほかの難病なども適応症として認めてもらえるかどうかについても厚労省の管轄
適応症を広げたり大麻製剤以外をも医療に認めろ、という運動は可能だと思うけど
ちゃんと法律として「うつ病、特定の難病に使用可能」となるまでは目的外使用は違法だし裁判で医療目的を主張しても負けるね >>647
WHOは医療大麻の医療使用について認めてるわけでその制限は制限されてない
制限されるならWHOはエピディオレックスのみ認めると、宣言してるはず。
そして勧告のクリティカルレビューはエピディオレックスだけが対象でないからその言い分は認められない 改正案そのものにはエピディオレックスに限る、なんて書かれないけどね
医療目的の使用はこれからは合法とするむねを法律として明示して、何が適応症かは別途厚労省の別資料に書かれることになる
そしてちゃんと医師の処方で購入した人だけが使えますよ、となる
それ以外の勝手な使用はこれからも違法のままだ
今の流れではね 日本でなんの薬がなんの病気に使えるか、というのは厚労省が決めてることだよ
ＷＨＯではない
外国で認められている薬が日本では認められていないという事例はたくさんある、でもなんの条約違反でもないし法律違反でもない それはその都度議論していけばいいだけであって、だからこそ医療全体として認められているわけだ
まあ、エビディオレックスがてんかんだけにつかわれるとは限らないし、そう言った可能性で使われる場合もある えーと、大麻はこれからも麻薬として取り扱われるわけね
馬鹿馬鹿しいかもしれないけどモルヒネとかと一緒の扱いなのよ
その医療としての取り扱いは非常に厳格に行われることは間違いない
どのくらいの量を使って残りは廃棄しました、と証明をとられて定期的に残量検査もされるような
モルヒネを目的外で医師が処方したり自己で使用したら犯罪として罰せられる
医師免許も剥奪だろうね
エピディオレックスもたぶん最初は同じ扱いになると思うよ
遠い将来はしらんけど、すくなくとも次の改正案の間は「鬱です→エピディオレックスだ！」なんていう使い方したら関係者全員逮捕されるだろうな だから日本で個々の薬物をどう扱うかについてはＷＨＯはそこまで関係がないんだって
大麻規制するのに都合がいいから「ＷＨＯの判断にしたがってまーすお前らＷＨＯに逆らうの？アホちゃう？」と過去にはいったものの、ＷＨＯがそんな危険でもなかったわと判断をかえたら「ふざけんなバーカバーカ」っていう意見を日本は返している
そしてＷＨＯの勧告があっても投票で反対票を投じているでしょ
外出するんで離脱 >>652
自分で書いたがよく考えたら麻薬とはいえ、そこまでの厳しい管理はやりすぎだからやらないのかなあ
普通に考えたら向精神薬程度の管理体制でＯＫなんだろうけども、やたら医療関係者からの流出を警戒してるからありえなくもないような >>626
＞ベンゾジアゼピンによる死者や依存率は高くないのに、偏った情報源によって多くいると思いこんでいるのさ
・Benzodiazepines are known to be more difficult to withdraw from than heroin.
・ベンゾジアゼピン系はヘロインよりも離脱が難しいことで知られています。
・Most patients taking benzodiazepines find their adverse symptoms are from their medication through online research, and not from their physicians. Many are mis-diagnosed as having a recurrence of their original diagnosis, or some other illness.
・ベンゾジアゼピン系を摂取している多数の患者で見つかったひどい症状は、オンライン調査を通した薬物治療によるもので、彼らの医師からではありません。多くは彼らのオリジナル診断の再発により誤診されているか、何か別の病気です。
・Though clinicians are more readily recognizing the risks of combining opioids and benzodiazepines, the general population is unaware. In spite of FDA black box warnings, a recent study showed the number of patients taking both of these prescribed medications increased from 7.3 million to 13.0 million (from 2005 to 2015). (JAMA Psychiatry, April 11, 2018)
・臨床医は、より容易にオピオイドとベンゾジアゼピンを組み合わせることのリスクを認識しているが、一般的な人々は気づいていない。FDAブラックボックス警告にも関わらず、ある最近の研究は両方の処方薬を摂取している患者の数は730万から1300万（2005年から2015年）に増加したと示した。 (JAMA Psychiatry, April 11, 2018)
・More than 30% of opioid overdoses involve benzodiazepines. More than 75% of benzodiazepine overdoses involve opioids.
・30%以上のオピオイド過剰摂取はベンゾジアゼピン系が関与している。75%以上のベンゾジアゼピン過剰摂取はオピオイドが関与している。
・The overdose death rate in patients taking both medications was 10 TIMES HIGHER than among those only on opioids.
・両方の薬を摂取している患者の過剰摂取死の割合は、それら中でオピオイドだけよりも10倍高かった。 ＞全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の人達は、ベンゾジアゼピンに凄い害があると思いこんでいる人達が多い。
この人達は都合のええ情報ばっかり集めて自己洗脳をしているだけかもしれないやん。
ユーは、その全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれないって意識せなアカンわ。
もっと多方向からの情報を得て精査せなアカンわ。
↑嘘つきのブーメラン
FDA Black Box Warning:
FDAブラックボックスワーニング：
https://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm518697.htm
Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Multiple Cause of Death, 1999-2015.
アメリカ疾病予防管理センター(CDC)。複数の死因,1999-2015。
“4 Drugs That Interact with Anxiety Meds”, Christy Huff, MD; August 6, 2018;
「不安薬と相互作用する４つの薬物」, Christy Huff, MD; August 6, 2018;
www.medshadow.org
“Opioids Still Overprescribed to Patients Taking Benzodiazepines”
「オピオイド系はベンゾジアゼピン系を摂取している患者に未だに過剰処方されている」
https://www.psychcongress.com
“Overdose Risk Quintuples with Opioid and Benzodiazepine Use”；
「過剰摂取リスクはオピオイドとベンゾジアゼピン使用で5倍に」; http://www.upmc.com/media/NewsReleases/2018
US Government (March 2018)
アメリカ政府（2018年3月）
https://www.drugabuse.gov/drugs-abuse/opioids/benzodiazepines-opioids
“Killing Pain: Benzo ‘Boost’ can be Deadly”
「鎮痛剤：ベンゾで『加速』命取りになり得る」
https://www.medpagetoday.com/special-reports/specialreports/44479
The Prof. Heather Ashton Manual: “Benzodiazepines: How They Work and How to Withdraw”:
ヘーザーアシュトン教授マニュアル：「ベンゾジアゼピン － それはどのように作用し、離脱するにはどうすればよいか」:
www.benzo.org.uk/manual 01くん用のまとめ
1.日本国憲法…条約をまもります
↓
2.麻薬単一条約…ＷＨＯが麻薬委員会にむけてスケジュール変更の勧告をだせます
↓
3.ＷＨＯ…日本などの複数国に大麻調べろっていわれたから調べたんだけどそんなに危険じゃねーわ、スケジュール変更の勧告します
↓
4.麻薬委員会…ＷＨＯから勧告をうけました、投票したけど大麻のスケジュールは１にとどまります
↓
5.日本政府…わかりました、スケジュール変更にもとづいて日本の大麻取締法改正の検討会をします
ＷＨＯ勧告は麻薬委員会に対しての勧告で日本への勧告ではないし
日本国憲法が守りますといっているのは完成した条約本体であって、ＷＨＯが勧告の中で何をかいていようが条約本体ではないので日本国憲法には関係ない
だから君が今まで半年くらい勧告に従わないとーといってたことはそのほとんどすべてが間違いだったということ >>658
関係ないなら自分で言ったプロセス関係させる必要ないのになんで関係させなきゃいけないんだ？
勧告の条項は完成された条約の本体（麻薬単一条約第3条）だぞ
第一勧告までのレビューは日本政府が提出したCDN52/5から始まってるぞ
関係なきゃスケジュール改正すら関係ないことになってそれが決議されて効力が発生するわけないじゃん >>660
ＷＨＯは勧告をできますよ、とかいてある条項までが条約の本体、本文
ＷＨＯは外部の有識者
勧告とは外部の有識者から改正の多数決やりませんか、という助言
条約本体ではないのはかんがえるまでもない >>661
改正に関わっているので本体になる
四条では実施とすることや他国との協力することも一般義務となっている
エピディオレックスの提案依頼も協力しないと条約違反、つまり治験をしないことは条約違反になる >>662
まず、条約ってものは性質がころころ変わったらまずいんだよ
各国の法律ではさからえない究極の存在なのに、それがコロコロ形を変えるんじゃみんなが困ります
そんな条約むすんだつもりないよ、ってことになってはいけない
だから厳密に最初から範囲はきめられていてそこから動かさないのが基本
本文が変わることはまれです
ＷＨＯから勧告があるたびに、その勧告が条約本体として扱われて、ＷＨＯには逆らえませんなんてことがあるわけがない
世界の国がＷＨＯに支配されることになる
麻薬委員会の投票の意味も組織の意味もなくなる
日本だけが特別に憲法で条約を順守すると決められてるわけではない、国際法では当然のことだからどこの国もそうなってる
ＷＨＯの勧告をうけて麻薬委員会が投票することになっている、この順番をみても勧告は所詮外野のアドバイスに過ぎず、絶対に本文ではないことが証明されてるのだよ
繰り返すがＷＨＯの勧告にしたがう義務なんてまったくない >>663
コロコロ変わってるのはそっちだし、
他の国云々日本は憲法98条があるんだよ
誠実に遵守とも書いてある。
そうでなければダメ絶対は医療OKなんて言ってない。
第一にその勧告を受入れて投票に参加してるよ。結果は勧告を受け入れたってことになる。この時点でも（4条に対する）義務は発生している。
アドバイスはもとより、それが国際規定になったってこと
もし勧告が受けいられなかったら投票すらしてない。投票を受入れて、勧告に参加した。これが条約遵守の根拠となる この勧告って誰に対しての勧告なのかわかっていない
麻薬委員会に対しての勧告でしょ
日本に対しての勧告じゃない
そして麻薬委員会は勧告をうけて協議して、多数決の投票をすることになった
この時点で勧告の持つ役目は終わってるの
以後なんの影響も価値もないの
鼻かんだあとのティッシュみたいなもんなの
あなたはその鼻かんだあとのティッシュを拾い上げて日本よ、従えー！っていってるんだよ
だからみんな「？？？」ってなってる
誰にも話が通じてない 影響も価値もない、は言い過ぎた
ＷＨＯがそう判断したということ自体は歴史には残る
ただ委員会の仕組み上、勧告は投票に至った段階でその時点でもう用済みのティッシュとおんなじ >>666
影響受けてるから改正があるわけで、その言い分はこの時点でもう通らないね。
もう切りがないからこれを結論付けとさせていただく こんばんはじゃ
>>630
WHOの勧告ってのは「このように変更することを勧めますけど、加盟国の判断はどうですか？」
加盟国「スケジュール４からの削除は認めるけど、他はダメ」>>14
となっている。
変わった点は、スケジュール４物質として規制する義務がなくなっただけで、
医療大麻を解禁する義務はないよ～ん。
医療大麻を解禁するかどうかは、その国の判断に委ねられているよ～ん。
>>633
WHOの勧告だけじゃなく、加盟国の合意(投票)も必要なんだよ。
嗜好大麻の合法化は勧告さえ無く、スケジュール４からの削除だけが加盟国の合意を得られたのだ。
WHOの勧告だけで義務が発生するわけじゃないのだ。 >>632
えっー安価先は、麻薬に関する単一条約についてだろーが。
まぁええや
麻薬に関する単一条約では、幸福追求権のためだとしても嗜好目的の大麻合法化は禁止されている。
(※医療目的なら治験と長期観察は出来る)
(※大麻の害を検証するための長期観察は出来る)
裁判官は「嗜好目的の合法化のために人体実験をしよう」なんて、条約違反に繋がりかねないことを言えるわけないやん。
これで理解できるか？ >>632
まず裁判官は「幸福追求権のために人体実験や長期観察をしよう」なんて言っておらず、
言っているのは「大麻の影響を知るためには、人体実験と長期の観察を必要とするけど、安全性の証明は困難である」
「安全とは言えないから、大麻取締法で使用等を禁止しても合憲だよ～ん」だぞ。>>461
個人の大麻吸引の自由および幸福追求を保障した憲法一三条に違反するという主張の当否についての判決は、
個人の大麻吸引の自由および幸福追求を禁止しても合憲だよ～んなんだわ。
どこをどう読んだら、裁判官が嗜好目的の幸福追求権のために人体実験と長期の観察を認めていると読めるのだ？ >>637
＞で、これが嘘だったわけですが、
欧米ではオピオイドで亡くなる人は多くいるけど、日本では皆無に近い状態なんだから、
欧米ではベンゾジアゼピンで亡くなる人は多くいても、日本では皆無かもしれんだろ。
海外で多いからって日本でも多いとは限らんのや。
＞だから疑われてるという日本語も理解する知能も持ち合わせていない様で…
疑わしきは罰せず。
わんわんやベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が言っていることは、モリカケレベルの憶測だと理解できているか？
わんわんは、ベンゾジアゼピンの代替薬として医療大麻を採用したいんだろ？
このためには、ベンゾジアゼピンと医療大麻の依存性や副作用や治療効果と比較せなならん。
さぁ医療大麻と比較するために、
実際日本で、どれぐらいのベンゾジアゼピン処方による薬物依存者がいるか？
どれぐらいの薬物依存による死者がいるか？ 抗不安薬としての治療効果はどれぐらいか？
を出してね。 >>638
とっくに否定されておるの意味は、それでは証明できていないって意味だからな。
医療大麻でオピオイド処方が減ると証明するために>>35を貼り付けたんだろ？
でも疼痛効果が低いとする研究や数年後にはオピオイドに回帰するって研究がでており、まだ証明されていないのだ。
「今はオピオイドの服用が減っているかも知れないけど、4年後はオピオイドの服用に戻った」では意味ないねん。
まだ可能性があるレベルでは、オピオイドのオーバードーズ死を減らせたなんて言えんだろ。
文句あるなら証明せなアカンわ～ん。 >>656
凄い害があるかどうかでも、
実際日本で、どれぐらいのベンゾジアゼピン処方による薬物依存者がいるか？
どれぐらいの薬物依存による死者がいるか？ 抗不安薬としての治療効果はどれぐらいか？
を出さないと、凄い害があるかがわからんやん。医療大麻と比較出来ないやん。
さぁ出してね。
もし日本でベンゾジアゼピンの薬物依存で亡くなった人がいないなら凄い害があるとは言い切れないぜ。 >>670
まとめて言うと裁判官は医療大麻をダメ絶対は言うことできないよ。
国際条約改正されたから99条で義務となってる。ダメ絶対も医療大麻を推奨してる
勧告はもう前にレスしてそれが論破されないと受け付けられない。
よって治験の承認の判断でさえ現状は条約違反ってことになる。それが、どう裁判や訴訟に持っていかれるかは、有識者すべてが起こり得る問題となる
以上 勧告をうけて投票して、麻薬委員会の正式決定として大部分を否決してるんだからさ
ＷＨＯの勧告をすべて条約そのものとして扱って日本が順守したら、否決されたことを実行することになるから条約と即座に矛盾するじゃん
そういう矛盾した仕組みになっとるわけがないんだよなあ…
正式決定したスケジュール４→１への変更以外は勧告の順守の義務は一切ありません
ここで勧告を実行しないのは違憲だとかとんちんかんなこというより厚労省や法務省に電話してなぜ勧告を実行しないのかきいてみたらいいのに >>657
オピオイド使用障害の薬理学的治療における大麻使用と転帰との関連性 2021年2月23日
https://harmreductionjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12954-021-00468-6
結果：
非使用者と比較した大麻の使用は、オピオイドの使用とは関連していませんでした。
大麻使用者の70％近くが毎日の使用を報告し、半数が大麻関連の副作用を経験していると報告しました。
結論：
過去1か月の大麻使用は、治療中のオピオイド使用とは多かれ少なかれ関連していませんでした。
↑
わんわんが出した2017年なら減っているようだが、4年後の最近の研究では減っとらんがな。
仮に、医療目的の使用でオピオイド服用が１割減っているとしても、
違法オピオイド乱用がその１割分増えていたら、大麻の緩和政策でオピオイドクライシスが改善したとは言えんやろ。
医療目的の使用でオピオイド服用が減っただけでは反論にならん。 >>657
大麻はオピオイドとほぼ同じくらい中毒性があります、JAMAの研究 2021年4月5日
https://www.legalreader.com/cannabis-almost-as-addictive-as-opioids-jama-study-finds/
＞若者は処方オピオイドとほぼ同じ割合でマリファナ中毒になりつつあります。
気分障害のある若者のマリファナ乱用は、自殺未遂、自傷行為と死亡に関連すると研究で発見されました。2021年1月20日
https://edition.cnn.com/2021/01/20/health/marijuana-abuse-teens-suicide-wellness/index.html
＞うつ病や双極性障害などの気分障害のある10代や若い成人によるマリファナの多用は、
＞自傷行為、自殺未遂、死亡のリスクの増加に関連していることが新しい研究で明らかになりました。
オピオイド使用障害の医療大麻：州の政策と調剤薬のマーケティング請求との関連 2020/10/26
https://www.recoveryanswers.org/research-post/medical-cannabis-opioid-use-disorder-association-state-policy-dispensary-marketing/
＞したがって、薬物治療の代替として大麻を探すように患者を奨励することは、
＞最終的には過剰摂取および関連する死亡を減らす努力を妨げる可能性があります。
令和３年３月31日 第４回「大麻等の薬物対策のあり方検討会」 議事録
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000031ehd_00004.html
＞３点目が、国内におけるオピオイドで亡くなられた方ということですが、
＞我々としてはそういった方がいらっしゃるとは承知しておりません。
だってさ。
欧米ではオピオイドで亡くなる人は多くいるけど、日本では皆無みたいよ～ん。
医療大麻が、オピオイドやベンゾジアゼピンの代替薬になれるかな？ >>674
＞裁判官は医療大麻をダメ絶対は言うことできないよ。
これは正しいけど、医療大麻を解禁しろとも言えないのだ。
たくさんの未承認薬があるけど、裁判官が未承認薬を解禁しろと言ったことあるか？
＞勧告はもう前にレスしてそれが論破されないと受け付けられない。
スケジュール4からの削除以外否決されたって気づこうね。
＞よって治験の承認の判断でさえ現状は条約違反ってことになる。
医療大麻を解禁していない国のほうが多いのに条約違反なわけないやん。
＞どう裁判や訴訟に持っていかれるかは、有識者すべてが起こり得る問題となる
令和３年３月31日 第４回「大麻等の薬物対策のあり方検討会」 議事録
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000031ehd_00004.html
医療大麻の解禁について語られているけど、条約違反だから治験をしなくちゃいけないなんて誰も言っとらんがな。 >>671
＞欧米ではベンゾジアゼピンで亡くなる人は多くいても、日本では皆無かもしれんだろ。
海外で多いからって日本でも多いとは限らんのや。
＞実際日本で、どれぐらいのベンゾジアゼピン処方による薬物依存者がいるか？
どれぐらいの薬物依存による死者がいるか？ 抗不安薬としての治療効果はどれぐらいか？
を出してね。
永遠とループで逃げまわることしか出来なくなってる姿がどれだけブザマかわかってます？
日本のNCNP（国立精神・神経医療研究センター）の薬物依存研究の責任者の松本俊彦が言うところの「自分は1人もベンゾジアゼピン薬物依存患者を診断したことがない」とか「医師の処方に従えば、ベンゾジアゼピンにより薬物依存となる可能性は低い」などは信用できるのか？
そもそも、なぜベンゾジアゼピンやオピオイドのOverdose Deathsを調査していないのか？
日本のNCNPはまったく機能しておらず、「医療事故を隠蔽すること」のために動いている。
また、松本俊彦の目的は、医療事故に対する世間の目を、薬物を処方した医療者に全責任がある「ベンゾジアゼピン薬害」から目をそらさせ、「脱法行為による違法薬物依存」（ピエール瀧、清原和博、元KAT－TUNの田口淳之介など）に目を向けさせることにある。
すなわち、松本俊彦NCNP薬物研究部長は日本の「ベンゾジアゼピン及びオピオイド薬害」を隠蔽することを目的として活動しているのである。
https://www.benzodia...gai-association.com/ホーム-１ >>671
＞わんわんは、ベンゾジアゼピンの代替薬として医療大麻を採用したいんだろ？
おなじ指摘、11回目
日本語いつになったら読めるのかな？
052 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b501-nmJp) 2021/04/07 10:04:45
>>45
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています 。2回目 >>672
＞とっくに否定されておるの意味は、それでは証明できていないって意味だからな。
「証明されていないだろう」ってケチつけるのと「とっくに否定されておる」は意味が違うでしょう
とっくに否定されているってまるで研究結果を否定した研究があるかの様な言い方しておいて、嘘だったわけですね？
薬害連絡協議会のソースばかり参考にしてるとか、とっくに否定されているとか、嘘をついて印象操作したんですか？まともに反論できないからですよね？ ＞欧米ではオピオイドで亡くなる人は多くいるけど、日本では皆無みたいよ～ん。
43ってこんな若いスレ番からおなじこと言われ続けてきて、まだおなじこと言って話すり替えてるとか、学習能力が全くないのか
反論できないから話をすり替え続けるしかないかの、どちらかでしかないですよね？
じゃなかったら病的な記憶能力障害ですか？
脳に異常があると思いますよ
0043 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b501-nmJp) 2021/04/07 01:23:09
>>39
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています
＞オピオイドを過剰処方している国では減少するかも知れないが、適正処方を出来るだけしている国では減らんのだ。
ID:tVY4rf/c0(4/6)
0052 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b501-nmJp) 2021/04/07 10:04:45
>>45
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています 。2回目
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であって
大麻合法化したらオピオイド死亡者を増やしたから失敗だ、とする主張とは真逆の研究結果による反証です。
アメリカ、カナダの専門家間での研究では｢オピオイド問題｣による死亡者急増に｢大麻合法化による影響｣とは考えておらず、代替することでリスクが低下すると判断しています
政府もオピオイド問題の原因のひとつは大麻合法化だ、と判断していません >>676
＞仮に、医療目的の使用でオピオイド服用が１割減っているとしても、
違法オピオイド乱用がその１割分増えていたら、大麻の緩和政策でオピオイドクライシスが改善したとは言えんやろ。
さらに、ケンタッキー大学とエモリー大学の共同チームによれば、こうした変化には医療用大麻以上に、嗜好用大麻の合法化が大きく影響していると見られる。
「嗜好用大麻の合法化によって、メディケイドのオピオイド処方薬向けの支出は9.78％減少した。メディケイドの受給者1000人当たり、年間1815ドル（約19万円）節約できたことになる」という。
さらに、「医療用と嗜好用の大麻が合法化された場合、メディケイドの受給者の間ではそれぞれ、非オピオイド薬の処方率が8.36％、8.69％低下した」。
医療用大麻を合法化した州では、メディケイド受給者のオピオイドの処方率が5.88％低下。すでに医療用大麻を合法化していた州が嗜好用大麻の使用を合法とした場合、オピオイドの処方率は6.38％低下していたことも分かった。
＞医療目的の使用でオピオイド服用が減っただけでは反論にならん。
論点すり替えのループ
0052 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b501-nmJp) 2021/04/07 10:04:45
>>45
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です ＞わんわんが出した情報って
ほとんど全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が推奨している情報なんだよね。
こんな偏った情報ばっかり読んでいたら自己洗脳しちゃうぞ。
この嘘、訂正してもらえます？
国内外、かなりの数のソースを散々出してますよ
厚労省自ら依存性と｢精神障害の原因となる｣って認めたソースも貼ってますよ
｢精神医療被害者の会｣が調査したソースを出されたら、｢そんな被害者の会は怪しい団体だ｣
薬害連絡協議会のソース出されたら、｢ベンゾが危険だと思い込ん出る人たちの集まりだ｣
どれだけ糞なんですか？
＞ベンゾジアゼピンによる死者や依存率は高くないのに、偏った情報源によって多くいると思いこんでいるのさ
思い込んでるのあなたですよね？
だったらベンゾジアゼピンは安全だって研究ソース出せばいいんじゃないですか？
欧米では危険だが日本では～ってどれだけ苦しくてアホな逃げ方なんですか？無理がありすぎるでしょう
おなじ薬が海外で散々問題になって日本はそれを桁外れに処方してて調査もしてない。
調査してないからゼロなのに、｢ゼロだから日本では安全だ｣って、どれだけ都合のいい解釈のお花畑頭なんですか？
大丈夫です？処方薬キメ過ぎて脳ミソとけてます？
日本は調査してないのがおかしいって言われてるのに、早く数を出して見ろと、典型的な悪魔の証明で詭弁のループに終始したり、散々ソース出されて反論出来ないから、偏った情報に感化されてると嘘をついてまで荒らして、自分で自分の首絞めてだけですよね？ >>678
医療で認めた以上は何かしらの解禁措置をしなければ憲法違反になる。
検討会は本人たちもまだわかってないが法的にはその義務や発生は本人たちにものしかかってくる。医療ダメ絶対と思ってる人たちはね >>675
否決された部分も実は包括して入ってる
ただ義務になってないだけ。
スケジュール改正されただけでもダメ絶対は言えなくなったし、推奨しなければならないことには変わらず、勧告の内容を法制化したいと言われれば断ることはできないんだよ。
それ断わると憲法違反になる お気づきでしょうけど
このスレ唯一の反対派は多重人格 >>605のマトリっぽい人とか
知ってる？なんとかかんとか ぐえーっていう人とか
４～５人くらいは反対派いる気がするけどな
常駐してんのはワニさんだけだけど
傍目にはワニさんは大麻問題の厚労省側の法律の解釈や言い分についてはたぶんこのスレでは一番ただしいと思ってますよ
ベンゾ薬害問題については内容が正しいとは限らないけど、ちょっと外野の素人には口が出しにくいんでパスです 専門的知識って厚労省がWHOに丸投げして起きてるから当てにならんよ わんわんこんばんわん
>>679
具体的な数字を出さないと陰謀論にしかならんよ。さあ証拠を出そうね。
>>680
＞アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
ベンゾジアゼピンはヘロイン並みの依存性があるじゃなかったの？
ベンゾジアゼピンとオピオイドの話と混同してどうするのｗ >>681
死者数や依存率を出せないやつが何か言っとるわ。
これらを出さないと印象操作にしかならんぞ～ん。
大麻の寛容政策でオピオイド処方が減るとされていたけど、今は可能性があるレベルなんだよね。
可能性があるレベルでは減った－とは出来ないぞ～ん。
それと処方オピオイドによるオーバードーズ死は、
2017年10月のオピオイドクライシス非常事態宣言で相当是正されたみたいだよ～ん。
処方オピオイドを含む全国的な過剰摂取による死亡 -すべての年齢の数、1999年から2019年
http://vividarmy.mmoloda.com/image.php?id=742
令和３年３月31日 第４回「大麻等の薬物対策のあり方検討会」 議事録
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000031ehd_00004.html
＞これは、アメリカでは、ちょっとした痛みでも医師がオキシコドンを処方する場合もあり、
＞だんだん依存症になってしまうという状態が見られているということで、14ページですが、
＞2017年10月にトランプ大統領は公衆衛生上の非常事態を宣言したということで、様々な措置が講じられたということです。 >>682
＞反論できないから話をすり替え続けるしかないかの、どちらかでしかないですよね？
日本国内でオピオイド乱用死がどれぐらいいるかを出さないと反論にはならんよ。
＞アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
患者しか見えていないやつが何か言っとるわ。健常者の乱用が増えているってのをちゃんと見ようね>>302
>事実：処方せんオピオイド乱用からヘロイン開始への進行はまれである。
>2014年オピオイド鎮痛薬の過剰摂取によるスパイクは、主にフェンタニルによって引き起こされ、その殆どが完全に違法物であった。
＞大麻合法化とオピオイド問題は別問題であって
加盟国の大多数が、大麻合法化しても大麻以外の犯罪へシフトすると言い、>>110
メキシコの大麻合法化を分析している人も、大麻以外へシフトすると分析し予測しているんだけどなぁー。>>59>>106 >>683
オピオイド処方薬が減ったとしても、違法オピオイドがこれ以上増えたらダメじゃん。
大麻の寛容政策でオピオイドのオーバードーズ死が減ったと言いたいなら、
処方オピオイドがどれぐらい減って、違法オピオイドがどれぐらい増えたかを割り出さないと反論にはならんよ。
オピオイドの乱用死は明らかに増えているんだから、違法オピオイドの上昇数のほうが上だと思うよ～ん。
http://vividarmy.mmoloda.com/image.php?id=743
＞メタドン（主にフェンタニル）以外の他の合成オピオイドが関与する死亡は増加を続け、
＞2019年には36,359人を超える過剰摂取による死亡が報告されました。（主にメタンフェタミン）も増加し続けました
それとオピオイドの押収量は凄く増えているんだから、違法オピオイドの需要も増えているなｗ>>106 >>684
わんわんが出した情報は、
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会が推奨している情報ばっかりよ。
訂正してほしかったら、この協議会が推奨していない情報を書き込んでいたって証明してね。
211のアシュトン教授も全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されておる。
212は、ベンゾジアゼピン薬物乱用 - Wikipediaに載っている。当然全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会は知っとるわ。
213の、認知症の数十万人｢原因は処方薬｣という驚愕なら
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されておる。
214の、ＢＺ（ベンゾジアゼピン）系薬物、処方実態の解明を求める声なら
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されておる。
215のリンク先は、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会のホームページだ。バカタレ
216の「日常臨床におけるbenzodiazepine ―過剰・長期投与と離脱の問題についてー」
付表31 B号証 - 全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会に載っておる。
ついてに、医者から処方される睡眠薬 依存性はヘロインより高いことも｜NEWSポストセブン.なら
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されておる。
file:///C:/Users/user/Downloads/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB.pdf
もしかしてもしかしてだけど、自身が載せた情報の大部分が
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されているって知らなかったのか？
「都合のええ情報ばっかり取り入れたら自己洗脳しちゃうから気をつけや」 >>684
＞どれだけ糞なんですか？
薬害連絡協議会は証拠を出せず、憶測で批判しているやろ。
証拠が無いうちは推定無罪。
証拠が出ないうちは鵜呑みにしちゃダメよ。
9000人以上も死者がいたら、全てを隠蔽するなんて無理だ。
それなのに1人も出せないなんてアレレのレーと疑うのが普通の感覚よ。
＞ベンゾジアゼピンによる死者や依存率は高くないのに、
「ベンゾジアゼピンの処方量は多いけど、死者や依存率はヘロイン並とは言えない」と言っているんだぜ。
ベンゾジアゼピンによる死者や依存者はいないとは言わんが、ヘロイン並みにいるとは思えないのだ。
早くヘロイン並みってのを出しなよ。
科学者の主観なんて鵜呑みにせず、客観的なデータを出しなよ。
俺はちゃんと客観的な比較データを出しているぞ。>>298
＞だったらベンゾジアゼピンは安全だって研究ソース出せばいいんじゃないですか？
ベンゾジアゼピンを安全なんて言っとらんがな。
「しっかり管理して処方し、用法用量を守っているなら、死者や依存率は高くないようだ」と言っているんだぜ。 >>685
医療で認めたって言われても
まだ治験さえしていないのに、医学的に医療効果が有ると認めることは出来ないよ。
>>687
いつもコケにされているワンちゃんが吠えるわにｗ 合法化とか解禁の話になると花穂の話しかしないお前ら >>696
厚労省がWHOに丸投げしてるから認めたことになる。日本は憲法98条になっていて、この時点で遵守は決定されているし、その公務員は99条によって尊重擁護が制定されている。
認められないことは条約違反になって、治験しないことは条約四条にも書かれてる他国との協力する義務すら守られていなくこれも条約違反となっている。
これがいつまでもつか。日に日に追い詰められてきていることには変わりない。 >>698
＞厚労省がWHOに丸投げしてるから認めたことになる。
検討会を開いているのに丸投げって
他国との協力は治験することじゃなくて、密輸密売に関してだぞ。
どんな理解の仕方をしているのだ？ >>690
＞ベンゾジアゼピンはヘロイン並みの依存性があるじゃなかったの？
記憶する脳みそ持ってないんですねw
可哀想に、、、
何回目のループか数えますか？
0063 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 657c-nmJp) 2021/04/08 04:56:07
>>56
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています 。4回目
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であって
大麻合法化したらオピオイド死亡者を増やしたから失敗だ、とする主張とは真逆の研究結果による反証です。
アメリカ、カナダの専門家間での研究では｢オピオイド問題｣による死亡者急増に｢大麻合法化による影響｣とは考えておらず、代替することでリスクが低下すると判断しています
政府もオピオイド問題の原因のひとつは大麻合法化だ、と判断していません >>694
>>695
＞薬害連絡協議会は証拠を出せず、憶測で批判しているやろ
連絡協議会って言葉の意味わかってます？
この団体自体がベンゾジアゼピンを批判しているのではなく、実際に起きたベンゾジアゼピンに関する薬害報告をまとめている団体ですよ
この団体自体が薬害を訴えてるわけではないって説明するまでもない事も理解してないってどこまで頭悪いんですか？？
｢薬害連絡協議会が憶測で批判してる｣←バカ丸出しで赤面必至なんですけど、、、
あなたはまとめサイトに記載されてる内容を、まとめサイト管理人が書いてると思ってるんですか
どこまで知能低いんでしょう、、、、
＞もしかしてもしかしてだけど、自身が載せた情報の大部分が
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されているって知らなかったのか？
｢連絡協議会｣って日本語の意味を理解しましょうね
実際に報告されている事例が集められているんですから、逆に記載されていない方が｢連絡協議会｣の機能を果たしていない事になるんですよ。
バカがドヤ顔すると恥かくだけって自覚しましょうね
＞全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の人達は、ベンゾジアゼピンに凄い害があると思いこんでいる人達が多い。
アメリカのオピオイドクライシスの報告書も、マルコム教授の論文も｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会｣の人が調査したわけでも、論文書いたわけでもないってことですよ
どれだけバカ丸出しでドヤ顔してるか自覚しましょう。
小学2、3年生と会話してる気分です >>695
＞9000人以上も死者がいたら、全てを隠蔽するなんて無理だ。
正確な処方数カウントもしてなければODの調査もしてないって書いてあるの読めないんですね
あ、都合悪いことはスルーするの常套手段でしたね
＞それなのに1人も出せないなんてアレレのレーと疑うのが普通の感覚よ。
欧米では散々問題報告されててアメリカであれだけ社会問題になってるオピオイドクライシスでさえも、その報告書でオピオイドよりも問題視されてて一番深く影響してると報告出てるベンゾジアゼピンが、その場アメリカの6倍も処方されている日本で、一番売れてるデパスはノーカンの時点で実数は更に多いってことになる
それなのに1人も報告ないどころか、そもそも調査もしてない
デパスノーカウントなのも、松本医師がチグハグなことも、調査もしてないことも、発売から30年も経ってから厚労省が依存性と精神障害を認めるまで肩コリにも処方してた様な状況の中、実際に医師からも薬害報告が多数上がってる現実。
普通ならあれれ～って思いますよ
あなたみたいに、自分の主張すらも二転三転、支離滅裂て一貫性のない人は、これを見て「報告されてないから依存性も致死性も低いんだー」と小学生みたいなことを言い出すんでしょうけど。 >>694
＞211のアシュトン教授も全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されておる。
アシュトン教授もレイダー教授も｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会｣に所属する人間ではありません
＞212は、ベンゾジアゼピン薬物乱用 - Wikipediaに載っている。当然全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会は知っとるわ。
｢名前｣は知ってても｢その名前の意味｣までは知らない様で。
＞213の、認知症の数十万人｢原因は処方薬｣という驚愕なら
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されておる。
医薬経済社編集部もノンフィクション作家も｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会｣に所属する人間ではありません
坂口 直 : 医薬経済社編集部 記者 ／ 辰濃 哲郎 : ノンフィクション作家
＞214の、ＢＺ（ベンゾジアゼピン）系薬物、処方実態の解明を求める声なら
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されておる。
処方実態の解明を求めている健康保険連合会の幸野委員は｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会｣に所属する人間ではありません >>694
＞215のリンク先は、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会のホームページだ。バカタレ
何がバカなんでしょうか？
自分で言ったことのソースも出せずに出されたものに感想文でケチつけるだけなら、｢おとぼけ｣みたいなどんなバカにだって出来るんですよ
寧ろ、｢おとぼけ｣はそれしかしませんから。
ベンゾジアゼピンの依存性は低いというソースのリンクはいつになったら貼りますか？あなたの感想文に興味ありません
＞216の「日常臨床におけるbenzodiazepine ―過剰・長期投与と離脱の問題についてー」
付表31 B号証 - 全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会に載っておる。
↓｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会｣に所属する人間ではありません。日大医学部の講師が日大の医学雑誌に載せた物です。
佐藤裕史 著 日本大学医学部精神神経科学講座 日大医学雑誌 ２００３年６２（９）
＞ついてに、医者から処方される睡眠薬 依存性はヘロインより高いことも｜NEWSポストセブン.なら
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されておる。
ベンゾジアゼピンの依存性がヘロイン同等、それ以上というソースは海外での報告されているソースも複数提示しています
＞全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報欄で紹介されているって知らなかったのか？
どのソースも安価付けずに出典も著者も伏せて必至の印象操作、相変わらずの｢おとぼけ論法｣ご苦労さまです
まずはじめに【連絡協議会】という言葉の意味からお勉強しましょう。 >>694
＞215のリンク先は、全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会のホームページだ。バカタレ
なんの反論にもなっていないですよね
結局、｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会は怪しい団体｣
というレッテル貼りというドベタな詭弁を言ってるわけですが、それがあなたの限界なんでしょう
ちなみに215にある｢同報告書｣というのはアメリカで調査報告されたオピオイドクライシスの報告書です。
オピオイドクライシスの報告書はアメリカで調査、報告されたもので｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会｣が書いたものではありません。
ですので、あなたのその｢薬害連絡協議会のリンクだ。バカタレ｣というレスは何の反論にもなってません
ただただ｢連絡協議会｣という言葉の意味もわからず、｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会だからベンゾジアゼピンが危険だと思い込んでる！だから偏ったことばかり載せてる！｣とこの団体自体が調査報告でもしてるかの様な低脳丸出しの発言している事にも気づいていない、ただのバカです
0215 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177c-2++3) 2021/04/14 17:17:28
同報告書によれば、米国でのベンゾジアゼピン過量服用死数は、『下の図8は、1999年から2017年までのベンゾジアゼピンに関連する⽶国の過剰摂取による死亡の総数を⽰す棒グラフです。
ベンゾジアゼピンに関連する薬物の過剰摂取による死亡は、1999年の1,135から2017年には11,537まで増加しました。』としており、ベンゾジアゼピン単体での死亡者数は2017年で1527人である。
日本でのベンゾジアゼピン消費量は米国の約6倍とされるため、単純な倍率でいえば、1527×6＝9162人が日本でのベンゾジアゼピンODの１年間死亡者数と推定される。
さて、このような事実がNIHから報告されているが、一方、日本ではベンゾジアゼピンもオピオイドも過量服用死亡者数は0人とされている。本当に日本では0人なのであろうか？
日本のNCNP（国立精神・神経医療研究センター）の薬物依存研究の責任者の松本俊彦が言うところの「自分は1人もベンゾジアゼピン薬物依存患者を診断したことがない」とか「医師の処方に従えば、ベンゾジアゼピンにより薬物依存となる可能性は低い」などは信用できるのか？
そもそも、なぜベンゾジアゼピンやオピオイドのOverdose Deathsを調査していないのか？
>>699
そんなことどこにも書いてない
そしていつの話？ 中毒者ってのは当時の記憶のままなんだね
ダメ絶対ですら医療推進してるってのに >>706
麻薬の中毒が個人にとつて重大な害悪であり、人類に対する社会的及び経済的な危険を伴うものであることを認め、
この害悪を防止し、かつ、これと戦う締約国の義務を自覚し、
麻薬の濫用に対する措置が効果的であるためには、協同して、かつ、世界的規模で行動することが必要であることを考慮し、
世界的規模におけるそのような行動には、同一の原理によつて導かれ、かつ、共通の目標を有する国際協力が必要であると了解し
書いてあるね おはようさん
>>700
ベンゾジアゼピン云々は、ヘロイン並みの依存性が有るかどうかで、
オピオイドは云々は、大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたかどうか。
混同したらダメよ。 >>701
＞この団体自体が薬害を訴えてるわけではないって～
ベンゾジアゼピンの薬物依存を訴える協力をしているんやろ。違うの？
＞あなたはまとめサイトに記載されてる内容を、
ベンゾジアゼピンに関してまとめているサイトと思っているのか？
違うで、偏ったベンゾジアゼピン情報を集めているサイトやで。
＞逆に記載されていない方が｢連絡協議会｣の機能を果たしていない事になるんですよ。
えーと本気で紹介されているって知らなかったんだｗ
わんわんは最初から偏った先入観があるから>>298>>441みたいな情報を見逃すのだ。 >>702
＞正確な処方数カウントもしてなければODの調査もしてないって書いてあるの読めないんですね
わんわんは、物凄く依存率と死者を探したと思うのだが全然見つからないやろ。
俺も探したけど全然見つからん。
ベンゾ協議会も死者を探しているはず、
それなのに死者を１人も探し出せないなんて変だと思わないとね。
ベンゾジアゼピンwikiでは、
＞ベンゾジアゼピンは、過量服薬によって危険な昏睡の原因になる。
＞しかし、以前のバルビツール酸系よりもはるかに毒性が低く、単独で服用された場合の死亡は稀である。
英語wikiでも>>441
＞過剰摂取で単独で服用しても重篤な合併症や死亡を引き起こすことはめったにありません。
と書かれているけど。
松本先生とベンゾ協議会どっちが正しいことを語っているのかな？ >>703
暇だったら、日本国内でベンゾジアゼピンの薬物依存で亡くなった人でも探してみたらどうだ？
１人ぐらい見つかるかもしれないよｗ
もし日本国内の死者が見つからなかったら、この協議会を疑ったほうがええで。
>>704
＞何がバカなんでしょうか？
一つしか出していないと言っときながら、二つ出していることに気かないからバカタレやねん。
＞ベンゾジアゼピンの依存性は低いというソースのリンクはいつになったら貼りますか？あなたの感想文に興味ありません
ヘロインより低いなんてとっくに出しとるがな。記憶力がないのか？
比較表を出しとるがな、英語wikiも出しとるがな。
それと所属する人間なんて関係ないがな。
ベンゾ協議会が推奨している情報ばっかりじゃなく、わんわんは一生懸命探したって信じてあげるからさ。
都合のええ情報を鵜呑みにしていることは受け止めようや。 >>705
＞単純な倍率でいえば、1527×6＝9162人が日本でのベンゾジアゼピンODの１年間死亡者数と推定される。
イスラエルやアイルランドでベンゾジアゼピンの処方が急増して、日本より多くなっているよな。>>213
じゃあイスラエルやアイルランドでもベンゾジアゼピンによる死者も激増しているはずだぜ。
探してみたらええやん。 >>708
そう、単一条約に書いてあるんだよ
単一条約が麻薬の利用促進よりも流通規制を主眼においた条約なのは明白なのだがそれすら01くんの中では真逆に理解されている
それだけなら別に変な人がいるなあ、ってだけなんだが
よその掲示板、Yahoo知恵遅れとかニュー速とかに出掛けていって解禁派としてめちゃめちゃな知識を垂れ流してるでしょ
もし感化されて解禁派になった人がいたら、そしてちゃんと勉強したらさ
なんだあいつの言ってること全部間違いじゃん、アホクサ
ってなってたぶんアンチ解禁派になると思うんだよね
解禁派も反対派もちゃんとしたこと(最低限の法律関連の理屈)を勉強してからじゃないと発言権ないと思う >>713
基本的にひろゆきの言うことを真に受けてはダメ
彼は徹底的に自分の発言には責任持たないスタイルなんだから
そういう考え方する人もいるんだ、って思っておいたほうがいい >>708
前文がぬけてるよ
前文
締約国は、
人類の健康及び福祉に思いをいたし、
麻薬の医療上の使用が苦痛の軽減のために依然として不可欠であること及びこの目的のための麻薬の入手を確保するために適切な措置を執らなければならないことを認め、
↑ここを技と抜かしてるのが見え見え
麻薬の中毒が個人にとつて重大な害悪であり、人類に対する社会的及び経済的な危険を伴うものであることを認め、
この害悪を防止し、かつ、これと戦う締約国の義務を自覚し、
麻薬の濫用に対する措置が効果的であるためには、協同して、かつ、世界的規模で行動することが必要であることを考慮し、
世界的規模におけるそのような行動には、同一の原理によつて導かれ、かつ、共通の目標を有する国際協力が必要であると了解し、
麻薬統制の分野における国際連合の権限を認め、また、関係国際機関が国際連合の 枠わく 内にあることを希望し、
麻薬に関する現行の諸条約に代わる普遍的に受けいれられる国際条約であつて、麻薬の使用を医療上及び学術上の目的に制限し、かつ、前記の目標に到達するための継続的な国際協力及び国際統制について規定するものを締結することを希望して、
ここに次のとおり協定する。 人格に問題があるのならばこれ以上まともに議論できないな。
意図的に消去することはその動機が条約違反であることを自覚したという結果となり、逆説に言えばもう論破されてしまったということ。
つまり、もうこれで完全にお前の言い分は認められなくなった。
それどころか文章を証明して、それを大勢に晒すことになって逆に解禁されることを証明してしまったw
勧告と同じだw 医療と研究のための流通を確保するという話でしょ
日本では研究は(許可を出さないけど)法律上は禁じられていないことになっている
栽培も同じく
また積極的利用の義務をうたった部分はいっさいないよ
前文のそのくだりは鎮痛剤としてモルヒネなどを使うというような確立された正規の医療利用は邪魔しないけど、という断りにすぎない
あくまで単一条約の目的は麻薬の乱用を防ぐことだ
医療大麻はいまだてんかん以外には有望な効果を認めていないというのが日本政府の立場であって
だからこそ重大な害悪や経済的危険のほうを重く見て流通規制の必要があると判断している
おれは反対派ではないが、政府のこの理論の大枠自体に問題があるとは思っていない
「大麻に全面禁止するほどの重大な害悪があるのか(もっと緩い規制でいいんじゃないのか)」「てんかん以外について医療用として大麻を使う余地が本当にないのか」という各個の部分には疑問があるけどね
そこを解決する必要があると思っているが、条約違反というのはとんちんかんな着眼点と言わざるを得ない >>716
理屈で、ここが間違ってる合ってるが聞きたい訳で
誰だから信じれる信じれないとかはどうでもいいです >>709
＞ベンゾジアゼピン云々は、ヘロイン並みの依存性が有るかどうかで、
オピオイドは云々は、大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたかどうか。
混同したらダメよ。
ループしてるだけで反論になってませんw
0700 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-HbPS) 2021/04/27 03:53:34
>>690
＞ベンゾジアゼピンはヘロイン並みの依存性があるじゃなかったの？
記憶する脳みそ持ってないんですねw
可哀想に、、、
何回目のループか数えますか？
0063 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 657c-nmJp) 2021/04/08 04:56:07
>>56
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています 。4回目
大麻合法化とオピオイド問題は別問題であって
大麻合法化したらオピオイド死亡者を増やしたから失敗だ、とする主張とは真逆の研究結果による反証です。
アメリカ、カナダの専門家間での研究では｢オピオイド問題｣による死亡者急増に｢大麻合法化による影響｣とは考えておらず、代替することでリスクが低下すると判断しています
政府もオピオイド問題の原因のひとつは大麻合法化だ、と判断していません 医療の研究でも大学に許可を出さない厚労省には問題あると思うけどね
研究目的自体に意義が認められないとか、盗難の恐れがあるから栽培は認めないとか難癖をつけているだけという感じはうけるのだが
法律上は禁じてるわけではなく条件をみたして許可を取ってくださいよといっているだけです、ということになってるので姑息だが法律上の逃げ道がある、条約違反ではないということさ >>710
＞この団体自体が薬害を訴えてるわけではないって～
ベンゾジアゼピンの薬物依存を訴える協力をしているんやろ。違うの？
頭悪すぎて理解出来ないんですねw
連絡協議会の人達もなにも、実際にベンゾジアゼピンの薬害として報告されている事例をまとめてる団体で、この人達が書いてるわけではありませんってことも理解出来ないって小学生以下ですか？
あなたはまとめサイトに書いてあることは、まとめサイトの管理人が書いてると思ってるんですね
小学生でもそんなバカいないですよw
報告しているのは患者だけでなく、医師会によるものから、医大教授からの研究論文、訴訟事例まで国内外のベンゾジアゼピンに関する情報をまとめている団体です
この団体が報告書を書いてるわけではありません
頭悪すぎて会話になりませんw
＞全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の人達は、ベンゾジアゼピンに凄い害があると思いこんでいる人達が多い。 >>710
＞違うで、偏ったベンゾジアゼピン情報を集めているサイトやで。
連絡協議会に掲載されている情報が、偏ってる研究論文なのかどうか何故わかるのかお答えください
実際に報告されている訴訟事例などが｢偏った情報｣だということならば、日本の司法制度そのものが｢偏った意見に流されて判決をくだしている｣ということになります。
｢偏っている｣と断ずるのならば、その研究論文や訴訟事例を覆す内容のソースを提示する必要があるでしょう
あなたはただ自分の｢感想文｣で｢〇〇が言っててることは信用出来ない｣とレッテル貼りというベタすぎる詭弁です
＞全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の人達は、ベンゾジアゼピンに凄い害があると思いこんでいる人達が多い。 >>720
まず日本で大麻を違法使用したい人は海外に出ていったほうが法的リスクが少ないのはその通り
実際日本は衰退国家入りがはっきりしてきているので若ければ大麻問題抜きでも移住を考える余地は大きいと思う
麻の実うんぬんについては真偽は詳しくわからないがひろゆきのいう通りで商売にしたら捕まる
日本は法治国家のようにみえてそうでもない部分があるので、政府から見てけしからんとなればなんでも捕まる
パーキンソン病などの医学的なことは「そういう説もある」という話で研究がすすんでいないので真実はわからない
ひろゆきも個別の例をかたるときいちいち「そうらしいんですよね」と断言していないでしょ？
パーキンソン病の麻痺や痙攣が軽減する動画があるのは事実で、もっと研究したらいいのにと自分も思うのだけど
一応信頼性が高いとされるコクランレビューでは各種難病に対して目立った効果がみられないか、悪影響のほうが上回るとされている
政府が頼りにしている学者はそれを支持する立場であるので、政府はおおむね大麻の医療的研究の価値はないとしているわけ
ＷＨＯは最近判断を変えて「研究をしてもいいよ」と言っているから制度変更がすんだあとなら研究をしてもいいはずなんだけどね
アメリカなどがすでに医療大麻を合法にしているのは患者の望む治療を施すのが医者の義務と考えられている部分が欧米であるので
効果ははっきりしなくても「使えるという説がある」程度で医療に使用していいとする州がある
日本は制度的にそうじゃないということ >>711
＞わんわんは、物凄く依存率と死者を探したと思うのだが全然見つからないやろ。
俺も探したけど全然見つからん。
ベンゾ協議会も死者を探しているはず、
それなのに死者を１人も探し出せないなんて変だと思わないとね。
↓にほんのことば、わかりますか？
カウントしていないものどうやって知るんですか？w
ODの調査もしてなければ正確な処方数もカウントしていないから、変だ、思われてるんですよ
カウントしてないもの、どれだけ探しても出てくるわけないでしょうwwwwww
さすが｢違法密売人の数が減ったからー｣と、カウントしていないわかるはずのない事を根拠にする人はちがいますねw
＞正確な処方数カウントもしてなければODの調査もしてないって書いてあるの読めないんですね >>711
ベンゾジアゼピンwikiでは、
＞ベンゾジアゼピンは、過量服薬によって危険な昏睡の原因になる。
＞しかし、以前のバルビツール酸系よりもはるかに毒性が低く、単独で服用された場合の死亡は稀である。
英語wikiでも>>441
で？
そのwikiの一文が此方が提示した相当数のソースを否定する唯一の根拠ですか？
それと｢〇〇が言ってることは信用出来ない｣という【おとぼけ論法】ベタなレッテル貼りが、根拠だと。
反論出来る根拠は以上ですか？ ベンゾジアゼピンは医療大麻で代用できるということは医学的には争いがないんでしょうか？
ベンゾジアゼピンの被害が実際どれだけあるかはともかく、普通に考えたら身体依存を生じる薬よりは生じない薬のほうが望ましいというのが患者側の感想だと思うのだけれど >>711
＞過剰摂取で単独で服用しても重篤な合併症や死亡を引き起こすことはめったにありません。
と書かれているけど。
松本先生とベンゾ協議会どっちが正しいことを語っているのかな？
あなたの様に支離滅裂で矛盾だらけの論文を書いてしまったていることを指摘され、過去に患者を1人も診療したことないと認めている松本医師の意見と、実際に国内外で起きている事例、研究論文をまとめたものとどちらが確証が高いと思いますか？ >>719
それは単一条約のどこにも書いてなく、感想ね
勧告も条約3条に入ってて4条にその実施と他国と協力、医療として確保すること、書いてあるのでそれに沿ってなければ条約違反だよ
判断と条約違反はまた違うんだな
書いてあることを言うのは条約
書いてないことを言うのは感想
条約違反は書いてあることを指摘してるだけだよ。他国と協力することが義務になってる。てんかん薬の依頼が来たら協力しなければいけない。それがなされてない（治験）。
書いてあることに違反してるから条約違反と言ってるんだよ。
それでWHOにチクられて厚生労働省に出張や調査にきたらそれこそ勧告以上の結果が待ってるのは言うまでもない >>722
条約違反に逃げ道はない。正当性やこれまでの経緯がそれを証明してる
国際会議の意味を理解しよう >>720
使用罪ができないかどうか、という点はひろゆきの「ＴＨＣが入っている麻の実があるので難しい」「蕎麦屋の店員や客が七味で逮捕される」という理論は
嗜好品として用いられる大麻のＴＨＣ血中濃度とは区別が可能なので問題ないと政府は答弁するはず
酒気帯び運転の反則点数の区別がされるのと同じ
一応政府としては今まで認めていなかった大麻製剤の医療使用を認める方向で考えているようだ
これまでは全部違法というだけでよかったんだけど、これからは「適正使用」というカテゴライズが誕生する
そして医療関係者による横流しや患者の不正転売を警戒している
そのため正規の処方を受けた使用を「適正使用」として、それ以外を「違法使用」と区別する必要があるとかんがえているものと思われる
だから使用罪を作ると思うよ
まあ使用罪が出来たら出来たで、あらためて「そんなにしてまで取り締まるだけの害が本当にあるの？」ということが問題になると思う >>730
条約の３条における麻薬委員会に対する勧告が条約そのものとして扱われるわけがないじゃん
勧告の内容を正式決定したルールとするかどうかは麻薬委員会の投票で決まることだよ
だから勧告が来たからすぐに医療利用しなきゃ、という義務はない
医療利用の道が開かれたとしてもその個別の適用範囲は各国の保健機関がきめることだ
これは以前にも説明したが？
さらに国内法がいまだ改正されてない状態では治験が実施されていない状態は条約違反とはいえないね
改正作業中に条約と矛盾した状態が生じるとしてもやむを得ない
そのことでなんのペナルティも発生しないよ >>734
というか、日本は条約に批准してるんだからその内容は条約の範囲内。
てことは勧告も関係なくないよ。さらに自分で国として参加してるからな。それで憲法もあるし。すべて絡んで改正もされている。この時点で全部に参加していてすべてひっくるめて条約となって、それでなおかつそれが実行されないから条約違反としている >>736
全部ひっくるめるわけがないじゃん
正式決定したものだけが順守の義務がある
過去にわたってすべての条約で「勧告だけで正式内容として認めて実行した」という事例があるのかい
またそれを実行しなかったからといって条約違反になったことがあるのかい
そういう独自の説を法学の世界で研究者が主張したこともないと思うが？
とにかくむちゃくちゃな理論で法学者は誰も賛同しないと思うが、条約違反しているというならそれで裁判を起こして結果がでないとあなたが勝手に言っているだけに過ぎないね >>738
もう今となっては決定となってしまっているため遵守するしかないよ
事実上すべて引っくるまってる。
勧告で治験認めたってのは厚労省の言い分な。俺の言い分じゃない。ちなみに。 >>737
何がどう助かったのかはわからないがこれはあくまで自分の理解というだけなんで
ただあなたの理解の一助になっていれば幸いです
条約上そこまでする義務はないということ、ほとんどの国では使用罪がないこと
世界の流れは完全に非犯罪化に向いており、使用罪をつくることは日本政府がそれに逆行すること
日本の薬物使用抑止のための広告などはけして更正に役立っておらず、人道上の問題があること
医療用としてどこまで認めるかについて恐らく今後激しい議論が予想されること
などなど使用罪ができたとしても大麻に関する問題はさまざまなものがあることもあわせて解禁派の立場も理解しておくのが肝要かと思います あと憲法98条には誠実に遵守とある
誠実にっていう意味はでかい
すべて引っくるめて、ていうのは過言ではない。その条約を遵守するプロセスや経緯も当然の入ってることになる。
そして投票に参加した。この時点で勧告内容を受入れてすでにその意志を表明してる。
結果は結果だが、その勧告自体はこれによって成立は実行され結果としてスケジュール4が削除されたことで医療価値として認められた。
それで4条で実施と他国の協力、医療として管理することとなっている。これ（他国のてんかん薬の提案）に反することは条約違反、となる。
さらに言えば医療認めないってことももう言えないわけ、国会でもこれは言えない。言うと条約違反になる。（日本国憲法99条では憲法違反になる）。 >>717
その部分に協力についての記載はありません >>735
仮に自律神経に効くとしても、政府は違法な大麻乱用の危険と天秤にかけて医療大麻の使用を極めて限定的に運用したいだろう
国内ではそういう「他の薬剤で緩和可能かもしれない、かつ大麻が効くとは広く医学界で認められていない」病状にたいしての使用は認められないまま推移すると思う
先駆けて医療大麻が解禁されてるタイでも「他に治療法がないと認められるとき」にのみ使用可能
そこら辺の基準は国によって違うけど日本政府はいまはてんかんだけにとどめたいようだね 知的障がい者にもわかるように意訳してあげたよ
締約国は、
人類の健康及び福祉に思いをいたし、
麻薬の医療上の使用が苦痛の軽減のために依然として不可欠であること及びこの目的のための麻薬の入手を確保するために適切な措置を執らなければならないことを認め、
(人類の健康と福祉のためには依然として麻薬を痛み止めとして使わざるを得ません。痛み止めとして必要な麻薬を確保するためには規制が必要であることを合意します。)
麻薬の中毒が個人にとつて重大な害悪であり、人類に対する社会的及び経済的な危険を伴うものであることを認め、
(麻薬は個人および社会にとって重大な害悪であることを合意します。)
この害悪を防止し、かつ、これと戦う締約国の義務を自覚し、
(この害悪を防止し、戦うことに合意した締結国には義務が課されます。)
麻薬の濫用に対する措置が効果的であるためには、協同して、かつ、世界的規模で行動することが必要であることを考慮し、
(麻薬の乱用を効果的に防止するには世界規模での協力が必要です。)
世界的規模におけるそのような行動には、同一の原理によつて導かれ、かつ、共通の目標を有する国際協力が必要であると了解し、
(世界規模で協力するには共通のルールと目標が必要です。)
麻薬統制の分野における国際連合の権限を認め、また、関係国際機関が国際連合の 枠内にあることを希望し、
(麻薬規制について国連の枠内で組織を作りたいと思います。)
麻薬に関する現行の諸条約に代わる普遍的に受けいれられる国際条約であつて、麻薬の使用を医療上及び学術上の目的に制限し、かつ、前記の目標に到達するための継続的な国際協力及び国際統制について規定するものを締結することを希望して、
(麻薬について現行の複数条約をまとめて普遍的に受け入れられるものを、 麻薬の使用を医療および学術に限って認めた前記の目標を実現するための継続的な国際協力および国際的規制について定めた条約として)
ここに次のとおり協定する。
(次のように定めます。) >>743
そこは協力について書かれていないから協力の内容はそこには書かれてませんよ >>747
前文の私が省略した部分と協力の内容は関係ないとわかりましたか？ >>747
(ｂ) この条約の規定の実施にあたり他の国と協力すること
規定とは具体的にどの規定のことですか
条文から引用して回答してくださいね
間違いを認めるなら今のうちですよ >>749
関係ないから省略するんですよ
バカですか？ >>750
いや規定だから全部だろ
全体を通してってことだろ >>752
じゃあ関係ない条文も全部引用するんですか？
バカですか？ >>754
国際的協力の内容について定めていない条文は関係ありませんよ
バカですか？ >>756
関係ない条文まで全部引用するんですか？
バカですか？ >>757
じゃ、どこの条文か答えてみろよ。お前が
そこまで言うなら答えられるんだろ？ この議論の延長線上に、大麻が合法になるゴールが見えない 茎から摂ったとかの合法THCを入手するまでの、初心者用の超細かいフローチャート作成とかの方が有意義じゃないか？ >>759
>>750で書いてあることがすでに論破されてるのにこいつが条文だとかわけわからん因縁をふっかけてくる。
ゴールは見えてるよ。
条約にかいてあるんだから。
それが証明されて書いてあるのだからw
書いてないことを言ってるわけじゃないぞ >>758
第十七条は締結国各々で実施する内容ですから協力とは関係しませんね
無駄な抵抗は恥の上塗りと知りなさいな >>761
いえ条文から引用して回答しなさいな
どの規定を実施するために協力するんですか？
回答できないでしょう？
バカだから >>762
関係なくないだろ
4条に他国の協力することと書いてあるんだからw
それにそれと行政機関を置くこととなんも関係ないし >>764
規定の実施とは
どの規定のことですか？
条文を引用して回答しましょうね
もうみんなわかっていますけど
それが出来ないあなたはただのバカだと自覚しましょうね >>763
条文を引用しなければならないとはどこにも書いてないぞ >>766
規定とは条約で定めた規定のことなんですよ
条文に書かれてもいない規定を実施することは出来ないんですよ
こんな当たり前のことをわ知らないのに条約を読んでいたんですか？
その時間寝ていた方が良かったんじゃないですか >>767
定まってんじゃんwアホかw
規定
物事の仕方や手続き、また概念などを、それに基づいて行為や議論ができるように、はっきり定めること。またその定め。
↓
(ａ) 自国の領域においてこの条約の規定を実施すること。
(ｂ) この条約の規定の実施にあたり他の国と協力すること。
(ｃ) この条約の規定に従うことを条件として、薬品の生産、製造、輸出、輸入、分配、取引、使用及び所持を医療上及び学術上の目的にのみ制限すること。 >>760
そもそも茎からとったものはＣＢＤであってもアメリカの医療者研究者からは推奨されてないのですよ
麻は重金属を蓄積しやすい性質があるとされ、生育の過程で農薬も使うでしょう？
茎にはごくわずかしかＣＢＤもＴＨＣも入っていないため、それを薬効があるまでに濃縮すると土壌によっては重金属が、さらに農薬まで一緒に濃縮され
長期的に摂取すると被害が生じるレベルまで高まるのでは？という心配があるそうです
ＣＢＤの話ではあるのだけどえぐみも濃縮されるのでまずすぎて摂取が大変らしい
なので花穂から取ったＣＢＤからＴＨＣを取り除く方法を推奨しているそうで
よって合法ＴＨＣなどといって茎を煮たり焼いたりどうにかしようなんて話は解禁派からもまず出てこないんですよ
そしてもしそんな理由で乱用に使われるのであれば政府はすぐに禁止するでしょう
搦め手の方向から「法律のここに穴があるぞ」というやり方は全く自分は評価できない、未来がないですね >>764
第十七条
締約国は、この条約の規定を実施するため、特別の行政機関を維持しなければならない。
これをどうやって他国と協力するんですか？
問題にしているのは協力の内容ですよ
何を 協力するかであって
どうやって 協力するかは問題にしていないんですよ
これもきっとわからないんでしょうね
バカだから >>768
この条約の規定 と
そう書いてありますよ
この条約のどの規定か回答しろといってるんですよ
わかりませんか？
バカですね >>770
バカかお前w
国際条約自体がすでに他国との締結条約なんだよw
それで憲法98条でその条約遵守となっている
つまり他国との協力なしに大麻規制もありえないわけだw
お前覚せい剤やってるだろw >>772
他国と何を協力するのか条約で決めるんですよ
何を協力するのか条文以外のどこに書くんですか
内容は条文に書いてありますから回答しなさいね
回答しないのは自分をバカだと言っているのと同じと知りなさいね >>770
協力に定義をかけようとしてる時点でお前の負けだw
条約には他国と協力と書いてあるだけ
規制だろうと医療だろうと、それが一般義務になってる。
医療の場合、提案が来て協力できないとなれば完璧な条約違反。（てんかん治験）
バカだからわからないんだろうがw それは大麻規制がきても規制しませんできません医療大麻OKって言ってるようなもんだぞw
私バカですからどんどん使ってくださいって言ってるようなもんだぞw >>774
協力する内容を決めないで何を協力するんですか
協力に定義をかけるという文章も意味不明です
国際的に何を協力するのかさえわからないバカだと自分で言っていることに気づいてもいませんよね >>776
規定だから勧告内容とかすべてだろ。
しかもそれは国連通知に入ってるだろ。改正された。だからお前が考える必要なく、WHOなどが決める問題だぞ。
まず条約が最新のものになって新しい規制になってるの知ったほうがいい。第一にお前はそれを読んでないということだw 単に条約全体に「協力」で検索かけりゃいいだけなのにね
制限するとか生産量を報告するとか重大な違反があった場合とか、つまり規制するという場合でしか協力という言葉は用いられていない
そもそも麻薬の国際的な流通を規制するのが目的で作った法律なのに積極的医療利用についての協力の文言が入ってないのは当然
もし医療で必要があれば各国が独自にそのように研究や使用をするんだからさ
それは条約では禁じてない、で十分なわけ こういう荒唐無稽ですらない屁理屈で反論を封じようとするのはやや知能をつけた小学生辺りがよく使う手段です
対策としては論点を一つに絞って徹底的にやり込めることが挙げられますので
すり替えには一切応じずやり込めましょう
どんなときにも徹底的に間違いを認めるまで問い詰めるのが子供の屁理屈には有効です
ただし知的障がい者相手にはわかりません >>779
まあ俺は反対派ではない(どっちかいうと解禁派よりだ)けど今まで彼の認識を変えようと努力してきた
だけどもう疲れたよ >>777
第一七条は他国と協力できる内容ではありません
これだけで全てではないことがわかります
嘘はやめましょうね >>778
最新情報では見解もまた変わってくるよ
医療を認める。これが最新情報だ
当時と現在見解がかわってもしそれが変えなきゃいけないようなものならとっくに指摘や変更がなされてる。
医療が認められて、実際それらも目を通され改正された。条約は条約で書かれてる通り、それがすべての遵守内容となる。
意義があれば国連に指摘すればいい。
そうでなければ条約に書かれてることは当時だろうが現在だろうがすべて認められたことになる。 >>782
医療に必要だと前分で書かれています
つまり最初から医療用途は認められています
嘘はやめましょうね >>781
そもそも他国との条文なんて
書いてないがw
この条約の規定（他国との協力）を実施するために特別の行政機関を維持しなければならないとかいてあるだけ >>780
相手を説得可能な人間と想定するから労が無駄になるんですよ
相手は親に叱られまいと必死な子供です
悪いことをしたと認めさせるには悪いことをした事実を突きつけ続けましょう
違う話しで逃がさないようにしましょう
これが出来ればルーチンです
ただし、繰り返しますが知的障がい者には通用しないかもしれません >>782
だから「認める」は「しなければならない」とは違うんだって
個別の薬物に関してどのような利用をするかを判断するのは各国の保健機関の専任事項なの
だから利用してもしなくてもそれは自由
さらに言えば、仮にその荒唐無稽な説をよしとしても日本は国内法(大麻取締法)がまだ改正されてないから医療用に使うということの整備がまだ済んでいない
移行期間があるのは当然であって治験が進展してないのは条約違反ではないわけ
遅い！とは思うけどね >>784
>>772
言っていることが矛盾しますね
他国と何を協力するのかわからないのに何を協力すればいいんですか
麻薬組織の壊滅のために軍隊送るのも協力といえば協力ですよ
協力しろなんてアバウトな取り決めをするわけがないでしょう
何を協力するかは条文に書いてありますよ
それが答えられないあなたはバカなんです
わかりますか？ >>785
すまんが自分は疲れた
彼の親でもなんでもないんだからそこまで責任を負う必要はなかろう
善意でできる範囲を越えてしまう >>781
お前の言い分がそれなら>>784が書いてあることですべて終わりってこと
だからてんかん治験（他国との協力）に協力しないってことは条約違反が認められたってこと
それどころか大麻規制も協力しないと放棄していると見方も出てきて、管理体制に疑惑が浮上して過失責任が問われることにもなりかねない 問題はここで言ってることを世間がどう見るかだ。巣を作ってるやつと、現実は違うぞ。
ここで御託並べてても仕方ない。
結局は論破するやつがすべてを変えている。 >>788
単一の事柄を認めるまでつつき続けるだけですが
まあ
親でもない人間が払う労力ではありませんね
私もたまに小突き回すにとどめます
>>789
他国の治療に協力するなどという条文はどこにもありませんね
条約にない協力を勝手にしていいなら
ケシ畑を焼くために爆撃機送ってもいいことになりますよ >>790
結局条文を読むことも出来ずに逃げて終わりじゃないですか
書かれてもいないことを勝手にやれる条約なんて存在しないんですよ
あなた知能は小学生に劣りますね >>791
だからそれは異議あるなら国連に言ったほうがいい
現実が今であることの自覚が要されるよ。
すでに条約が改正されてるからな。
今指摘されたばかりのこと、指摘されなきゃわからなかったことを、勝手に定義や解釈してるだけで、それまでなんともなかったんだから、思いつきだけで法律が動くわけ無いだろ。
それだったらお前より条約を信じるほうが正しい。よってお前の言い分は最初から認められない。 >>793
いえ日本はそんな条約にない協力などしないので異議なんてあろうはずもないんですが
大麻の合法化などされないのが現実なのでよく見てくださいね
大麻の使用罪で動きがあるのは今年の夏でしたね
楽しみですね >>794
医療使用を認めるに当たって適正使用と違法使用を定めるために使用罪の規定が必要になるという理屈はまあわからんでもないんだが、従来通りの所持ではいかんのかな？というのは疑問ではある
つまり適正所持と違法所持では本当にだめなの？ということ
まあこの国ではなんだかんだいっても使用罪が通っちゃうんだろうけどね >>795
所持していないと現行犯逮捕できないという穴を塞がないと蔓延を止められないという判断でしょうね
陽性反応で逮捕有罪に出来る代わりに大麻製剤を使用している患者と外国人はセーフにできる
反応がでたら所持していたと推定有罪にすると、どこかに不具合があったのではないかと >>796
ふうむ
法制度と司法経済みたいな話になってくるのだけど、結局そこまでして何を守ろうとするのかというとね
実際大麻の検挙者数が増えても健康被害はそこまでの増加が見られない(増加してるにはしている、このスレのどっかで書いたけど)というなかで
刑務所にいれると年間３００万円もかかるわけで(捜査や司法はおそらくそれ以上)取締活動全体の意義みたいなのが改めて問題になる気がするのだけどなあ
まだ刑務所の収容人員には余裕があるから日本は厳しくしても大丈夫って話を以前どっかでみたのだけど
仮に大麻検挙者数が増え続けるといずれはアメリカやカナダと同じ理屈、増えすぎて解禁するしかないになりそうな気もするし
使用罪が出来てしまうこと自体は止められないにしろなんだか不毛だなあと思ってしまう >>797
大麻の依存症についてはカナダの文書で多く見積もれば使用者の３割という想定もある
生涯経験率を見れば日本が海外のような蔓延状態にないことは明らかなわけだから
ここから海外並みに使用者を増やすのは害を増やすことでしかないことがわかる
どう転んでも健康被害も事件も事故も増やしてしまう
この日本において大麻を違法に吸うということは、大麻の蔓延に荷担するという意味で他国とは比較にならない罪と言えるわけだ
使用罪の妥当性はここにあると考えられる
大麻については規制できずに人体実験を始めたにすぎない側面もある
THC濃度が上がった大麻およびその製品がより大きな問題を起こす可能性は無視できない
今後日本も海外のようになるという予測は早計にすぎる >>794
異議ないんじゃおれの言った通りだね
これからも条約違反はとんどん指摘して変えていくよ。
大麻もオイルユーザーとか増えてきてるし、それがわかればもう解禁するしかないんでねw 解禁派にとって本質的に敵対的な条約である麻薬単一条約を「解禁派にとってむしろ有利なんだ、味方なんだ」という致命的な読み間違いをしたまま合法化を主張することは絶対に間違っている
反対派にとっては本来放置しておけばよい程度の話だが誤解が広まって意味不明な解禁の高まりがあるのはよくない
そして解禁派にとってはいずれ正しい知識で「そんなわけはないよ」と否定されたときに「裏切られた！騙された！」という不必要な軋轢を生む
トランプ支持派がフェイクニュースを真実だと信じて裏切られたような精神の荒廃をもたらすだろうね
しかもそれがアメリカを意のままにしようとするようなＱアノンの大それた陰謀ならともかく、個人の無知と誤解によってもたらされたら誰を恨むというのか
間違いはここで絶っておくしかない
自分はバイデンの大麻寛容政策は信用ならんと言ったし、だから奴が合法化潰すわと言い出しても「ほう、そうかい」ってくらいだが信じた人たちは大変悲しんだだろうね
そういう楽観的な予断は無駄だ、まして無知からくる誤解であればなおさらだ >>798
ふむ
そこらへんは解禁国による社会実験の結果をみてから、という気もするが
立場の違いでお互いの主張を尊重したまま当面ペンディングしておくのが賢いんだろうな >>799
異議があるのはあなたの方でしょう？
日本は条約に書かれていない協力はしませんし、合法化なんてあり得ません
当たり前のことを理解出来ないあなたはバカなんです
わかりましたか？ >>801
当分様子見が正解
しかし、違法な使用者とそうでない使用者を明確に分ける手段としての使用罪は必要だ >>802
妄想はいいよ
お前がそうでも条約はそう書かれてるし、憲法もそれによって運営されている。
しらばっくれることができるのはここだけってこと >>804
条約で何を協力すると書いてありますか？
それをわからないバカなんですよあなたは >>805
だから他国と協力って書いてある
その下に医療や学術研究の取り扱いまで書いてあるぞ >>806
だから何を協力するのか条文に書いてありますよと教えてあげているでしょう？
書いていないなんてあり得ないとも教えてあげましたよ
それを読めないあなたはバカなんですよ
ええ何度でも教えてあげます
あなたはバカです >>807
だからそれは思い込みなんだって。
自分で決めつけただけで現在の国連の医療大麻政策の考えではない。
だからここでしか通用しないよって言ってるんだよ >>808
条文は思い込みでもなんでもありません
条約にない協力なんてする必要はありません
思い込みで国際ルールを騙らないでくださいね
あなたはバカです >>807
つまり条約違反を認めたってことか
それが実際審議されても100%通らないぞ
せめて1%でも通るものにしたほうがいい
だからここまで追い詰められてることも気づいたほうがいい >>810
なにがつまりなのか意味不明てす
日本は単一条約に違反していることは一つもありません
協力する内容は条約に記載されています
バカが勝手に捏造しないでくださいね >>811
どこにも記載されてないぞ
他国と協力することしか書かれてない
その下に医療の取り扱いまで書かれてるし >>812
前文に概要が書かれていますし
>>778こちらでも指摘されていますよ
ループすれば逃げられるとでも思いましたか？
あなたはバカですね >>813
何言ってるんだ
この条約自体が医療の確保を認めてるんだぞ。
協力することが規制だけなわけ無いじゃん
それだったら輸出とか輸入とかもすべて規制されることになり、医療で使う流通自体ができなくなり、そもそも条約に入ってない。
それが協力できないんだったらもろ条約違反自分で認めてるようなもんじゃん >>814
あなたは前文に書いてあることを少しも理解できてないんですね
医療に必要でありながら個人および社会には害悪だから統制するための条約なんですよ
統制のために国際協力すると定めた条約なんです
あなたがバカなのは自由ですがそのバカな頭で嘘をばらまかないでください >>814
ちなみに輸出も輸入も規制されてますよ
条約にそう書いてありますよね
条文も少しも読めてないじゃないですか
あなたはバカです >>816
どこが
(ｃ) この条約の規定に従うことを条件として、薬品の生産、製造、輸出、輸入、分配、取引、使用及び所持を医療上及び学術上の目的にのみ制限すること。
あーだめだなこいつ >>817
締約国は、自国における一般的状況から判断して、これらのいかなる薬品についてもその生産、製造、輸出、輸入、取引、所持又は使用を禁止することが公衆の健康及び福祉を保護するために最も適した手段であると認めるときは、これらの行為を禁止するものとする。ただし、医療上及び学術上の研究(締約国の直接の監督及び管理の下に又はこれに従つて行なわれる臨床試験を含む。)にのみ必要なこれらの薬品の数量については、この限りでない。
あなたはバカですね >>817
ちなみにさっきの引用は第二条ですよ
四条より先にあるのに読めなかったんですね
あなたはバカですね >>818
スケジュールⅣはとっくに削除されてるが
国際条約理解してる？
>>819
先にあるって何も関係ないだろ
一条に輸出輸入が書いてあるぞ
二条より先だが？ >>820
おやおや
スケジュール4についての条文であることは理解できてるんですね
日本語が読めないわけではなさそうだ
ではこちらが本命
第二十一条 製造及び輸入の制限
１ いずれかの国又は領域がいずれかの年において製造し及び輸入する各薬品の数量の総計は、次の数量の合計をこえてはならない。
(ａ) 該当する見積りの限度内で医療上及び学術上の目的のために消費される数量
(ｂ) 該当する見積りの限度内で他の薬品、附表Ⅲに掲げる製剤及びこの条約の適用を受けない物質を製造するために使用される数量
(ｃ) 輸出される数量
(ｄ) 在庫量を該当する見積りに記載された水準まで引き上げるためにその在庫量に加えられる数量
(ｅ) 該当する見積りの限度内で特殊な目的のために取得される数量
大麻の輸出入は医療・学術上に使用されるものに制限される
そもそも統制委員会に提出する見積りの限度を超えての生産も輸入も出来ない
完全に規制されていますね
第一条では輸出と輸入の用語が国語辞典のように説明されていますね
あなたはバカです >>821
だから医療大麻流通は規制されてないじゃん >>822
医療については条約の成立時点で認められているって>>783で書きましたよね？
その医療で使う数量ですら制限されてるんですよ
まだ理解できないんですか
あなたはバカですね >>823
制限とか屁理屈はいいから認めてることを認めてるだろ お前自身が
じゃ流通してるってことじゃん じゃその認めている医療大麻を協力せず治験しないのは条約違反ってことになることをまた認めたってことになるな
これで二度目だぞ >>824
規制されてることを認めるのはあなたですよ
大麻の輸出入は規制されています
わかりましたね
>>825
条約では麻薬を使えるようにしなくてはならないなどという条文はありません
そんな義務が課されるなら条文で示しなさい
あなたはバカです >>826
もう条約違反であること認めちゃったな
反論できず
俺が条約違反指摘してるところそのものになったわw >>827
なにが条約違反なんですか意味不明です
協力する内容は条約で決められています
書かれていないことは協力できませんあなたはバカです 合法THC入手までの手順求ム
初心者に分かりやすく細かく知りたい
例えば、カップ麺の作り方だと
お湯入れて待つ。ではなく
↓
お湯を沸かします。
お湯を線まで注ぎます。 固めがお好きな方は1センチぐらい少なめに
カップラーメンに表示されている時間待ちます。 通常は3分程度
もし後から入れる液体スープがあればフタの上にのせて温めるのが上級者
フタを開けて完成！
残ったスープにご飯をいれても良し！
このくらい膨らませて説明して欲しい >>828
その意味不明が条約違反
これまで指摘したことから逃げている
これじゃ話にならない。
実際の現場だと成立しないよ
お前の言い分は支離滅裂で殺人者が法定で語りだすような裁判
きちんとした法定ができないなら
すべて却下されて逆に解禁根拠になるよ >>830
ますますもって意味不明
条約違反だといいたいなら具体的にどの条文に違反するのか示しなさいな
協力だとかいったら協力の内容を条文で示せと返すので
無駄なことはしないように
条約にない協力をする義務はない
これが一般的かつ普遍的なルール
あなたはバカです >>831
お前医療は認めてるって言ったよな>>783
第四条 一般的義務
締約国は、次のことを行なうために必要な立法上及び行政上の措置を執るものとする。
(ａ) 自国の領域においてこの条約の規定を実施すること。
(ｂ) この条約の規定の実施にあたり他の国と協力すること。
(ｃ) この条約の規定に従うことを条件として、薬品の生産、製造、輸出、輸入、分配、取引、使用及び所持を医療上及び学術上の目的にのみ制限すること。
↑
じゃ早く条約違反認めろよ
>条約にない協力をする義務はない
↑第四条 一般的義務になってるだろがバカ >>832
どこも違反してませんね
あなたはバカです >>832
ひょっとして大麻を医療目的にも禁止していることをいってるんですか？
医療目的の大麻禁止には既に剛健判決が出ていますし
医療目的に禁止してはならないとは書いてませんね
必要な措置として日本が認めている以上なんの問題もないんですよ
あなたはバカですね ・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。 >>834
何を違反しているのか明示してくださいね
できないんでしょう？
バカだから >>835
それは条約が改正される前だし条約か改正されたからもうその判決はもう通らないよ。
憲法違反になる
必要な措置なんてのも医療認めてる時点で条約違反になる。それも改正される前だから有効だ
今は裁判官も、医療大麻はダメ絶対をいうことはできんよ。憲法違反になる。 >>838
なら裁判してみたらどうですか
その残念な頭で世の中の失笑を買ってみればいいですよ
それ以前に受けてくれる弁護士がいるといいですね
この間言われてましたよね？
弁護士に相談してみろって
行ってみましたか？
あなたはバカですね >>837
その前に反論できなかったんだから反論しろよ。できないんだったら条約違反を認めたことになるぞ。次は三度目だw
バカ×3w >>840
何を反論するんですか？
医療での使用を禁じても条約には違反しないとあなたの馬鹿な間違いを指摘して差し上げましたよ
あなたはバカですね >>841
何がって自分が今言ったことが現在条約違反になることがわかってないのですね。
バカじゃなくてクソバカなんじゃないかw >>842
条約違反なら警告を受けますよ
大麻を勝手に解禁したカナダやウルグアイのように
日本はいつ警告を受けたんですか？
受けてませんよね
つむらない嘘はやめなさいな
あなたはバカです >>843
ほかは憲法がどうなってるか知らんが
日本は条約は憲法98条で決まってて
それによって大麻取締法が運営されている。
それで治験薬の製薬会社が東京に本社を設置したから、条約違反を指摘する準備みたいのは整ってきてるよ。実際そう言ったプロセスは口コミで気づくこともある。
それが今俺が指摘してることだw >>844
法律は運営されません
あなたはバカですね >>845
君のために大麻取締法があるんけじゃないので
ササッと解禁していくだけ
それだけ必死なのは解禁する現れでもある 「日本の大麻取締法を運営してるのは国連」なんて、国の主権を無視した発言するようなのを相手にしても無駄ではなかろうか？ >>846
自分で言ってて虚しくなりませんか？
大麻取締法は誰か個人のための法律ではないので
社会の害悪を規制し続けます
あなたはバカです >>847
やってる奴らが国や政治家なんだから何言っても言い訳にならない
その国連で取り締まる根拠を失ったんだわ TPPも国際条約であれも関連法案たくさん変わってるじゃないか わんわんおはようだわん
>>721
ループループとしか言えなくなったのか？
ベンゾジアゼピンの薬物依存がヘロイン並みってのはわんわんが証明しなくちゃいけないことなんだぞ。
客観的な比較と、健康被害を出さないと説得力に欠けるからな。
さぁ出してね。
>>723
＞あなたはまとめサイトに書いてあることは、まとめサイトの管理人が書いてると思ってるんですね
管理人が書いていると言っているわけじゃなくて、
ベンゾ協議会は都合のええ情報ばっかりおすすめしていると言っているのさ。
>>724
＞連絡協議会に掲載されている情報が、偏ってる研究論文なのかどうか何故わかるのかお答えください
具体的な死亡例や依存率を出せていないからだ。
9000人以上も死者がいると推定しておきながら1人も出せないようじゃ偏っていると言わざるを得ない。
ベンゾジアゼピンの乱用は、比較表を見る限り、>>298
ヘロイン並みの薬物依存があるとは言えず、大麻の精神的依存と比べてやや高いぐらいだ。
処方されたベンゾジアゼピンの服用は、思ったより依存率は低く、死者は稀にしかいないようだな。
でも睡眠薬自殺として使われることがあるし、薬物依存にならないわけじゃないから、
規制レベルを上げて処方量を減らすべきと思うけどね。 >>726
カウントしていないだけで実際は9000人以上いるんだ－と言いたいの？
不審死に対して検死が行われているんだからカウントしていないわけないやん。
それとも検死も隠蔽していると言うのか？ありえないと思うけどね。
東京都監察医務院 統計データベース 令和2年版統計表及び統計図表
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/kansatsu/database/02toukei.files/02-30-41.pdf
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/kansatsu/database/02toukei.html
令和元年の検死検案人数は13,984人 解剖数2,123人
催眠剤・向精神薬等の死因別検案総数は『18人』
この『18人』うち、自殺を除くベンゾジアゼピンの薬物依存で亡くなった人は何人になるだろうか。
ゼロとは言えないが、いたとしてもせいぜい半分いるかだろうな。
全国ではもっと多い数字になるけど、せいぜい数十人いるかいないかってとこだな。
ちなみに、
覚醒剤・麻薬・精神変容薬［幻覚発現薬］の死因別解剖数は『２人』
検死者１万人中1.43人
めっちゃ少ないな、ダメ絶対政策は機能していると言ってええわ。
https://www.mhlw.go.jp/content/10800000/sankoushiryou1-14.pdf
都道府県別の死体取扱状況（令和元年）
解剖総数19,323件
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/sonota/shiinkyumei/dai10.files/3.pdf
【図７】都道府県別の死体取扱状況（平成２９年度）
東京都 臨場数10.306％ >>727
＞そのwikiの一文が此方が提示した相当数のソースを否定する唯一の根拠ですか？
俺は、ちゃんと比較表も出しているがな。有識者の証言も出しているがな。
なぜ唯一と思うのだ？
>>729
検死は1万件以上行われているから、9000人以上も隠蔽なんて出来やせんよ。
>>731
俺に因果関係を出せ出せ言っときながら、
自分は憶測レベルでええなんてダブスタしているって自覚しているか？ >>849
おまえさんは、
「条約では、医療上及び学術上の目的として麻薬の使用は認められている」を、
「加盟国は、医療上及び学術上の目的として麻薬の使用をしなければならない」と曲解しているだけやで。 そのソースが正しくないとか間違ってるとかの議論に決着がついたとして、それがどう大麻合法化に繋がるの？
国が大麻を合法化するかしないかを、雑談して待ってるようにしか見えない。能動的にスレ民が合法化or合法大麻入手する方法はないの？ >>855
日本で嗜好大麻を合法化するなんて全く見えない。
吸いたかったら合法な国へ行ったほうが早いで。 >>855
ここは雑談スペースなんですよ
合法化を狙う基地みたいな場所ではないんです
空行さんがいればもう少し海外事例の知識の蓄積みたいなことが起きただろうけどそれでも合法化を狙う集会のような雰囲気には程遠い
マトリや警察がここ見てるってのは先日居なくなった曲者さんがよく警告していたことで、雑談スペースで変なこと言った人が捕まっていくのは自分は見たくないね
なので最近レッドライン越えそうな人には曲者さんの代わりに多少注意喚起しているのだけどもね >>854
認められているのだから認められないのは条約違反だろ
白黒付けしかないんだよ
まずそこを認めろということ
それ以外の要件は精神病院で話すことをおすすめする あと嗜好用合法化ってそれこそ条約を遵守する義務があるので不可能なんだよね
上で言及されてたけどもカナダとウルグアイは警告を受けている
同じことは日本はできない
個人の薬物事犯の非犯罪化というのがまあ条約上の限界 正義振りかざして白を黒にして取り締まる警察がいるから雑談しかできない感じか >>860
仕事なんだからそりゃ法律で決まってりゃ真面目に取り締まるでしょう
法律に反してはいけないのが公務員なのでね
別に警察がいるからというよりも合法化に熱心な人はここにいないんですよ
たとえば自分は非犯罪化論者ってだけで
色々な動画や記事や海外事例をみた限り、大麻の害はそこまで厳しい取締と刑罰に値しないのでは？という感想は持ってるけどそれだけだし
以前は医療用を認めないのはおかしい！ってひたすらいってた時期もあったのだけどひとまずはてんかんで採用されそうですからね
溜飲は多少下がりました
とりあえずひとつ認められて、もし他に海外で有効という結果がはっきりすれば今後使い道はひろがるかもしれない
それでとりあえず今は充分じゃないかなと思う なにもしてないのにIDが毎回変わるな
不思議だ
とりあえずは合法化運動に興味があるなら正高医師や丸亀弁護士だっけ？わすれたけどもあれらの人たちの署名活動などの動きに加わって犯罪をおかさず、捕まらずに正規の手段ですることをオススメします
正規の手段で理を持って説かれるとそれなりの対応をしなければならないのもまた公務員ですから
日本社会じゃ強行突破を試みて捕まって吠えたところで誰も見向きもしませんよそんなもん しかし、エピディオレックスの効能がはっきりしてきてから１０年くらい小児の難治てんかんを放置してたってのはちょっとあまりに冷血な対応だと今振り返っても思うな
全例がそうなるとは決まってないけど、正高医師の動画みる限り最後は脳の半球切除で言葉は悪いが不具者になる
それを１０年くらい放置してたわけでしょう
そうまでして医療大麻の市民権獲得をを防ぐのか、と思って今でも怒りにかられそうになる
全く大麻と無縁な自分でも
嗜好用はどうでもいいけど厚労省はもう少し医療に関してだけは柔軟になってほしいけどな 失礼、エピディオレックスの開発は１８年なのでシャーロットちゃんが１３年にＣＢＤでてんかん発作を脱した時点では開発されてない
訂正します
製剤として確立してからは３年、医療大麻としてみたら８年くらいか 大麻製剤を医療大麻としてしまうのは考えものだと思う
厚労省の医療大麻は存在しないという発言は医療用の大麻草もしく 私見だけどそんなに入れ込まないのが大事だと思っている
先日のバイデンの例もそうなんだけど、改革開放に過度な期待をしていると裏切られる
世界は大麻に敵対的な態度を崩さないわけで、たとえば日本の使用罪の設定が一大事で今なんとかしないといけないと思い込むと変なことになる
基本的には地道に効能や害の少なさを証明していくしかないのではないかな
自分は使えない(近い親族に糖質がいる)ので嗜好用にそこまで興味がないので解放運動を本気でやる気にはならないが
所詮、嗜好品というのは「お遊び」という意味であって、まあ罰するほどのことはない(私見だが)にしろ解放圧力としては弱い
嗜好品の解放に人生をかけるというのは後に尊敬をうけるかもしれないが、個人の人生としては多少不毛だ
医療用でどうしても他の薬剤では足りず必要とするならその旨をきちんと説明して権利を勝ち取ったほうがいいよ
多発性硬化症、パーキンソン病とかの人ね
他の薬剤ではそれほどまともには生活できない、大麻製剤ならできると証明できるなら治験を要望すべきだと思う 途中送信になった
もしくは医療大麻という用語を否定したものであり、大麻製剤の存在を否定したものでないことは明白だ
多くの患者にとって必要なのは大麻草ではなくその成分であることに疑いはない
つまり、必要なのは大麻製剤であって医療大麻などという定義も曖昧な大麻全般ではない
医療大麻という単語は嗜好用の大麻と区別がつかない大麻草を含みかねないという意味で使うべきではないと思われる >>867
マトリや警察の立場としてはそうなるよな
別にそれはそれでいいんだ
全然わかる、理解できる
国民の健康と福祉を図る上で糖質の発症が早まるかもしれないとかいうわけのわからん要素を足したくないからな
しかも所詮嗜好品だから
とはいえまあ、難病も含めて治験にはおおらかに対応してほしいと思うけどね 結局は治験するにしても海外事例でよい結果がでなければならず、コクランレビューでそこまで評価されてないだけに厳しいことにはなるんだと思うんだけどね
体感として患者がよくなったといってる以上はちょっとは考慮の余地を残したままいったほうがいいと思う
数年ではっきりするんだろうけど まあ究極の話
現在大麻草の全草利用でなきゃ満足できないというような精神作用やその他の難病の改善作用を求める人達にたいして
新しい大麻製剤がまったく過不足なくそれらの効果を実現できて副作用も非常に少なく、服用量の管理も知見が蓄積されて完璧で保険適用の上でそれが販売されるのであれば、どう考えてもそれが一番です
ベンゾジアゼピンがどうとかいってワニさんとワンワンさんが喧嘩することも減るでしょう
そうなれば当然、全草利用を求める意見も日本では減っていくだろうと思われる
現状では使用罪ができたところでおそらく次第に検挙者数は増えていく
たぶん、合成ＴＨＣをもって新薬を開発研究している人達はたくさんいると思うので他人事ながら応援しています(皮肉ではなくマジでそう思っています) 合成ＴＨＣを持って新薬開発研究→合成カンナビノイドを持って新薬開発研究
訂正
やっぱノリや勢いで書くと細かい用語間違えるな 合成THCできりゃ天然は絶対できるよ
どちらでもいいが。大塚製薬のサティベックスとか天然THCだからな それは知ってるよ
全草利用が一番効果があるというのが解禁派の主張なわけだけど
ＣＢＤプラス他の依存性のすくないカンナビノイドを組み合わせてできる限り大きな効果を実現できないか、とかそういうのを日本は考えているのだろう
実用化に何年かかるのかは知らないがとにかくそういうこと
だからサティベックスについて現状は検討会でも否定的
アメリカの医療大麻解禁州は「効果があって依存性が国内で横行してる麻薬と比べてそこまででもないのならば、詳しい原理解明せずともルールのほうを変えりゃええやん」なのだろう
そこは国や民族としての性格の違いだから仕方がない部分がある
あまり知らないが大麻の医療利用に関するレビューにもし「単一条約で医療利用が禁止されてきたからいいことを書くわけにいかない」みたいなバイアスがかかっていたのであれば
これからはそういうバイアスとは無縁になるわけだから、数年でもう少し肯定的なレビューが増えてくるかもしれない
そうしたらまた日本での医療使用も幅が広がるかもしれないし、より解禁派がはっきり声をあげられるようになるんじゃないの
現状ではてんかん以外にはっきりしたエビデンスがないということになってるのでそこが改善されないとね >>851
＞具体的な死亡例や依存率を出せていないからだ。
9000人以上も死者がいると推定しておきながら1人も出せないようじゃ偏っていると言わざるを得ない。
カウントしてないなんてそりゃ偏ってるでしょって何度ループしても、日本語理解出来ない知能レベルということで。↓↓↓
0702 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-HbPS) 2021/04/27 04:42:53
>>695
＞9000人以上も死者がいたら、全てを隠蔽するなんて無理だ。
正確な処方数カウントもしてなければODの調査もしてないって書いてあるの読めないんですね
あ、都合悪いことはスルーするの常套手段でしたね
＞それなのに1人も出せないなんてアレレのレーと疑うのが普通の感覚よ。
欧米では散々問題報告されててアメリカであれだけ社会問題になってるオピオイドクライシスでさえも、その報告書でオピオイドよりも問題視されてて一番深く影響してると報告出てるベンゾジアゼピンが、その場アメリカの6倍も処方されている日本で、一番売れてるデパスはノーカンの時点で実数は更に多いってことになる
それなのに1人も報告ないどころか、そもそも調査もしてない
デパスノーカウントなのも、松本医師がチグハグなことも、調査もしてないことも、発売から30年も経ってから厚労省が依存性と精神障害を認めるまで肩コリにも処方してた様な状況の中、実際に医師からも薬害報告が多数上がってる現実。
普通ならあれれ～って思いますよ
あなたみたいに、自分の主張すらも二転三転、支離滅裂て一貫性のない人は、これを見て「報告されてないから依存性も致死性も低いんだー」と小学生みたいなことを言い出すんでしょうけど。 >>851
＞ループループとしか言えなくなったのか？
ベンゾジアゼピンの薬物依存がヘロイン並みってのはわんわんが証明しなくちゃいけないことなんだぞ。
客観的な比較と、健康被害を出さないと説得力に欠けるからな。
さぁ出してね。
あなたが実際にループしかしてないからですよ
こちらは既に複数ソース提示済です
レス番遡る能力もスレ内検索する能力もありませんか？
0260 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df01-2++3) 2021/04/15 07:04:34
ベンゾジアゼピンの依存性はヘロインと同等、またはそれ以上と言われているソースを提示しました
アメリカで依存、中毒死、として報告されているソースも提示しました。
そのベンゾジアゼピンが日本はアメリカの6倍の処方量であるにもかかわらず、報告例を0としベンゾジアゼピン系で一番処方されているデパスのカウントすらしていない、杜撰な管理状態で問題が指摘されているというソースも提示しました
＞へぇ～、よかったじゃん。
そこがおかしい、隠蔽されていると指摘されているのに、何故よかったじゃんという感想に？
都合のいい曲解、解釈しかしてないのはどこの誰でしょうね？
＞う～んベンゾが安全とは言わんが、
大麻で救急搬送されている人もいるから、とくに医療大麻の優位性は感じられないな。
ヘロインよりも離脱が大変、依存性はヘロイン同等又はそれ以上と指摘され薬物依存の権威ある有識者が100以上の論文も出され、発売から30年経って厚労省自ら「精神障害の原因」と断じたベンゾジアゼピン系と、どっかの誰かさんが「ヘロインや覚醒剤より害が低い大麻でいたちごっこさせておけばええやん」って言ってたカフェイン程度の依存性で嗜好合法化されていってる大麻
反対派は反対することが目的といういい例 >>851
＞管理人が書いていると言っているわけじゃなくて、
ベンゾ協議会は都合のええ情報ばっかりおすすめしていると言っているのさ。
支離滅裂ですね
あなたが自分で｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の人達はベンゾジアゼピンが危険だと思い込んでる人が多い｣と言ったんですよ。
実際にあった事例を纏めてるのであって偏りも糞もないです。訴訟事例も報告されているのですから、あなたの理屈でいったら日本の司法制度そのものが偏ってることになってしまいます
あなたは協議会の人達はベンゾジアゼピンにマイナスイメージがあるから、情報が偏ってると主張していますが、協議会の人達が論文を書いてるわけでも、薬害訴訟の裁判をしたわけではありません
医師、医師会、有識者、患者、報告事例の出典元は様々です。元ソースが1箇所であるかの様な嘘をつくのはやめましょう
レッテル貼りというベタすぎる詭弁は恥ずかしいですね >>853
>俺は、ちゃんと比較表も出しているがな。
だからそれだけですか？
＞有識者の証言も出しているがな。
どこですか？
＞なぜ唯一と思うのだ？
wikiにも載ってる比較表だけしか載せてないからです
ちなみにあなたが大好きなWikipediaにもベンゾジアゼピンの依存性の高さがヘロイン並という事は記載されていますが。 なんか脇道の話でゴタゴタしてるようだけど
BZPをsageたところで大麻を使用する話にゃならんと思うんだが？ >>853
＞検死は1万件以上行われているから、9000人以上も隠蔽なんて出来やせんよ
調査してないって日本語はいつになったら読めるんですかね？
こちらが何度提示してもあなたがスルー＆レッテル貼りで逃げている、国内外でのベンゾジアゼピンの危険性を訴えている数々の研究論文や訴訟事例、調査もしてなければ、処方数カウントしてない杜撰な管理実態自体がおかしいでしょう。バカですか？
人には偏ってる偏ってると言うだけで、この杜撰な管理実態と松本医師が支離滅裂な論文を書いてる事実を鑑みて、偏ってると思わないほうがおかしいでしょう。
それをレッテル貼りなんてベタな詭弁使ってまで強引に擁護するところが
あなたが｢既得利権層の工作員｣呼ばわりされる理由です >>853
0731 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-HbPS) 2021/04/27 11:08:09
おとぼけワニがまたすっとぼけ
＞>>731
俺に因果関係を出せ出せ言っときながら、
自分は憶測レベルでええなんてダブスタしているって自覚しているか？
ひとりで何の話してるんですか？
ベンゾジアゼピンに関するソースを複数出しました
それを否定するソース出してください
こちらが指摘しているあなたの詭弁、発言の矛盾点にお答えください(すっとぼけるのがおとぼけだからどうせ逃げる…)
当たり障りないレス番に安価付けて、してもいない話にすり替えるいつものアレですか？
滑稽ですよ >>879
043 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b501-nmJp) 2021/04/07 01:23:09
>>39
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています
＞オピオイドを過剰処方している国では減少するかも知れないが、適正処方を出来るだけしている国では減らんのだ。 ＞ベンゾジアゼピンの薬物依存がヘロイン並みってのはわんわんが証明しなくちゃいけないことなんだぞ。
客観的な比較と、健康被害を出さないと説得力に欠けるからな。
さぁ出してね。
0210 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177c-2++3) 2021/04/14 16:50:40
「ベンゾジアゼピンから離脱させることは、ヘロインから離脱させるよりも困難である。その依存はかなり深く染み込み、禁断症状も非常に耐え難いため、薬を止めるのに相当な問題が生じる。
もう一つの特徴は、ヘロインの場合、離脱症状は、通常一週間程度で終わるが、ベンゾジアゼピンの場合、一部の患者は、長期に及ぶ離脱に移行することである。
私のもとには、離脱症状は2年以上も続くことがあると訴える人たちから手紙が届く。
いくつかのトランキライザー自助グループには、断薬後10年経過しても依然として離脱が続いている人たちを記録していることもある。」 ――― マルコム・レイダー教授（BBC Radio 4, Face the Facts, 1999 年3月16日）
1978年、レイダー教授はベンゾジアゼピン系薬剤のことを、その非常に高い処方率から「大衆のアヘン」と呼びました。
そして1981年には、精神安定剤中毒のことを指し、「現在蔓延しつつあるエピデミック（流行病）が存在する」と警告し、1988年には、
「これは、20世紀後半において医療によってもたらされた最も甚大な問題である」とも述べています（出典：http://www.benzo.org.uk/lader2.htm）
ID:lB6lBOap0(1/7) 0211 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177c-2++3) 2021/04/14 17:02:43
>>98
＞これがソースなのか、ふ～ん。
＞ベンゾジアゼピン系睡眠薬の依存性は、ヘロインより高いといわれる。
と誰が言っているの？
＞女性セブンをソースにするんじゃなく、もっとまともなソースにしようや。
＞(ボソッ 週刊誌のネタをドヤ顔で言われてもなぁー)
http://www.benzo-cas...diction-japanese.php
マルコム・レイダー教授：英国ロンドン大学精神医学研究所名誉教授（臨床精神薬理学）。世界保健機関（WHO）において、精神科処方薬に関するアドバイザーを務める。ロンドンでベンゾジアゼピン離脱専門クリニックを運営していた。ベンゾゼピンについて100本以上の論文を発表している
1
ID:lB6lBOap0(2/7) おはようさん
>>858
＞認められているのだから認められないのは条約違反だろ
どうやら日本語が苦手みたいね。
医薬品として使用しても条約違反に当たらないを、
医薬品として使用できるようにしないと条約違反に当たると曲解しているだけやで。
>>864>>870
＞たぶん、合成カンナビノイドを持って新薬開発研究している人達はたくさんいると思うので～
このような研究もあったりする。
脳内マリファナの一種がてんかんを抑制する - 東大がメカニズムを解明 2016/07/22
https://news.mynavi.jp/article/20160722-a272/
＞脳内マリファナの一種「2-アラキドノイルグリセロール(2-AG)」がてんかんを抑制するメカニズムを明らかにしたと発表した。 >>875
＞カウントしてないなんてそりゃ偏ってるでしょって何度ループして
何万人と検死しているのに、9000人以上も隠蔽できると思うのか？
>>876
＞ベンゾジアゼピンの依存性はヘロインと同等、またはそれ以上と言われているソースを提示しました
ヘロインと同等なんてのは、研究者のパワーワードよ。
離脱期間がヘロインと同等なら正しいが、依存症レベルがヘロインと同等は誇張されている。
客観的なデータではヘロインのほうが上だ。
＞こちらは既に複数ソース提示済です
その複数ソースは日本のデータではないから意味がないよん。
アメリカでオピオイド乱用死が多ければ、日本もオピオイドの乱用死が多いとはならんように
アメリカでベンゾ依存が多くとも、日本も多いとはならんのだ。
＞そこがおかしい、隠蔽されていると指摘されているのに、何故よかったじゃんという感想に？
たくさんの死者がいると推測されていたけど、確認された人数はゼロ人なんだぜ。
よかったじゃん。
松本先生は、ゼロ人と答えるために、検死結果ぐらい見ていると思うけどなぁー
＞ヘロインよりも離脱が大変、依～
わんわんよー>>677を読んだか？
メンタルヘルスの治療として大した効果がないと言われ、若者のうつや自傷行為が増えると言われ、
若者は処方オピオイドとほぼ同じ割合でマリファナ中毒になると言われ、
たくさんの大麻使用者が救急搬送されている大麻を、代替薬にするなんて変じゃろ。 >>877
＞実際にあった事例を纏めてるのであって偏りも糞もないです。
事例だけで依存率は推し量れません。事例だけで依存者が多いと思いこんでいるってことになるわ。
せめて統計的な調査をしていたらまだしもだがな。
＞協議会の人達が論文を書いてるわけでも、薬害訴訟の裁判をしたわけではありません
都合のええ情報ばっかりを集めていることに変わりはないぜ。
偏ったサイトを紹介するなとは言わんが、頭の中に「偏っているサイト」と入れておけよ。
>>878
それだけと言われても、わんわんは比較表を一つも出せておらんやん。
客観的なデータを出しなよ。
＞どこですか？
これこれ>>359
＞wikiにも載ってる比較表だけしか載せてないからです
>>298で載せてある比較表がWikiだけと思うのか？
わんわんと同じように「なぜ嘘ついた？」と言い返そうかなー >>880
もし9000人以上もいたら検死結果でたくさん出てくるわい。
もしかして検死結果を隠蔽していると思っているのか？
＞松本医師が支離滅裂な論文を書いてる事実を鑑みて、偏ってると思わないほうがおかしいでしょう。
松本先生の偏りもちゃんと否定しておるがな。>>360 『これは松本先生の言い逃れだな。』
>>881
憶測レベルのソースを複数出してもしゃーないねん。
さぁ依存率と死者を出しなよ。
例えば、ベンゾを100万人に処方して、1万人が薬物依存になったら、依存率は１％だよな。
さすがにヘロインの依存率が１％しかないとは言えないよな。
ベンゾを100万人に処方して、1人の死者も確認取れなかったら、身体的リスクは低いと言えるよな。
さすがにヘロインの身体リスクが低いとは言えないよな。
いくつかの資料やデータを見ても、
離脱症状の期間が同等なだけで、とてもヘロイン並みとは言えんわ。 >>882
処方オピオイドによる死亡より、違法オピオイドによる死亡のほうが多いのだぞ。
反論になっていないっていつ気がつくのだ？>>302
事実：処方せんオピオイド乱用からヘロイン開始への進行はまれである。
2014年オピオイド鎮痛薬の過剰摂取によるスパイクは、主にフェンタニルによって引き起こされ、その殆どが完全に違法物であった。
>>883
＞もう一つの特徴は、ヘロインの場合、離脱症状は、通常一週間程度で終わるが、
もし本当に離脱症状が一週間で終わるなら、オピオイドクライシスは起こらなかったと思うのだがなぁー
処方オピオイドやヘロインの依存性が高いからオピオイドクライシスが起こったと思うのだがなぁー
>>883
海外のデータは参考にならないって誰かが言ってたけど誰だったかなぁー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1613448377/141
＞大麻を取り巻く文化も歴史も違ければ生涯経験率、使用者の母数がまったく変わる欧米諸国と比較する意味は？
>>884
アメリカではオピオイドクライシスは深刻なレベルだが、
日本では全くと言ってええほどオピオイドクライシスは起こっていないぜ。
アメリカではベンゾジアゼピンによる死者が多くても、
日本では依存者や死者が多いとは限らないぜ。
海外のデータは参考にならない。さぁ日本のデータを出そうか！ >>885
もうすでに依頼が来てるし協力義務が発生してる。条約違反だ
↓
第四条 一般的義務
締約国は、次のことを行なうために必要な立法上及び行政上の措置を執るものとする。
(ａ) 自国の領域においてこの条約の規定を実施すること。
(ｂ) この条約の規定の実施にあたり他の国と協力すること。
(ｃ) この条約の規定に従うことを条件として、薬品の生産、製造、輸出、輸入、分配、取引、使用及び所持を医療上及び学術上の目的にのみ制限すること。
守らないと大麻取締法の意味すら消滅する
また国連やWHOにパクられるよ
コロナみたいなことするな >>870
えへへ、4年ほど前から同じやりとりしてまんねん。
507朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42f9-wjSU)2017/07/03(月) 04:22:51.16ID:/x6XLBK90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1497851242/507
＞ヘロイン並みは針小棒大すぎやで
>>879
「ベンゾジアゼピンの薬物依存はヘロイン並みだから、医療大麻に代替しよう」って理屈なのさ。
>>890
あのな、
解禁派よりの人から噛みつかれるってことがどういうことかって理解したほうがええよ。
ここ以外の別のスレッドでも解禁派よりの人から噛みつかれているやん。
解禁派に煙たがれるってことがどういうことかって自覚したほうがええよ。 >>891
墓穴掘るから泳がせて論破するのが楽しい
条約守れないとフィリピン案件だ
他の薬物規制せずに放置してることになるからな >>886
＞何万人と検死しているのに、9000人以上も隠蔽できると思うのか？
ほら、ループ
0702 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-HbPS) 2021/04/27 04:42:53
>>695
＞9000人以上も死者がいたら、全てを隠蔽するなんて無理だ。
正確な処方数カウントもしてなければODの調査もしてないって書いてあるの読めないんですね
あ、都合悪いことはスルーするの常套手段でしたね >>886
＞客観的なデータではヘロインのほうが上だ。
はい、ループ>>210 211 212 656 以下Twitterより引用 個人垢のアドレスは伏せます
ーーーー
アメリカにCBD製品持ち込む時は気を付けないと本当に危ないですよね
引用ツイート
空港にお迎え行ったら、3時間くらい出てこなくて
危うく強制送還だったみたいですww CBDオイルでトラブってました。
午前4:30 · 2021年4月29日·Twitter for Android
ーーーー
返信先:
あ、カナダもですね
まさかの合法のカナダの方が厳しいのでカナダだと強制送還案件です
ーーーー
引用ここまで
このツイートは今朝です
ＣＢＤを海外旅行で持ち歩くのは注意してくださいね
01くんの話を真に受けてはいけない事例が積み重なっていくんだよなあ… >>886
＞その複数ソースは日本のデータではないから意味がないよん。
↓国内外のベンゾジアゼピン薬害に関する実例が多数報告されていますので、都合悪い話はまた得意の詭弁とループとスルーで恥さらしてください。
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会
https://www.benzodia...gai-association.com/
ベンゾジアゼピンを服用した結果、新たに生じた症状は、元からの疾患（原疾患）ではありません。すべて、ベンゾジアゼピンの副作用です。現在、薬物依存症（物質使用障害）の最大の課題は、麻薬や覚醒剤ではなく、ベンゾジアゼピンやオピオイドなどの｢処方薬依存症｣であり、「医原性疾患｣こそが最大の問題です。ベンゾジアゼピン薬物依存は、「医薬原性精神障害」を生じます。
ベンゾジアゼピンは「急性期（短期間）の鎮静効果」しかなく、原疾患を治癒させる効果（作用機序）は乏しく、症状の鎮静を目的に長期間にわたり服用するメリットは小さいため、服用期間が延びれば延びるほど、デメリット（薬物依存、離脱症状、奇異反応）が大きくなっていきます。したがって、ベンゾジアゼピンを長期間にわたり服用するメリットはまったくありません。
多くの副作用被害者を生んでいるベンゾジアゼピンは「亡国薬」と言われています。
アメリカでオピオイド乱用死が多ければ、日本もオピオイドの乱用死が多いとはならんように
アメリカでベンゾ依存が多くとも、日本も多いとはならんのだ。 ロサンゼルスの空港の話らしいんでバリバリの解禁州ですがそれでもこれです
アメリカ入国監理局の問題だとおもうので州がどうとかじゃないのだろうけど、ＣＢＤですらこの扱いなのが現状 >>886
＞その複数ソースは日本のデータではないから意味がないよん。
＞アメリカでオピオイド乱用死が多ければ、日本もオピオイドの乱用死が多いとはならんように
アメリカでベンゾ依存が多くとも、日本も多いとはならんのだ。
はい、ループ
216 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177c-2++3) 2021/04/14 17:21:17
>>109
ベンゾ大国の日本
現在日本でまた世界で使われている抗不安薬（精神安定剤とかマイナー・トランキライザーと呼ばれることもある）や睡眠薬のほとんどが、ベンゾジアゼピン（benzodiazepine）と呼ばれる化学構造や作用機序が類似する薬です。
ベンゾジアゼピン系薬剤には依存性があり、薬をやめようと思っても離脱症状があるのでやめるのが難しいという事、また真実６の検証で述べた「逆説的反応」（日本では「奇異反応」と呼ぶ）と呼ばれる有害反応があるので注意すべきであるということは日本と比べ、欧米の方が広く周知されているようです。
ベンゾジアゼピンについての欧米の事情にも明るいと思われるある日本の医師が、日本の医師のズサンなベンゾ処方習慣について、２００３年に発表された以下の論文で警告を発しています。
「日常臨床におけるbenzodiazepine ―過剰・長期投与と離脱の問題についてー」
佐藤裕史 著 日本大学医学部精神神経科学講座 日大医学雑誌 ２００３年６２（９）
http://www.truthabou.../benzodiazepine.html
ID:lB6lBOap0 >>887
＞事例だけで依存率は推し量れません。事例だけで依存者が多いと思いこんでいるってことになるわ。
せめて統計的な調査をしていたらまだしもだがな。
依存性について論文出されている事もソース出してます。
｢事例の報告｣は｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会｣が書いてるわけではないということに対してです。
話すり替えないでください。
＞それだけと言われても、わんわんは比較表を一つも出せておらんやん。
客観的なデータを出しなよ。
ループ
210.211.212.213.
＞どこですか？
これこれ>>359
支離滅裂です
＞海外のデータは参考にならない。さぁ日本のデータを出そうか！
↓359
匿名化された大規模商用医療データベースを基に調査
研究グループは、匿名化された大規模米国商用医療データベースOptum Clinformatics Datamartを基に後ろ向きコホート試験を行い、ベンゾジアゼピン系薬の服用と全死因死亡リスクとの関連を検証した。 >>883
その文章で
通常(一般的)のヘロインの離脱症状事例と
一部(特例)のベンゾ離脱症状事例を比較しているのが不自然に思えてなりませんが
比較する意味はどこにあるんですか？ ＞海外のデータは参考にならないって誰かが言ってたけど誰だったかなぁー
https://mevius.5ch.n...news2/1613448377/141
＞大麻を取り巻く文化も歴史も違ければ生涯経験率、使用者の母数がまったく変わる欧米諸国と比較する意味は？
｢海外のデータは参考にならない｣など何処にも書いてありません。1度も言ったこともありません。
あなたが自分で言ってます。
現在の大麻取り締まりが成功しているかどうかを判断する為に、大麻使用者の数を文化の違う欧米と比較する意味がないという発言を捻じ曲げて嘘つかないで下さい。 >>887
＞都合のええ情報ばっかりを集めていることに変わりはないぜ。
＞偏ったサイトを紹介するなとは言わんが、頭の中に「偏っているサイト」と入れておけよ。
偏ったサイトではなく、国内外の実際に報告されている研究論文、訴訟事例などです。
それが偏ってるということになると、日本の司法は偏っているということになります。まだ記憶出来ないんですね
＞wikiにも載ってる比較表だけしか載せてないからです
>>298で載せてある比較表がWikiだけと思うのか？
わんわんと同じように「なぜ嘘ついた？」と言い返そうかなー
すみません。読み落としてました。
こちらは薬害連絡協議会以外のソースも提示していることを何度も伝えています。それでも薬害連絡協議会だけを…と嘘ついたのは何故ですか？
何度伝えられても記憶する知能がないからですか？
それならすみません。嘘ではなく脳の障害だと思います >>889
＞処方オピオイドによる死亡より、違法オピオイドによる死亡のほうが多いのだぞ。
違法オピオイドにはフェンタニルも含まれてますから処方オピオイドよりも致死性高いでしょうね。で？
｢アメリカの薬物中毒死問題は大麻合法化したからだ！｣に対する反証です。オピオイドクライシスと呼ばれ、オピオイドが原因であり、大麻合法化のせいだと判断されていません。ループ>>93
＞処方オピオイドやヘロインの依存性が高いからオピオイドクライシスが起こったと思うのだがなぁー
はい、大麻合法化のせいではありません。
オピオイドクライシスだと何度もそう言ってます。
ご苦労さまでした。 0329 朝まで名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-XYuH) 2021/04/16 10:35:07
>>328
州によっては合法のところもあるという感じ
全面的に許されてない州もあるし国単位ではまだ合法じゃない
実際にＣＢＤ持ち込みでアメリカに入国できなかった人がいるようだからね
屁理屈だとかではなくて、国ごとの制度の違いは個人が十分に気を付けなきゃいけない問題
1
ID:Nsi38NCSd(1/3)
0330 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-p9yf) 2021/04/16 10:48:41
>>329
いつの話？
産業用であればCBDなら連邦解禁してるはず
ソースが古すぎるかどこか別の次元のソースじゃないか
ーーーー
引用終わり
産業用を解禁してようがＣＢＤアメリカへの持ち込みはダメなんですよ
下手をすると強制送還になる、という事実を警告しただけなのだがそれがなんで薬物の取引の話を自らさらすとか意味不明な返しなの？ なにがさ
他人のツイート引用しただけで薬物取引とかいわれても本当にちょっとこまるのだが マジで意味がわからん…４２０みたいな何かの暗号を踏んだのか？ 自分はTwitterの垢ももってないし薬物取引もしてない
国外に出たわけでもなければＣＢＤすら高いから買ったこともない
調べられてもなんにもでてこないからいいのだが、解禁派のツイートを引用したらダメってルールなのか？まるで意味がわからん 一応元ツイートの人はちゃんとアメリカ入国できたらしいんでもし違法成分が入ってたらその人はそこで捕まってるか強制送還されてるでしょ
アメリカが連邦法として危険物に甘い対応するとは思えないが 一つの嘘を押し通すために、いくつもの嘘を塗り重ねるパターンだね 何が嘘なのかわからん
ちゃんと引用したツイートのアカウント出せばよかったんかな 引用した国外在住者たちのツイートのどこが薬物取引にあたるのか自分にはわからない
引っ掛かった人も、それにたいして反応している人も両方国外在住者みたいだし
アメリカへの海外旅行に合法だと思ってＣＢＤもっていって入国拒否されそうになった人がまさに今朝いましたよ、って話じゃん
そして嘘やとぼけている、といわれることの意味もまったくわからない
指摘してくれよ めんどくせえ、解放運動家らしいからＵＲＬ出して迷惑してもかまわんだろ
https://mobile.twitter.com/City_LA_jah/status/1387487809326354432
あと年末にも同じくアメリカで「日本で買ったＴＨＣが入っていない証明書があるＣＢＤ」でＴＨＣ反応が出たとして持ち込みで強制送還になった話
https://mobile.twitter.com/MeginHawaii/status/1341980257239277568
ＣＢＤを手荷物でアメリカに持ち込むと強制送還、これが普通のアメリカのマニュアル対応なのでは
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 01くんの天然ＴＨＣ合法説を否定する際にワニさんがツイート元の解放運動家の方の氏名を◯◯さんと伏せて気を使っていたから
反対派であってもスレで引用する際は名前は伏せるのが礼儀なのだなと思って、その前に別の人のツイート引用したとき(>>508)でも気を使って垢名は消したりしたのだが
なんか薬物を使用したり取引しようとしたという謎の話になってるのはまったく心外
ＣＢＤはＴＨＣの有無に関わらずアメリカにもカナダにも基本持ち込み不能で強制送還される可能性がある ボクシングの井岡が日本で厚労省で許可をとったＣＢＤオイルを服用してドーピング検査の大麻の項目に引っ掛かったって主張してるような話
検出限界とされるＴＨＣの値でも日常的に蓄積したら尿からはわずかな反応がでるのだろう(たぶんそういう低濃度の検出は今後できる使用罪からは除かれるのだろうけども)
海外の入国時の検査では(日本やメーカーの検査では検出限界以下であっても)ＣＢＤ製品をチェックしたときに
独自の検査機器でわずかでもＴＨＣ反応が出れば即入国拒否→強制送還、というのがスタンダードな対応なのかもしれない 世界一般で入国検査では本当にわずかなＴＨＣの有無が現在でも(逮捕こそされないかもしれないが)犯罪者扱いと強制送還に直結してるって話なんだが
解禁派はＣＢＤを一般人に安全なサプリとしてすすめてることが多いし、アメリカは大麻に寛容だとか医療大麻やＣＢＤはかなりの州で合法だとか、耳障りのいいことばかりを言うけど実際はそうでもないんだねって話
2014年にＣＢＤオイルの医療利用が合法化、2016年に限定的な医療大麻の合法化、2019年の3月に喫煙による医療大麻が合法化したフロリダ州で
現地人でもポリスに処方箋が見せられなければ即犯罪者扱いされる
この事例では不起訴になってるけどＣＢＤを持ち歩くのはアメリカ内の医療大麻合法州であってもめっちゃ危険じゃん
ディズニーランドで逮捕された69歳女性、警察とパークに「謝罪と誠意ある対応」を求める
2019-05-19
https://front-row.jp/_ct/17273194 >>883
意味のない比較を論拠にしているということはベンゾの離脱症状がヘロインより重いというのは眉唾ものの情報ということですね
そしてそんな素人目にも不自然な発言をする教授は信用できるのでしょうか？
宣伝にしてもずいぶん雑なものです 01くんの理論が受け入れられないのは時代のせいじゃなくて単に内容が間違ってるからだと思うが 米オレゴン州、ヘロインやコカインなどのハードドラッグの少量薬物所持を非犯罪化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612350967/
大麻が解禁されればこうなっていくことは簡単に予想できる
これが嗜好大麻産業を推進してる黒幕の本当の目的
要するにアヘン戦争でイギリスが中国にやったことの大規模な焼き直し こんばんはじゃ
>>892
そのレスをどう理解しろと言うのだ？ >>893
検死では依存率を割り出せないけどさ、死者がたくさんいるかいないかぐらいわかるわい。
>>894
ええかげん、離脱症状の期間以外のデータを出せや！
>>896
で、どこに客観的な日本のデータが有るのさ？
>>898
わんわんこそ「ちゃんとしたデータを出せません」とループしてどうするのだ？
日常臨床におけるbenzodiazepine ―過剰・長期投与と離脱の問題についてー
佐藤裕史 著 日本大学医学部精神神経科学講座 日大医学雑誌 ２００３年６２（９）
http://www.truthaboutpsychiatry.net/satoyuji.pdf
この著書のどこにヘロインとの比較が有るのだ？
＞たとえ治療用量であってもBDZを長期 (1年以上)投与した患者の10～15%に、
＞必ずしも重篤ではないが臨床的に無視できない明瞭な離脱症状が生じるとの報告がある
↑
ベンゾを長期 (1年以上)投与したら重篤でない常用依存者が10～15%になるようだが、
1年以上ヘロインをキメキメしたら立派なハードジャンキーになっているやろな。 >>900
えーと翻訳すると「クゥ～ンクゥ～ン、キャインキャイン」だなｗ
>>902
じゃあ海外と比較してもええのだな？
じゃあ日本も大麻乱用が増えているが、大麻合法化や非犯罪化したところでも大麻乱用は増えているでええんだな？
>>903
国内外の実際に報告されている研究論文、訴訟事例などをいくら出しても、
客観的なデータを出さない限り「疑惑が深まった」にしかならないぜ。
＞それでも薬害連絡協議会だけを…と嘘ついたのは何故ですか？
『だけ』をじゃないよ。『ばっかり』だぜ。>>428
>その全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれない
都合のええ脳内変換をしちゃったの？
でもまぁ、
明らかにベンゾ協議会のURLを２つ貼り付けているのに、１つしか貼り付けていないと思っていたからのー
知らず知らずに貼り付けたのは信じよう。
’薬害連絡協議会の情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれない’は訂正するわ。
’薬害連絡協議会が推奨するような偏った情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれない。’
へ訂正しよう。 >>903
わんわんは、ベンゾ協議会が推薦している情報を見て、ベンゾ依存が多いベンゾ乱用死が多いと思ったんやろ？
でも俺が出した別の研究や評価では逆だったりするわけだ。
ベンゾ協議会が推薦している情報が偏っていないと思うのかい？
＞ベンゾジアゼピンの過剰摂取に関連する死亡の多くは、毒性作用の直接的な結果ではなく、
＞他の薬物と組み合わせたり、〇〇などの別の方法を使用して自殺を完了するためのツールとして使用されたりするためです。>>441
>>905
＞大麻合法化のせいだと判断されていません。
判断してる研究も有るがな>>59
処方オピオイドの過剰処方はオピオイドクライシスの大きな原因だが、
オピオイドを服用したことがない人でもたくさん違法オピオイドで亡くなっているんだから、過剰処方だけが原因ではない。
処方オピオイドの過剰処方がーだけでは、大麻合法化の影響がないなんて言えないのだ。
>>913
今回も俺をヘコませられなかったなｗ
『ベンゾの依存性はヘロイン並』ってのは、強烈なインパクトを与えるパワーワードでしかないように思えるけどね。
確かに長期服用は薬物依存になりやすいから、保険点数を絞ったりして長期服用を控えさせるべき、
ほんで睡眠薬自殺に使えるから、大量処方も控えるべきだな。 >>928
アヘン戦争に関する知識が間違っている
イギリスが中国をアヘン漬けにしていいように領土を切り取った(香港)とか、戦争に引き込んだという要素は見当たらない
その視点は幕府からいまに至るまで「白人がアジアを植民地化しようとしている」という恐怖と妄想
少なくともアヘン戦争の時点では、イギリスは中国をそうしようという意図はみられない
当時の比較で進んでいたイギリスの技術や商品をプライドから買おうとせずアヘンを求めたのはむしろ中国だからな
イギリスがくる前から中国にアヘンはあったし、イギリスのアヘンを禁止して船から積み荷を投げ捨てても国内の別ルートからのアヘンは流通していた
単に官吏が腐敗していてイギリス商人に法外な賄賂を要求したことが発端
そして最初負けたときにちゃんと要求された積み荷ぶんの賠償を支払っていればなんの問題もなかった
アヘン戦争の結果が大きくなってしまったのはは中国が何度負けても賠償を支払わなかったのが原因で当時の中国の自業自得だ
オレゴンなどの個人所持と使用の非犯罪化を国家弱体化の陰謀のように理解し説明することはひどい詐欺だ
非犯罪化の理念は全然違う >>933
俺の認識とだいぶ違うな。
そのアヘン戦争の内容についてソースはありますか？ また同じことを繰り返してるのか。
日本は民主主義国家だから国民の支持がなければ嗜好用大麻に関しては合法化されることはない。
そして今現在国民は大麻を必要としてないから、合法化する理由が存在しない。
よって大麻は違法だし、これからもずっとそう。
国民が必要としていない現実から目を背けるな。
医療用に関しては専門知識を持つ医師によって議論されるべきで、
こんなところで議論できる問題ではないでしょう。 非公式だと言いたい放題できるからいくらでも違法にできていいな アヘンの社会学
www.seijo.ac.jp › pdf › seng-43-17
とか
アヘンの文化史
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/about_souyaku/history_et_prod_ahen.htm
とか
１０世紀の中医書にケシはそこらじゅうに生えているとかあるし、明代１６世紀末には同じく本草なんちゃらで嗜好品として扱われている様子などが描かれている
1940年に中国の責任者がイギリスに対し商人と戦費の賠償金を約束して黄海から撤退してもらおうとしたけど履行されなかったなどは日本語wikiにはないけど英語版にあるね
川鼻条約と似たような経過なので省略されたのかもしれないが
アヘンを清に売り始めた１８世紀なかばの時点でその害をイギリス人が認識していたとは思えないんだよね
イギリス国内では1800年から流行して２０世紀まで合法で嗜好品として売られ続けていたわけで
アヘン戦争開戦を決めるイギリス議会では外聞が悪いとか、禁制品の売買をネタに戦争するのは不正義だという記録もあるから、その時までには害があるという認識はついたんだろうけど
そりゃ今考えたら、当該国で禁制品の麻薬を外国の官製企業が率先して密輸したらどうやっても悪いに決まっているのだが
売買開始当初のイギリスの所業を陰謀だと裁くのはちょっときついと思う
日本でアヘン戦争イギリス陰謀論が主流なのは大家である陳舜臣が中国民族史観なのが原因なのではないかな
あと楳木捨三さんという戦時中の小説家が林則徐を英雄化してイギリスを大悪党と罵った新聞小説を書いてヒットしたらしい
その当時は鬼畜英米を罵ることが推奨されていたから
なおその時期の大日本帝国は満州国にアヘンを大量に売っていたそうなので、何でイギリスを批難できると思っていたのか今考えるとさっぱりわからん >>935
大麻については合法化されなくていいんじゃないの
少なくとも今の時点の日本で話すことではないと思うわ
>>934
戦争の原因が賄賂が発端というのは間違いなので訂正しておくわ >>932
＞ベンゾ協議会が推薦している情報が偏っていないと思うのかい？
実際に起きた実例と国内外の研究論文をまとめたソースで、協議会の人が著作してるわけではありません
反論出来ないことはループすることしか出来ない能無しがまたループ
＞判断してる研究も有るがな
ソース元から引用↓
>大麻合法化によって、米国でのオーバードーズ蔓延に大きく貢献しました、
と分析するのがあるからな。
【貢献しました】このソースで言ってることは因果関係ではありません。【影響した、貢献した】これは相関関係です
ダブスタはあなたです↓
支離滅裂ブーメラン野郎
｢いつも俺に因果関係を出せだせと言っているのに自分は相関関係でええなんてダブスタもええところだわ。｣ >>932
＞処方オピオイドの過剰処方がーだけでは、大麻合法化の影響がないなんて言えないのだ。
この発言からわかる様に、因果関係を相関関係にすり替えてる張本人があなただということです
あなたはこの話題になると毎回このすり替え方しかしません。そのループしかしてません。飽きました。
＞『ベンゾの依存性はヘロイン並』ってのは、強烈なインパクトを与えるパワーワードでしかないように思えるけどね
あなたの感想文など興味ないと何度も伝えています。
ベンゾジアゼピンの依存性がヘロイン同等、又はそれ以上、致死性の高さに関する国内外の複数ソースを提示しています。
あなたが｢そんなの信用出来ない！｣というループしかしていません。会話になりません >>938
マリファナはこのコロナ禍で必要だと思うよ
我慢の限界が来た遊びたい盛りが路上で酒盛りをする
条例で路上での飲酒を取り締まる動きもある
散々遊んできた中高年が元気に遊べる身体を持つ若者を締め付けるだけってのはあまりに惨い
遊べる肉体と欲があるのは人生のほんの短い間だけだろ？
「ホラ、飴やるから大人しくしててくれ」っていう大人の優しさが今必要
路上で大勢がどんちゃん騒ぎするより少人数が部屋でボケーっとしてた方が良いだろ >>932
＞ほんで睡眠薬自殺に使えるから、大量処方も控えるべきだな。
大麻で眠ることは出来ても、死ぬことは出来ません >>930
＞検死では依存率を割り出せないけどさ、死者がたくさんいるかいないかぐらいわかるわい。
↓の日本語読む頭もないならレスしないでもらえません？
｢調査すらしてない｣
都合悪いことはループしかできない能無し >>930
＞ええかげん、離脱症状の期間以外のデータを出せや！
はい、また嘘つく
依存性の高さ、致死性についてのソースも何度出してもそうやってすっとぼけながら、嘘までついて印象操作しないとレスも出来ないのなら無理してレスしてこないでください
会話にならないので。
＞わんわんこそ「ちゃんとしたデータを出せません」とループしてどうするのだ？
スルーしてるのはあなたですよ
ベンゾジアゼピンの依存性の高さがヘロイン並に高く、欧米では大きな社会問題になっている事実もソースとして提示しています。
研究論文、訴訟事例、医療ジャーナリストによる調査報告、患者自身の声、などの複数ソース提示済です >>930
＞この著書のどこにヘロインとの比較が有るのだ？
反論されたら話をすり替えてるという決定的証拠。
0898 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 407c-HbPS) 2021/04/29 11:09:29
>>886
＞その複数ソースは日本のデータではないから意味がないよん。
＞アメリカでオピオイド乱用死が多ければ、日本もオピオイドの乱用死が多いとはならんように
アメリカでベンゾ依存が多くとも、日本も多いとはならんのだ。
はい、ループ
216 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177c-2++3) 2021/04/14 17:21:17
>>109
ベンゾ大国の日本
現在日本でまた世界で使われている抗不安薬（精神安定剤とかマイナー・トランキライザーと呼ばれることもある）や睡眠薬のほとんどが、ベンゾジアゼピン（benzodiazepine）と呼ばれる化学構造や作用機序が類似する薬です。
ベンゾジアゼピン系薬剤には依存性があり、薬をやめようと思っても離脱症状があるのでやめるのが難しいという事、また真実６の検証で述べた「逆説的反応」（日本では「奇異反応」と呼ぶ）と呼ばれる有害反応があるので注意すべきであるということは日本と比べ、欧米の方が広く周知されているようです。
ベンゾジアゼピンについての欧米の事情にも明るいと思われるある日本の医師が、日本の医師のズサンなベンゾ処方習慣について、２００３年に発表された以下の論文で警告を発しています。
「日常臨床におけるbenzodiazepine ―過剰・長期投与と離脱の問題についてー」
佐藤裕史 著 日本大学医学部精神神経科学講座 日大医学雑誌 ２００３年６２（９）
http://www.truthabou.../benzodiazepine.html >>931
＞えーと翻訳すると「クゥ～ンクゥ～ン、キャインキャイン」だなｗ
反論出来ない負け犬の遠吠えということですね。
＞事例だけで依存率は推し量れません。事例だけで依存者が多いと思いこんでいるってことになるわ。
せめて統計的な調査をしていたらまだしもだがな。
依存性について論文出されている事もソース出してます。
｢事例の報告｣は｢ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会｣が書いてるわけではないということに対してです。
話すり替えないでください。
＞それだけと言われても、わんわんは比較表を一つも出せておらんやん。
客観的なデータを出しなよ。
ループ
210.211.212.213.
＞海外のデータは参考にならない。さぁ日本のデータを出そうか！
支離滅裂
↓359
匿名化された大規模商用医療データベースを基に調査
研究グループは、匿名化された大規模米国商用医療データベースOptum Clinformatics Datamartを基に後ろ向きコホート試験を行い、ベンゾジアゼピン系薬の服用と全死因死亡リスクとの関連を検証した。 >>941
反対派とちゃんと話してみたらまあまあ納得できた部分もある
ダメ絶対教育の表現や薬物政策を変える必要があるのではとかいろいろほかの議論はありはするが
元々解禁論に熱心ではなかったのだが、嗜好用合法化は今のタイミングで、なんの理解もない日本でわざわざ話す内容なのかな
ＣＢＤはアメリカ持ってったらダメとかも周知されてない日本で合法化なんぞしたら変なことになるぞ
アメリカは大麻に寛容ってイメージを解禁派は作ってるじゃん
その認識で合法化されてうかれてアメリカいったら、牢屋にいっちゃう日本人続出じゃないか？ 量や持ち込む場所にもよるらしいが、医療大麻合法州のフロリダ州でも大麻所持の最高懲役３０年だよ(非犯罪化議論がいまされてはいるようだが)
３０年は密売人が受ける量刑なのかもしれんが、全然優しくない
アメリカだってそんな法律のとこが一杯なわけでしょ
この問題でアメリカより先に行く必要あんの？自分はないと思う >>931
＞じゃあ海外と比較してもええのだな？
じゃあ日本も大麻乱用が増えているが、大麻合法化や非犯罪化したところでも大麻乱用は増えているでええんだな？
大麻取り締まりにおいて、欧米と日本では文化歴史も違うのだから母数が違うから比較する意味ないってレスに、
｢じゃあ比較していいんだな？｣ってどこまでループ脳のウジ頭なんですか？
＞現在の大麻取り締まりが成功しているかどうかを判断する為に、大麻使用者の数を文化の違う欧米と比較する意味がないという発言を捻じ曲げて嘘つかないで下さい。
＞国内外の実際に報告されている研究論文、訴訟事例などをいくら出しても、
客観的なデータを出さない限り「疑惑が深まった」にしかならないぜ。
国内外の実例、研究論文、WHOの薬物依存の専門家による100以上の論文、アメリカでのオピオイドクライシスとベンゾジアゼピンに関する報告書、国内外の訴訟事例が｢客観的データ｣でなく偏っているということは
日本の裁判は客観的に判断されていない偏った司法ということをあなたは言ってることになりますと何度も言ってます。何も考えず否定することしか能がないのは勝手ですが。 >>931
＞その全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会の情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれない
都合のええ脳内変換をしちゃったの？
ですから、薬害連絡協議会のソースばかりではないのと、様連絡協議会の情報は実例、論文を纏めたもので著作してるわけではないので、偏りも糞もないんですという日本語も都合悪いからループするしか能がないバカは無理にレスしなくてもいいですよ
＞明らかにベンゾ協議会のURLを２つ貼り付けているのに、１つしか貼り付けていないと思っていたからのー
知らず知らずに貼り付けたのは信じよう。
あれ？ほかに貼られたソースは都合悪いすっとぼけワニには見えなくなるんですね
＞’薬害連絡協議会の情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれない’は訂正するわ。
’薬害連絡協議会が推奨するような偏った情報ばっかり聞いて感化されているだけかもしれない。’
最後まで嘘をついて印象操作にまわることしか出来ないとは滑稽ですね
ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会に掲載されている情報も以外も多数提示しています。
あなたがいくら嘘ついてもスレを遡れば、あなたが支離滅裂、ループ、詭弁ばかりだという事がわかるだけです。 ＞処方オピオイドによる死亡より、違法オピオイドによる死亡のほうが多いのだぞ。
違法オピオイドにはフェンタニルも含まれてますから処方オピオイドよりも致死性高いでしょうね。で？
＞処方オピオイドやヘロインの依存性が高いからオピオイドクライシスが起こったと思うのだがなぁー
はい、大麻合法化のせいではありません。
オピオイドクライシスだと何度もそう言ってます。
ご苦労さまでした。 0043 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b501-nmJp) 2021/04/07 01:23:09
>>39
アメリカやカナダでは大麻合法化をしたらオピオイド死亡者が増えたから合法化は失敗だと主張していたダメ絶対派への反証です
従って、下記の反論レスは論点がスリ替わっています
＞オピオイドを過剰処方している国では減少するかも知れないが、適正処方を出来るだけしている国では減らんのだ。 >>934
アヘンが清朝以前から嗜好用として中国に存在していたこと、イギリスがその麻薬としての強い害を当初認識していなかったのではないかということは>>936で書いたが
アヘン戦争のきっかけとなる外国人死刑の取締を林則徐(とそのブレーンたち)が起こした目的は取締よりも広東省の漢人官僚(一般的には腐敗官僚とされる現実派、外国人融和派)の排斥ではなかったかとするのが
アヘン戦争の起源: 黄爵滋と彼のネットワーク 新村容子
単に経済状況の変化で不景気になったことをアヘン貿易になすりつけただけではないかというのが
「海の歴史」の中のアヘン戦争 豊岡康史
清代以前からアヘンは中国に存在していたが、清代末期にはむしろイギリスからの輸入はされず国産アヘンで代替されたし、それどころかロシアに輸出していたというデータが
国産アヘンによる輸入アヘンの代替（1805～1906年）：近代中国における「​輸入代替」の一事例研究／林 満紅
清末雲南産アヘンの輸出ルートに関する一考察
西川 和孝
教科書的なアヘン戦争の見方は結構異論はある
研究者もいってるのだが清代の政治というのは記録がいい加減らしい
なので割と日本の研究は記録に残る清の政治家の言い分を中心にまとめて終わりってのが多いみたいだが
オランダを通じてアヘン戦争が伝わった(それはずいぶんイギリス寄りの見方だったらしい)当時の日本でも様々な見方があったそうで
外国人を死刑にしようとするのはやりすぎで間違いだったとか、いや林則徐は素晴らしい人でイギリスが悪党なのだとか こんばんはじゃ
>>937
＞禁制品の売買をネタに戦争するのは不正義だ～
イギリスはアヘンの密輸をしていて、林則徐が厳しく取り締まりをしたのがキッカケと思うけどね。
密輸アヘンを押収したり密売人を国外退去させるなんて当然だ。賠償金を払う理由はないように思うけどね。
＞売買開始当初のイギリスの所業を陰謀だと裁くのはちょっときついと思う
禁制品の売買をネタに戦争するのは不正義だと思うけどね。
禁制品を押収されて戦争を起こすなんて不正義としか思えない。
後のアロー戦争を見ても、イギリスは清国の植民地化を目論んでいるとしか思えない。
武力を持って不平等条約を結び、麻薬を売りつけているのに、イギリスを庇う理由がよくわかんちんよ。
※満州国で関東軍がアヘンの密売をして軍資金を稼いでいたことも勿論不正義よ。
5分でわかるアヘン戦争！概要と原因、南京条約などをわかりやすく解説！
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/4788
＞一方イギリスは、インドから密輸したアヘンを中国で密売し、巨額の富を得ていました。
アロー戦争(アロー号事件)とは？原因や結果、条約内容などを簡単に解説
https://rekisiru.com/6589
＞アヘン戦争で不平等条約を突きつけられた清の不満と、中国での実権を得たいイギリスの思惑が対立し、事件が勃発。 >>953
だいぶ調べたようだね。
清国も落ち度はあると思うが、イギリスの不正義を正当化するのは難しいと思うけどね。
＞清代末期にはむしろイギリスからの輸入はされず国産アヘンで代替されたし、
不平等条約を強制的に結ばせ事実上のアヘン合法化をさせたのだが、清国内でアヘン栽培が急増してイギリスの儲けが減ったんだよね。
その後アヘン好きの中国人が世界中に渡り、これが社会問題化され、万国阿片条約の締結に繋がったのさ。
かつてない規模のあへん問題―薬物と戦った100年 その４ 弁護士小森榮の薬物問題ノート
https://33765910.at.webry.info/200807/article_27.html
＞二次にわたる武力衝突を経て、中国は最終的にあへんに関する輸入規制の撤廃に追い込まれてしまいます。
＞中国がインドから輸入したあへんは、第１次あへん戦争が勃発した1839年では2500トンだったものが、1880年には6500トンに増加しました。
万国阿片条約 wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%9B%BD%E9%98%BF%E7%89%87%E6%9D%A1%E7%B4%84
>条約にむけて、国際的な取り組みが始まったのにはいくつかの背景がある。
>アジアは帝国主義の諸国による植民地化が進み、イギリスは中国にアヘンを輸出、これにより中国におけるアヘンの使用が拡大していた。
>また、各国ではアヘンの害悪が知られるようになり、反アヘン運動が高まっていた。
>これを背景に、アヘン貿易は重要との認識があるもののアヘンに対する危機感が高まっていた。 >>939
＞協議会の人が著作してるわけではありません
どんなに言い訳したって偏った情報を鵜呑みにしていることに変わりないってｗ
＞【貢献しました】このソースで言ってることは因果関係ではありません。
貢献しましたが相関関係と読むのか？
因果関係がないと言われても、大麻以外の密売へ移行していることは間違いないわ。
この移行分が全く売れず、オピオイドや覚醒剤やコカインの死者が増えているなんてありえないわ。
この移行分がどれぐらい消費されたかはわからんが、死者を増やしていることは明白よ。
>>940
処方オピオイドが減ったーだけで、オピオイドクライシスは語れないっていつ理解できるのだ？
現実は違法オピオイドの乱用のほうが多いのだ。
＞あなたの感想文など興味ないと何度も伝えています。
客観的なデータがないと研究者の主観にしかならんっていつ理解できるのだ？
>>942
ヘロインと比べていたんじゃないのか？ヘロインなら余裕で死亡率は上よ。
>気分障害のある若者のマリファナ乱用は、自殺未遂、自傷行為と死亡に関連すると研究で発見されました。>>77
市販されている睡眠導入剤はいくつもあるし、大麻によるメンタルヘルス治療は期待できないし、
若者にとって大麻の依存性はオピオイド並だと出ているから、ベンゾの代替薬としては無理だろな。 >>943
検死はしとるわい！ まさか検死を捏造していると思っているのか？
検死によって、体内から高濃度のベンゾ反応が出る人が多かったら、依存率が高いと推測でき、
自殺を除いた死者が多くいれば、薬物依存による死亡率も高いと推測できるやろ。
>>944
研究者の主観やベンゾ協議会の願望が入っている推測なんて根拠が薄い。
客観的なデータが必要だって理解しようや。
>>945
「ベンゾの依存性はヘロイン並か？」を議論しているのに、ヘロインとの比較がなかったらアカンやん。
>>946
＞依存性について論文出されている事もソース出してます。
でどこにヘロインとの比較が有るの？離脱症状の期間だけじゃダメよ～ん。
ベンゾを長期 (1年以上)投与したら重篤でない常用依存者が10～15%になるようだが、
これは長期投与を止めようと言えるが、ベンゾの処方を止めようにはならんわ。
>>949
＞欧米と日本では文化歴史も違うのだから母数が違うから比較する意味ないってレスに
母数が圧倒的に低いから、諸外国より成功していると言ってるんだぞ。母数が違うからって比較できないわけじゃないで。
それとさ、母数と子数がわかれば『率』が出るやろ。
依存率を出せって言っているんだから、母数の違いは関係がないぜ。
ベンゾジアゼピンの母数(処方人数)に対してどれぐらいの依存者がいるんだ？さぁ出してね。
100以上の論文よりも、日本を対象とした客観的なデータが必要なんだぜ。さぁ出してね。 >>954
1808年に東インド会社のお偉いさんが武力でマカオを占領してるんですよね
イギリス政府はこれを首にしてマカオを返還している
この頃は明らかに中国を植民地ではなくできれば貿易相手としたいという目的が透けています
巨額の富というのは実はさだかではないところもあって、お茶の代金として清に銀を支払っていたため実際に清から銀がどれだけ流出したかは記録がなく不明なんですよ
またアヘン戦争の１０年ほど前からは取引は銀ではなくアメリカを含めた手形取引に切り替えており、にも関わらず清の経済はさらに悪化してしまった
このことをイギリスに押し付けたのではないかというのが「海の歴史」の視点ですね
アヘンの文化史や同じ著者(帝京大学の元教授)の麻薬アヘン（阿片）の光と陰というページでもかかれているのですが、ギリシャ時代のアヘンに関する知見(かなり詳しかった)は欧州では中世でいったん断絶する
1500年代にむしろ明からポルトガルを通じ欧州に逆輸入される
1700年代にオランダからタバコの喫煙文化が流入してアヘンが喫煙で使われた(めっちゃ体に悪い！)清に対して
欧州では精製がいまいちなチンキの飲用(喫煙に比べれば害はかなりましだった)という形で広まっており、使用者の数のわりには深刻な被害とならなかった
そのため1800年代初頭の辞典でイギリス国内および議会がアヘンの害を認識して、清の植民地化を意識して用いたとはちょっと思えないですけどね
医療の統計みたいな考え方すらない時代ですし単に中国人が欲しがってるから売った、自分達も使った、そういう時代だったのかと
>>955
まあ全部正当化はできないのはイギリスだって自覚してるでしょう
明らかに道義的に悪いことですからね
とはいえアヘン戦争そのものの背景には中国の公式の視点とは別の視点はあるし、どれも結構な説だと思いますが
日本のwikiとかでも林則徐がエリザベス女王に送った書簡のなかで「自国で禁止しているものを他国で売るなんて非人道的だ」となじる文章があるのですが
実際にはこれは林の誤解でイギリスでは禁止されていませんでした
しかしその注釈などはイギリス陰謀論には都合が悪いので一切ない
あくまで義務教育なんかだと同じアジア人、鎖国仲間として清の視点だけで解説されてるんですよね 1820年代からの清へのアヘン密輸量の急増はイギリスが供給を故意に増やしたというよりもケシの量産技術の確立と
非イギリス領インドのマルワアヘンが他国を通じてイギリスのベンガルアヘンより安値で中国に流入したことへの対抗策であって、そこらへんもイギリスの故意性を感じることはできません
まあ、やらかした結果は考えられる限り最悪ですが おはさようさん
>>958
えーと「イギリスは必ずしも悪くないんだ－」かな？
イギリスでアヘンが合法だとしても違法である清国で密売したらダメよ。
密売を取り締まわれたって、アヘン戦争やアロー戦争をふっかけ、不平等条約(南京条約・天津条約・北京条約)を結ばせたらダメよ。
南京条約(1842)
https://www.y-history.net/appendix/wh1303-031.html
＞関税自主権の喪失、領事裁判権の承認、片務的最恵国待遇という不平等条約であり、中国の半植民地化の第一歩となった。
天津条約(1858)
https://www.y-history.net/appendix/wh1303-048.html
＞南京条約に始まる中国の不平等条約が、拡大強化された内容であった。
北京条約(1860)
https://www.y-history.net/appendix/wh1303-050.html
＞１０月２４日に締結された内容は、天津条約に変更を加えさらに英仏に有利にしたものであった。
↑↑↑
密輸密売の取り締まりに逆ギレして、武力をもって不平等条約を結ばせたとしか見えんよ。
不平等条約の中身を見ると、どんどん植民地化させているようにしか見えんよ。
>>959
どー見てもイギリスを弁護できないわ。 >>961
アヘン戦争の開戦と勝利でイギリスの中国に対する考えは変質していったんでしょう
しかし麻薬漬けにして相手国を植民地化する陰謀が1750年頃からあったのだ、という文脈では語れないとおもうんですよ
で、非犯罪化の論理をこのアヘン戦争の文脈に乗せて「中国が欧州がやり返しているのだ、非犯罪化は中国の陰謀だ」とする論理が５ｃｈで散見されるけどそれは違うんではないかと おはようさん
>>962
＞しかし麻薬漬けにして相手国を植民地化する陰謀が1750年頃からあったのだ、という文脈では語れないとおもうんですよ
貿易赤字を埋めるためにアヘン密売を始めたことを忘れていないかい？
イギリス・インド・清国との三角貿易を忘れていないかい？
【アジアの植民地化】アヘン戦争の流れについて
https://kou.benesse.co.jp/nigate/social/a13y0215.html
>>962
＞「中国が欧州がやり返しているのだ、非犯罪化は中国の陰謀だ」
大麻の非犯罪化じゃなく「大麻合法化はアヘン戦争の意趣返しだー」じゃなかったの？
まぁええや。
アヘン戦争の意趣返しは、チャイナホワイトと呼ばれるヘロインやフェンタニルかもね。
アメリカの大麻合法化を願っているのは、むしろ合法大麻を売りたいメキシコのほうかもね。
麻薬性鎮痛薬フェンタニル類物質の規制を強化、米中合意が背景に 2019年04月05日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2019/04/f81419ca4cfdc684.html でも大麻一つでここまで変わっちゃうなんて警察も無知神社も日本乗っ取ってることわからなかったろう >>962
早く頭の中のワニにレスしてやれよ
お惚け 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳澤明美は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。 （自分も数日入居していたので） 柳澤明美は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら 「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に階段から落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」 そう言うと柳澤明美は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 >>965
俺とおとぼけ？さんとかいう人とワニさんが同一に見えてるとしたら、そりゃ「勘繰り」ってやつだと思うよ
まあお望み通りレスしましょう
>>963
三角貿易って中国が「お茶を売るには銀以外認めない」と考えていたので当初イギリスから銀の流出が起きたからそれを解消しようとして始めたことであって
要するにアヘンを売った銀って中国に還流してたわけですよ
お茶を欧州に持って帰ればそれでもうけになった、それでイギリスとしてはよかったわけです
１８２０年代にマルワアヘンの供給で急増するまでは中国へのイギリスのアヘン流入量は緩やかな増加をしめしていただけでした
後期には三角貿易に銀の介在がもはや邪魔だな、となってお茶とアヘンと綿花を手形でやりとりするようになる
だから「まずイギリスが中国から銀を奪って植民地化しようとして三角貿易を始めた」かのような理解そのものが中国人の民族主義史観に引きずられていると思うんですね
陳舜臣などの在日中国人の思想の影響だと思う
別に中国人が自国の歴史の汚点に立腹したり糾弾することは健全な民族主義だと思うけど日本人が「イギリスは中国への１００～２００年にわたる植民地化の野望があったのだ」と言い出すと、それってまともな考えとは思えないんです
アヘン擁護やイギリス擁護してるわけでもなくて大元になった>>928の「大麻の合法化運動や非犯罪化運動は中国の差し金」という説は相当穿った見方だといいたいだけですよ
非犯罪化の理論はおそらく単に薬物政策の歴史の上で必然として現れただけ
中国がオピオイドを大量に欧米に供給してるのは非合法であれば糾弾されるべきだし、合法であればオピオイド禍は欧米の医師の処方基準の問題であってそれも陰謀というとどうなのか？
祝日に大麻だの麻薬だのみたいな生活に関係がほとんどない、どうでもいい話題は本来書きたくも考えたくもない
不健全 こんばんはじゃ。
大麻解禁派は産業用大麻推進者に毛嫌いされておるぞー
「日本は古来から産業用途に大麻が使われていたから、嗜好目的の大麻合法化をしよう！」なんて主張するのは止めようね。
保健衛生上の危害を防止した上での日本の麻（大麻草）の伝統保護についてのお願い 令和３年４月２３日
https://www.mhlw.go.jp/content/11121000/000772210.pdf
近年、若者の大麻乱用が増えていることに危機感をもっています。
その原因の一つが、一部の人々が、日本の麻の歴史の中に乱用が含まれていたかのように語り、
大麻は安全などという偽りの情報を拡散していることだと思われます。
このような誤った情報は日本の伝統文化への大変な侮辱です。
日本麻協議会事務局代表 若園和朗
日本の麻文化を守るために ～大麻取締法をマリファナ等取締法に～ 令和3年4月23日
https://www.mhlw.go.jp/content/11121000/000772211.pdf
マリファナも許可されるべきと考える人は会には入れない。
我々は無毒化された麻の産業的な利用を目指しており、
守るべきところは守ったうえで栽培に支障のある部分の変更は今後国に求めていきたい。
わが国最大の麻栽培農家で日本麻振興会理事長 大森由久氏
↑↑
産業用大麻を推進している人達にとって、大麻合法化の活動家は邪魔だってさ。 大麻解禁派は、医療大麻推進者にも毛嫌いされておるぞー
「大麻は安全で健康に良い」とか「GHQの陰謀論がー」とか非合理な理由を述べたり、
日本と欧米の薬物状況の違いを無視して「嗜好目的の大麻合法化をしよう！」なんて主張するのは止めようね。
日本の麻文化を守るために ～大麻取締法をマリファナ等取締法に～ 令和3年4月23日
https://www.mhlw.go.jp/content/11121000/000772211.pdf
Web上にあふれるマリファナ解放論者による質の低い情報
睡眠薬にしろ、痛み止めにしろ、医療目的のものを目的外に使ってはいけないのは当たり前ですが、
大麻の場合それを理解できず「薬になるのだから安全、健康に良い」と
解釈する残念な層が一部に存在するため大麻を医療目的に使用することをややこしくしています。
そのほか、「天然のものだから体に優しい」とか、「もともと体内にあるものだから安心」などという
合理的とは言い難い理由で害がないかのように語ったり、
あるいは、大麻規制の歴史をほじくり返して陰謀論を仕立て上げ、
マリファナ解禁論が正義であるかのように喧伝したりする人までいます。
また、深刻な薬物禍に苦しむ欧米の一部の国がとっている「ハームリダクション」
つまり、「現実に即した薬物危機の低減政策」の一環で行うマリファナへの寛容化を
日本に当てはめるのも的外れです。
もちろん、依存症になってしまった患者への治療方針など学ぶべき点は多いことは認めます。
しかしそれ以前に、我が国は規制薬物の乱用が格段に少ない薬物禍から守られた社会であることを誇りとして、
マリファナ等の蔓延防止に最善を尽くすことが肝要なのではないでしょうか。
予防に勝る治療はないのですから。
医療ガバナンス学会 (2021年2月22日) Vol.037 大麻の医療目的使用を妨げるマリファナ解禁論より
http://vividarmy.mmoloda.com/image.php?id=745 >>967
＞だから「まずイギリスが中国から銀を奪って植民地化しようとして三角貿易を始めた」
行き違いが有るようだ。
>密輸密売の取り締まりに逆ギレして、武力をもって不平等条約を結ばせたとしか見えんよ。
>不平等条約の中身を見ると、どんどん植民地化させているようにしか見えんよ。
この意味は、
イギリスは、貿易赤字を解消するためにアヘンの密輸密売をしていたが、
アヘン販売を禁止していた清国の反発を招き、1839年林則徐が厳しくアヘン密輸を取り締まったら、
これを口実にアヘン戦争を起こした。
戦後その賠償として、多額の賠償金が要求され、香港はイギリスへ割譲され植民地になった。
↑
これが俺の認識なんだが、
植民地化しようとして三角貿易を始めたのではなく、
アヘンの密輸は貿易赤字の解消のためで、アヘン戦争は植民地化を目論んでいただな。 実際どうであったかは問題ではなくて
中国が、正悪には中国共産党がアヘンを利用した植民地化をされたという認識をもっているかどうかが必要とされる情報じゃないの >>974
なるほど
全体としてはイギリスが非難を浴びても当然の話だとは思いますが
近い時期の薩英戦争は結果的にはその後植民地化になってないですからね
ものすごい少数説だろうけども商人の死刑をめぐる人権への考え方の相違が戦争の原因であるとしている学者すらいるようです
>>975
中国共産党の認識をもって歴史問題に結論をだそうというのはちょっとよくわからない理論で自分そんなに中国共産党好きじゃないです
日本の侵略戦争(このいいかたもどうかと思うけど)にそれぞれの国からの立場があるように、国と国の争いには双方の立場があるのは当然です >>977
話の発端は中国がアヘン戦争の復讐として大麻に始まる麻薬汚染を仕掛けてるって話ではなかった？
であれば必要なのは史実ではなくて中国が被害者意識と怨恨を抱いているかが問題だと思うけど
違っていたらすまない なるほど理解しました、その意味では恨んでる可能性はあるのかな…
中国史はアヘン戦争以前を中世、それ以降を近代と考えているというから屈辱の歴史の転換点という認識はあるのだろうけどもそれが理由で現代で北米にオピオイドの輸出やってるのかは実際には謎ですね
林則徐記念館とか閑古鳥で閉鎖してるみたいですし興味があるのかないのか
前もいったけど北米のオピオイド禍は医師の処方の基準がハチャメチャな気がする
たとえば痛みの激しさで有名な病気の痛風や結石も他の鎮痛剤が簡単に効きますからね
じゃ最初から適切な薬使えば？って話で
薬価の問題なのかも知れないけどいくら安いからってオピオイドを何万人も死ぬほどに処方しまくるなんて考えられないです
くるくるパーが診察してるんじゃないすか こんばんじゃ
>>975
実際はどうあれ、中国共産党が「イギリスのアヘン利用によって植民地化にされた」と認識しているかを出せってこと？
ある5chネラーが言っているのは「大麻合法化はアヘン戦争の意趣返しだー」だからなぁ、
確かに中国共産党がどう思っているのかが重要になるな。
第一次鴉片戰爭 中国語wiki
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E9%B8%A6%E7%89%87%E6%88%98%E4%BA%89
＞アヘン戦争は、封建社会から半植民地および半封建社会への中国の漸進的な退化の歴史的な転換点であり、
＞それは中国社会の性質に根本的な変化を引き起こした
中国共産党がどう思っているかを出すのは難しいが、
中国人の多くは阿片戦争で植民地化が進んだと思っていると思うよ。 >>977
＞商人の死刑をめぐる人権への考え方の相違が戦争の原因
戦争の口実になったなら正しいが、
密輸をしていた商人を処刑したら戦争の原因になるのか？変じゃね？
中国の裁判所、豪州人に死刑判決 麻薬密輸で 2020年6月15日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60363970V10C20A6FF2000/
「豪州側は中国の司法の主権をしっかり尊重すべきだ。今回の件は（豪州と中国の）両国関係といかなる関係もない」と説明した。
↑
これが普通の対応じゃね？
薩英戦争は、
島津久光の行列を乱したとされるイギリス人を斬り殺した生麦事件がキッカケで起こった戦争じゃな。
戦後植民地になったわけじゃないが、
薩摩とイギリスが手を組み、薩摩藩を介してイギリスの武器を売りまくったってやつだな。 ある5chネラーが言っている「大麻合法化はアヘン戦争の意趣返しだー」を、
『アヘンの密売による社会混乱や経済的打撃と、アヘン戦争による賠償金と香港の植民地化で、
清国は欧米列強に痛い目を見させられた。
アヘン戦争の意趣返しとして、中国は大麻合法化を目論んでいるんだー』
『中国企業の大麻をアメリカにたくさん売り込めば、巨額な貿易黒字が見込める。
ドンパチでアメリカを植民地にすることは出来ないけど、
経済的損失を与えたり、中国企業の進出で中国の影響力を増すことは出来るんだー』
だったら、まぁー納得できるんだがな。 >>982
現代の基準なら内政不干渉は国際法の基本で全く自分もそのオーストラリア人の死刑には文句はないっす
国際法は１７世紀末のウェストファリア条約をもって欧州で始まったとみなされるのですが、この時期の清と他国の関係って華夷秩序、朝貢貿易なんすよね
華夷秩序や朝貢貿易は国際法とはみなされないので、モラル的にはともかく厳密にいうとどうなのか
また死刑で自国民が殺される可能性があれば犯罪人を外国に引き渡さないというのは現代でも当たり前です
たとえば死刑がある日本は、世界のほぼすべての国と犯罪人引き渡し条約を結んでもらえないですね
なので自国民保護は理屈のある話なんす こんばんはじゃ
>>984
アヘンの密売は、清国内での話だから国際法より国内法が適用されると思うが。
それと犯罪人引渡条約って、海外へ逃亡した犯人を引き渡す条約じゃなかったっけ？
イギリスへ逃亡した密売人を、死刑が有る清国に引き渡さないとしても、
清国内で逮捕した密売人をイギリスへ引き渡すなんて変じゃろ。 >>985
清国内ですでに逮捕されていた罪人というわけじゃなくて、イギリス軍の庇護下にあるイギリス人アヘン商人の引き渡しを求めたんですよね
死刑が前提だったのでイギリス政府はそれに応じなかった >>987
清国が、密輸犯を引き渡せと要求するのは普通じゃろ。
英国が、密輸犯を引き渡せと要求されたからって戦争をふっかけるのは変じゃろ。
イギリスを弁護士したいようだけど、難しいで。 >>988
学術的にはそういう見方もあるってことですよ
繰り返しになりますが国家百年の計として清の弱体化を狙って外国がアヘンを利用したという意図は見られない
もちろんイギリスは非難されるべきですよ
のちにアヘン条約成立の時に禁止論に回っているアメリカも開戦前はトルコ産アヘンをシルクロード経由で清に密輸していました
アヘンの毒、社会への害はワニさんも仰ったように中国人労働者の世界進出によってむしろアヘン戦争以降に広く知られるようになる
作用の弱い飲用で蔓延していた欧州では中毒者が財産を失うということはあっても当時は健康上そこまでの問題と思われていなかったんです 【誘導】
新スレ立てました。
現行スレが終わってから移動して下さい。
自称○○○○テンプレと言うコピペ荒らしはご遠慮願います。
くれぐれも、コピペ連投、無限ループによる荒らし行為をしないで楽しくご使用願います。
無限ループ、コピペ連投荒らしは無視して、「アボーン」対応でお願いします。
以上、厳守して楽しく、有意義な議論をお楽しみください。
大麻ぐらい合法にしろ！ その２６１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1620544466/ >>989
＞当時は健康上そこまでの問題と思われていなかったんです
問題が合ったから、阿片戦争前からアヘンを禁止しているのよ。取り締まっているのよ。
First Opium War wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/First_Opium_War
＞清政府は1780年に麻薬に対する勅令を発令し、1796年に全面禁止、1799年にカントン知事から貿易を停止するよう命令した。
>>990
空行くんこんばんは その２６０は、ベンゾ依存はヘロイン並かどうか？、アヘン密売とアヘン戦争、日本語が下手な法解釈
で終わったような気がするぅ あの時の感覚が忘れられねえぇよぉだれかぁだれが俺えええを俺をれおれおれええオレオレｵｵをぁぁぁあああああ”あ”あ”あ”あ２２２２２大麻ああああああああああああああああう”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ” >>991
清ではアヘンの喫煙で健康問題があったんですよね
欧州では問題となってなかった
まあスレ違いだからアヘン戦争はここで終わっときますか >>994
デタラメ医者 正高佑志って、
和訳サイトだと「精神病または物質の個人的または家族歴のある人」となり、「統合失調症」とは訳されませんでした。
ってところけ？
⑨妊婦と統合失調症患者は使うな
の翻訳がデタラメってことけ？
①リスクがあることを自覚せよ
②なるべく大人になってから
③THC濃度が低いものを
④合成カンナビノイドはやめとけ
⑤できれば喫煙を避けろ
⑥それでも吸うなら息を止めるな
⑦なるべく使用頻度を落とせ
⑧吸ったら車に乗るな
⑨妊婦と統合失調症患者は使うな
⑩上記の9項目をなるべく組み合わせるな
正高佑志「日本の“ダメ。ゼッタイ。“と比べてどちらが信用できるでしょうか？」
ワニ「大麻使用にリスクがあるんだから、日本もカナダも両方とも信用できるよ」 このスレッドは１０００を超えました。
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