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JR西日本車両更新予想スレッド Part64
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0002名無し野電車区
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2017/12/27(水) 20:00:37.31ID:f76VcKHI
このスレは
山口合同ガスの提供でお送りします
0011名無し野電車区
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2017/12/28(木) 23:47:04.64ID:jsFm6xqN
裸より野球ユニ着てるほうがいいな
0016名無し野電車区
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2017/12/31(日) 12:35:53.14ID:amU/f94W
昨年は1983年生まれが亡くなったんだな〜(敬称略)年金もらえず
※昭和58年産まれ(女)は厄年(大厄：たいやく)
●紅音ほたる　1983年10月25日
●平田実音　1983年6月1日

1周忌済んだんやろな？

そして、1年違いだが、
●堀越麻央（旧姓:小林）　1982年7月21日 ドンピシャリ!（死後半年経過済）年金受給ならず
そして、「TJライナー」「リバティ」「52席の至福」の自動放送してる「久野〇美」と同じ誕生日

故・「平田実音」よりはるか年上の「山野さと子」や、さらにさらに年上の「野沢雅子」らはまだまだ健在（敬称略）
「飯島愛」も36（12の倍数=年女）で亡くなってるんだよなー
0018名無し野電車区
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2018/01/02(火) 22:40:34.16ID:0Dr2ROx1
614 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2018/01/02(火) 03:01:41.31 ID:ckWd77XU0
□733系3000番台製造数は4編成
□それの製造が済んだ頃に323系の剛体登場
□最近ご無沙汰の227系1000番台（仮）ですが
2両編成ロングシート、トイレ設備有りで
56両製造予定有り（28編成）
https://twitter.com/rixyou0/status/947802762951081984
0019名無し野電車区
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2018/01/02(火) 22:54:32.91ID:gpFKGDxc
和歌山線はいいけど
紀勢だと拷問だな
0020名無し野電車区
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2018/01/02(火) 23:02:28.95ID:p5c6rG2R
鋼体を剛体などと誤変換してる奴など信用に値しない
電車線かよwwwwww
0022名無し野電車区
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2018/01/02(火) 23:35:24.71ID:7QWMaJ7j
>>18
733系って、JR西が交流専用車を作るのかと思ったら、北海道用か
0023名無し野電車区
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2018/01/02(火) 23:42:17.62ID:lVLI7IA9
どういう関係か知らんけど、企業秘密を漏洩してるんならタダじゃ済まないだろうな。
002521
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2018/01/03(水) 00:00:31.00ID:1CO42DV6
>>24
ああ、構体ですね

少なくとも鋼製車ではないだろ？と思って書いたが
俺も間違ってましたね
0026名無し野電車区
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2018/01/03(水) 00:42:56.60ID:TcbidLpB
>>23
沿線自治体に
「他の地域より露骨にサービスが劣る車両を投入させるのか」と
情報漏洩も含めて問い合わせしようぜw

面白そうだからしよっとwww
0027名無し野電車区
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2018/01/03(水) 13:09:46.87ID:gCChKWEc
>>17
メトロのチョッパ車も末期はジェット音だったからな。
0028名無し野電車区
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2018/01/04(木) 11:42:57.45ID:JlGoOTPM
>>25
ステンレス鋼までは良かったんだけど、アルミ車体が出てきたので構体が一般化した経緯
構体　鋼体　site:rtri.or.jp でググると幾つか出てきます

東急5200から7000に掛けての製造写真キャプション（古文書から引用されたようなの）で鋼体表記が有ったので、そんなとこだろうとは思ってた
0029名無し野電車区
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2018/01/04(木) 18:40:49.54ID:cO/4cbGE
ロングシートは和歌山県からの要望らしいよ
0030名無し野電車区
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2018/01/04(木) 21:51:03.34ID:y7jaULxS
ロングシートちゃうねん。ロンシーゆうねん。
0031名無し野電車区
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2018/01/04(木) 21:59:33.11ID:jWBo93Gf
>>29
紀勢のクロスシートの113？や223は桜井線や加古川や播但線あたりにまわしてロングシート新車入れるのがいいかな？
0032名無し野電車区
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2018/01/05(金) 04:34:15.81ID:aybSuUAk
>>30
何言ってるんだド腐れバ関西人
お前しか使っていないその気持ち悪い略し方は全く浸透していないぞボケが
バ関西人だから何でも略すれば良いと思っているのか(呆れ)
0033名無し野電車区
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2018/01/05(金) 07:07:26.95ID:M8BHZg62
ロンシーとか言ってるのは馬鹿詐欺だけじゃないのか
0034名無し野電車区
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2018/01/06(土) 11:56:03.79ID:WxNhmuid
ＪＲ西日本は在来線特急のスワロー化を考えていないのかい？
0036名無し野電車区
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2018/01/06(土) 14:42:12.12ID:OcXXErtD
ナラやキト疎開にて留置の205-1000
いよいよ年明け早々
スイ本所へ仕様変更のため入場
0037名無し野電車区
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2018/01/06(土) 14:46:33.62ID:OcXXErtD
失礼

ヒネ残存の編成が
ということ
0039名無し野電車区
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2018/01/06(土) 20:55:56.92ID:NMAZKJZa
>>36
仕様変更の内容が気になるな

JR西日本初の4扉クロスシートが登場するのだろうか
0040名無し野電車区
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2018/01/06(土) 23:16:05.65ID:WxNhmuid
>>38
全て指定にする代わりに自由に選択できるようになること
0042名無し野電車区
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2018/01/07(日) 12:23:04.26ID:JdaJ6Eyg
17 名無しでGO! 2018/01/06(土) 20:47:45.13 ID:F75yaMwv0
105系　一日も早く引退を

奈良電　一同
0044名無し野電車区
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2018/01/07(日) 18:07:55.52ID:wAYjCTmZ
>>42
１０３系、潰さないで。
１０３系キチガイ永尾某。
0045名無し野電車区
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2018/01/08(月) 14:44:42.53ID:QDAuriyd
EC181が体質改善並みの手当を受ければ
H7年頃まで延命できたという
酷いタラレバだが

紀勢線電化用に国鉄本社の検討も
そもそもそれ以前に
ヨンパチ豪雪のダメージと経年が相まって
上越線用は相当数が廃車へ追い込まれ
中央東線用からの転用組との再編後も
史実は新幹線新潟開業時には全廃の方針

つまり仮に紀勢線へ転用されたとて
伯備線電化と同時のタイミングで
381へ置き換えざるを得ない

よって何れにしろ国鉄時代に処遇が決着
0046名無し野電車区
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2018/01/08(月) 14:48:19.22ID:QDAuriyd
205も総4連化するくらいなら
総数48両時代に
国鉄末期的に105-500みたく2連24本化
というのも
221短編成モックアップを
テクノスが検討用に作った時ならまだしも
0048名無し野電車区
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2018/01/08(月) 21:47:00.26ID:yKSZAAhc
車両もだが保安設備も更新が必要な加古川線

加古川線：社町駅で発生した信号トラブルのため、粟生駅〜西脇市駅間で運転を見合わせています。
現在、係員による復旧作業をしています。
運転再開は、２２時００分頃となる見込みです
0049名無し野電車区
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2018/01/08(月) 22:20:54.65ID:dBwlheLw
不正乗車ばっかりするから事前の対応なんてする気無いだろ
起こってからちょこ直し
0050名無し野電車区
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2018/01/09(火) 10:23:33.45ID:pqSV5wk5
和歌山線も新車入れるより、犬を乗せる方が先。
0051名無し野電車区
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2018/01/09(火) 12:16:24.35ID:wHBkqc0P
国会答弁思い出した
0055名無し野電車区
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2018/01/09(火) 19:22:39.23ID:R7eBK15p
>>54
給料安い非正規雇用の仕事ならあるけど、働き盛りの男が就いて家族養えるような求人は少ないよ
0058名無し野電車区
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2018/01/10(水) 11:27:16.50ID:TQMfu+x+
>>57
中国人よりマシだろ。
0059名無し野電車区
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2018/01/10(水) 21:53:09.14ID:Z/3WpmOj
なんでJR各社は均一性がないの？

静岡県については、東西分割の検討段階でNTT東日本の営業エリアに組み込む検討もされたが、名古屋（愛知県）と同じNTT東海支社のエリアであったことや、
東西地域会社間で利用者数や資産規模などを均一に揃えるという意図から、西日本電信電話の営業エリアとされた経緯がある。
ただし、熱海市と裾野市の一部区域のみ例外として東日本電信電話の営業エリアとなっている。
0060名無し野電車区
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2018/01/10(水) 22:02:16.45ID:66ZFJXE3
なんで均一性が必要なの？
0061名無し野電車区
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2018/01/11(木) 09:34:15.93ID:7i5/kqzR
山手線や東海道新幹線の収益で美幸線とかの赤字を内部補助するから全体が死にかける
っていうのも細かく地域分割する理由の一つになってるので均一性が確保されてたらおかしい

国鉄末期に大都市圏特定割引普通運賃が導入されるに至った世論の圧力が背景
三島に公的資金を入れたのは自立できない地方の反発を黙らせるためで一種の激変緩和措置
内部補助を失えばすぐに消滅するのは目に見えてたので
実際首が回らなくなったのは累積赤字の有利子負債が主因で
もとを正せば国会がローカル線の建設命令を出しながら、運賃値上げは支持率睨みで否決しまくったせいだが
特に貨物は原価割れ運賃を長年維持しながら、トラック運送の自由かと入れ替わりに一気に値上げ
1984年の計画倒産的な事業縮小に追い込んでる
って辺りを歴代国鉄経営陣のせいに転嫁するためも背景にある
0062名無し野電車区
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2018/01/11(木) 13:06:22.23ID:mVCu/lPD
アンテナ　ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017年05月09日 06時01分 佐賀新聞

　新製品　◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅〜肥前山口駅間など３路線で運行している。

　デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。

　レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/column/economy/22902/427802
0065名無し野電車区
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2018/01/16(火) 20:25:40.20ID:HPFQSEth
Twitter情報だとK5編成、復帰以降運用固定で走ってたらしい
元々調子が悪かったとしか思えない
0066名無し野電車区
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2018/01/17(水) 17:03:51.20ID:zIB4PZq9
K5編成は運用復帰後、昨日まで
10A→35A
16A→41A→860A
851A→20A→45A
のいずれかで運用していた。
極力大井・日比津・鳥飼に行かないよう
していた。
0067名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:32:52.70ID:NrlrhwA3
神経質な取扱が故のことなのだろう

さて
207-900は企画段階で
量産を前提としない仕様策定の経緯
しかし実車登場で期待が高まり
新会社へ引き継ぐ施策として
量産し常磐緩行線全車置き換えの検討が

とは言え粘着に不安が残るため
1C4Mの6M4Tで高コスト体質から
採算ベースで量産は厳しかったのも事実
0069名無し野電車区
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2018/01/18(木) 11:47:10.00ID:rPJo/74d
量産を前提としないなら、207系なんて系列は名乗らない。
それこそ901系とか、191系とか、あるいは205系9000番台とか。
0070名無し野電車区
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2018/01/18(木) 12:20:30.70ID:StlxSUsu
量産前提とまでは言えないだろうけど、上手く行ったら量産しようくらいのつもりではあった筈
＞東の207系。
0071名無し野電車区
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2018/01/18(木) 20:38:14.41ID:0mLaeGYI
関東の会社は迷走してる。
東急は製造20年ほどの中間車両解体し1000系を上田電鉄に送ってる
0072名無し野電車区
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2018/01/18(木) 20:52:25.60ID:rPJo/74d
ホームドアやらバリアフリーやらお上がいろいろ条件付けてくるから。
0076名無し野電車区
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2018/01/19(金) 06:58:40.68ID:G0sK8SDN
鉄道に遊び心は不要
満足するのは鉄道ヲタだけ
実用性一辺倒を貫き通す南海、名鉄、JR西日本、JR東海は偉い
0078名無し野電車区
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2018/01/19(金) 12:42:40.11ID:bYhSQI35
実用一辺倒の中に美を見いだすのが真の鉄ヲタw
その典型が103系ww
0079名無し野電車区
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2018/01/19(金) 12:44:57.84ID:bYhSQI35
ジョイフルやミトーカ系、ラッピング車に対するヲタの微妙な距離感もそう。
0080名無し野電車区
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2018/01/19(金) 14:15:24.20ID:9v5kRZAf
>>78
おまいは１０３オナニーの永尾某か！
0082名無し野電車区
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2018/01/19(金) 21:57:44.51ID:bYhSQI35
>>74
つか、353のエクステリアは意外と国鉄時代から変わってないのな。
287国鉄メイクだともっとそう感じるだろう。
0085名無し野電車区
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2018/01/19(金) 22:32:52.87ID:2A6tMAUn
全国から受注があり多忙な川重、自社系列とそれ以外をちょろっと引き受けるだけの総車。

関東みたいな人格崩壊帝都(笑)には文化が育ったり技術継承ができないんですね
0086名無し野電車区
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2018/01/19(金) 23:42:53.01ID:r3KjKZfM
>>82
ベースとなった月光型のデザインはそれだけ秀逸ということだな
0089名無し野電車区
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2018/01/20(土) 01:24:55.03ID:jFDNUv4i
>>85
地元に仕事がないだけだろ
0091名無し野電車区
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2018/01/20(土) 03:37:10.76ID:hHjtpC2O
関東コンプレックスの阪国人（笑）くっさｗｗｗｗ
0093むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/01/20(土) 10:09:21.59ID:GoDdpU4v
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>91::::::::::::::::::::＼
::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
:::::会津民::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::北朝霞在住:ﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'ぱよちん''ﾞ　　　 ,´　　　
　　＼　道端ｳﾝｺ野郎　 |　
　　　　ヽｸｻｲﾉﾊﾃﾒｰﾀﾞﾛﾉ
　　　　　　｀` ﾚｲｼｽﾄｼね
0094名無し野電車区
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2018/01/20(土) 13:18:50.44ID:obncfrV1
>>85
束日本が車両を使い捨てにし過ぎなのも、ただ単純に総車を維持したいだけという気がする
231-500が出る辺りまでは普通に103走ってたから
0095名無し野電車区
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2018/01/20(土) 13:20:05.91ID:obncfrV1
>>71
まさか8500系よりも先に5000系が廃車されるとは
最近では5050系まで廃車出たし
0096名無し野電車区
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2018/01/20(土) 13:25:11.84ID:TZF39lmU
ＮＹ地下鉄、川崎重工が受注…最大１６１２両
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180120-OYT1T50049.html

ニューヨーク交通公社（ＭＴＡ）は１９日、川崎重工業がニューヨーク市内の地下鉄車両を受注する
見通しになったことを明らかにした。

ＭＴＡが最大１６１２両まで購入できる契約を結び、川崎重工の受注額は最大約３６億ドル（約４０００億円）となる。
２０２０年から納入する予定だ。
0100名無し野電車区
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2018/01/20(土) 17:34:03.66ID:NproLm2B
>>98
日立は683の悲劇があって取引中止になったんだっけ？
207事故車も前4両は日立製だったような。
0102名無し野電車区
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2018/01/20(土) 21:43:33.31ID:e/Afw0ch
>>98
西はステンレス車ばかり造ってるイメージなんだが、アルミ車でも問題はないの？
0105名無し野電車区
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2018/01/21(日) 11:33:47.09ID:bxR6x1e9
>>71
1000系の上田譲渡は当初、池上線が新7000系に統一する予定だったから。
本来なら1000系も今頃東急から全廃されていた。
1500番台とかは当然出現せず。
0106名無し野電車区
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2018/01/21(日) 21:58:47.21ID:bjMWN3lj
>>84
九州は821系とかいうのも出るみたいだね
雑誌とれいんに甲種輸送が掲載されてた
0107名無し野電車区
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2018/01/21(日) 22:15:38.31ID:3htvxhB/
>>106
415初期車更新用？
九州の普通電車で更新急ぐのはそれぐらいだよな？
0109名無し野電車区
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2018/01/21(日) 23:04:46.19ID:K9/QVrPZ
>>107
103系と415系全番台がボロい
ボロい811系はノロノロペースながら更新中
0110名無し野電車区
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2018/01/21(日) 23:48:36.31ID:3htvxhB/
>>109
415のステンレス車そんな古い？

宮崎の713はあれでも35年程度なんだな
0111名無し野電車区
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2018/01/22(月) 00:16:59.36ID:CQFlrRCD
>>110
JR東日本では全滅してるし全車30年経過のボロ
更新する気配すらなし
0113名無し野電車区
垢版 |
2018/01/22(月) 10:19:35.52ID:R/ucMIHX
>>101
川重のアメリカ工場って随分昔から有るけど
今回の受注で記録更新とか

>>98
英国移管の遅れだかが発端で余計に一杯一杯では？
銀行、財閥等でべったりだった東武、西武がよそに流れたりとか
0114名無し野電車区
垢版 |
2018/01/22(月) 11:47:50.93ID:vzepQbHY
>>102
いやあくまでも皮肉入った冗談だぞw

結局A-TRAINの構造が今の西の衝突事故やらの安全性や
(225や227は衝突対応構造になってる)
耐久性満たす基準に達するかどうかじゃない？
実際に入れるなら同じ車種でもある程度まとまって両数がないと
取り扱いが違うと言われて現場に嫌われるしな

でも特急車は実際アルミのがあるんだし
作るなら前頭部はステン車と同じ鋼製になるんだろうが
0115名無し野電車区
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2018/01/22(月) 13:43:11.51ID:R/ucMIHX
>>114
これを持ってアルミダブルスキンの特急車でも225系同様と報じられてるね
https://www.westjr.co.jp/press/article/2011/08/page_476.html

こうのとり同様にって、一次車のは見つからなかった（期限切れ？）
まあ扉位置関係とか、寸法全部近郊型の標準車体に合わせようとしたら完全新設計だろうけど
側面も巴投げも車体全体で受けるし
部分的に異なる素材というのではないと思う
必要十分な衝突対策の日本標準がないというのが問題点の一つ
そして明確な基準が有ったとしても、225より低下するなら駄目と言う事にされそうな会社事情…
0116名無し野電車区
垢版 |
2018/01/22(月) 18:15:13.52ID:O2AbP/wb
>>115
工場が災害で物理的に潰れるとかない限り
1から新車設計と変わらんからやらないよねぇ結局
0119名無し野電車区
垢版 |
2018/01/24(水) 20:56:21.62ID:PG9vJGPp
後輩たちを庇いすべての責任を負った489系ボンネットに対し××運輸のトラックが出した要求とは、、、
0123名無し野電車区
垢版 |
2018/01/25(木) 03:17:24.14ID:EXKzlERf
>>117
トラックを死ね。
0124名無し野電車区
垢版 |
2018/01/25(木) 03:18:41.59ID:EXKzlERf
>>122
車と衝突したらすぐ廃車って馬鹿かと。
0125名無し野電車区
垢版 |
2018/01/25(木) 03:28:33.64ID:GQgR+1R7
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ 　　　それで？それで？
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0127名無し野電車区
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2018/01/25(木) 07:45:10.91ID:aLOi8UIK
>>124
お前ベクレトンキンか？
地方鉄道やジャカルタは踏切事故で車両潰してるだろ？
0129むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2018/01/25(木) 08:08:21.09ID:iy0BYaQX
::::::::::::::::::::｀`ヽ
::::>>127::::::::::::::::::::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>1280-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／長崎固執　　ヽ
:::::::::::ヽｸｿ喰いﾁｮﾝｺﾛ,　｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ:　　,,,,ヽ._
　 `､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）　　
､　　'､ｴｾ大和民族ﾊ:::　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´　　　
　　＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |　
　　　　ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
　　　　　　｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ
0131名無し野電車区
垢版 |
2018/01/25(木) 18:35:16.95ID:3zoucCG/
三菱電機、天井照明落下の恐れ
１８万台無償点検
12:11

　三菱電機は２２日、１９７８年から２０１５年に製造販売し、工場や学校の体育館に使用されている照明器具の一部が天井から落下する恐れがあるとして、約１８万４千台を対象に無償で点検・修理すると発表した。

　対象は天井からつり下げて使う製品。長期間使用していると、天井からつるすためのチェーンとランプをつなぐ接続金具が熱の影響で劣化して外れ、照明器具が落下する可能性があることが判明した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/172275

ほんまに、ニクいね！三菱！
0132名無し野電車区
垢版 |
2018/01/25(木) 18:41:04.82ID:F254NIdD
>>117
ＮＨＫで確認。てか障害検知器なかったのか？
0133名無し野電車区
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2018/01/25(木) 20:48:06.69ID:DdqWUNw0
>>127
潮に浸かった冷風103系もゾンビのごとく蘇らせる幡生の匠に謝れ！(白目
0134名無し野電車区
垢版 |
2018/01/25(木) 22:17:46.88ID:dyvi2vEQ
ダイヤ改正で２８９系の運用が変わるね
初めての新宮乗り入れや京都口特急復活と…
0136名無し野電車区
垢版 |
2018/01/26(金) 03:29:53.15ID:6mLqa3Q/
南海は高野線用に作った山岳区間対応の2000が海側本線の運用に入ってる時点で意味不明なんだよなぁ
何ならJR西日本の和歌山支社に貸し出して和歌山線や紀勢本線の105系を置き換えたらどうか？
足りない分は東武20070のワンマン化から外れた中間車を先頭車化して譲受・東急2000系あたりを譲受して、後はロングシートの227系を導入するとか
0137名無し野電車区
垢版 |
2018/01/26(金) 05:47:17.86ID:YIQfJZrt
和歌山線の極めて貧弱な電力設備が
耐えられない
0138名無し野電車区
垢版 |
2018/01/26(金) 06:53:03.53ID:LqCDR07k
>>136
東武だったら8000系がまだ残ってないか？
２連口がもうないか…。
0139名無し野電車区
垢版 |
2018/01/26(金) 09:25:22.96ID:O8EgSKBl
>>136
他社からもらえばよいという乞食思想をいつまでやってるんだ

南海の2000系の本線転用は、高野線の橋本以遠の2連化を計画したが
2000系の2連だと機器故障時等の異常時対応に難があるので
そのへんの対応をした2300系を入れて2000系が余ったという流れ
0141名無し野電車区
垢版 |
2018/01/26(金) 12:29:54.18ID:5kGY1AYL
2月23日(金)22時ごろ発〜26日(月)6時ごろ着
大阪〜浜田間往復
サロンカーなにわで行くありがとう三江線の旅。
1月下旬ごろから日旅ホームページに掲載。
ソースは鉄道ファン3月号。
どうも三江線内はなにわではなく別の団体列車を走らせるみたいだな
0143名無し野電車区
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2018/01/26(金) 15:14:19.71ID:UTrWREzs
じゃあスマベみたいな電車みたいなやつにしよう
0144名無し野電車区
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2018/01/26(金) 19:53:05.96ID:lvvklw+L
>>143
スマートベストのようなハイブリッド車も給油設備が必要な件
車種としては大容量蓄電池つきの電気式DCだからな

普通に227系を投入して125系みたいに貧弱な電力設備対応の性能設定を入れておけばよい
0146名無し野電車区
垢版 |
2018/01/26(金) 20:59:54.23ID:4O/X84QC
和田岬線をなんで電化したかわかってないバカがいるな。
0147名無し野電車区
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2018/01/26(金) 22:09:04.06ID:GWJ1FJO7
石川で馬鹿大型野郎とグモったの681量産型トップナンバーか
低速衝突だから殆ど損傷ないようだが、683だったらアルミダブルスキンボディでもうちょい潰れたかもしれんな
アルミは板金できないんだよな
なん年か前にだったかヨンダー踏切グモってたし、損傷にはどう対応してんだろ
0148名無し野電車区
垢版 |
2018/01/26(金) 23:03:10.94ID:T6YVZKU5
踏切でトラックに引っ掛けられてホームに激突した山陽の5030は無塗装アルミだけどきれいに直したな
あれ見たら塗装アルミだったら修理楽勝だと思う
0150名無し野電車区
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2018/01/27(土) 01:02:16.67ID:0CVdsAV2
>>149
本物のパッチワークやってんだな
昔213系の側板やられたやつはガリガリになってたなぁ
0151名無し野電車区
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2018/01/27(土) 13:33:34.83ID:YDu/PZPj
これの廃車まだ？
902 名無し野電車区 sage 2017/12/06(水) 22:53:11.75 ID:R7574rdj
今、和歌山線のクモハ105-508と
クハ105-508が103系最古参...
0152名無し野電車区
垢版 |
2018/01/27(土) 15:41:30.15ID:LRr2i+yY
>>151
クモハ103-2503・モハ102-396・クハ103-162：S45.1.7
クハ103-167：S45.1.13
クハ103-168：S45.1.27（今日でちょうど48年）
クモハ105-508・クハ104-508：S45.10.31
0154酉
垢版 |
2018/01/28(日) 21:13:25.62ID:gWoclwJT
(前スレより) リニアの次は北陸・長崎・北海道新幹線ですかね。
「大阪はタンツボ」発言した森がやらかした疑惑をどう取り上げるのか？(笑)


984名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-jxGj)2018/01/27(土) 22:43:34.91ID:MqeTdRw3M>>996

>>983
整備新幹線の建設は、JRではなく国がするしな
竣工しても営業しないとか誰得だし

ところで、>>4を確認したら、
北陸新幹線の敦賀開業とやくもの新車両が同時期だな
そして、敦賀開業で余る683系を考えれば、やくも用の289系の捻出は余裕そう

[前スレ]

JR西日本車両更新予想スレッド Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511515831/l50
0156名無し野電車区
垢版 |
2018/01/29(月) 12:58:24.89ID:NkpUlHkN
>>136
南海本線は、7000系の置き換えの車両が必要であったし、現在も、7100の置き換え中のため、貸し出す余裕はないと思う。
0157営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
垢版 |
2018/01/29(月) 14:25:19.80ID:m85uvWX1
>>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに儂登場！
0159名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 05:24:27.21ID:z1tzG9o9
伯備線の一部高速短絡事業が採択されれば
転用289投入もあったのだが
費用対効果で曲線高速車新造の方が得策と

新幹線敦賀開業後に
転用289や増備287を関空特急充当も
0163名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 17:25:30.11ID:uqNQF0dK
まず関空特急ってドアが多かったり広かったり
荷物スペースが広かったりと汎用特急車両である287系289系では厳しい面があると思う
0165名無し野電車区
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2018/01/30(火) 19:18:11.05ID:EsPCcn+E
>>161
山陰新幹線などと同じで事実上まだ構想しかない段階
1990年代後半に伯備線の高速化（制御つき振り子車の投入等による速度向上）の検討と合わせて
概算事業費の算出まではやったはずだが、そこで止まってたはず
0166名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 19:27:22.20ID:TZvKaOiU
>>165
山陰新幹線と同様かぁ…それじゃほとんどマボロシ〜！w
0167名無し野電車区
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2018/01/30(火) 20:40:55.61ID:EsPCcn+E
>>166
短絡新線に関しては下記引用以外にはほぼ何もないが、よかったらこことか参考まで
ttp://hit.pos.to/trans/hakubi/search01.htm

> 新見-江尾間(約34km.現行より約20kmの短縮)に単線高速新線(全区間130km/h走行可能)を建設すると仮定.
> 現行より約28分の時間短縮が可能.
> 全区間トンネルとし,トンネル単価20〜30億円と仮定した場合の総工事費は,700〜1,000億円となる.
0168名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 21:08:37.15ID:rlFq8FlI
1000億とかあっほらし無駄すぎ
283の後継車でええだろ
0170名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 21:44:21.10ID:uqNQF0dK
381系ってR400本則+20km/hだよね
これを超える車両を作ることはできるだろうけど
果たしてそんなことして叩かれるのか叩かれないのか
0171名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 22:17:25.57ID:EN4vYqS8
>>170
新型ATSとセットで導入なら問題ないのでは？
危険なのは速度超過なわけだし
0172名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 22:22:08.65ID:NNrshL6B
425を持ち出さなくても、北海道がそうだが、高速化は悪、というのが昨今の風潮。
0173名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 22:29:16.26ID:aBvA6IUJ
乗客にしても１分２分の短縮よりも、待合室やトイレ洗面所の改良の方がありがたいからな。
0174名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 00:18:43.46ID:/X52o83I
>>163
287を関空特急へ導入するなら
当然のこと仕様特化の方針

尼崎事故後の計画再編では
287関空特急用新造にて
捻出281転用で183置き換え

ちなみにその対の検討が史実となり
287くろしお用新造にて
捻出381転用で183置き換え

新幹線敦賀開業時に
狭小隧道160km/h運転で酷使の681が
引退へ
また281も転用検討時から10年経過し
置き換え対象も消滅し経年劣化も進み
0176名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 05:07:42.04ID:O2glY2ie
>>172
世の中全体がスピードアップは悪というかもうスピードは要らないという風潮になってない？
鉄道だけでなく道路もそう。

関係ないがエコカーとかハイブリッドの普及がスピードなど二の次三の次という象徴。
新東名の110km/h試行でもそこまで出す乗用車って殆ど居ない感じ。
これが30年位前のバブル期だったら100制限なら恐らく150km/h位で流れてたけどあの当時はパワーがある高級輸入車が全体の流れを支配していたから。
0177名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 05:21:05.59ID:387FXM7C
急いでみたところで、結局何もいい事はなかった…という結論。
0178名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 06:29:57.13ID:waEwNZuo
>>176
ハイブリッドでも設計次第で高速化は可能だけどな。
今はクルマの設計自体が居住性重視。電車も同じ。
0179名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 07:25:12.39ID:SiWwFn14
>>172
北海道は保線も保守もマトモに出来てねえじゃん
高速化がどうとか以前の問題
人を使い捨てにするような国の歪んだ政策の結果だな
国鉄民営化は明らかに失敗だった
0180名無し野電車区
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2018/01/31(水) 07:49:30.45ID:16qHsiX6
>>177
「時は金なり」という考え方が廃れたというのはあると思う
あと一般道ならば信号制御を無茶苦茶にして渋滞を意図的に作ってるのもある

外国や外国人なら警察に不満殺到だけど大人しい日本人だからそれが可能
0181名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 07:58:47.77ID:387FXM7C
>>180
｢時は金なり｣と言う場合の“スピード観”が
100km/hとか200km/hレベルから音速レベルへ、
そして今や光の速度レベルにまでなっちまったから、
100km/hが130km/hになったところで大した有難味がないんだよなぁ。
0182名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 09:02:08.44ID:6N1zHBBp
速度向上で肝要なのは
ビーグルのパワーでなく
その差分の安全を如何に担保するか
環境基準を確保できるか
車両と地上設備
その費用対効果がどうなのか

エアサス車体傾斜か振り子かというのも
車内で旅客が受ける遠心力を
どちらが効率よく抑制できるか

8600ベースの伯備線走行でも
381より所要時分が延びることなく
装置がキッチリ追随し
CP稼働率が過大でないと判断されれば
エアサス車体傾斜採用

381速度種別も今や
国鉄基準の2M1Tでなく
短編成対応のMT同数
これでハードルも下がってるか
0183名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 10:21:11.93ID:g1JrBKsm
落としどころは287, 289のハイローミックスなんだけどな
0184名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 10:54:29.84ID:g0x+LfMe
あずさもE353統一だし、さすがにやくもに289とかありえんわ。
くろしおは和歌山次第だけど、鳥取島根は普通にJRに協力してるし。
0185名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 13:18:44.41ID:xcZAQbr8
山陰を走る予定の観光列車「天地(あめつち)」はキハ40の改造車？
0186名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 15:13:09.73ID:cii+oASV
201系って少数派だと思ってたら、
224両も在籍してるんだな。
サハ車を全数廃車しても200両弱は残る

117系より少ないのかと思ってた。
103系の残存数の方が少ない？
0188名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 16:45:42.66ID:RcUtte9F
>>186
「本線緩行時代に ７連×32本」ってことだな。
従ってサハは32両。 これを全部廃車にしたとして
224−32＝192両（６連×32本）が残ることになる。
ただそれほどの両数が今後も必要かどうか？…ってことはある。
サハ以外からもいくばくかの廃車が出るのは間違いあるまい。
0189名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 20:42:49.82ID:olERnNnt
西の車両計画で確実なのは新製だけだからなw
転配は何が起きても驚かん。
0190名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 20:42:54.34ID:+eoOgUXA
乗務員スレで警笛が話題だが、クレーム対策に国鉄型にメロディフォンか電子警笛鳴らせるような改良工事の予定は？
0191名無し野電車区
垢版 |
2018/01/31(水) 20:58:23.08ID:387FXM7C
>>189
この節｢モハのクモハ化改造｣なんてのだけはなさそうだけどね。
0193鳥塚ヒロネ　　「田所あずさ」　　鈴鹿咲子　大野美代子
垢版 |
2018/02/01(木) 10:26:54.11ID:ekU7xGgK
>>140　　和歌山線は電化しているので　　環境汚染になるディゼルカー　運用は反対
0195名無し野電車区
垢版 |
2018/02/01(木) 20:21:39.73ID:fQbxNOph
205や213や289が
転用先の都合で余剰車解体だった一方
201は323投入まで1両も欠けずに推移

それもいよいよ陥落

>>183
非振り子車は短絡高速新線前提

>>184
その通り
0197名無し野電車区
垢版 |
2018/02/01(木) 23:58:16.49ID:6lTODjOF
「それでも末期色は絶対にやめません！」
なるほどなwww
0198名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 00:07:24.56ID:kaK2vnM9
>>196山陽新幹線はN700Sだろ
0199名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 01:31:00.12ID:I7vQUZ0T
>>198
東海設計の車両をアレンジするだけでは山陽区間での相性の悪さを克服するのはきついかも

西日本は東海が新幹線新型車両開発する際どの段階で車両情報貰うんだろ？
0201名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 08:37:43.27ID:SsoATZo2
くろしおは和歌山以南の乗客がすごい減ってる
高速道路も延びて観光特急としてのくろしおは終わった
でも快速鈍足化の影響かはわからないけど和歌山以北の乗客は確か増えてるんじゃなかったかな
そしてこの区間は振り子だろうが通常の車両だろうが速度は大して変わらない
0203名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 09:14:30.72ID:L7o+jvIh
>>201
くろしおの和歌山以南ほどじゃないにしても
やくもの乗客数もパッとしない印象だけどな

取り敢えず(真新しい車両で)運転さえすれば、
所要時間が少々延びても良いんじゃない？
0204名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 10:41:19.10ID:mcCitXLM
>>201
いろんな意味で房総半島と似てるな
あっちも千葉以南は壊滅状態で通勤客相手に細々と商売してる
海浜幕張に停めたりね
0207名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 11:50:58.78ID:SKZ+NHVy
>>199
海が西にも実務上で協力を仰ぐ機会
つまり西も車両や設備の更新を
予算措置してもらわなければならない段階

>>200-201
きのくに線高速化事業当時の判断では
和歌山〜白浜は681暫定投入でも許容
しかし白浜〜新宮は厳しいと
ただし何れ全区間とも283相当以上へ

その時の方針もあって
後に287や289を導入を許容したが
事実上全体の所要時分は拡大

伯備線はきのくに線以上に線形は厳しく
かつて短絡高速新線も検討されたが
それを踏まえた地元政財界の要請で
381置き換えは曲線高速車を前提に

伯備線用が曲線高速車となれば
きのくに線用にも適用の可能性があり
新幹線敦賀開業に伴う
関空特急を含めた近畿圏特急網再編で
287や289が再活用も
0210名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 12:58:05.77ID:gS31kKfS
>>207
＞ 新幹線敦賀開業に伴う関空特急を含めた近畿圏特急網再編で287や289が再活用も

「敦賀開業」時点では大した変化はあるまい。
681系淘汰と4000番台を含む683系の289系化くらいかと。
0211名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 13:27:45.23ID:nFQwaKXi
ｻｻ喰いは289による281淘汰を妄想していたかと。
0212名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 14:43:28.47ID:lLfvPsSG
>>199
＞西日本は東海が新幹線新型車両開発する際どの段階で車両情報貰うんだろ？

初期段階から（東海主体で開発しても西の要望も入っている）
相互乗り入れするのに情報がないと困る
0213名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 15:04:02.69ID:eQPjIB8p
>>138
亀戸線に残ってる
0214名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 15:20:53.64ID:x27CXfne
>>199
700系は95年から、N700は00年からと新幹線EXに書いてあった
0215鳥塚ヒロネ　　「田所あずさ」　　鈴鹿咲子　　大野美代子
垢版 |
2018/02/02(金) 15:44:41.16ID:OvDR7aAD
>>194　　同意してくれてありがとう　　紀勢線は　「御坊−新宮」　も２２７系転換クロスシート　「１列＆２列」　で

>>205　　２０５系奈良に回送はいいが　青色から緑色に塗り替えましょう
0216名無し野電車区
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2018/02/02(金) 16:18:43.44ID:ZBYfvyKE
中期経営計画
末期色は更に10年つかいます
0218名無し野電車区
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2018/02/02(金) 19:23:06.69ID:/qqbkgVk
紀勢本線特急が復権するためには、単線でいいから、海南〜藤並を短絡するトンネル掘るくらいのことしないとダメ
要するにもう何もできない

鉄道しか選択できない人を粛々と運ぶのみ
0220名無し野電車区
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2018/02/02(金) 20:54:18.12ID:SsoATZo2
>>218
あれだけ高速道路が整備されたらもうどうしようもないね
高速道路の方が距離も短いしね
特に白浜以南に関しては人そのものが消えようとしている
ただでさえ過疎なのに南海地震の津波で壊滅が約束されてる街に人は来ないよな
0222名無し野電車区
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2018/02/02(金) 22:57:25.10ID:WsCyPEZz
白浜から先、減便するかわりに3両の方を新宮まで走らせりゃよくね？
0223名無し野電車区
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2018/02/03(土) 01:39:13.68ID:CElWzJBm
>>220
和歌山は二階か。なるほどな。
0225名無し野電車区
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2018/02/03(土) 05:55:12.91ID:nFeCPR0N
紀勢末端部は山陰末端部と同じくらいの惨状だからな。
キハ120でよし。
0227名無し野電車区
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2018/02/03(土) 09:07:00.36ID:ur11NFa5
>>222
それがベストだよね
ただ車両は節約できても人はほとんど節約できない気がするんだよな
後今の西って分割併合をなくす方向に動いてる気がする
学研都市線も末端部まで7連で走るようになったしね
0228名無し野電車区
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2018/02/03(土) 13:03:35.73ID:IbCnHvzn
>>227
学研都市線の全線7連化は尼崎事故の後の運行のあり方を見直した結果。
逆に言えば尼崎事故が起こらなかったら絶対やってない。

全線7連化による追加の設備投資分の固定資産税等のコストを考えたら末端閑散区間の長編成運行は本来やりたくない。
学研都市線で京田辺〜同志社前の1駅区間でもご丁寧に分併してたのは面倒でもそのほうがトータルではコスト的に有利だから。
0229名無し野電車区
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2018/02/03(土) 13:20:23.95ID:9dUGJYRC
>>228
事故が起こらなかったらって言う事は考えてもしょうがない
現実に事故は起きてしまっている
その結果末端区間まで7連での運転となった

ましてきのくに線の場合すでに長編成に対応できる設備がある
0230名無し野電車区
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2018/02/03(土) 13:21:13.09ID:BxroTEXp
>>227
他に無くしたところあるか？

あと関空快速・紀州路快速こそややこしいから関空快速に一本化して
日根野で始発の紀州路快速和歌山行きに接続という形にすれば丸く収まる
0233名無し野電車区
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2018/02/03(土) 14:16:28.97ID:Yirmn2XJ
>>232
大荷物抱えた旅行客を乗り換えさせるのはお互い面倒だろ
0234名無し野電車区
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2018/02/03(土) 14:41:46.70ID:ORN7Q8MM
>>210
伯備線用新特急形や
きのくに線用への波及がなければその通り
683の順次289化と681全廃程度

ただし281が更新時期を迎えており
その処遇が当該形式体質改善となるか
289運用への集約となるか
287専用新番代新造か
0235名無し野電車区
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2018/02/03(土) 16:42:27.31ID:ur11NFa5
>>232
紀州路快速を8連で運行するのは難しい
6連までしか対応してない駅があるし、和歌山駅の2,3番線からいける引上げ線も6連までの対応
0237名無し野電車区
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2018/02/03(土) 16:45:30.45ID:nFeCPR0N
関空快速単独にして、和歌山方面は日根野で系統分断。
日根野以南は105系2連普通で。
愛称も日根野以北は関西空港線、以南はきのくに線で。
0238名無し野電車区
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2018/02/03(土) 17:07:36.18ID:pTUqxuKr
>>237
コイツ、南海スレで｢泉佐野以南を支線化しろ｣って言ってる奴と同じ臭いがする。
0240名無し野電車区
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2018/02/03(土) 17:52:13.91ID:ORN7Q8MM
というかC電自体が
東西線直通可能な207以降で統一
その影響でJR宝塚線運用撤退
0241名無し野電車区
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2018/02/03(土) 22:10:11.85ID:VlpFoPm4
逆に117系追い出した理由、、、まあ2ドアなら淘汰されるわな
0243名無し野電車区
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2018/02/03(土) 22:20:58.00ID:bFi4qldp
>>242
お前、いらねー

207系は良い電車、末永く福知山線で使い続けよう♪
0244名無し野電車区
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2018/02/03(土) 23:04:16.73ID:7vKJNnpq
117系は加減速・最高速が221系に劣るという理由もあった。
当時は新快速の高槻・芦屋停車が拡大していく途上だったのに加え、
吹田・尼崎で長期間工事徐行（確か60）があった。

117系は4M2Tをもってしても加速が鈍く、
死に物狂いで飛ばしてたのが印象深い。
0245名無し野電車区
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2018/02/03(土) 23:06:19.19ID:FWpsuA2P
>>220
道路はどんどん整備されるのに鉄道は古い設備のままだからね。不公平感は確かにある。
このまま道路ばかり整備して鉄道は放置という状況が続けば紀勢線に限らず、大都市圏以外では鉄道は成り立たなくなるだろうな。
0246名無し野電車区
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2018/02/03(土) 23:07:13.41ID:RafsNmUZ
それ考えたら奈良線は恵まれてるな
複線化してるし
0247名無し野電車区
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2018/02/04(日) 01:03:24.58ID:8b7s5ruO
0237 名無し野電車区 2018/02/03 07:45:30
関空快速単独にして、和歌山方面は日根野で系統分断。
日根野以南は105系2連普通で。
愛称も日根野以北は関西空港線、以南はきのくに線で。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＝@　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　ヽ 　　　
　　　　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　〉 　｝　　
　　　　　　　　　γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く 　　　と今日も飽きずに神戸市東灘区のキチガイウンコヲタがぶつぶつと気持ち悪い独り言を申しておりますw
　　　　　　　　　（ヽ-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ}_　　　 　／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　　ヽ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　　　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　　 　 . ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ　　　｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
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　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ
0249名無し野電車区
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2018/02/04(日) 02:28:53.98ID:13yIrYjt
たまに話題に上がる227-1000ってマジで製造するの　和歌山の105のヤバさ見てると
ありえなくもない話だが　あと415-800は敦賀開業後　岡山と下関の115はあと10年くらい使い続けそう
0250名無し野電車区
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2018/02/04(日) 10:29:58.25ID:ZIWxnJla
115系は廃車にする理由が老朽化以外見つからない。よってあと10年は使うだろうが、あと10年以上も使えないだろう。

今年新たな中期経営計画で岡山と下関の車両動向が発表されなければ、きっとしばらく安泰だ
0252名無し野電車区
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2018/02/04(日) 11:03:40.40ID:x5Il6vRX
日本の風景に馴染んだ日本の心
国鉄型車両を大切に使用！
0253名無し野電車区
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2018/02/04(日) 11:29:35.11ID:PjFFV5Pm
113、115が10年持たないなら普通に徐々に淘汰するだろう。
無理やり不自然に広島だけ置き換えというわけにはいかないだろうから
0255名無し野電車区
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2018/02/04(日) 11:36:48.83ID:mHsnvk3u
>>238
105系2両は極端だけれど日根野で分断して、
その後は御坊まで乗り換えなしならありだな
0257名無し野電車区
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2018/02/04(日) 12:30:08.42ID:bxwZHbr1
>>222
地元がオーシャンアロー撤退に反対したのに、なんでいいと思うのか。
0258名無し野電車区
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2018/02/04(日) 15:17:33.36ID:eJFYCqrx
実際に白浜〜新宮の輸送力適正化で
幻のN283は3連ベースとされたが

伯備線特急形更新を巡り
曲線高速車を勝ち取るため
地元の政官が積極的に介入しているのと
対照的に和歌山県は
283を18両だけでも西から引き出した
20年前のきのくに線高速化事業の熱意も
どこへやら

3月のダイヤ変更では
西は283を経年で引退させる意向に対し
高速化事業の象徴として県が慰留させたが
変更後は白浜までの運用となり
肝心の白浜〜新宮からは撤退
0262名無し野電車区
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2018/02/04(日) 16:41:43.76ID:eJFYCqrx
>>259
そうか
2往復でも一応残るのか

>>260
和歌山〜白浜なら681でも許容だったが
283は
白浜〜新宮の急曲線点在が導入の動機
その根拠となる区間から撤退と
当初言われていたので肝心だった
0263名無し野電車区
垢版 |
2018/02/04(日) 16:53:58.32ID:bxwZHbr1
>>258
だから、今3両にすることがなぜいいんだよ。3両ということは283系撤退なんだよ。
振り子新車導入なんてありえないし。
0264名無し野電車区
垢版 |
2018/02/04(日) 17:17:40.28ID:eJFYCqrx
伯備線の四8600時間で
新見以北の結果が芳しくなく
それも事前に見通せていたため
283も比較試験する方針なのだが

その結果如何では
四が2600から新形振り子車とするように
西も伯備線用を振り子車とする機運が
0268安曇小太郎　　「千葉翔也」　　　水野茜　　「小原好美」
垢版 |
2018/02/04(日) 20:31:59.26ID:eKlX+D5E
かつて　ＪＲ西日本に２１３系転属先を要望した

グリーン車付　　紀勢線　「御坊ー新宮」　１１３系と共通運用　　普通車編成　　瀬戸大橋線の各駅停車　塩害によるサビ防止のため

かつて　富山港線に車両を導入　　ラッシュ用　２０７系　一次車の転属　転出分は２０７系２０００番台の新車を導入　　データイム用は　１２５系１００番台　「トイレなし」　１両新車投入

だが　富山ライトレール　移管に伴いこの転属計画は白紙になった
0270名無し野電車区
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2018/02/04(日) 21:31:09.35ID:FJAUWAi/
8600系の伯備線試験運転は備中高梁までで、高梁以北には乗り入れてないけどね。
0271酉
垢版 |
2018/02/04(日) 22:04:18.79ID:mPwbwpPX
>>242 , >>243

せっかく4+3となってるんだから、丹波路快速での運用を認めたらどうなんだ??
フェイトピンク車があるからできんとでもいうのか??
0272名無し野電車区
垢版 |
2018/02/04(日) 22:31:47.71ID:nNTbaCLH
>>270
なんで？
0273名無し野電車区
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2018/02/05(月) 00:24:52.06ID:B1+G52oQ
>>252
日本を愛するなら省エネ化と工場での労働者の雇用確保し経済をまわすため新車を造る流れで
0275酉
垢版 |
2018/02/05(月) 01:11:53.41ID:VLksYMfT
>>274

なんの名称なんだ？
そこまでこだわる理由があるとでも？？
0276酉
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2018/02/05(月) 01:13:30.93ID:VLksYMfT
であと、大和路快速で使用されてる221系にも車内自動放送が導入されたと聞いたんだけど...

大和路快速に自動放送が！端子も整備されていた！新今宮〜大正
https://www.youtube.com/watch?v=5F-dhmO9fTQ
0277名無し野電車区
垢版 |
2018/02/05(月) 01:14:56.56ID:Bw6DXGRr
8600が駄目ならE353ベースでいいんじゃない(適当)
0278名無し野電車区
垢版 |
2018/02/05(月) 05:30:49.61ID:7jnyndk6
>>275
ばかか？
207系快速を丹波路快速にしろとかいているのはお前だろアホ。
0279名無し野電車区
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2018/02/05(月) 07:58:53.85ID:BVoYUqGj
>>268
213系に交流装置つけて七尾線をを走らせるのはダメなんか？
0280名無し野電車区
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2018/02/05(月) 08:41:44.92ID:Nzj36kr6
ステンレス車体が故
絶縁強化の加工が普通鋼より大変
0282名無し野電車区
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2018/02/05(月) 11:59:19.78ID:h95OBIdS
>>279
わざわざ北陸まで持って来なくても、213系には213系の他に使い道がある。
521系を新造した方が手っ取り早い。
0283名無し野電車区
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2018/02/05(月) 12:40:57.16ID:5+zl1Wc1
絶縁強化以前にパンタや機器載せる低屋根加工するだけで
大仕事なんじゃねえの？
0284名無し野電車区
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2018/02/05(月) 12:56:57.37ID:h95OBIdS
さすがに415-800の後釜は新造車でしょ。
問題はその415をいつまで使うのか？…だ。
0287酉
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2018/02/05(月) 22:01:33.93ID:VLksYMfT
>>278

じゃあ207系が快速や普通運用でならなければならないのは何故なの??
425が絡んでるんだったらまだしも、快速運用に対応してんだったらまだ良いんちゃうか??

別に新快速並みの速さも求めてなければ、無駄なフェイトピンク車を取っ払っても大丈夫やろ？

ただし、321系と運命共同体を歩まなければならないとかいう変な理屈を言ったら、
ホンマに山陽3000と阪急6000をここに召喚させるかんね(笑)
0289酉
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2018/02/05(月) 23:16:12.69ID:VLksYMfT
ID:7jnyndk6

君の言う「バカ」は本家畿央人に対して喧嘩を売ってるようなもんだからやめといた方がええで♪〜
0293名無し野電車区
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2018/02/06(火) 03:25:25.58ID:roNUdD2G
221系K20、NA416と最近出場した車両はSIV更新されての出場となった
0294名無し野電車区
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2018/02/06(火) 05:27:27.27ID:TyLv37rH
ID:VLksYMfTは筋金入りのバ関西人か。
流石関西人の恥
0295むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/02/06(火) 07:46:09.75ID:nCuMR55b
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>294::::::::::::::::::::＼
::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
:::::会津民::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::北朝霞在住:ﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'ぱよちん''ﾞ　　　 ,´　　　
　　＼　道端ｳﾝｺ野郎　 |　
　　　　ヽｸｻｲﾉﾊﾃﾒｰﾀﾞﾛﾉ
　　　　　　｀` ﾚｲｼｽﾄｼね
0297名無し野電車区
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2018/02/06(火) 22:43:15.19ID:Q2KBJaLe
>>293
205-1000併行のSIV換装か

2形式とも
体質改善に併施できておれば
手戻りも少なかっただろうに
0298[○] Illuminati <@>
垢版 |
2018/02/06(火) 23:04:39.44ID:Z18IE2HV
>>294

ユっとくユダが、日本を西と東に分かれるのは、大日本帝国憲法制定時から始まってるユダ!!
それはハルノートにも明記されていれば、今の日本国憲法にも明記されてるユダ!!

畿央を造ったのも、首都東京に築かせたのも、聖徳太子を作り出したのも...
全部我々ユダヤがやったことユダ!!

2039年。覚悟するユダ!!



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0299名無し野電車区
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2018/02/06(火) 23:34:41.57ID:D7jxCixB
>>297
それは体質改善工事の本質を理解していないな。
全検でも触らない箇所をリフレッシュするのが体質改善。
補機や表示器なんて単なる部品交換だから
老朽化や互換代替品切替のタイミングで載せ替えるだけ。
0300名無し野電車区
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2018/02/06(火) 23:49:16.99ID:ztqKhA/x
SIVのような重要機器の換装は
それこそ全検でも
通常メニューで扱う内容でなく
0301名無し野電車区
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2018/02/07(水) 00:02:50.50ID:FRj+uWpW
体質改善はJR西日本テクノスの施工だろ？
全検はどこの子会社がやってるの？
0303名無し野電車区
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2018/02/07(水) 06:31:19.74ID:jwwc3qCg
>>300
全検で当然に外して検査・修理する部品だよ。
不調なら予備循環品に交換もされる。
0304名無し野電車区
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2018/02/07(水) 06:48:28.66ID:/LzXv9BE
A'ssy単位で互換性があるのなら、
SIVだってブレーキシューあたりと扱いは変わらんだろ。
0305名無し野電車区
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2018/02/07(水) 07:27:41.45ID:0EFA8MlQ
>>303-304
定検入場で
重要機器の不具合が見つかり
保管されているサラの予備品への交換と
大形の重要機器が
経年により計画的に更新されるのとでは
財務処理上で
予算の処理の仕方も異なる
0306名無し野電車区
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2018/02/07(水) 10:33:39.04ID:UGP+MI2l
>>305
今回のSIV更新って不具合が見つかったから(修理の一種）なのか？
0308名無し野電車区
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2018/02/07(水) 12:15:39.12ID:jwwc3qCg
>>305
だから経年もあって故障の多かった205-1000転用を機に予算計上されて
体質改善とは別の特修工事となり、代替機が開発されたということだろう。

部品単位で交換するだけでいいなら、体改と併施である必要はない。
装置を作るのにもロットがあった方が有利だから
今後は急速に213・205-1000・221系で載せ替えが進むと。
0309名無し野電車区
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2018/02/07(水) 12:23:17.17ID:0EFA8MlQ
>>306
205-1000がヒネ時代に
経年によるSIVの重故障で本線立ち往生
そして体質改善でオーバホールしたが
それでもまたSIV重故障で本線立ち往生

界磁添加励磁制御では主回路電源にもなり
かなりの重要機器

結局オーバホールの一部更新では
根本の経年劣化は解消できないのは自明
これでは205-1000転用先のナラも不安

体質改善後の重故障発生がトリガーとなり
同世代のSIV搭載形式を含め
ただし221では顕在化していないが
これらを改めて新調して換装という事態に

かつて103体質改善試作車も
MGから換装したSIVに不具合が多く
最終配置のヒネでも厄介扱いされ
それが早期の廃車判断の一因に

確か一連の対象SIVは東芝か

東芝と言えばSIVの老舗ではあるのだが
今回の件も本来なら体質改善時に
西が新調で更新の判断をしてほしかった
のではないか
0310名無し野電車区
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2018/02/07(水) 12:37:24.06ID:XnjhIniR
西日本最古電車はこのあたり？
最古客車はSL北びわこのだっけ？
492 名無しでGO! 2018/02/07(水) 10:03:19.98 ID:Bh8eTX1S0
>>491
広島の115系で1965年製くらいのなかったかな？
あるいは、奈良線の103系とか
正面窓が低いから相当古そう
七尾線の455系も含めて、現存するJR西車の最古参が気になる
0311名無し野電車区
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2018/02/07(水) 13:24:48.40ID:/LzXv9BE
>>308
その話、部分部分はもっともらしいけど、全体ストーリーはどうなのかねぇ…。
0315名無し野電車区
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2018/02/07(水) 22:06:54.69ID:tkqxozHW
>>310
形式別だとこんな感じかな

415系　モハ414-802　S39.7.7
115系　クハ115-608　S41.11.25
105系　クハ104-551　S44.8.9
103系　クモハ103-2503ほか　S45.1.7
455系　クハ455-701　S46.3.25
113系　モハ113-5701ほか　S49.4.1
0316名無し野電車区
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2018/02/07(水) 22:31:04.79ID:izcMKA/3
115系3000番台もSIVなんだが
あと5〜10年弱は使うのだろうから機器更新になるのかねぇ
0318名無し野電車区
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2018/02/07(水) 23:20:50.26ID:jwwc3qCg
>>316
あれはメインのBLMGが落ちた時に
制御電源を確保するためのバックアップSIV。

今では1ユニット運転はあたり前だが、
83年当時は不安視されたので特別に追加されたもの。
よって無くても2000番台と同等になるだけ。
0319名無し野電車区
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2018/02/08(木) 00:58:52.06ID:CZyymxGt
２８３系観光リゾート列車化キベンヌ
0320名無し野電車区
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2018/02/08(木) 02:29:10.53ID:xwsPO8yS
豊橋駅無差別殺人予告事件が起きたのは、「きんいろモザイク」「ご注文はうさぎですか？」をNHKで再放送しないせいだ
特に、GA文庫原作アニメ、MF文庫J原作アニメ、音楽製作がフライングドッグのアニメ、アニプレックスが製作委員会に参加しているアニメ、
アニメーション制作がA-1 Pictures、シルバーリンク、ボンズ、アームス、エイトビット、サンジゲン、ライデンフィルム、ジーベック、ラルケ、J.C.STAFF、トリガー、パッショーネのアニメは駄作が多すぎる
現在各地ではそれらのアニメの不買運動が行われている
しかも今回の事件が起きた愛知県は中高生の深夜外出がワースト1位であり、今回の事件もきんモザとごちうさの再放送をいつまでやってくれない鬱憤が原因で起きた
そろそろNHKはきんモザとごちうさはEテレで再放送すべきだ
0321名無し野電車区
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2018/02/08(木) 02:30:10.32ID:xwsPO8yS
681系マジいらね
そしてしらさぎは全列車685系に置き換えろ
681系早く解体しろ
0322名無し野電車区
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2018/02/08(木) 07:03:42.18ID:KzAT0jaE
283系食パン化キベンヌ
681系食パン化キベンヌ
0323営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下
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2018/02/08(木) 09:10:18.12ID:RThy+a9+
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0326名無し野電車区
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2018/02/08(木) 13:22:37.37ID:NxTSNqmo
>>321
「道端でウンコしてるお。」
0329酉
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2018/02/08(木) 20:15:09.73ID:CZyymxGt
>>321, >>322

そこまで期待してるなら、何故e351系を食パン化させなかったんだ束さんよ？？
倒壊や酉なら373や681でも普通運用させてんぞ？ｗｗｗ

特急の普通運用は食パン化なり♪〜
0330名無し野電車区
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2018/02/08(木) 20:46:30.82ID:3TiRtj9O
特急車両の食パン化は国鉄末期の特殊事情が背景。
多分二度とあるまい。
0331名無し野電車区
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2018/02/08(木) 21:09:05.94ID:2I55USep
>>318
SIV使用時は抵抗器の冷却用送風機が回らないので力行は1回のみ可能とか
発電ブレーキ使用不可とかいろいろ制約があるのよね
0333酉
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2018/02/08(木) 22:09:17.35ID:CZyymxGt
>>330
国鉄だからね(JRでは絶対にないとは言ってないwww)
0334名無し野電車区
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2018/02/08(木) 23:26:03.96ID:IcC5jnS2
阪国人くっさｗ
0335むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/02/08(木) 23:56:52.75ID:d+5lfYpn
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>334::::::::::::::::::::＼
::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
:::::会津民::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::北朝霞在住:ﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
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:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'ぱよちん''ﾞ　　　 ,´　　　
　　＼　道端ｳﾝｺ野郎　 |　
　　　　ヽｸｻｲﾉﾊﾃﾒｰﾀﾞﾛﾉ
　　　　　　｀` ﾚｲｼｽﾄｼね
0339名無し野電車区
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2018/02/09(金) 17:43:22.53ID:TVUmHvX4
681系は試作車が既に食パン化されてるだろ
0342酉
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2018/02/09(金) 21:51:25.75ID:nvkrzLYZ
ホシ221系全車ナラ転属キベンヌ!!
0343名無し野電車区
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2018/02/09(金) 22:10:11.05ID:ouYJpFht
>>333
スーパー雷鳥➡しらさぎのクモハ
783系のテンボス＋みどり編成とかな
0344酉
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2018/02/09(金) 22:47:03.39ID:nvkrzLYZ
>>343
そこまで来たら束のe257とか近鉄のアーバンライナー21000系とかも食パンでやらかしそうwww
なんでもありなのか特急列車ってwww しかも食パンの定義って何なのかよく分かんねえｗｗｗ
0345酉
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2018/02/09(金) 22:49:50.57ID:nvkrzLYZ
あとは183系の食パン化もあったようなｗｗｗ
0346名無し野電車区
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2018/02/10(土) 02:26:41.97ID:ZKZ8khqh
>>341
プレハブの概念を取り違ってるだろ
223-2000以降や285系サンライズがプレハブ工法を取り入れてる
0348名無し野電車区
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2018/02/10(土) 09:09:58.05ID:E4bVodoq
七尾線廃止キベンヌ

ついでに、超法規的措置ってことで、
沿線住民どもを一匹残らず死刑に処すのキベンヌw
0349名無し野電車区
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2018/02/10(土) 10:11:14.33ID:AEfneO6y
アーバンの増結車だけの営業運転はこれまであったのか？
本線走行は可能な仕様のはずだが。
0354名無し野電車区
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2018/02/10(土) 16:18:16.13ID:EW9/ogGd
キベンヌってなに？
おんどれめぇ今村君の友達なの？
0355名無し野電車区
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2018/02/10(土) 16:39:07.36ID:kCbt8KCk
>>341
521系こそ至高ということは、すなわち701系などと同様の川重2シート工法ベースの
プレハブ構造こそ至高ということだな

今はefACEと称するさらにプレハブ化が進んだ構造に発展していて、
521系もこれが採用されてるが
https://www.khi.co.jp/rs/tech/eface/index.html
0357名無し野電車区
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2018/02/10(土) 20:18:59.23ID:7Hk85nvH
今どきキベンヌなんて周回遅れのスラング使ってるのなんて鉄板くらいだろ
0359名無し野電車区
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2018/02/10(土) 21:55:11.24ID:2Dqsp+sf
>>347
e257はまた違うんか？

>>348
のと鉄道民「」
0362名無し野電車区
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2018/02/10(土) 22:42:09.34ID:sFWiuYmM
阪国人「西日本のプレハブはいいプレハブ（キリッ」
0363むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/02/10(土) 23:56:32.86ID:nBy6WMQv
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>362::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
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:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
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ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）嫌阪厨死ﾈ　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
0365名無し野電車区
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2018/02/11(日) 00:49:53.34ID:anzzyvsq
本当に221って211が西日本に無かったから企画されたものなんだろうか?
幻の車両スレだと1987年に211を関西に投入するつもりが分割民営化で白紙になったとあったが・・

国鉄時代なら211は新製配置は微妙だけど、関東車の関西転属はあったかもしれないが‥
0366名無し野電車区
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2018/02/11(日) 04:01:42.38ID:zXec8jUB
転入させるくらいならば
直接新造投入していた
0367名無し野電車区
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2018/02/11(日) 05:04:30.02ID:vdssGFmk
関西どころか広島投入の話もあったじゃないか

全部221系に化けて32年も辛酸を舐めさせ続けられたけどな
0368名無し野電車区
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2018/02/11(日) 08:14:37.09ID:EAmlmdn3
>>360
本線走行は出来ないらしいけどまだ車籍が残ってて幡生公開の時はいつも奥から出てくる
0369名無し野電車区
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2018/02/11(日) 09:43:54.11ID:w3ec5vyx
>>365
211が関西地区ｈｊに投入されててもどっちみち転クロの新系列は登場してたと思うぞ。
211セミクロスだと113系と居住レベルが大差無いからな。
実際、211セミクロスが投入された東海地区でもJR移行後にセミクロス車は増備されなかったし。
0370名無し野電車区
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2018/02/11(日) 10:02:40.92ID:way4YwAB
211転クロは遅かれ早かれ登場していただろうな。
211ロンシーは関西には登場しなかっただろうけど。
0372名無し野電車区
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2018/02/11(日) 10:41:04.56ID:w0KP42yx
>>370
仮に211ロングが導入されてたら、環状線の主力になって323がまだ登場してなかったかも…
0373名無し野電車区
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2018/02/11(日) 12:05:39.71ID:zXec8jUB
国鉄時代が続くタラレバならば
大鉄天鉄用211はセミクロスのままで
ロングシートは通勤形205の任
そして新快速に
213ベース車投入の意向もあったくらいで

名鉄局が211増備で
-2000的なロングシート車を入れた可能性
こそあっても
大鉄天鉄が現323的な発想へ至ったのには
史実の可動柵が重要なファクターであり
それまでに環状線は205を手当していた
というところかと

近車が3ドア転換クロスを
JR発足も見据えつつ
近鉄には名張のニュータウン輸送用に
同5200で提案したのが
最終的に東を除くJR全社へ波及

これがJRへの転換が無いとどうだったか
というのも
何れはそういうアコモが国鉄へ提案されて
海311みたく一部転換クロス的な車両が
大阪圏中京圏や山陽九州で
登場していたかもしれない
0374黄前久美子　　「黒沢ともよ」
垢版 |
2018/02/11(日) 13:15:02.62ID:gzA7mSfl
何で　ＪＲ西日本の１０３系は低運転台より先に　高運転台リニュ−アル編成を優先に廃車するかと言うと

オーボエの鎧塚みぞれ先輩がパニックになって　コンクールに支障するから　１０３系高運転台を優先に廃車してるのよ
0375傘木希美　　「東山奈央」
垢版 |
2018/02/11(日) 13:21:58.07ID:gzA7mSfl
>>374　　黄前さん　それ違う　鎧塚みぞれは１０３系高運転台が嫌いではなく　みぞれは１０３系初期車が大嫌いなの

みぞれは　１０３系高運転台が好きなんだ　みぞれ川越線の１０３系３５００番台にはまっててさ　川越にいる友達の水野茜に会いに行っていた時

必ず　１０３系３５００番台乗りに行ってたもんな　あと　みぞれは南武線や常磐線や武蔵野線の１０３系も乗り回してたから
0376黄前久美子　「黒沢ともよ」
垢版 |
2018/02/11(日) 13:49:57.09ID:gzA7mSfl
>>375　　へえそうなんだ
0377名無し野電車区
垢版 |
2018/02/11(日) 16:09:17.20ID:zXec8jUB
アカ205増備で2年内にC電103撤退
その捻出103冷房車をヒネやナラへ

そのペースで205と211の新造が続けば
T電や関西線快速の211化率もソコソコ
そして205モリ投入開始などが期待
0381酉
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2018/02/11(日) 21:54:29.53ID:56vMuG0g
211が関西地区導入となれば、それよりも先に岡山地区へ完全導入されてただろう。
0382名無し野電車区
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2018/02/12(月) 00:41:12.13ID:GHAVmeLa
>>375
国鉄時代なら103ATC車・201関東車・205関東車は関西に転用されていただろう
0383名無し野電車区
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2018/02/12(月) 01:15:15.90ID:ez+x3yB3
>>382
https://mobile.twitter.com/FKI300/status/952901068144361472/photo/4

Tc103のいわゆるATCクハは
車両メーカーからの自力試運転を除き
国鉄時代に一度だけ
ヒネまで試運転にて阪和線へ入線

205大増備でアカから103追放
その捻出車でヒネなどの冷房化率向上が
企画されていたくらいであり

また首都圏でもJR発足時は低運クハや
非ユニット窓のMM'ユニットなり
非冷房車が少なくなく
205だけでなく209の量産開始後すら
流石に冷房化率は100%だったが
ATCクハを圏外へ捻出できる状況でなく

201も誘導障害やピーク電力の問題
そして主回路熱容量から
適した運用は限られており
国鉄的には投入線区で使い切ると

205は103的に広範で適用され
首都圏と大阪圏の主要線区で
順次展開が拡大されていった公算大
つまり必要な箇所へ相応の手当があり
首都圏からワンサイドの転出はナシ

ただし史実の103や113みたく
細かい需給の関係から201と205が
東京と大阪を双方向に横断することは
あったかもしれない
0384名無し野電車区
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2018/02/12(月) 01:46:35.62ID:cAbkZ5Ah
環状線103の解体後の部品は保守部品として活用してるの？
0385名無し野電車区
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2018/02/12(月) 02:30:08.87ID:ez+x3yB3
現在廃車が進む103は体質改善車
そして残存のナラ103-4連口は
全体に更に古めの旧延命工事車

モーターやMGは循環整備できても
微妙に主要機器の世代差があるとか
また体質改善車特有の
主制御装置のMF化がされておれば
予備品として活用できるかどうか
0386名無し野電車区
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2018/02/12(月) 08:10:24.17ID:nKORfY/K
>>379
何で西は何時までもこいつらに構うんだ？
今回のＴＥＣと尼崎事故を関連付けするんじゃない。
いい加減手を切れ。
0388名無し野電車区
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2018/02/12(月) 09:56:03.59ID:7mKqdDSG
JR発足当初の首都圏は205系が大量増備されていたが、
押し出された103系は埼京線、武蔵野線、京葉線の輸送力増強に充てられており、
とても関西に転属できる状況ではなかった。
むしろ西が103系追放のために、205系を引き続き本線に投入しなかったのが謎。

しかし103後期車が更新時期に来た時、東西で対応が分かれる。
東はご存知の通り、「走るんです」209系を開発し、103系後期車を惜しげもなく廃車。
国鉄時代に延命された初期車の方が長生きした。
一方西は延命工事を実施し、昨年まで主力車種として使用。
もし国鉄が継続していたら、この時点で首都圏103系後期車が更新の上関西に転属し、
日根野などの103系初期車を置き換える展開だったかも。
0389名無し野電車区
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2018/02/12(月) 10:05:06.86ID:NjUUXXjw
>>388
直通を見込む東西線に入線できない車両を、あれ以上本線で増やすわけには
行かなかったとか？
0391名無し野電車区
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2018/02/12(月) 10:40:52.42ID:HU23rIbM
>>388-389
国鉄時代が続くタラレバなので
規律国鉄のまま継続可能な
マネジメント体制と財務状況
つまり
東京各局で209相当が新造投入されると
大鉄天鉄でも同形式を追随して導入
しかも片福連絡線開業準備となれば
大鉄局の意地で尚更VVVF通勤形上申

つまり国鉄が継続するなら
どう転んでも201や205と同様に
103も大量ワンサイド転属は発生せず
0392名無し野電車区
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2018/02/12(月) 10:41:49.57ID:c1WDUrmL
>>388
だから簡単な話で
中央集権制度の弊害で「近場の見えている」所しか手当しないという話
0393名無し野電車区
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2018/02/12(月) 10:42:31.73ID:CYmjBY9j
>>388
さすがに首都圏に103は残っていないと思う。
205が総武緩行や京浜東北にまで充満して、さらにVVVFの新車が全通勤線区の半分くらいには回っていたと思われる。
ワイドボディ車にはなってなかった可能性は高いが。
0394名無し野電車区
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2018/02/12(月) 10:42:34.81ID:HU23rIbM
誤:規律国鉄のまま
正:内部の規律が整い国鉄のまま
0395名無し野電車区
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2018/02/12(月) 10:44:21.09ID:c1WDUrmL
>>365
たぶん国鉄的発想だと、車体だけ213系な211系を作ったんじゃなかろうか
0396名無し野電車区
垢版 |
2018/02/12(月) 10:50:58.08ID:HU23rIbM
>>393
史実の東ですらそれは叶わなかったのに
国鉄ならそこまで潤沢にできず
103も特別保全工事が継続

>>395
211同様のMM'ユニットで213車体
となればそれこそ新形式215
0397名無し野電車区
垢版 |
2018/02/12(月) 11:15:27.20ID:sKtcwwrh
>>391
確かに、ＪＲになって会社が分かれた現在でも、国策で東に合わせて省エネ新車大量導入を余儀なくされてる
国鉄だったら西も全部走るんですみたいな短寿命車になってただろう。

逆に、省エネ目標なければ103系はまだまだ現役だっただろうね。
0398名無し野電車区
垢版 |
2018/02/12(月) 11:23:49.90ID:nwdU7/Jo
>>379 >>386
運営が所謂「プロ遺族」だからな。
0399名無し野電車区
垢版 |
2018/02/12(月) 11:38:52.10ID:c1WDUrmL
>>396
115-3000番台の件かんがえたら211-4000番台でも作って終わりだったと思う
0400名無し野電車区
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2018/02/12(月) 12:09:23.39ID:CNmRtnxu
>>388
片福連絡線（JR東西線）の運用は205系では無理という判断があったからじゃないかな。
関連線区は高コストな207系の導入を推し進めた一方で、他の線区は103系を延命したと。
0401名無し野電車区
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2018/02/12(月) 13:04:13.66ID:KCO6gk09
>>389
209-900みたく貫通路つけるだけじゃね？

勾配での1ユニット起動に問題があったっけか？
0402名無し野電車区
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2018/02/12(月) 13:06:37.50ID:KCO6gk09
>>396
あの時点で既に2扉が問題になってたから
3扉じゃねえの？
0404名無し野電車区
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2018/02/12(月) 15:22:32.01ID:HU23rIbM
>>400-401
207-900ベースの量産車を引き続き
常磐緩行線へ投入する検討もされたが
公営や大手私鉄の大容量GTO-VVVF車を
基本とした仕様では
当時の技術水準だと歩留まりが悪く
高価格でもあり量産ベースに乗せられず

結局はJR発足直前の国鉄最末期から
後の209を意識した汎用素子VVVF車の
開発が始まっており
国鉄が継続してたとて
界磁添加励磁制御の次は209的VVVF車

205を片福連絡線で適用するとなれば
前面貫通もさることながら
ユニットカット時の急勾配脱出など
主回路の粘着と容量の性能で6M1T
これだと301や103-1200と変わらず
結局209-1000のような新形を大鉄が要求

企画時の213が東京隧道対応で
211との混成により5M6T化用から
仮に界磁添加励磁制御で片福連絡線用は
1MでM比調整の必要があったかと
そうすれば221的に
McM'-M1T1-M1T1-Tcの4M3Tも視野

そもそも片福連絡線開業想定時期には
流石に国鉄もVVVF車世代へ移行

>>402
大鉄天鉄が211投入を本社へ上申し
新会社の準備室が221の企画を出す間に
大鉄では新快速用として213も想定

新快速3ドア化方針は
221企画段階で固まったのだろう
0405名無し野電車区
垢版 |
2018/02/12(月) 16:14:38.80ID:HWSpJrSy
「213系」の本質は１M車であることだよね。
2扉転クロじゃない。
213系として最初に登場したのが後のマリンライナー用で
しかも0番台を名乗ってしまったのでおかしくなった。
0406名無し野電車区
垢版 |
2018/02/12(月) 16:36:29.34ID:HU23rIbM
>>405
その通り

ちなみに当時の国鉄は
旧運輸省が管理監督しにくい組織で
むしろ
会計検査院や国会との主従関係が強く

形式付与に関して
一時は労使協議の対策で
内向きの事情が強く作用したのも既出

115における-3000の位置付け
415における-1500の位置付け

JR発足後の解釈では
1M方式の界磁添加励磁制御より
ステンレス車体の2扉転換クロスが
旧運輸省や運輸局サイドとして重視され
本来213新番代を名乗るべき
海211-6000がそういう結果に

国鉄的には
基本的な車体と主要機器が同じなら
アコモの差異は同一形式許容だが
旧運輸省〜国交省的には
アコモの差異があれば別形式にせよ
という雰囲気が
0407名無し野電車区
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2018/02/12(月) 17:27:41.46ID:5Ha9/K02
>>388
関西では113系が103系と同様にボロ車揃いだったことや、本線新快速や大和路快速など
都市間輸送の増強が優先される方針となったことなどから、221系の大量導入が先行してしまった

また、関西でも福知山線・学研都市線・嵯峨野線等の輸送力増強や電化あるいは
阪神大震災に伴う輸送力増強などから103系の大量廃車を出す余裕はなかった
0409名無し野電車区
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2018/02/12(月) 17:39:57.19ID:KCO6gk09
大量廃車どころか温風器がついているという理由だけで
車齢が変わらん鉄屑を広島に押し付けやがったからなw
0410名無し野電車区
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2018/02/12(月) 19:08:24.86ID:cAbkZ5Ah
国鉄時代の九州特急車は関西のお古が多かった
0411名無し野電車区
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2018/02/12(月) 21:08:26.10ID:XonrflpT
>>410
その関西の特急車は東北からのお古が多かった
基本的に485系や583系は新しい車両は東北に最初に入れる
国鉄は関東の次に東北を優遇してたから
0412名無し野電車区
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2018/02/12(月) 21:26:26.82ID:HU23rIbM
そりゃ485は世代が変わる度に
耐寒耐雪が強化されていく訳だから
暖地向けで良い九州は
分割併合関係を除き経年車割合高し
とは言え当時は481と483など
仕様上で配置の制約がある形式もあり
一概に地域で不均衡とも言えず

客車の寝台特急形は関西の方から
新しい車両が入っていた時期もあり
0414名無し野電車区
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2018/02/12(月) 22:02:22.16ID:kZtDVnI3
岡山の115と223系に乗ったが、223系は乗り心地が良かった。
マリンライナーからの瀬戸大橋の景色も楽しめたが、
115系は未更新車であったこともそうだが、
音がうるさいし、振動も酷かった。
せめて座席くらい替えてあげれないものだろうか
0415名無し野電車区
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2018/02/12(月) 22:12:53.10ID:HU23rIbM
>>413
また古過ぎの事例を持ち出しているが
その次のキハ82は関西九州特急用で新造

キハ181は中央西線用が初だった訳で
言い出すとキリがない
0416名無し野電車区
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2018/02/12(月) 22:48:10.25ID:Dn38ma5f
>>411
博多開業前の向日町時代は電車や気動車、客車も新造車両が優先投入されてるよ。
181系なんか山陽から関東へ転属させてるのだが、
大雪でときが運転出来なくなった。
それが契機で耐寒耐雪仕様の車両が東北に優先投入されるようになる。
0417名無し野電車区
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2018/02/12(月) 23:59:21.25ID:N0VQV2HC
>>414
115はもうレトロ価値しかないから座席交換はありえない。
むしろノスタルジーのようにするかと。
0419名無し野電車区
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2018/02/13(火) 12:21:51.58ID:21VbS4tU
https://mobile.twitter.com/Series500_W1_1A/status/962452697466134528

国鉄最期に
211ホシ7連4本新造が実現したとして
そこから
史実通りJR転換というタラレバは
そもそも転換するから
211新造などがペンディングされた訳で
前提すら大概だが

仮に西が211-0を継承してT電に供し
そのまま史実通りH15年に
ホシ120km/h対応車集約を迎えたとて

海すら4連2本の211-0を
ヨーダンパ設置とブレーキ増圧にて
120km/h対応としており
西を思い返せば
T電用の113や115への速度向上対策

西も
211-0を120km/h対応をしないはずがなく
追放する事由があるとするならば
221や223との併結対応がどうか
それも
211-0が西発足時に存在している時点で
後発の221や223の方を対応させただろう
0423名無し野電車区
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2018/02/13(火) 19:06:47.07ID:jRO1Z9kO
>>382
211系が関東に投入されて山陽地区に転じた115系300番代が史実として存在することから、
タラレバの話なら、山手線に次いで総武緩行線への205系大量投入が実行され、
1973年以後の新製冷房車がまとまって関西に移籍したかも知れないな
ついでに、品川にいた、モハ103が150位〜250位の車番の冷房改造・特別保全モハユニットも
大量に関西に雪崩れ込んだ可能性があるw
0424名無し野電車区
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2018/02/13(火) 19:10:03.76ID:jRO1Z9kO
ところで、奈良線には
東日本の東中野事故で廃車の元ATCクハ(1974/1/17川崎重工業)・新製冷房モハ(1973/2/10日本車両)と
同日に新製されたモハ(NS405・NS401編成)・クハ(NS407編成)がいた筈だが
今も生き残ってるかな
0425名無し野電車区
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2018/02/13(火) 19:14:23.41ID:Qtv9ImZ0
>>424
東中野事故は民営化後だと思うが、事故前の編成組み換えの時に一部の車両が西へ行ったということ？
それとも事故後に被害が少なかった残骸を西に送ったと送ったということ？
0428名無し野電車区
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2018/02/13(火) 20:33:33.24ID:/KFK+bZZ
今年の中期経営計画で、新たな新車の投入予告されるのは？？

奈良線
播但線
山陰本線のキハ40
岡山のボロ
山口のボロ
北陸の50年越え
やくも


さぁ、どれだ
0431名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:23:21.59ID:/lw9bkNT
>>425
1973/2/10日本車輛製の車両については落成時は同一編成で
民営化前の組替えで別々の所属となって民営化で別会社の所有となった

1974/1/17川崎重工業の車両については同じ日に同じメーカーで落成したけど
落成後はずっと別々の所属
0433名無し野電車区
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2018/02/14(水) 02:51:17.98ID:ooDyXKvT
【インバウンド】関西のインバウンド消費、関東より大幅に伸長　３年前の２・８倍、大坂は３・６倍 ただし兵庫と和歌山は減少
■大阪府は３・６倍

　関西では大阪府での消費額の伸びが際立つ一方、兵庫県と和歌山県は振るわず、インバウンドがもたらす恩恵の地域格差も浮き彫りとなった。

　同社が観光庁の消費動向調査などをもとに推計した。それによると、関西国際空港が立地し、免税店が並ぶ繁華街の多い大阪府でのインバウンド消費額は、３年前に比べて３・６倍に膨らんだ。
寺社や史跡めぐりが人気の京都府は２倍、奈良県は１・４倍。滋賀県も１５％ほど伸びている。

　一方、兵庫県は２９年まで２年連続で伸び率がマイナスで、３年前に比べれば２割ほどインバウンド消費が減少。
和歌山県は今年は前年より９・８％増となったが、２６年のときよりも２割程度減ったと推計され、関西を訪れた観光客の回遊性に課題があるようだ。
http://www.sankei.com/west/news/180212/wst1802120033-n1.html


関西のインバウンド消費 平成26年→平成29年
大阪　２４２０億円→→８７０８億円
京都　１１３３億円→→２３３１億円
奈良　　１０２億円→→　１４４億円
兵庫　　３５９億円→→ ２９２億円
和歌山　 ８９億円→→ 　　６８億円←ショボすぎなのに減り過ぎ糞ワロタwww
滋賀　　　３３億円→→　　３８億円 ←ショボすぎ糞ワロタww
http://www.sankei.com/west/news/180212/wst1802120033-n1.html
0435名無し野電車区
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2018/02/14(水) 06:37:03.26ID:SawyN56y
>>434
｢インドネシアへ売れ｣とかいうバカが出てきたりしてな w
0436むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/02/14(水) 07:49:02.42ID:0kuvRHIt
:>>433-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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　　＼　　　　　　　　　　　|　
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　　　　　　｀` ?ﾖｿﾃﾞﾔれ
0437名無し野電車区
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2018/02/14(水) 08:41:43.91ID:NzgiBnzV
>>423
大鉄局がアカ205増備で
2年内に103冷房車全放出の方針

当時の東京圏にも103では
非ユニット窓の非冷房車が結構残存し
大阪圏に回すだけの余力ナシ

東京圏211新造による115-300山陽線転用は
当該地域への冷房車新造手当が
叶わないことを踏まえてのこと
0440名無し野電車区
垢版 |
2018/02/14(水) 20:47:14.03ID:qlu4I/sb
除雪車「はい。南福井駅の線路融雪機ぶっ壊した!貴重な灯油700リットル川に流出させた!すまんな!」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518512234/


融雪装置燃料の灯油が川へ流出　ＪＲ南福井駅　2018年2月13日

十一日午後五時十五分ごろ、福井市月見一のＪＲ北陸線南福井駅で、
列車の進行方向を変えるレールの分岐器に熱風を当てて雪を溶かす装置の配管が折れ、
近くの川に燃料の灯油が流出しているのをＪＲ西日本金沢支社社員が見つけた。

支社によると、流出量は推定約七百リットル。
同日午前八時半ごろ、ＪＲ貨物の社員が、装置の灯油タンクの残量がなくなっていることに気づき、
支社社員が現地を確認して流出が分かった。

九日午後の除雪作業で、除雪車の先頭にある線路の雪をかきだすウイングが、
配管とつながる吸気筒に接触し、破損したとみられる。
当時、周辺に一メートルほどの積雪があり、吸気筒が見えない状態だった。

http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20180213/CK2018021302000020.html
0442トンキン中央官僚局
垢版 |
2018/02/14(水) 21:34:19.33ID:n3bxPKnK
大和路線221系全車全区間対応できる自動放送装置ipodの導入あくしろや
あと自動放送装置ipodがアーバンネットワーク区間対応できるようあくしろや

>>433みてたらほとんどが観光立地で成り立ってるじゃないか。
何故未だに原始放送してるんだお？？？？？？？
0447名無し野電車区
垢版 |
2018/02/15(木) 18:24:52.36ID:A3cLRh87
>>444
和歌山線や桜井線にも227か？紀伊田辺−新宮にはちょうどいいかもしれんけど。
0448名無し野電車区
垢版 |
2018/02/15(木) 18:55:13.13ID:XlAr2AI7
>>442
近いうちにアーバン主要路線の全列車で自動放送開始するんじゃなかったっけ？
駅ナンバリング運用開始と同時にと予想してるが
0449名無し野電車区
垢版 |
2018/02/15(木) 21:57:18.16ID:4yg24Eeo
>>445-446
205-1000ラインカラー張替は
来月の改正までにか

>>447
直後の水害で見送られてしまったが
新形車投入に対する県の要請は
きのくに線用ではあったが
今回和歌山線と共に手当てされることに
0450名無し野電車区
垢版 |
2018/02/15(木) 23:32:25.02ID:G0rekWX9
呉東用105系が廃車部品取りから一転送られるそうだが
新車入るまでの繋ぎで送るんかね？
0451名無し野電車区
垢版 |
2018/02/16(金) 06:52:24.55ID:e5nDtOaR
>>450
繋ぎっちゃ繋ぎかと…たとえ今後10年間の｢ロングリリーフ｣でも。
0452名無し野電車区
垢版 |
2018/02/16(金) 08:59:37.63ID:9iXnMYZs
207量産先行車が固定7連なのは
将来のC電と片福連絡線の一体化を見据え
201や205などと揃えること
また前提が学研都市線普通専用というより
C電側へ投入の可能性もあったため

ただし
松井山手以東の7連対応の目処もなく
207-0自体の企画時から
当面の分併対応は設計上の視野に
この頃から4連4連の想定すら
これは207-1000増備途中まで俎上に乗り
史実の4連3連へ収まるギリギリまで
紆余曲折した

207-0の3連ベースでは
片福連絡線内ユニットカット走行は厳しく
輸送力増強の要請を待って
極力この3連を避けたい意向だったが
0455名無し野電車区
垢版 |
2018/02/16(金) 11:04:26.90ID:M5HXoWUN
奈良線は京都鉄道博物館とのコラボで103系動態保存に徹するべし
0457名無し野電車区
垢版 |
2018/02/16(金) 15:19:05.22ID:y9pwQXxr
>>451
1000番台もう作ってるのに
ありゃあ一体どこにもってくんだね？
宇野線？播但線？さっぱりわからないな
いらんことをどこかの誰かが言ったせいかねえ…
0458名無し野電車区
垢版 |
2018/02/16(金) 16:32:29.49ID:0VpT/bwf
京都人に言わせれば10年なんて一瞬
0459名無し野電車区
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2018/02/16(金) 17:18:33.41ID:e5nDtOaR
>>457
ホンマに広島エリア以外向けなのか？…その1000番台とかいうやつ。
0461酉
垢版 |
2018/02/16(金) 22:22:34.14ID:VQ8iEqEI
>>448
そんな情報書いてあったんけ...

>>454
ipadするなら阪急・阪神にも導入汁!!

>>449
カラー張り替えはないんちゃうか??
0462名無し野電車区
垢版 |
2018/02/16(金) 23:05:56.53ID:SQqZEequ
近鉄の自動放送はあっという間に普及したのに
JRはなかなか普及が進まないな。
0464名無し野電車区
垢版 |
2018/02/17(土) 05:28:57.67ID:ibX8VaPE
>>463
ステンレス地にウグイスの帯って、沿線に緑や踏切の多い奈良線での
視認性の点でどうなんだろ？
0467名無し野電車区
垢版 |
2018/02/17(土) 09:49:20.34ID:RqX+8eBs
>>464
そんなこと言ってたら緑一色の113や117なんかちょっと山間部行ったら完全に保護色だぞ
0468名無し野電車区
垢版 |
2018/02/17(土) 11:13:45.30ID:JaqDknTW
阪和線久し振り乗ったら、普通でも２xx系無くなって快速と変わらない車体でびっくりした
流石に和歌山以南まで走るからトイレのためか
0469名無し野電車区
垢版 |
2018/02/17(土) 13:51:39.75ID:PU6grpMt
>>459
呉東線の105系の捻出をやるなら既に増備中の0番台でやることになる
（それをやるくらいの余裕は充分ある）

むしろ広島向けなら0番台の続番で問題ないわけで、
新番台区分を起こした＝広島向けとは異なる仕様＝広島地区以外へ投入
という図式になる
0470名無し野電車区
垢版 |
2018/02/17(土) 16:40:46.83ID:WR6ALy4u
今んとこまだ先だが伯備線に入れるんなら
やっぱ抵抗器積まんと駄目なん？
なんか227の床下ってそれっぽい空きスペース最初からあるよな
0471名無し野電車区
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2018/02/17(土) 17:28:09.26ID:PU6grpMt
>>470
回生失効するとブレーキ制輪子の摩耗量が増える→ブレーキ制輪子の交換作業の回数が増える→
交換作業が増えることに対応した人員の配置が必要となる→人件費が増える
という流れなので、そのへんのコストとのトレードオフ

213系がブレーキ抵抗器非搭載だが新見まで入っているので、新見以北への入線が
あるなら搭載ということになるのではないかと
0480名無し野電車区
垢版 |
2018/02/18(日) 01:01:56.89ID:wY2iyVtR
車両ぼろくても
女レチのおっぱい揺れるの見れるから許す
0481名無し野電車区
垢版 |
2018/02/18(日) 04:56:38.46ID:T52ZDOpk
>>467
ウグイスは視認性が悪いから前面に黄色の帯を入れてるんでは？
抹茶色ではそれの必要性がないのかと。
0484名無し野電車区
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2018/02/18(日) 12:16:26.54ID:Vb5dWddK
さてN700S系3000番台と7000番台がいつ登場するかだな
0485名無し野電車区
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2018/02/18(日) 15:20:04.04ID:0cNUQt4/
>>456
よい話のネタを書きます、お前のハンネはおんどれめぇわれいい加減にしやがれよおら指〜祝めっちゃ汚ない男の裸大好きウンチ滝野川のチンコちゃんうんババチ〜ンあるんどこどい播磨弁ウンコ一人芝居片桐志水西浜今村阻止防止
知ったか大国道176号落書き太郎土砂崩れ命日ネタ自作自演ねんぎょくキン玉チンポ男子高校生と相席サーバーフリーズ現金バリュー磁気定期券リロード規制朝鮮亭ウン紅葉ババぼっち短パンマンたけおとコロナクラブホテル
リカちゃんが大好きなのは山陽3000阪神5261京阪1300南海8200名鉄100都営10-000けんまるのうんこを食べましたT#3671固定10連花形10連T#10馬急C#8035×8Rクハ3630ブラウンガラスの223神姫バス横山やすし細木数子野々村竜太郎
名古屋国際ホテルのレストランの満席Babacaチャージそごう男子便所スイーツパラダイスのバイキングで完売したケーキ男の尻ホモケツマンアナル蟯虫カメムシうえしんチンチンブラブラインキンマン寒波ババン語タムシ発作マンチャンコロ屁コキンポゲイレール部落左テンキー
宝夢ぬこ豊中常滑ぼっとん便器ウンババンジー屁こき切れ痔ヨドバシ故障タカラヅカンのゴリホーモ糞食いぬかしド腐りやがって耳障りじゃボケ悪臭汚物エディオンクソフトきしょいわ黙っとれ大迷惑じゃむしゃくしゃする非常に気分悪い喰らわすぞババタンクw(笑)
「おお！おお！おお！おお！アッー！(ﾌﾟｰｯ!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾘｯ!󾭝󾓴💩)」
0487酉
垢版 |
2018/02/18(日) 20:32:22.36ID:hw2zhaiA
>>463
そうだとしてもガムテレベルだろ？ｗｗｗｗｗ
どうせ十年単位でしか使用できんだろうしｗｗｗ

東で走ってた成田211みたいになるのは間違いないだろうしｗｗｗ

...てか誰だろうね。最初に奈良に205系が導入するとか言ったのは？？
0488名無し野電車区
垢版 |
2018/02/18(日) 23:38:39.81ID:NnbnuK4z
>>470-472
321など全0.5M車に
抑速制動時の回生失効対策の抵抗器を
搭載する準備工事がされておらず
そもそも前提がない

521を直流全0.5M車に並行しており
227に続くオカ用新世代形式は
回帰して223のような1M2T車で
681や683みたくMT'ユニットとし
T'の床下に
ブレーキチョッパーと抵抗器を積むか

もしくは全0.5Mでも各車の屋根へ
キハ181中間車のラジエーターよろしく
ブレーキチョッパーと抵抗器を
パンタやクーラーの前後へ並べて
屋根上艤装を満載にするか
0492名無し野電車区
垢版 |
2018/02/19(月) 12:11:58.01ID:w1d+sdEX
>>489
黄色だとウグイスとのコントラストが弱い
…ということで白帯になったんじゃ？
0493名無し野電車区
垢版 |
2018/02/19(月) 16:14:08.88ID:Y19Wd+yz
岡山に新車なんか入らねーから安心しろ
0494名無し野電車区
垢版 |
2018/02/19(月) 17:24:30.90ID:SwxnPPus
>>488
おまえの言うこと結構嘘あるからなあ
0495酉
垢版 |
2018/02/19(月) 23:51:56.53ID:+zSC5k7S
なんだろうな。「顔面改造205を簡単につぶす束」と「最後まで205を使用する酉」の差は...
0496名無し野電車区
垢版 |
2018/02/19(月) 23:57:49.47ID:xdy96Rni
クハ205とクハ204を関東から何両か貰ってきたらいいのに
そしたら奈良線の103系置き換えてもお釣りがくるで
0497名無し野電車区
垢版 |
2018/02/20(火) 00:08:06.72ID:FMzQO+cy
東日本も205系先頭車両は余ってるわけでもないが、東日本が205系を大量廃棄するという情報はどこからなの？
0498名無し野電車区
垢版 |
2018/02/20(火) 00:18:29.16ID:1PH/HQwW
阪国人馬鹿ホルホルｗｗｗｗ
0499むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2018/02/20(火) 00:30:41.61ID:6JZQFKjF
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>498::::::::::::::::::::＼
::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
:::::会津民::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::北朝霞在住:ﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
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ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'ぱよちん''ﾞ　　　 ,´　　　
　　＼　道端ｳﾝｺ野郎　 |　
　　　　ヽｸｻｲﾉﾊﾃﾒｰﾀﾞﾛﾉ
　　　　　　｀` ﾚｲｼｽﾄｼね
0501名無し野電車区
垢版 |
2018/02/20(火) 05:24:32.14ID:uHtLhe8/
>>496
自分とこ向けに改造してまでの中古買いは反って不経済。
｢新品同様｣っちゅうわけでもあらへんし…。
0508名無し野電車区
垢版 |
2018/02/20(火) 18:50:39.26ID:vte+zZAP
西日本はJabotabekに野積みされている103系、都営6000系、東急8000系でヨシ
0509酉
垢版 |
2018/02/20(火) 20:33:57.60ID:zSpAHhOt
>>500
まず、新幹線マネーが全部倒壊のものになってる時点でな...
ただ乗り入れているだけだろ??

酉の500系なければ、全部倒壊。
吸の800系なければ、全部倒壊。

そして倒壊がやってしまった責任は全部酉や吸のせいにしとく。

ホンマにトンキンを軸にしてる鉄道会社はなんて最低なんやね〜 orz

>>502
メルヘン顔含めてかよ...
せめて原型だけでも酉から借りよう(笑)

インドネシアは性格からして原型が似合う!!!!!!
0510むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2018/02/20(火) 21:01:07.09ID:YNic0lZt
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
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0511名無し野電車区
垢版 |
2018/02/20(火) 21:53:13.18ID:Ysd5mGHB
東から205系買えばって言ってるのって過去に103系買ってるからなんだろうけどあれって福知山線の事故後の車両配置換えで切羽詰まった中どうしても社内で遣り繰りがつかなくて買ったんだっけ
だとしたら車両配置に影響でる程の重大事故起こさない限り同じことはもうしないだろ
0513名無し野電車区
垢版 |
2018/02/21(水) 05:27:58.62ID:aCoRMPi8
阪国人はなんでも人のせいｗｗｗｗ
ヒガシガートーカイガーｗｗｗｗ
0514名無し野電車区
垢版 |
2018/02/21(水) 06:35:38.42ID:0ccJNKPB
>>511
ああいう場合の103系は頼りになる存在だった。
決して旨くはないが食い慣れてる日常食、
或いは腹持ちのいい保存･非常食みたいなもの。
205系も機構がシンプルで車体も頑丈そうだが、何しろ西では少数派だから
よそから中古を買ってまで…って事にはならんだろうな。
0515名無し野電車区
垢版 |
2018/02/21(水) 07:20:10.75ID:Uyw8QeW1
地方向けに227作ってる現状で中古買う理由が一切ねえじゃん？
カネはあるんだからなんで今更メンテにカネかかるだけの古い車両買うのさ？
ナンセンスだろ保安装置やら弄るだけで大仕事なのに
ホームドア設置するかいう段階にまでなって
西管内では全く潰しのきかない4扉車買って
一体どこで使うんだい？

そりゃあ王子の電留線が水没とか
津波で大量に瀬戸内海に沈んだとか
そういうケースがあれば知らんけどさあ
例えば糸崎は南海トラフ地震のでかいの来たらあっさり沈むだろうしな
丸ごと車両も駅も海に飲まれるだろう
網干はどうなん？知らんが

つうか電動機のブラシの予備在庫減らしすぎて
即日で間引きダイヤだけは出してくる会社だからな
ある程度までは間引きで対応すんだろ
大津波ならどうせ線路ごとあちこちで山陽本線は寸断だしな
送電があるかどうかも怪しい
0516むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2018/02/21(水) 07:45:47.90ID:0Tg6QFcJ
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0517名無し野電車区
垢版 |
2018/02/21(水) 08:07:33.78ID:0ccJNKPB
>>515
車両が海に沈んだら直流モーターでも誘導電動機でも同じじゃね？
…困るのはブラシメーカーがやられた時。
0518名無し野電車区
垢版 |
2018/02/21(水) 08:18:43.32ID:Qp8NS1eY
>>517
だからそういう場合は緊急で余剰車両
ががが
そう都合よく大量に出てくるもんじゃないね
0519名無し野電車区
垢版 |
2018/02/21(水) 10:48:33.87ID:FCzo8kuB
>>518
噛み砕いてくれんか。
言ってる意味がよく解からん。
0522名無し野電車区
垢版 |
2018/02/22(木) 06:17:11.13ID:WAwR78vn
>>521
インドは面倒だろ。
フィリピンなら電装解除で済むかも知れんが…。
0525名無し野電車区
垢版 |
2018/02/22(木) 19:53:59.90ID:dQKhqwCU
東から中古を貰えない理由
＞キミは何も知らないんだね
＞JR西日本の源流は大鉄なんだよ
＞京都-大阪間での私鉄戦争の時、国鉄本社に幾ら言っても新車投入して貰えず
＞新快速も153のお古を使わされたのを知ってる世代がトップやってるんだよ
＞（国鉄最終期にやっと貰えたのが117）

＞JR東から中古貰うなんてJR西のプライドが許さないってとこだろう
＞国鉄時代なら東京の201なんかも全部大阪や東海道ローカルに行ってるよ
＞211もね・・
0526名無し野電車区
垢版 |
2018/02/22(木) 21:25:22.13ID:sIK2h9ih
新幹線ではJR西が海から譲渡してもらう形ができあがってるよね
N700もそうなるんかな
0527名無し野電車区
垢版 |
2018/02/22(木) 21:57:25.39ID:IUYHaPal
新幹線の場合は車種統一したい東海の意向じゃないの？
0528名無し野電車区
垢版 |
2018/02/22(木) 21:59:59.31ID:2dFjgXV9
海から西への譲渡は、700系Ｃ編成の場合、西の300系Ｆ編成をさっさと淘汰させてほしい
海の都合だったと聞いたけど。
この先、西の700系Ｂ編成が自力で置き換えの目処が立っているのなら、海からのＮ700系
の譲渡はないんじゃないの？
0529名無し野電車区
垢版 |
2018/02/22(木) 22:06:29.27ID:vAh66FxJ
>>526
JR東海の意向で置き換えが必要となってるJR西日本所有の車両は
現状では700系B編成（16連）のみで、これはJR西日本がN700Aを自社で製造して
置き換えることが既に決定済み
すなわちJR東海から中古車を買うのは終了となってる
0530名無し野電車区
垢版 |
2018/02/22(木) 23:23:37.80ID:EkWWxYnd
K編成を置き換えてほしいならG編成で置き換えはあるかもしれない
ただ大した差はないから無いだろうな
0531名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 00:09:53.87ID:XhFgJmJP
譲渡して改造するより新造した方が手間掛からないし、経済潤う
0533名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 09:11:42.82ID:wDaEuKv4
東海に土下座して山陽新幹線車両を
東に土下座して北陸新幹線車両を
プライドもへったくれもないわなｗ
0534名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 09:28:10.76ID:1u1See+4
W･E７にはデザインのうえでも西の思想がかなり入ってる。
だからこそ、あの朝勃ちのタイツ股間みたいな気色悪い形状にならずに済んだ。
0535名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 09:32:07.55ID:7euSzDpw
>>534
残念ながら殆ど西の意見は入ってない
東がコンペで優秀と判断して川崎重工に発注した形
0536中島ゆあ　「高野真里佳」
垢版 |
2018/02/23(金) 10:23:30.49ID:p8H8Aeqm
ちょっと　ＪＲ西日本　１０３系でデジタル無線を付けている　クハ１０３　高運転車を

クハ　１０３−７９７　　モハ１０３−７８３　　モハ１０２−２０４０　　クハ１０３−８０４

クハ　１０３−８３７　　モハ１０３−７８４　　モハ１０２−２０４１　　クハ１０３−８４６

の編成に組み替えて　それから黄緑に塗り替えて　奈良線に転属しなさいよ

それにちなんで　奈良線のNＳ６０１　先頭車は初期車　と　１０３系４両編成　１本を　廃車回送しなさいよ
0537安曇小太郎　「千葉翔也」　　水野茜　　「小原好美」
垢版 |
2018/02/23(金) 10:48:20.75ID:p8H8Aeqm
阪和線の２０５系６両編成は　６両編成のまま　奈良線に転属して　６両のまま使用すればいい

１０３系高運転台車　和田岬線で使われることがなったのか　和田岬線に２０１系を転属するに変更したからである

理由は２０１系の廃車を減らすため　

和歌山地区はもうじきこうなる　紀勢線　「御坊ー新宮」　２２７系転換クロスシート　それ以外は１０５系３扉車になる　「一部　広島から転入」　と　１１３系　２両編成２本になる

和歌山線　紀勢線で運用されている　１１７系は継続
0538名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 14:10:10.95ID:K3/K8ja9
>>535
東海道新幹線も世代が進むにつれて、東海単独開発に近づいているしな。
在来線も通勤型はE233、近郊型は313でヨシ。
0540名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 14:36:59.63ID:wbI+LKOP
>>525
何度も既出だが
国鉄時代が続いておれば
201は主回路特性から
線区や運用の用途に制約がある認識のため
東京圏から大阪圏への大規模な転用は
起こりにくい展開

>>529
海は今後
N700SでN700aを置き換えるフェーズに
ここで西が追随することはあっても
置き換え推進目的で
海から西へ何らかのN700を
譲渡する展開というのは想定しにくい
0541名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 16:52:52.79ID:p0I9YgZ0
>>538
今回のN700Sは完全に東海単独開発で西日本や九州は一切関わってないだろ？

てか先日の台車割れトラブルで山陽新幹線では東海設計の台車は相性悪いことがはっきりしたから西日本版N700Sは以前の700Bのように軸梁台車等を浸かった完全な西日本チューニングモデルを別途開発したほうが良さそう。
0542名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 17:11:43.67ID:Ya0ANNOq
>>541
>山陽新幹線では東海設計の台車は相性悪い

何を根拠にそんな事をw
導入が早い東海車が先に壊れたわけじゃない
メンテナンスを最小限にした結果、見落とし
したのは所有者のJR西だろ？
0543名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 17:41:10.08ID:p0I9YgZ0
>>542
当該編成が事故発生した時最初に仕業点検したのは東海なんだが。

それに東海設計の台車は元々が270km/h対応の300系由来かつバラスト軌道の東海道新幹線で使用することを第一義としていてスラブ軌道で300km/hで走る山陽新幹線で使うことは本来想定していない。

ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1515730972/
↑スレ見たら分かる
0546名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 17:52:05.26ID:0b6oUweu
>>542
東海区間はトンネル少なく、ただ飛ばすだけ
山陽区間はトンネルがある上、停車駅が多様
東海は九州区間乗り入れないから、カスタマイズしない
単純に言えば自己中
0547名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 20:45:12.36ID:wDaEuKv4
阪国人ってほんとくっせーなｗｗｗｗ
0548名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 21:24:13.32ID:S9GjYREQ
新幹線については西は完全に東と東海の支配下にあるのだから、資本関係も東と東海が西の株式を持って、役員を派遣してもよいくらい。
0551名無し野電車区
垢版 |
2018/02/23(金) 22:05:45.08ID:dJPKdA7g
>>539
川重が神戸にあるのと、東がコンペすると不思議と日立デ研が川重に負けるのに関連が有るの？
0552むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2018/02/23(金) 22:08:30.80ID:S11RREFj
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
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:::北朝霞在住:ﾉ`ヽ::::::ヽ
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0554名無し野電車区
垢版 |
2018/02/24(土) 00:25:11.33ID:+zvzSmOR
>>553
土下座で済むんなら安上がりでいいじゃん。
プライド？何？ソレ…食って旨いもんなのか？
0556ISIN　酉
垢版 |
2018/02/24(土) 01:43:17.86ID:XTg1AGn+
>>510
すまん。感情が入り乱れたわな。
言っとくが全ては政府自慰民党の仕業ね!!

それをバックにJR束とJR倒壊に癒着してると...

ヒント：業界団体
0557名無し野電車区
垢版 |
2018/02/24(土) 07:31:45.65ID:H98qp30E
誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

6IDIF
0562名無し野電車区
垢版 |
2018/02/24(土) 21:41:36.66ID:gBX8zAib
>>559
他人のツイートにまでケチつけるのは
感心しないが…

207-1000のインバータ更新車、
冷却部の網カゴに注意書きプレート貼ったのが
6台2群（3組4群）12台も並ぶと壮観だね
起動時と停車時の非同期モードを除けば
GTO時代のサウンドがそのままに
特性いじるの面倒なのかな
同期部の変調周波数をそのままにしてりは
0570名無し野電車区
垢版 |
2018/02/26(月) 01:09:53.38ID:Qn+x8mGI
大和路線323試運転

何故かTASC試験名目だったようだが
0571八重樫太一　　「水島大宙」　　　桐山唯　　「金元寿子」
垢版 |
2018/02/26(月) 13:57:39.78ID:tTtJHvfF
広島に２２７系導入もいいが　紀勢線用の２２７系も並走導入し　１０５系３扉車を和歌山　桜井線に転用し

１０５系４扉車を全車解体をすべきでは　七尾線に５２１系入れて　４１５系を淘汰

東海道　山陽線に２２５系入れて　２２１系を奈良　湖西線　草津線に転属し　１１３系セミクロスシート　１１７系は廃車

１１３系　転換クロスシートを岡山に転属し　岡山の１１５系３００番台と下関のクハ１１５−６０８　を廃車にしたほうがいい
0573名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 05:33:55.11ID:WE/n8oHj
>>571
たしかにその通りなんだろうけど、何しろ先立つモノが…。
0575名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 07:21:26.44ID:WE/n8oHj
４扉･105系がいよいよ限界に達したらその動きが加速するかも。
0578名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 20:15:15.62ID:r/eZugpk
>>577
短編成だから必要性低いだろ
0579名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 20:57:54.81ID:A/XJ75Kr
>>542
メンテが悪いのに酷使する西とN700系の相性は悪い
0580名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 21:38:13.83ID:r/eZugpk
>>579
将来の機械化を見据えて欠員補充を控えてるみたいだし、保守人員も足りてないみたいだし、それなら700系・500系も保守に手間がかかるから早期廃車すべき
0581名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 21:43:59.33ID:fEcb84ZD
岡山の湘南色はドアボタンまで付いたそうだが、あと15年使用することを考えてかな
0582名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 22:19:54.15ID:UHSFgMOr
>>579
西(山陽新幹線)とN700の相性の悪さは東海設計の16連限定だろ？
0583名無し野電車区
垢版 |
2018/02/27(火) 22:59:48.57ID:VRPNVoHg
323系の試運転はきっと森の区快の運用が復活するからだよ
0584酉MP
垢版 |
2018/02/28(水) 00:47:02.11ID:+HGLzOdf
>>577
それなら西にある205を持って行ってほしい。
あんなメルヘンがインドネシアに行くなんて想像できん!!

全車両原型のほうがありがたがるだろう!!
0585名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 01:11:46.95ID:JwRfncdK
>>583
それなら確実にプレスリリース出るはずだよ。
阪和線が103/205→225になるとダイヤ改正でアピールするくらいだし
それより同等以上の新型の323系が走るとなるとアピールしないはずがない
0586名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 02:21:11.00ID:035NqBVl
大和路普通はいずれ323新番台が入ると思うからそれに向けての相性調査じゃないか？
0591名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 19:55:44.36ID:UvpdwvXc
武蔵野線車両ジャカルタに行くみたいだけど新型来るかな
0592名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 20:14:00.61ID:0x2kHIh8
>>591
武蔵野線には山手線のE231が来るんじゃないの？
0593名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 20:20:42.15ID:Hh1ObmtN
>>591-592
山手線のE231系を総武緩行線に転用→総武緩行線のE231系・209系を武蔵野線に転用という流れ
今のところ武蔵野線に新車が入る予定はない
0594名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 20:44:25.05ID:991FjbQe
>>571
>１０５系４扉車を全車解体をすべきでは　七尾線に５２１系入れて　４１５系を淘汰
415系の状態のj状態の良い車両があれば、小倉-下関限定運用に使うので九州にください。
0595名無し野電車区
垢版 |
2018/02/28(水) 20:55:41.28ID:aw3XzPpW
>>594
415-800はまだ当分大切に使うので、あげるわけには行きません。
0596酉MP
垢版 |
2018/02/28(水) 22:27:59.17ID:+HGLzOdf
>>587
103系、105系はフィリピンへGET OUT!!
そして、そこにいる203系はインドネシアにGET OUT!!

>>593
西の大和路、東の武蔵野...
旧国名同士の路線だけに、ホシに居る221系は全部大和路線に行くべきだ!!
0597名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 00:17:32.68ID:KwTUMLjk
モハ103-191/197・モハ102-346/352は運が悪かった
仮に関東へ行ってなければ昨年あたりまで使えたはず
0599名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 05:25:27.26ID:9ZbBJBJy
福知山線脱線事故当該の損傷が少ない後部車両は復帰しないの？
0601名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 06:52:12.60ID:9ZbBJBJy
東の719系は地方に譲渡されるのかな？
0603名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 07:06:04.77ID:0Nml+YP5
>>601
交流車だから買うところがないだろ。
阿武隈急行は現有車両の更新が決まってるし。
0604名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 09:13:45.62ID:9ZbBJBJy
211・213・221は旧型車の部品流用せず、完全に新規製造？
0605名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 09:57:40.63ID:BWXGWRKH
>>603
50Hz専用だしな。60Hz対応だったら北陸3セクか九州で使えるが。
0606山科ろまん　　「筆村栄心」　　宮本心咲　　「石見舞菜香」
垢版 |
2018/03/01(木) 11:38:23.37ID:xNSYpl7b
>>599　　事故の証拠品なので　損傷の少ない２０７系３両編成は現役復帰はしない　乗客も事故車両の現役復帰は嫌がるので

>>596　　１０３系はスクラップ　１０５系３扉車は　和歌山　桜井線　和歌山ー和歌山市運用に転用　４扉はボロなので解体
0607中島ゆあ　　「高野麻里佳」
垢版 |
2018/03/01(木) 11:50:52.66ID:xNSYpl7b
奈良線に転属した２０５系４両編成　さっさと黄緑帯に塗り替えて　奈良線で運用開始して

１０３系４両編成　５本　「ＮＳ６０１　先頭車は初期車を一番先に」　廃車しなさいよ

２０５系０番台　６両編成は　６両編成のまま　黄緑帯に塗り替えて　６両編成のまま奈良線に転用しなさいよ

２０５系６両編成は観光客　ラッシュ対応で　阪和線に２２５系６両編成３本を　増備しなさいよ
0608名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 12:20:58.83ID:TdAer9LL
新幹線の予備車は何編成ぐらいあるの？
0609名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 12:36:45.54ID:Qv7SdDYl
>>597
国鉄末期のフリークエントサービスとバブル景気で、関西の短編成化により首都圏の車両増備に転用されたパターンだな
この4両だけではなかったと思う
0610名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 12:38:15.56ID:rXUYmeHA
>>608
編成本数はわかっているので、所定運用本数を差し引いた残りが予備編成本数
予備編成の一部は検査入場しているから、実際に予備として運用できる編成本数は減るけどね
まあ東海道・山陽だと、少なくと16編成10本程度は運用予備編成になっているんじゃない
0611名無し野電車区
垢版 |
2018/03/01(木) 16:44:34.57ID:I6TO3+z+
>>572
ならばナラ221やヒネの223や225も

321以降はTASC準備をしてあるが
管内の可動柵に対しては
当面マニュアルブレーキで対応

>>586
ヒネ103-6連口やナラ国鉄通勤形の
置き換えは一時期
323も選択肢に挙がっていたものの

ナラは201と221を
同じ新近郊形で置き換えの公算

>>590
今回は何故か大和路線でのTASC試験

これ以前にも既に
ナラでの車輪削正で323回送の実績あり

>>604
西発足後のWMTを含め
MT61系列の一部で少なからず
101などMT46からの大改造品あり

表向きは新製の品ということに
0612名無し野電車区
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2018/03/01(木) 18:17:00.52ID:pZ05qxHL
>>609
福知山線宝塚電化時の新製モハユニットで、常磐線に持って行かれたのがいたな。もし関西にとどまっていたら、昨年まで生き続けたはず。
0613名無し野電車区
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2018/03/01(木) 18:19:57.80ID:pZ05qxHL
>>611
山手線205系初期には、旧国の部品が使われていたという話が。
0614名無し野電車区
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2018/03/01(木) 19:15:08.34ID:0Nml+YP5
>>613
そんなモノが大切にとってあったとは思えないが、
主制御器が旧国の標準だったCS10をベースに界磁添加励磁制御を付け加えたものだったから
そういう噂が立ったのかもな。
0615名無し野電車区
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2018/03/02(金) 00:16:04.84ID:yMmUq2CT
>>598
そうだったのね...
てか、すぐに使い捨てされるんだったらどうでもいいか orz

南蛮だけに!!

>>603 , >>605
719系て国鉄の部品使ってるだろ??
直流車に改造するしか選択肢ないだろ...

そして行くとすれば「しな鉄」しかないか。
0618名無し野電車区
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2018/03/02(金) 13:04:33.54ID:EMwVMQy7
>>617
架線下DC特急、胸熱…。
0619名無し野電車区
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2018/03/02(金) 13:31:03.13ID:yYTww4O/
>>615
しなの鉄道は新車投入を前提にかなり具体的なところまで話が進んでる

>>615 >>617
今は老朽車両の置き換え時には、電車ならVVVF車を、気動車なら最新の
低排出ガス型エンジンを搭載した車両（ハイブリッド車等も含む）を購入すれば
税制上有利となるので、そうではない車両の購入は選択肢に入りにくい
0620名無し野電車区
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2018/03/02(金) 13:35:45.92ID:lFr8vS7l
今ならまだしも、使用30年経過する6年後からだしな
0621名無し野電車区
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2018/03/02(金) 14:37:26.73ID:3c/uzWtJ
>>617
もともと車高が低く、低屋根改造しなくても走れて
しかもステンレス車体で耐候性抜群なので
ミャンマー国鉄がキハ181系の後継に欲しがりそう。
0622名無し野電車区
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2018/03/02(金) 15:10:43.00ID:VOT9w1jT
振り子なんてややこしいものがある車両とかいらないだろ
0623名無し野電車区
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2018/03/02(金) 15:48:20.54ID:Gxbxsagr
スレチではあるけど、大枚はたいて作っちゃった2600系の処遇はどうするんだろうな、四国
高徳線で騙し騙し使い続けるしかないのか
0624名無し野電車区
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2018/03/02(金) 15:57:18.89ID:rjDWmB1w
大枚はたいてという程ではないだろうけどな。
高徳線専用運用で生きながらえると思われ。
0626名無し野電車区
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2018/03/02(金) 19:51:18.26ID:lFr8vS7l
>>623
てかさ、キハ185系の代替はあれでやることにすればいいのにね
送り込みで185系までうずしお運用が有るし
まあ土讃線に新型投入して、185は玉突きで廃車する気かもしれないが
だとすれば量産初期あたりの2000系は支線区ならまだ寿命があるって事になるけど
0627名無し野電車区
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2018/03/02(金) 19:59:47.90ID:etrSo6SJ
>>626
あの薄い車体の疲労度も老朽化に含むならば、古いものから廃車が順当かと

九州のように足回りも内装も新車に引けを取らないものにすれば、
低速特急は185をずっと使っても問題なさそう
0628酉
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2018/03/02(金) 21:33:59.61ID:yMmUq2CT
>>616 , >>619
そうなんだけど、普通考えたら立場が逆だろとwww
三セク会社だけにそんな金があるんカネと...

>>617
ディーゼルなら海外で使う道は山ほどあるからな。
0629名無し野電車区
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2018/03/02(金) 21:50:51.57ID:etrSo6SJ
>>623
あるツイッターの投稿では、
実はダメもとで作って、試運転の結果やっぱりダメだったので、
やっぱり振り子にしますという流れだったとか
0630名無し野電車区
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2018/03/02(金) 22:08:24.32ID:yYTww4O/
>>628
通常は三セク会社に金などないので補助金頼り
そして最近は補助金を出す側も、購入する車両の検討時には将来的な保守費用なども勘案して
検討を進めるので、長く使えて直近の保守費用も安くなる新車を購入したほうがよいという
結論になるところが多くなってる

智頭急行は自社全額負担での購入も視野に入っているようだが
0632名無し野電車区
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2018/03/03(土) 00:06:47.80ID:FN713wuD
>>629
そういえばTSEも最初はポシャってもいいようにラウンジとかあったんだっけ。
量産見送りならジョイフルトレインにする算段だったとかで。
0633名無し野電車区
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2018/03/03(土) 00:48:57.08ID:HFn2hMdt
>>630 , >>631
その手があるなら、いっそのことJR西日本を3地域ごとに分割して、
それら全部三セクにしてしまえばいいじゃないか(すっとぼけ)
0634名無し野電車区
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2018/03/03(土) 04:38:20.34ID:GXoEiEtz
補助金頼りの西日本ｗ
0635名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 07:16:05.87ID:d1onLSqZ
そもそも鉄道を運賃収入のみで維持できるのは大都市圏だけだろ。
0636名無し野電車区
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2018/03/03(土) 07:42:54.61ID:g58LPNRL
>>635
札幌・不幸化でも無理
0638名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 09:43:12.72ID:MS219+FA
阿武隈急行も福島県がJRに頼みE721を導入するとか
0639名無し野電車区
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2018/03/03(土) 10:09:06.51ID:g58LPNRL
>>637
三岐鉄道三岐線は元西武新101系を火災で潰したが、補助金で新車買い補填のかな？
0641名無し野電車区
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2018/03/03(土) 10:10:15.29ID:g58LPNRL
>>638
フィリピンみたいに電車を機関車牽引する地域なら使えるだろうね
0642名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 10:10:59.51ID:g58LPNRL
>>640
そもそも四国に札幌・不幸化クラスの都市圏があるかとw
0643名無し野電車区
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2018/03/03(土) 10:26:16.85ID:BZQACBM2
>>632
量産車とともに予讃線に来てからしか知らないが、
ソファーがあったらしい痕跡は座席の違いに出てる

2週後のダイヤ改正で運用終了、6月のさよなら運転終了後に車籍が抜かれるようだが
少ない予備車両のバックアップに残しておけばいいのに
0645名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 12:44:04.45ID:heCN1qrV
>>643
予備車は8600系や2600系の増備である程度確保できてる
6月で検査期限切れなんじゃないかね
0646名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 13:47:15.28ID:HFn2hMdt
>>635
それ以外にもバスや不動産などで補っているケースもある。
そこは私鉄でも言えること。

何がいけないかというと、会社独自のワンマンさだな。

サービスに関しては外部委託でまかせたらいいんちゃうかと。
0647名無し野電車区
垢版 |
2018/03/03(土) 17:12:09.69ID:PgkSlhgN
今の山陽新幹線は500系充当のこだまだけが最高速度出すんだよな
0648名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 08:03:47.94ID:3VuEdG6I
>>647
8連改造後は最高速度は285km/hだよ。
もう300キロは出さない。
0649名無し野電車区
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2018/03/04(日) 09:42:52.76ID:4SXaYT+w
>>648
ありがとう。Wikiのテンプレの書き方はわかりにくいな
0651名無し野電車区
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2018/03/04(日) 12:17:15.01ID:AhbwOPSf
500系も700系も285キロ出すのは限られた区間か遅れてる時とかだね
240キロ程度までしか出さないことが多い感じ
流して走っても退避時間が結構長いね

逆にのぞみはあまり余裕時分がないようで
0653名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 17:13:06.48ID:LvwOg2Qw
500系を屑扱いされたから、東海への呪いがひょうめんか
0654名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 18:52:11.68ID:otRhrIPW
>>651
こだま削減のために新大阪→岡山各停化された名古屋発広島行のひかり495号（現パターン当初からN700）、先にN700化された岡山ひかり、700/500のこだまの比較が分かりやすい
例えば駅間の長い相生→岡山がそれぞれ15分台、16-17分、17分台になっている
下りのこの駅間は、近年こだまも調整しなくなった

>>652
設計の半分まで薄肉化して10年保つとか、マージン取り過ぎじゃないの？と言いたいのかな
0655名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 19:42:18.98ID:4SXaYT+w
>>650
三岐のソースは？
0656名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 20:18:01.17ID:4SXaYT+w
>>651
じゃあ走行性能的にはサービス設備面で劣る20年前のモデルの500系を無理して走らせる必要は無いんだね？
0657名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 20:25:01.26ID:4SXaYT+w
鷹取工場潰さないで移転だったらよかったのに
0659名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 21:33:11.34ID:W0q3gO7Q
>>657
電車以外を他に移管したうえで網干に移転したわけだが
0660名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 21:48:43.82ID:4SXaYT+w
>>659
工場機能は？
0661名無し野電車区
垢版 |
2018/03/04(日) 22:58:22.45ID:CTcChLkb
N700Sは全車東海単独発注で西に必要分リースとか、西にとって屈辱的な仕打ちになるかもね。
0666名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 07:08:05.65ID:7V1zbYPl
>>662
指定席でもコンセント無いでしょ？
0670名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 08:58:13.06ID:7V1zbYPl
エヴァ新幹線なんてヲタの願望を叶えるために座席数が減り一般客が迷惑を被った糞列車の代表格。

>>664
サンクス
0672名無し野電車区
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2018/03/05(月) 10:27:52.38ID:QFAwVKT9
>>670
それは乗らないヲタの戯言
6両でも空気輸送がほとんどだから
8両のうち2両無くても問題なし

今まで夏休みとかプラレールカーに
改装されてたが、年中イベントに変えただけ

今まで新幹線を利用しないアニメヲタを引き込んだのはある意味すごい宣伝かと
0673名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 10:57:10.61ID:Dc7SveIX
>>672
オタクのくせに最近山陽新幹線のツアー形態(しかもお一人様から)安売り
最近始めてるのに知らないとか笑えるよなw
0674名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 11:05:02.59ID:Xu4XHNd4
>>673
それ、ぷらっとこだまみたいに指定席の一角に詰め込んでるだけ(日旅とか阪急交通社とか)
自由席はガラガラ
0675名無し野電車区
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2018/03/05(月) 11:32:43.41ID:Dc7SveIX
>>674
そうだよ
余ってるから埋めるw
0676名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 11:54:49.70ID:rJqtLMv8
>>673
最近つーてももう5年くらい？

用務先がこだま乗り継ぎの時、EXでこだまの方の指定が満席だわ、シートマップが使えないだわをよく見かけるが
EVAが始まって暫く充当列車の指定はより酷い状況
2-3自由席の窓側も途中乗車だと空きがなく、C席もまず無料、酷いときはオタク乗車で立席ありという状況だった
一時状況は落ち着いたのだろうが、終了宣言で春休みからまた悲惨なことになりそう
0677名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 11:56:21.02ID:5d1NUTd/
>>676
阪急旅行社
広島からだけ今までクソだったのがやりはじめた
0679名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 12:18:31.87ID:bXW98E3C
投稿忘れ

>>597
> モハ103-191/197・モハ102-346/352
1995年7月/2004年7月 廃車

モハ103-197・モハ102-352は車齢36年弱、JR東日本籍になった103系の中では長生きした部類。
JR西日本に残った同期の鳳新製配置モハが 、これと2〜5年程度しか廃車時期が違わなかった。
0680674
垢版 |
2018/03/05(月) 12:20:56.01ID:Xu4XHNd4
>>675
スマン、
>>672に同意して>>670に反論するためのレスだったんだな
>>672への反論と勘違いしていた
0681名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 12:59:45.10ID:Sc96qexW
>>679
確かに東はE231-500導入による205転用までは今のようにどんどん廃車してるイメージは無かった
0683名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 15:40:50.43ID:OURzC7KO
>>679
>>681
103系は西日本継承分のクハに古参車が多いが、東日本継承分は逆にモハユニットに初期車の確率が高かった。

西日本の古参モハユニットは比較的少なかったので、古参車優先廃車で早期にほぼ全廃されてしまったものかと。
0684名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 15:56:27.04ID:Yv7e63bF
向日町に元阪和線205が留置されていた

>>672
実際に乗車した非マニアの知人がそう言ってたんだが
0685薙切えりな　　「種田梨沙　→　金元寿子」
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2018/03/05(月) 16:13:11.52ID:Vrf4BeI5
>>682　　だからダサい片開きの南海６０００系なんていりませんてば　さっさと全部解体してよ

ついでに南海の６３００系と７１００系も全車解体してよ
0686比良拓海　　「田丸篤史」　　西尾千夏　　「村川梨衣」
垢版 |
2018/03/05(月) 16:22:55.03ID:Vrf4BeI5
奈良線の１０３系を淘汰するには　２０５系４両編成　５本　　２０５系６両編成　４本　　２２１系１本がいる

大和路快速は全部終日８両編成にして　奈良線の快速は終日６両編成にする事　窮屈だ

播但線と加古川線は２２７系１０００番台になる見込み　　まだ羽衣線は１０３系なのか　？
0687名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 17:03:28.85ID:s1pcFluZ
>>684
座席数減ったのが主原因ではなく
あれに乗りたいと客が寄り付いたから
以前より混むようになったのは事実

エヴァだけ非難してプラレール号に言及
しないのは、非オタの発言に
鉄ヲタのバイアスかけてると言われても
仕方ないw
0689名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 21:23:47.27ID:eHhrfLty
だから机上鉄ヲタは馬鹿にされるんだよな
0690名無し野電車区
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2018/03/05(月) 22:20:14.42ID:7V1zbYPl
>>687
非ヲタ客からしたらヲタ徘徊して落ち使いということもあるのかな？
0691名無し野電車区
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2018/03/05(月) 22:20:55.87ID:7V1zbYPl
>>690
訂正。
非ヲタ客からしたら、ヲタが車内を徘徊するから落ち着かないというのもあるのかな？
0692名無し野電車区
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2018/03/06(火) 01:33:44.20ID:79pCDuyH
こだまなんて、普通は短距離しか利用しないから。

>>666
オフィスシートなんて数席だけだな。
こだま運用は個室締め切りだし。
0698名無し野電車区
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2018/03/06(火) 23:16:40.33ID:NS+d2HXA
確かにひかりがあった気がしたが
まだ指定出来るとか今知ったわw
0699酉MP
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2018/03/07(水) 00:25:48.47ID:6KVjjiKn
>>685

そこまでして南海が儲かってるなら、近鉄6000や8000あたりもとっとと廃車した方がええな。
奈良線に3ドア１９ｍ車を導入して、阪神と対応できるように。

無理なら山陽3000系か阪急6000系でもええかね(笑)
0700７００
垢版 |
2018/03/07(水) 01:17:45.93ID:zQ5DWWPn
700なら雌車全廃
0703名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 11:38:53.41ID:XgJDtULb
臨時快速 篠山ABCマラソン号だが、どうせなら117系を走らせて欲しかった。
保守部品の問題で金光臨も廃止したがってるぐらいだし、最低限しか使わない方針なのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=5P6GNlLovMs
0704名無し野電車区
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2018/03/07(水) 12:58:42.12ID:54/k3T0z
普段運用してる車両で走らすのが自然でしょ？
0707名無し野電車区
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2018/03/07(水) 18:44:18.55ID:vA8WX+bx
>>706
105系4扉車の2連19本38両に対して227系は2連28本の56両か

投入先に「紀勢線の一部も含みます」とあるのと、「新型車両に全車置き換え完了後
「車載型IC改札機」を使用する予定です」とあって少なくとも和歌山線運用は
全車227系に置き換えるということになるので、117系も同時に置き換えかな
117系も含めると105系4扉車2連19本＋117系4連5本＝58両となるので
117系の予備車分が不要になることを考慮すれば数字は合うし

広島などから105系3扉車を転用してくる（ので新車は入らない）と主張してたヤツら
息してるかー？
0708名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 18:53:52.77ID:54/k3T0z
>>707
プレスリリースに長年ご愛顧いただいた105と117が置き換え対象って書いてる
0710名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 19:51:02.59ID:Czegh3SD
国鉄岡山
10年後も健在
0711名無し野電車区
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2018/03/07(水) 20:24:54.21ID:I21vr5Z6
LCDはつけるのかな
近畿圏なのに省略されたら残念なんだが
0712名無し野電車区
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2018/03/07(水) 20:32:16.28ID:vA8WX+bx
>>711
「車内ドア上部の情報表示装置による行き先案内」とあるからLEDの予感
0714名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 20:47:22.41ID:XTmu5IE5
車内表示が千鳥方式ではないだけマシだな
0715名無し野電車区
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2018/03/07(水) 20:56:47.19ID:NQPJM+kA
このドアが開きます
くらいの案内はできるのかな
0716名無し野電車区
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2018/03/07(水) 21:34:38.12ID:I3Jjpge8
-500だけでなく近畿圏から105全廃

金沢や広島が一段落していくなか
非ユニット窓世代の国鉄形電車が
近畿圏で最後に
まとまった両数残っていた訳だが

103-3500や-3550も時間の問題

キトの113と117はホシ225増備
ナラ201は大和路線用新形式
0717名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 21:38:28.97ID:pv/AWim8
いちばん新しい路線、おおさか東線の延伸部分もお古の201系が最新鋭車両になるんですね、わかります。
0718酉MP
垢版 |
2018/03/07(水) 22:57:30.86ID:6KVjjiKn
>>713
てか完全に差別だろ??
なんで田舎の地域に限ってオールロングなんだよ??

大手私鉄と競合してるからって、その区間だけ大手私鉄に忖度してんじゃねえぞ!!
俺はええけど、がめつい関西人から一斉にクレーム来るで!!

「 何してんねんや西コラ!! 425の件を忘れとんかボケ!! 」とか...
0719名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 23:06:32.37ID:hLBpJAr7
新在家の105系4扉車は全滅決定だけど、3扉車は下関に戻るのだろうか。
0720名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 23:15:22.26ID:6acTFwPT
菜々緒「早く七尾線に521系を投入しなさいよ！」
0721名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 23:21:10.08ID:8FfL1Umj
>>718
521や227も大部分はローカル地域走ってるけど。
運用が阪和と共通だからって223や225は転クロなのに紀勢も転クロ希望ってのはよくわからんな。
和歌山線や桜井線はまだわかるけど。
0722名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 00:19:22.70ID:C3rm4vNm
もともとロングシートだったからそのまま後継車にも反映した
お行儀の悪いお客が多くてクロスシートだと少人数で座席を占拠されかねないからロングシートにした
さあどっちだ
0723名無し野電車区
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2018/03/08(木) 00:20:22.18ID:PPyrSbKe
ロングなのは和歌山支社や和歌山県側からの要望だから仕方ない
嫌なら乗るな、引っ越せばいい
0724名無し野電車区
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2018/03/08(木) 00:33:37.18ID:UHgeE5FC
JREすら701系の途中以降はボックス有りなのにな
0725名無し野電車区
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2018/03/08(木) 00:34:46.69
>>707
きのくに線の残る105系3ドア車や113系も一括置き換えじゃね？
0726名無し野電車区
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2018/03/08(木) 01:51:55.40ID:0e4pPQ+M
>>722
ボックスシートの頃の桜井線とかそんな感じだったなあ
ラッシュアワーはそれなりに客乗ってる通勤・通学路線だからロングでいい気がする
0727名無し野電車区
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2018/03/08(木) 03:56:03.46ID:7rt1662g
>>722
2両に詰め込むには、ロングシートじゃないと厳しい程度には混むからね
3両ならクロスでも良いけど、車両数純増なんてあり得ないし
0728名無し野電車区
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2018/03/08(木) 04:30:41.93ID:eMms7qp5
>>723
それは、鉄道利用者を減らし、鉄道会社経営悪化、鉄道路線廃止、自動車利用増加による大気汚染悪化、都心部への人口集中による地方の過疎化につながる愚論ですのでやめて下さい。
ひょっとして元野上電気鉄道の社員ですか？
あの末期にヤクザ営業した鉄道会社の。

ここで皆さんにお願いです。
>>723のような書き込みをするものは鉄道を潰そうとしています。
皆さんの力でそのようなキチガイを撲滅しましょう。
0729名無し野電車区
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2018/03/08(木) 04:33:59.04ID:ql/U98TX
もし>>723が「便利で快適なくろしおをご利用下さい」と言ってくれたら許してやってもいいんだけどな
0730名無し野電車区
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2018/03/08(木) 04:45:11.70ID:QyVn6LN4
>>729
許す許さないとかw一体何様www

客が減り過ぎてほとんどいないとか、
改札なくてワンマン運転なのをいいことに
無賃乗車するヤツ（学生）が多いとか

そんな路線に新車が入るだけましだと思う

というか、大都市圏利用者からしたら
地方のためにこっちに新車が入らないとか
思うしw
0732名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:06:22.75ID:eJXtjF+m
「なんでクロスシートじゃなくてロングシート？」とか、「乗客サービス考えろ」とか言うてる奴おるけど、和歌山線の現実を知ってるか？ 朝の岩出→和歌山とか、橋本あたりの高校生列車とか、今のロングでも地獄やで。クロスにしたら確実に積み残し出るっちゅーねん！
0733名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:07:10.72ID:eJXtjF+m
地方路線のロングシート車はなぜかボロクソに叩かれてるな。 さすがに便所は搭載予定になってるのは当然だな。
和歌山線227系はオールロングとのことでtwitter等で18きっぱーや一部の鉄ヲタが荒れてるらしいが…ほんとこいつら害悪でしかねえな。。。
なんでもともとロングシートで運用してて、かつワンマン運転で通路も広くとらなきゃならないのにあえてクロスシートにしなきゃならんのか
0734名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:07:33.98ID:eJXtjF+m
座席配置のせいで詰め込みが効かない、その上補助椅子をロックした状態だとロングと座席定員が同じ転換クロスシートはどう足掻いてもラッシュに向かないし、
日中ガラガラなのであれば補助椅子を展開させて座席数を増やす必要もない訳だからむしろ和歌山線向け227系がロングシートなのは妥当だと思う
0735名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:09:17.30ID:eJXtjF+m
ロングは和歌山県側からの要望らしいがね。学生がたむろしてしまうからだと。
165系→105系になったのも同じ理由だそうだ。
0736名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:15:02.29ID:BvvYqohF
50系客車が現役の頃って酷かったんだっけか。
俺は小さかったけどそんなに古い車両とは思わなかったのにあっという間に見なくなって不思議だったな。
けど冷房が無いのは痛かったようだね。
0737名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:26:31.60ID:UWLxt0Dp
芸備線あたりのキハ40置き換えもオールロングになる可能性も十分ありそうだな
0738名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:32:21.62ID:qwynI8T4
しかし、３ドアロングシートで227系を名乗るんだね。てっきり323系の派生系統かと思ってたんだけどな。
0739名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:57:43.81ID:JeeCfBPR
>>730
何にせよ105系･４扉車はもう限界だったから、新車への入れ替えは当然かと。
玉突き配転にしても、諸々の改造が伴うから反って不経済だし。
それに｢新車入れる代わりに２両編成が１時間毎にしか来なくなるよ。｣
って言われたら、それはそれで嫌だろ？ w
0740名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:01:19.91ID:jjIj4lgW
>>738
オールロングでもセミクロスでも
地方用短編成という括りなのだろう
0741名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:07:14.36ID:JeeCfBPR
>>732
まぁ｢積み残し｣がどんなものか見たことない連中がその可能性を語るのも
如何なものかとは思うけど…
特定時間帯への集中率が高く、且つ閑散時の需要が著しく少ない線区を
最少の車両数でこなそうと思えば、
ロングシートの方が好都合なのは確かだな。
0743名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:22:39.73ID:LU62yUov
菜々緒「早く七尾線に521系を投入しなさいよ！」
0744名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:26:32.40ID:LU62yUov
菜々緒「早く七尾線に521系をしてよ！」
0745名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:27:59.92ID:LU62yUov
菜々緒「オンボロ４１５系と４１３系で通勤するなんてもう嫌！！七尾線に521系を投入しなさいよ！」
0746名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:38:09.15ID:LU62yUov
菜々緒「七尾線に、227系みたいな521系を投入しなさいよ！」
0747名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:39:15.71ID:LU62yUov
菜々緒「明日にでも、七尾線に227系みたいな521系を投入しなさいよ！」
0748名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:40:27.27ID:LU62yUov
菜々緒「七尾線への521系投入は、沿線住民の悲願よ！」
0749名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:41:33.25ID:LU62yUov
菜々緒「七尾線をバカにしないでよ！七尾線に227系みたいな521系を投入しなさいよ！」
0750名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:42:35.72ID:LU62yUov
菜々緒「明日にでも、七尾線に227系みたいな521系を投入しなさいよ！オンボロ電車なんか、もう嫌！」
0751名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:44:00.56ID:LU62yUov
菜々緒「七尾線各駅で、ICOCAが利用できるようにしなさいよ！早く七尾線に521系を投入しなさいよ！」
0752名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:45:25.48ID:LU62yUov
菜々緒「七尾線より先に、和歌山線と桜井線に新車が投入されるなんて納得がいかないわ。早く七尾線に521系を投入しなさいよ！」
0753名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:54:53.16ID:LISIt/4J
「最小限の車両数でラッシュをこなすならロングシート車で詰めこまないと無理」というのは学研都市線を思い起こす。
207系を幅広車体で造ったのは学研都市線のラッシュ対応で8両編成化を回避するためだからね。
0754名無し野電車区
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2018/03/08(木) 08:57:14.69ID:QoK320JD
>>753
そうじゃなくて、本線Ｃ電との直通と共通運用化だろ。
0756名無し野電車区
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2018/03/08(木) 11:57:51.99ID:yG5Lsqvh
>>754 菜々緒「そうじゃなくて、七尾線521系投入が先でしょ！」
0757名無し野電車区
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2018/03/08(木) 12:00:08.02ID:yG5Lsqvh
>>753 菜々緒「207系より、七尾線へ521系を投入させないさいよ！」
0758名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 12:30:35.90ID:oW+sAbPp
やはり座席の形態は形式に影響はあたえることはなかった。
大和路線での323系の試運転を急にやったりと、大和路線への転クロ323系の投入が現実味を帯びてきた
0760名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 14:02:52.42ID:e0yTH3/8
>>754
>>759
本線C電との共通運用は結果的にそうなったという感が強い。
0761名無し野電車区
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2018/03/08(木) 14:11:15.58ID:QoK320JD
>>759
その時点で同一形式の共用。
東西線が着工済みだったことを合わせて考えれば
207系が殊更に片町線の事情だけを意識して作られた車両でないことは明らか。
0762名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 16:50:56.66ID:cpt9uCVT
>>758
わざわざ専用車両を用意するメリットが見当たらない。
0763名無し野電車区
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2018/03/08(木) 17:01:45.66ID:oW+sAbPp
>>762
快速系統を323系で置き換え。
玉突きで221系を6、4連化、ナラ201、205系を置き換え。
数字的には201、205系の定数に合う
0765名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:20:02.97ID:oW+sAbPp
>>764
専用車両ってなんぞよ？
なにがどう専用車両になってんだ？
0766名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:24:11.80ID:oW+sAbPp
>>764
快速系統の専用にするなって言いたいのか？
いや、今の221系はほぼ快速系統の専属。
一部4連、6連が奈良線等に行っているが、その運用に323系が入ったとしても、
併結運用がないので、普通、奈良線運用落ちになった221系との共用はいくらでも出来る。
運用のどこにも無理が生じていない。何を問題にしているのかわからないから明確に述べてみなよ
0768名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:46:28.59ID:LISIt/4J
>>761
同一形式とはいっても編成構成が違ってたから最初は編成によって運用を分けようとしていたんじゃない？

例えば学研都市線の快速は4+4の8両編成で運転される予定だったらしい。
207-0は元々4+4(今で言うならZ編成2組)が完全体だとか。
0770名無し野電車区
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2018/03/08(木) 21:57:06.69ID:GJsjCVi2
>>765
323系クロスシート車8連なんて転属できないから大和路快速専用になるだろ。
0773名無し野電車区
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2018/03/08(木) 22:34:46.84ID:WqPmFja0
>>713
スポンサーが集まらなさそうなエリアはやっぱりLEDなのか

JR東海も名古屋圏ですら意外とLCD入れてないよな

LCDは降車位置の案内があるからソフト作るのが高くつくのか？
0774名無し野電車区
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2018/03/08(木) 22:41:37.94ID:0YQsdtjd
紀勢線の御坊〜新宮も引き続きロングか
海風景楽しみたければくろしお乗れってか
0775名無し野電車区
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2018/03/08(木) 22:42:17.68ID:ueDGKKC7
>>771
全閉IMで出力抑えられてるからな
系列を分けてるのは伊達じゃない
まあ最高「運転」速度自体は少しは上げる余地が有ると思うけど
減速度が3.9km/h/sしかないから、その場合は他系列同様番台分けをして設定を変えることに
0776名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 22:50:33.46ID:WqPmFja0
>>760-761
当時は寒冷地向けでもなく更に通勤型のくせに
珍しくスマートドアも付いてたから
あちこち進出させる気満々だったのは分かるわ

今思えば東西線ができる前はバラエティ豊かで楽しかった
東海道線は6+2だったり福知山線は4単独や3+3や4+4があったり
塚本で見てると飽きなかった
あの6+2は暫定編成だったのかね？
8両になるのかと思ってたけど結局4+3で統一されてしまった
0777名無し野電車区
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2018/03/08(木) 22:50:56.16ID:cj8eJ9+V
LCDはちゃんと付くから安心しろ
運転席の背後に
0778名無し野電車区
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2018/03/08(木) 22:52:37.77ID:WqPmFja0
>>774
ガラガラだったら向かい側の窓からワイドビューが楽しめるぞw
0779名無し野電車区
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2018/03/08(木) 23:10:17.41ID:LISIt/4J
>>776
学研都市線も東西線開業前は3+3の普通運用というのもあった。
そしてクハ207の0番台は当初電気連結機は装備されてなかったが東西線開業直前に取り付けられて100番台と仕様統一されたことで快速を4+4にするものだと思ってた。
開業に向けて松井山手以西の8両対応化が進んでいたし。

学研都市線鴫野駅の8両対応化が東西線開業に間に合わなかったことが207系の4+3統一に繋がってしまった。
本来編成両数を需要などに応じてフレキシブルに変えれるはずなのに逆に硬直化したり雌車導入に繋がった。
0780名無し野電車区
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2018/03/08(木) 23:21:13.93ID:kgdb5rsW
少子高齢化と関西経済の地盤沈下で客が減って、8連では過剰となったんだろ。
0781名無し野電車区
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2018/03/08(木) 23:25:29.88ID:0YQsdtjd
>>778
名古屋〜大阪〜新宮〜名古屋18乞食したけど
105系500番台は戸袋窓もあって海絶景だったな
0782名無し野電車区
垢版 |
2018/03/08(木) 23:32:56.11ID:WqPmFja0
>>779
鴫野の対応ができ次第増結させるつもりだったところに>>780の問題が来た感じかね？
先に快速のみ8両にすれば回避できた気もするが結局は>>780の問題か

結局鴫野と徳庵以東そして今は加島から京橋と放出も1両分トマソンと化してしまったな
0783名無し野電車区
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2018/03/08(木) 23:33:55.21ID:WqPmFja0
>>781
そんな景色見てみたいけど遠くて行く時間もなくて無理だなw
0784名無し野電車区
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2018/03/08(木) 23:45:04.27ID:LISIt/4J
>>782
鴫野の8連化完成の直後今度は放出が東線対応での構内改造の関係で一時期にホームの1両分を削って一時期に7両対応になってしまった時期がある。
それで8両化のチャンスを逃してしまった。

でも学研都市線の8両対応についてはその後同志社前〜西木津は7両対応で済ませたものの鴫野の東線関連の改築による学研新ホームは8両対応にしたり木津の1番乗り場はギリギリ8両が停まれるようになってる等何をやりたいのか分からん。
0785名無し野電車区
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2018/03/09(金) 00:42:59.81ID:eLdGhaZm
どうせなら8両対応しといたほうが後々便利かもしれんからだろ。
変にケチって7両までにするより。
本線も普通停車の新駅は8両対応だ。
0786名無し野電車区
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2018/03/09(金) 01:18:01.16ID:Fyoih9+N
>>785
学研の場合分併廃止の為にホーム伸ばした駅は木津1番のりば以外7連対応で済ませてしまったのだが。
後々のことを考えたというなら矛盾してる。
0788名無し野電車区
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2018/03/09(金) 08:28:25.65ID:OqG9ggOC
>>771 　>>775
全閉IMでも最高速度130km/h対応の車も存在するが？
そもそも323系は100km/h以上を見据えた速度向上のための準備工事はすでに施工済み。
323系は出力を抑えたといっても220ｋｗという超高出力。
これを超える出力はJR北海道や近鉄の特急車というごく一部しか存在しない。
出力が低いという指摘はそもそも間違ってる
0789名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 08:34:14.03ID:OqG9ggOC
>>770
最初から4連で作ればいいじゃないか。
いまですら8連の221系が使い辛いように見えるから、4+4を基本にしたら良い。
今の大和路線には奈良行きと桜井線直通の多層立て列車もあるし、4+4運用がどっちにせよ必要になる
0790名無し野電車区
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2018/03/09(金) 08:44:07.08ID:OqG9ggOC
>>775
現速度3.9しかないっていうが、そもそも常用が3.9、非常も3.9という同一に設定されている。
323系のブレーキは225系5000番台とほぼ同一品。
なので225系と同等の減速性能は間違いなく出る。
環状線には踏み切りがないから、非常ブレーキの性能を常用と同一になるようにリミッターかけてるんだろ。
リミッターを外せば、現速度4.4km/h/sはでるよ
0791名無し野電車区
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2018/03/09(金) 09:18:07.39ID:ZuL+Xhz9
減速度制限のためのリミッターなんてもんがあるのか。
0792名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 09:23:25.43ID:KYtTW/vu
323系100km/h制限は425対策。
性能の問題ではない。
0794名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 09:28:11.70ID:OqG9ggOC
>>779
乗り心地を優先したんじゃない？
踏切のある路線は減速にかかる法律が存在するが、踏切のない路線は制限はゆるくなるからね。
常用と非常が減速性能が同一ということは、非常ブレーキを別枠としてそもそも設定していないんだろう。
常用ブレーキで十分の減速性能、間違えて非常ブレーキ入れられるぐらいなら、最初から非常ブレーキを設定しなければいいってことだろう。
ちなみに225系5000番台の常用減速も3.9
0795名無し野電車区
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2018/03/09(金) 09:34:39.02ID:EcbygaNR
>>789
だったら225系にすれば阪和線と共通にできるじゃん。

>>786
そこだけだろ。
新規につくるのと、地上の増設の違い。
0796名無し野電車区
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2018/03/09(金) 09:38:28.03ID:OqG9ggOC
>>795
阪和線と共通にする意味がどこにあるんだ？
運用が完全に独立しているのに、共通にする理由がさっぱりない。
それでも共通にしろというなら、環状線も桜井線も323系や227系にせず、全部225系にしてしまえばいいよね。
本線225系も性能を別ける必要も無いになる
0797名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 10:28:18.80ID:ZuL+Xhz9
性能で分かれてるのか？ ＞225・227・323。
0799名無し野電車区
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2018/03/09(金) 10:38:27.83ID:OqG9ggOC
>>7956
おそらく、足回りと搭載している制御装置での違いで分けられてる。
225系は大出力、223系の併結装置の搭載。基本となる装備は全て対応。
227系は出力はそのまま、併結装置をオミット、走行性能は5000番台。ただしローカル路線によくある山間部に対応させた登攀能力のためのブレーキは0番台準拠。ローカルタイプのワンマン設備対応。
323系は出力を若干下げ。併結装置をオミット。走行性能は5000番台準拠。標高差があまりない都市型に合わせたため登攀能力も求めなかったのでブレーキも5000番台準拠。
大まかにはこんなところだろう。保安装置までいれると細かくなってくるので割愛。
0800名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 10:39:04.06ID:EcbygaNR
>>796
以前は阪和線も221系が走っていたよね。
将来全く転属しないのか？
323系クロス4連なんて、奈良線関西線しか使わないのか？

環状線は転属させる必要性ないでしょ。
つい最近まで103系が走ってたのに。
227系2連は広島に行けるし。

あんたは完全共通か完全分離の2択しかないんか？
0801名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 10:45:34.51ID:OqG9ggOC
>>797
まちがえた。>>799は>>797宛ね。
フルスペックを225系として、投入路線あわせて、必要ないものを順当にそぎ落として言ったのが227系と323系と見て良いと思う。
もちろんお値段も、225＞227＞323ってなると思われる
0802名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 10:47:02.22ID:EcbygaNR
そもそも、221系リニューアルしたばかりだし、10年経てば次世代車両出るだろうから、323系転換クロス車は出ないと思ってる。
221系よりも、湖西線草津線の113系117系撤退が先だよね。
0803名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 10:50:49.41ID:ZuL+Xhz9
>>801
ザックリ言って
225はアーバン幹線用、227は地方用、323は大阪環状線専用…ってことでＯＫ？
0804名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 10:52:53.47ID:OqG9ggOC
>>800
その221系はあくまで借り入れ。少数のこっていた113系を置き換えるための暫定処置でしかなかった。
いまは所定の223、225系の数がそろってるし、大和路線からわざわざ借り入れる理由がない。
323系は端的に言うと223系と併用しない路線全てが対象にできると思うよ。
言ってしまえばキト所属車も転用先として対象にできる。
まあ、あまりする意味はないと思うけどね。
少なくとも223系の共用がない路線で225系を入れる理由がない。コスト的な意味でも
0805名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 10:54:59.82ID:OqG9ggOC
>>803
違う。
225系は223系との併結運用アリ路線向け。
227系は地方用。
323系は223系との併結を行わない路線向け。
0806名無し野電車区
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2018/03/09(金) 10:59:15.74ID:uibnZij1
>>805
いや、323系はインバータといい電動機といい環状線スペシャルな車両だと思うが
0807名無し野電車区
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2018/03/09(金) 11:02:33.65ID:OqG9ggOC
>>806
どこが？
全閉IMのどこが環状線向きなのかがわからない。
全閉IMでも高速性能は十分に対応しているし、出力比でもかなり高出力を維持したまま。
高速域でもどう考えても高性能だせるよ
0808名無し野電車区
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2018/03/09(金) 11:18:27.57ID:OqG9ggOC
>>806
ちなみに、四国8600が全閉IMなんだが、こっちは最高速度140km/hと設定されているんだよ。
全閉IMが環状線向き、低速度しか出せないという理屈がまったく通っていない
0809名無し野電車区
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2018/03/09(金) 11:26:12.85ID:uibnZij1
全閉IMが低速までしか対応してないと主張している人と勘違いしてないかな
自分は全閉IMでも高速運転出来ると思ってるよ

それはそれとして、インバーターや電動機にお金をかけて高効率化をしても、回生失効したら意味ないだろ
西で一番周辺で加減速する車両の多い環状線をメインに走る車両だからこそ西も投資する気になったんだろう
0810名無し野電車区
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2018/03/09(金) 11:35:05.47ID:OqG9ggOC
>>809
JR西が極端なまでの高出力に振ってるのは、回生能力を重視しているからだよ。
回生能力を高めて効率的なのは、高速域からのブレーキ。
225系が270kwとべらぼうな高出力なのは130km/hからのブレーキから得られるエネルギー量の多さに他ならない。
速度が出ればでるほど得られる電力量が増えるのは子供でもわかる理屈だ。
加えて電力を使う側である他の列車本数も多いし、変電所も、長区間であるがゆえに容量が少ない。
環状線は本線ほどの長大な路線というわけではないから、余力のなさがあるわけでもない。
それでも220kwはかなり高い出力であるから、120km/h走行まで程度なら、回生という意味でも十分に過ぎる
0811名無し野電車区
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2018/03/09(金) 11:44:31.83ID:EcbygaNR
福知山線用制限223/225系の説明がつかないなあ。
これこそ225系5000番台でいいはずだけど。
なんで？
0812名無し野電車区
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2018/03/09(金) 11:45:13.83ID:OqG9ggOC
>>809
323系の性能は、207系に準じてる。
同じ系列車の321系は270kwと言う奴もいるかもしれないが、321系は130km/hを見据えた車だった。
だから出力を270kwまで引き上げているんだよ。だが、その後130km/hを出せる状況じゃなくなった。
設計思想が本線新快速を除けば120/km/hで十分、323系の設計思想は結局そこにある。
その上で環状線向けとして323系はヨーダンパを外したりしてコストカットしたに過ぎない
0813名無し野電車区
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2018/03/09(金) 11:47:51.28ID:OqG9ggOC
>>811
福知山線にいる223系は阪和の223系とは、特にブレーキ周りが別物。
225系5000番台では対応できない
0814名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:00:43.79ID:clu5ji2g
広島のオリジナル227はセノハチ対策でブレーキ周りが強化してある
関西の227は、ブレーキ周りは簡易型になるのかな？

広島227　セノハチ対策でブレーキ強化
和歌山227 ブレーキは標準型で低コスト化
伯備線227　広島227にさらに発電ブレーキ用抵抗器積む

こんなのになるのかな？

そのうち130キロ対応227とかが出てくるのかな？
0815名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:00:57.88ID:EcbygaNR
だったら、最初から全部223系と225系5000番台にしてもよかったはずだよね。
なんでわざわざ223系6000番台入れたの。
0817名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:06:16.12ID:OqG9ggOC
>>814
そこは未知数。個人的にはないんじゃないかなって思ってるけども。
他にはM台車の配置を変更するほうがありそうじゃないかって思ってる
0818名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:10:17.68ID:OqG9ggOC
>>815
225系は0番台と5000番台でブレーキの性能が違う。
223系6000番台の登場は221系との併結が理由だった。
福知山線への投入が進んだのは保安装置が理由。
225系5000番台が223系2000番台、6000番台と併結できるかはわからん。
が、223系6000番台は常用ブレーキこそ221系まで設定で落とされているが、非常ブレーキは2000番台そのまま。
仮に225系5000番台が併結できたとしても、あの福知山線に、中でもブレーキ能力を現状よりも落とすという選択ができるとは思えない
0819名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:11:12.35ID:36aNPsHg
>>815
本来は223/225系だが、福知山線では
過剰性能だから221系にあわせた設定に
切り替え式だが基本固定して乗務員には
触らせない仕様で本来のグループと混用
できないため、原番号＋4000して先頭車に
識別用の橙色帯を貼付

メンテする側からしたら、中身は普通の
223/225系と同じ
0820名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:13:56.86ID:EcbygaNR
>>818
じゃあ、なんで福知山線専用車両にしなかった？
福知山線でしなくて、大和路線でする理由は？
0821名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:35:06.05ID:OqG9ggOC
>>820
＞なんで福知山線専用車両にしなかった？
223系がいるから。
223系と併結できる車両がいる
0822名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:42:08.63ID:OqG9ggOC
>>820
福知山専用車両を開発すればいいって話かひょっとして？
225系を基本ベースとしても、オミットできるものがない。
223系がいる。併結装置が必要、ブレーキ性能もいる。
オミットできるものがない。
225系でええやんってだけ
0823名無し野電車区
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2018/03/09(金) 13:03:28.71ID:OqG9ggOC
>>820
ああ、大和路線ってのが抜けてるね。
大和路線には223系がいない。併結装置いらない。120km/hしか出さない。従来車の性能で十分。
これに合致する車は→323系ってだけ。
323系にダンパつければ十分でしょ
0824名無し野電車区
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2018/03/09(金) 13:32:54.21ID:+sBOxoFy
>>823
大和路線にSiC-MOSFETと全閉型IMが必要な理由って何？
普通のSi-IGBTとWMT106Aで何か問題あるの？
0825名無し野電車区
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2018/03/09(金) 15:19:53.22ID:KYtTW/vu
>>822
後出しになるが227系。
今からでも223, 225-6000を本線に転属させて227に置き換えるのもありか。
0827名無し野電車区
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2018/03/09(金) 15:29:56.10ID:EcbygaNR
>>825
まだそっちのほうが大和路線専用323系より納得できるんです。
0828名無し野電車区
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2018/03/09(金) 15:31:21.81ID:Af3GVTwZ
>>785
岡山でたった1駅や2駅変にケチって8連が入れず
ラッシュの運用制限かるわ223臨時で使いにくくなるわ
散々なんだが
0829名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:06:45.16ID:Dn3BH8N3
>>790-792
現状、最高運転速度ごとに細かく減速度設定した上、番台分けを入れてるから、そこを直せば出せるだろと書いてる

>>807
強いて上の主張を汲めば、低騒音化にコストをかけるかってとこでないの？
この構成で敢えて環状線というとなんだけど、外扇だし、鋼桁のガードとかが喧しい路線だし、自分はそれすらもないと思う
おそらく、西の初出としてはちょうど良かった程度ではないのかな
0830名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:07:11.42ID:Dn3BH8N3
>>808
そら歯車比がそうだから出ますわな
806が、モーターだけでは決まらない最高速を問題にしたのかそもそも分からんのだけど
四国の田舎路線の特急でも採用されるにあたり、東洋電機技報130号では、高効率化と省メンテ化をメリットに挙げてますな

一連の流れでデメリットとしてコストについては既出だと思うが
他に重量とサイズも自己通風と同じにはならないので適用するならそこも条件として要検討
東洋の回し者じゃないが、比較が楽なのはここなので
https://www.toyodenki.co.jp/products/transport/train/motor.php

四国の220kw、高回転で出力稼げば相対的に軽くなるを地で行ってるけど
300系以降の新幹線が300kw級で400kg割ってるのと比べれば重い
内扇だともう、冷却の事があるので直流大出力顔負けのサイズと重さがある
省メンテ化だけでは採用にくいだろう
あれ？323はどっちだっけw
三菱外扇だと勝手に思い込んでたがネットに掛からないな

上のカタログで1機種だけ、自己通風なのに出力比で変に重いのが有るけど定格回転が低い事に注意
0831名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:18:49.74ID:OqG9ggOC
>>824
メンテが楽になるというメリットがある。
全閉IMの欠点としては冷却にあるため、出力を稼げなかったというものがあるが、
技術の進歩で、323系や四国8600系で採用されたような220kwクラスのものが登場した。
270kwクラスの大出力の必要がない大和路線なら、メンテ面でも全閉IM220kwで有利
0832名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:23:58.76ID:OqG9ggOC
>>830
ブレーキ時に発生する線路と車輪で発生する鉄粉を吸い込んで、それが化合、腐食の原因にもなるって話を聞いたことがある。
まあ、コレについては他人から聞いた話でソースがあるわけでもないが、
それ以外の粉塵の吸い込みがない分、そりゃメンテ面で有利にきまってはいる
0833名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:32:40.24ID:OqG9ggOC
>>826
だから、その221系は普通運用に落とすっていってるでしょ？
今201系は221系と共通運用組んでるの？組んでいないよね？
完全に201系と221系で運用分けているのに、なぜ221系との運用を共通化する必要があるの？
0834名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:37:35.24ID:OqG9ggOC
>>829
メリットは低騒音化だけじゃないよ。
なぜ四国8600系でも採用されたのか考えてみたらどうかな？
0835名無し野電車区
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2018/03/09(金) 16:41:45.68ID:RU5HN0Gq
メモ代わりとして鉄道ダイヤ情報から昨年10-12月の動き

クロ288-2005,2008→クロハ288に
サハ681-2202→プチカフェテリアを車掌室に改造でサハ681-2302に
HH401,402,404→日根野から奈良に転属
0836名無し野電車区
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2018/03/09(金) 17:02:26.02ID:Dn3BH8N3
>>834
>>830　（東洋電機技報130）
俺が指摘してるんだけど
自分はID真っ赤を揶揄する者ではないが、さすがにもうちょっと落ち着けば？
上の人が高速性を問題にしたのは決めつけだし、その前提が違ったら滅茶苦茶伸びてるのほとんど無駄レスだろ
歯車比を無視して速度出る出ないって、同レベルのやりとりだよ
0837名無し野電車区
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2018/03/09(金) 17:10:24.65ID:Dn3BH8N3
>>832
主電動機　蓮　　で検索しても出てこないなw
まあ網干とか各社の公開で直に見られる機会はあるし
紙とネット媒体でメトロの方南町だったかな
IMとPMSMの比較でその状態が解説されてた記憶があるので間違いない
PMSMは別の注意点が有るがw
0838名無し野電車区
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2018/03/09(金) 17:37:11.92ID:OqG9ggOC
>>837
落ち着く落ち着く。
323系に全閉IMではなく、PMSMなら環状線専用、環状線スペシャルはわかるんだけどね。
結局PMSMは低速から中速域での加減速を繰り返す路線に最も向いているから。
でも結局IM使ってるってことは、高速域での走行性能を重視していると他ならない。
例えば阪急が1000ではPMSM、1300系で全閉IMを採用したのは、高速域での重視するか否かの差でしかない。
京都線は速度をだせるからね。
0839名無し野電車区
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2018/03/09(金) 17:50:46.34ID:R7NrGAVp
>>838
阪急はその辺の事情とは別に、京都線系はPMSMの採用を各社に積極的に
働きかけているメーカーの電機品を伝統的に採用していて、
神戸線系は当時まだPMSMをまだ製造していなかったメーカーの電機品を
伝統的に採用していたという事情もあるけどな
0840名無し野電車区
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2018/03/09(金) 18:26:31.23ID:36aNPsHg
>>839
それ、全くのギャグ、違った 逆w

東洋電機は全閉モーター作るだけでも
苦労してたな、限界一杯まで放熱フィンを
林立させてたし、
三菱なんかはフィンのない普通の形で
全密閉だよw
0841名無し野電車区
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2018/03/09(金) 20:39:11.16ID:RdChQMZG
>>840
ギャグ飛ばしてる場合じゃないw
内扇、外扇の比較は>>830で既出だが
あなたが言う三菱「密閉」と同等品はこっちで外扇型
https://www.toyodenki.co.jp/technical-report/pdf/giho130/s13012.pdf
出力あたりの重量は定格回転数も加味する必要が有るが、三菱より100kgほど軽い

放熱フィンが林立してるのはこっちで内扇型
https://www.toyodenki.co.jp/technical-report/pdf/giho130/s13012.pdf

軸受をオイル潤滑として、フィンが立ってるうち角型部分はオイルパン

三菱の最新でこれ
同出力の外扇同士で東洋より100kg重い
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/giho/1609/index.html
SiCの次のPDF
見ての通りで、写真手前側の通気孔が有り、密閉型の筐体にボルト結合してるカバーが外扇
323系はこの系列だと思った
主要供給先の小田急の諸元での表現は「外扇型密閉型」
他社の全閉という語に当たるのが密閉で、内扇製品がないので社内側のドキュメントは単に密閉としている

あっ、京都と神宝とメーカーの相関はそれで合ってるよ
新京阪が親会社同様東洋だった流れ
0842名無し野電車区
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2018/03/09(金) 20:47:53.70ID:RdChQMZG
>>840
ギャグいや逆に引っ掛けてもう一つ
流石に最新じゃないので上のレスでは挙げなかったんだけど
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/product/syaryou/s03.html

外扇のくせしてフィンが林立してるのは三菱でした
逆でしたねw
2005年時点だと、出力低いのに外扇カバーの孔も気持ち開口が広いんだよ
どっちがどうではなく、純粋に技術の進歩が面白い
0843名無し野電車区
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2018/03/09(金) 20:51:52.32ID:+sBOxoFy
>>831
たしかにメンテは楽になる
省エネにも閑散線区でなければつながるだろう
でもそこまで現時点において汎用性のある構成なら227系にも採用されてないとおかしくね
0844名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 21:05:09.11ID:eLdGhaZm
>>833
大和路線の普通が201系6連から221系8連になるとは素晴らしい。
そんなに客が増えてるのか。
0845名無し野電車区
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2018/03/09(金) 21:44:55.03ID:RdChQMZG
>>843
コストに関しては、初期投資額を取るか、ランニングコスト（主に長期分解不要の）を取るかになりつつ有るね
発熱を抑えるため、低抵抗線材や機械抵抗を減らした軸受等使用して高効率化している
どうしたって価格が高い
価格がこなれてるからこそ採用が増えてるが、完全に同額にはなり得ない
それで効率化の副産物でその分電気代が下がるのと、メンテナンスフリー化で売り込んでる
サイズ、重量も同じで、外扇なら一回り上のクラスのモーター程度の違いだが、100kgの差がゼロにはならないだろうね
0846名無し野電車区
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2018/03/09(金) 21:48:57.16ID:RdChQMZG
あと新方式の方が少しでも大きく思いという事は、同一系列内で換装可能な互換は取れないんだよな
モーターなら台車で閉じる話ではあるけど
SiCのインバーター装置は小さくは出来るが、323系では敢えて筐体の互換性を採って小型化しなかったよね
逆の関係だとこうはできない
0847名無し野電車区
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2018/03/09(金) 22:03:11.97ID:cd5az3sO
>>841
>京都線系はPMSMの採用を各社に積極的に働きかけ
これを意味するのは、あなたのいう東洋電機では無くて、東芝。
阪急1300に搭載された東洋電機の密閉型IMは、あなたの示した四国8600とは
全くの別物
https://www.toyodenki.co.jp/technical-report/pdf/giho129/s12921.pdf

あと三菱の全閉（全密閉）はフィンが無いよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/giho/1609/pdf/1609110.pdf
北神急行の更新車や、山陽6000のモーターはこのタイプ

>神戸線系は当時まだPMSMをまだ製造していなかったメーカー
これも意味不明。自動車用のモーターならいざ知らず
鉄道用にPMSMを供給できるのは、現状、東芝しか無い。
また最高時速240キロを目指したFGT試験車にもPMSMは採用されてるし
海外だがTGVｰDの補助動力として採用された実績もあり、
高速走行に不向きという説明は出来ないよ。

これを差して「逆」といってるのは正しいのでは無いのか？
0848名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 22:18:26.99ID:cd5az3sO
>>846
筐体互換というか、JR西の車輌制御装置という括りが足かせになってる
ヒートパイプラジエターにSIVとVVVFのデバイスをまとめて装着してるから
VVVFのデバイスがSiCに変わってもIGBTより小型化する事が不可能で
なおかつ他社なら1つのSiCデバイスVVVFで4個のMMを駆動するところ
JR西の場合、各車の2個しか駆動できず、装置小型化に結びつかない
IGBTデバイスに対してSiCデバイスのほうが回生ブレーキ時の効率も上がって
省エネ化は進んでるけど、あの一体箱を見直さない限り、小型化は見込めない
0849名無し野電車区
垢版 |
2018/03/09(金) 23:06:32.77ID:lD4Dprun
>>794
> >>779
> 踏切のある路線は減速にかかる法律が存在するが、踏切のない路線は制限はゆるくなるからね。

踏切はなくとも、駅ホームからの転落もあるから、非常用減速度は高いに越したことは無いのだが。
全駅ホーム柵完備になるには時間を要するし。
0850名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 02:35:05.47ID:BbVLWlou
>>847
京都線が東芝とかトンチキな事を言ってるのは明らかに別の奴だろ
こちらは新京阪は親会社同様東洋と覚えておけば良いと言ってる
アンカーとレス内容がバラバラなのはわざと？
なんで違うことを言ってる奴の引用を混ぜるんだ？

>あと三菱の全閉（全密閉）はフィンが無いよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/giho/1609/pdf/1609110.pdf

それがあんたがアンカー打ってる>>841が示している、三菱の現在の全閉外扇式そのものじゃないか
841では東洋の外扇式もフィンが無いと言ってる
三菱の初期外扇式は、外扇なのにフィンを切ってた（>>842）

>>840が決定的におかしいのは、東洋の内扇全閉と、三菱の外扇全閉を同列に並べてるんだよ
三菱ではそれを単に全密閉と言ってるの
技報によっては自己通風式全密閉とか、他社から見たらかなり妙なネーミングをしてるんだぜ

京都線と神宝線を取り違えてる奴を笑ってる次の行でそれってところが、上では書かなかったが同じぐらい赤っ恥なんだよ
0853名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 04:29:06.68ID:1Rb/jxYZ
>>850
作ってる次期が数年、下手したら10年は
違うものを並べて語るのはいいのか？
四国8600は2014年のデビュー
対する小田急VSEは2005年

ちなみに俺が話題にした阪急1300の
東洋電機全閉IMは2013年の製品だよ

時系列のずれた製品を比較する方が
どうにかしてるぞw
0854名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 04:54:51.13ID:XLCj9ltY
>>736
８０年代後半に乗ってたが、クーラーないだけで経年劣化もしてない車齢もあってか綺麗な車内だったぞ
ほとんどが、新製から２０年以内に廃車になったんだよな
同年代で車内もほぼ同じなキハ４０系は、経年劣化で煤けてくたびれてんな
0855名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 04:57:51.22ID:XLCj9ltY
>>739
加賀の半世紀車両も、もういい加減に限界ガタガタボロボロクタクタだが本社は知らんぷり放置w
0856名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 05:03:57.16ID:XLCj9ltY
>>752
つべにある志村けんのだいじょうぶだぁの、夫婦コントスイカバージョンの菜々緒が、手足やけに長くてデカい女だけど小悪魔チックでカワイイw
0857名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 08:40:34.15ID:rNY8nmCP
>>849
あるにこしたことはないが、制限をかける法律がないのは事実。
そもそもホーム転落とか、少々ブレーキを強くしたところで、どうにかなるような問題じゃないしな。
踏切事故は、事故相手が車だったりするから、車という強度のあるハコ相手になる。
減速すればするほど効果が見込めるてのもある。
反面ホーム転落は生身だからな。接触した時点てほぼアウト
0858名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 08:44:48.11ID:rNY8nmCP
>>844
4連と8連を組み替えて6連にするんやぞ。
221系から8連が消滅して、6連、4連のみにする
0859名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 08:51:49.81ID:rNY8nmCP
>>847
FGT試験車は、在来線を走るから、それにあわせた加減速装備だってことでしょ。
そもそもFGT試験車は実用車じゃない、技術実証試験車でしかない。
試験車と実用車を比べることがナンセンス。
不利といわれてる高速域でのPMSMがどこまで対応できるかを試験する意味合いもあるんでしょ。
実際、N700sを含めた最新型の実用車にいたるまで、いまだPMSMの高速車における採用実績はない。
0860名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 08:53:42.60ID:OqHz882c
まあいつかはできるよ
ど〜んと待とうや
0861名無し野電車区
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2018/03/10(土) 09:27:04.99ID:1Rb/jxYZ
>>859
FGTの3次車は量産プロトタイプだからね

それを試験車だからと切り捨てるようでは
知見が広まらないと思うよ
量産前提のデータ採りをしてるのだから
0862名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 10:01:23.85ID:MhaGopGf
>>859
国内だけなら量産車輌への実績は無いが
アルストムが開発したAGVはPMSM採用で最高速度360km/ｈ
実用してるのはイタリアのNTV社のイタロぐらいだがｗ
PMSM以前にTGVで同期機を多用していたからノウハウもあるんでしょうな？

フランスが開発済みで日本が載せないのは残念だが
いかに東芝マンセーの東海といえども、
現状、東芝しか供給できないPMSMを新幹線に載せるのは躊躇ってるねｗ
何か致命的な不具合出てきたら、その形式は全編成使えなくなるから
リスクヘッジの意味においても今は採用できないねｗ
0863名無し野電車区
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2018/03/10(土) 10:05:19.74ID:oH3WkB2V
>>858
普通に323系を直接入れた方がいいと思うけど、なんで323系転換クロスに執着してるの？
0864名無し野電車区
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2018/03/10(土) 10:25:21.29ID:rNY8nmCP
>>861
プロトタイプの意味を調べましょう。
マスプロダクションタイプと決定的に違うて気付きましょう。
それで、そのプロトタイプの車両、採用されましたか…？
0865名無し野電車区
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2018/03/10(土) 10:29:02.63ID:rNY8nmCP
>>862
AGVにしてもイタロにしても、在来線区間も多いからね。
どっちも乗ったことあるけれど、特に都市部では大した速度出さないし。
速度を出すのは郊外の専用線に限られる。
将来的な技術進歩による、PMSMの本格実用の可能性はもちろんあるとは思うが、
現状においてまだまだ課題があると、判断されているということでしょうね
0866名無し野電車区
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2018/03/10(土) 10:40:56.98ID:rNY8nmCP
>>862
すまん>>865書き方おかしくなった。
ペンドリーノと混同してしまった
イタロには乗ったことあるのはそのままね。ヴェネチアから乗ったが、結構な区間をすげえちんたら走ってる。
郊外の専用線に入るまでは殆ど速度出さないね
0868名無し野電車区
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2018/03/10(土) 11:55:25.64ID:zOh7KDO/
>>852
単色化の方針はいいとして、何であんなに劣化しやすい色を選んだろうね？
山陽の黄色や京都の抹茶色はそうでもないけど、播但線とか七尾線とかキハ40系列はかなり色落ちが激しい
0869名無し野電車区
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2018/03/10(土) 13:09:12.80ID:Gkv1GT6O
>>868
塗料が安い色？
0870名無し野電車区
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2018/03/10(土) 13:16:45.05ID:8E+r5co9
全密閉IMは現状
東洋の内扇形は
狭軌標準軌とも190kWが最大
三菱や東芝などの外扇形は
狭軌230kWが最大

1M2T基本でも223-1000以降は
開放形ばかりだが当初220kWから始まり
683-4000では255kWにまで

力行と回生ともに相当な高効率を意識し
全0.5M車では開放形270kW基本

323では
SiC-MOSFET-VVVFと全密閉IMに挑むが
前述の通り実績は230kWまで
そこを用途限定と割り切り220kWに
0871名無し野電車区
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2018/03/10(土) 13:29:58.81ID:Qe1EnrhY
>>869
車もそうだけど赤系の塗装は紫外線に弱いみたいで劣化しやすい
けど不思議な事に201系のオレンジはカサカサにならないのと奈良の103系はウグイスだけどすぐカサカサになる
0874名無し野電車区
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2018/03/10(土) 18:00:30.23ID:Q3xZMKk7
赤は服でも模型でも印刷でもあっという間に色褪せる
0876名無し野電車区
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2018/03/10(土) 19:09:39.98ID:mYLchsz6
>>874
古いポスターが青っぽくなるのは赤インクが青インクより褪色しやすいせいだな。
印刷インクと、車の塗料は成分が全く違うはずなのに、共に褪色しやすいのはなぜ？
車も印刷インクに近い構造の有機顔料使ってるとか？

>>871
朱色は顔料系では安定しているものが多いな。
ベンガラ（酸化鉄）とか、朱肉の朱（水銀系）とか。
0878名無し野電車区
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2018/03/10(土) 22:10:06.33ID:Mrs2vGSp
赤系統だと七尾色も少し薄くなった気がするね。
0879名無し野電車区
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2018/03/10(土) 22:13:41.24ID:Gkv1GT6O
小野田線走ってたクモハ42ってどこかに展示されてるんだっけ？
0881酉MP
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2018/03/10(土) 22:29:08.01ID:gelmYfDR
>>721 、 >>723
文脈をたどれば分かるでしょ。

誰もローカルエリアにオールロングを入れるなとは書いてない。
あの地域でオールロング入れるなら、阪和線等のアーバンネットワークエリアもオールロングにしたらとのこと。

それを無視してまでと言いたいところだが、俺の説明不足もあるし、スマソ。

まあ、JR酉は車軸といい、今年は厄介な年になりソーダ...
0882名無し野電車区
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2018/03/10(土) 22:42:33.41ID:CtUfDqMx
>>871
耐候性が低いやつは劣化しやすいが、耐候性が高い奴は劣化しにくいでしょ？赤でも黒でも
一般に有機顔料は劣化しやすく、無機顔料は劣化しにくいのが多い

黒は低コストで劣化しにくい無機顔料が使えるので、耐候性を謳わない製品でも耐候性があることが多い
赤の場合、きれいな発色をする耐候性の低い顔料と、発色の悪く耐候性の高い顔料があって、前者が多く使われるのでは？
0884酉MP
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2018/03/10(土) 22:44:59.16ID:gelmYfDR
>>723

ロングなのは和歌山支社や和歌山県側からの要望　　→　X
ロングなのは地元和歌山を占める二階派からの要望　→ ○

JR(国鉄)を支配する自民党でも北陸と紀伊・大和では雲泥の差だねｗｗｗ
0885名無し野電車区
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2018/03/10(土) 22:58:42.24ID:Dg6yAXWK
227-1000は56両で100〜120億
227-0は一両当たり1.7億、225と323は1.5〜1.6億だからかなり高級車だな
Twitterでクロスじゃないからケチってるとかほざいてる奴、息してる
0886名無し野電車区
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2018/03/10(土) 23:02:44.75ID:Dg6yAXWK
転クロ厨、新車が自分の理想通りにならないからって腹いせに地域(和歌山)叩きですかw
0887名無し野電車区
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2018/03/10(土) 23:04:25.21ID:G46y2oir
207は内装しっかりしてて、バブルの残り香がする
321が出た時、ああ日本は貧しくなったんだと思ったなあ
0888名無し野電車区
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2018/03/10(土) 23:06:40.24ID:hWwXJcLE
いや先頭車が高くて中間車が高いの知らんの？
それに2両で80.7-80.8tと1両平均40t越え重さなので材料費もE231系のような1両平均20t台後半の車両より高い
おまけに割高な0.5Mシステムや大出力の電動機とそれ用の制御装置も高い
0891名無し野電車区
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2018/03/11(日) 06:28:38.65ID:wdzReC1c
>>871
なるほど。
その割には、広島の227系はあまり色が変わっていないような気がするね。
まだ新しいからかな？

以下はスレチだが・・・
愛媛県の伊予鉄の末期色ならぬオレンジ色は色褪せやすそうだね。
もはや環状線のオレンジを通り越してかなり濃い目の色を使っているが・・・
0892名無し野電車区
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2018/03/11(日) 06:56:47.06ID:5v092Ndk
寿命が短い有機顔料を使わずに、半永久的に赤色を出す無機顔料を使えばいいよ
0894名無し野電車区
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2018/03/11(日) 07:52:13.49ID:yL7VbMUH
阪和線の225系よりも和歌山線に導入予定の227系の方が1両あたりの座席数が多くなりそうな気がするんだが。
なのに何でロングを叩くのか理解できない。
0895名無し野電車区
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2018/03/11(日) 08:45:19.39ID:5v092Ndk
和歌山線は、本数・両数少ないのでラッシュ時に溢れるからな

本数・両数増やして溢れないようにするより、ロングシート化で詰め込めるようにするんだろ
0897名無し野電車区
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2018/03/11(日) 09:24:04.84ID:5svqzd78
>>894
和歌山では2+1クロスは割と受け入れられてると思うからね
自分和歌山民で都会に行ったら思うんだけど、都会の人はパーソナルスペースが狭いね
3人座ってる4人掛けのボックスにも躊躇なく座りに来る
でも和歌山民はそういう場合立ってることを選ぶ人がかなり多い
どうせ座るなら快適な一人掛けクロスを選ぶ人がいいんだろうね
0898名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 09:48:34.34ID:7PA+W3QK
嘘つけ
和歌山の掲示板では2+1クロスは
座れないとかで不評だべ
0899名無し野電車区
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2018/03/11(日) 10:10:32.14ID:J0owdnTy
>>892
無機顔料の朱、ベンガラ、鉛丹はいずれもオレンジ色に振った色味で、
純粋な赤、紫がかった赤（ワインレッドなど）は無機顔料では出ないみたいだね。
さらに朱は水銀を含み、鉛丹は鉛を含むため、今後環境規制にかかりそうだし。
0900名無し野電車区
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2018/03/11(日) 10:36:52.81ID:a94hKWzD
>>897
＞都会の人はパーソナルスペースが狭いね

安い運賃で利用できるんだ。譲り合い精神は当たり前だと思うが。
よほどのデブが座ってなければ4人掛けは4人座って使うのが普通
ましてや2人掛けクロスを1人で使うなんて、自分勝手だと思うよ

まあ、1時間1本あるかないかのローカルに行けば
利用者が少ないのをいいことに転換クロスを向かい合わせで
4人分占拠して足伸ばすとか、ありえない

そんなに広いのが良ければ特急料金4人分払ってやってくれと思うわｗ
0902名無し野電車区
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2018/03/11(日) 11:19:35.41ID:GuTpv5Rd
>>898
個人的にそういう声は聞いたことはないな
できればスレかなにか教えてほしい

>>900
いやいや、少人数で占拠してるわけではないんだ
空いてても座ってこないのだ

>>901
田舎を走る電車だから田舎感覚で良いのだ
0903名無し野電車区
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2018/03/11(日) 13:50:44.27ID:CsxRVMw8
>>901
和歌山線117とか福知山線223・丹波路快速225なんかは座席に荷物置いてる女が多すぎ
0904名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 18:54:04.87ID:gzXgJRAc
>>894
転クロ厨は進行方向に向かって座れない時点でダメな座席配置という認識だから
0905名無し野電車区
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2018/03/11(日) 21:44:48.76ID:9EH+w9HY
>>868
環境対応塗料に変わったとき色褪せが激しいものになった
まるで国鉄末期に側線に投げられていた10系みたいになってたよな
今は変えたのか当時ほどしなくなった
0906名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 21:48:41.51ID:9EH+w9HY
>>904
そもそも今ある227の車端ロングは大失敗作だからねえ
普通の体格の4人で座ればすぐ分かる
客が一番知ってるから誰も4人目に座ろうとしなくて笑う
役所体質だから数年経っても一向に直そうとしない

あれのせいで323は演�ﾇされてるな
0907名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 22:03:17.34ID:Z2KbMCht
207、321系の車端4人がけロングも無理がある
素直に3人がけにしてドア間を広げるべきだった
0908酉MP
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2018/03/11(日) 23:42:47.23ID:k0eIVD+y
>>893
やっぱあの地域は列車よりも自家用車が合うイメージがする。

>>886
今日だからはっきり言うわ。
あの地域はどうせ津波か土砂災害で巻き込まれるから、どの車両が配備されても結果は同じｗｗｗ

そして叩いてるのはその地域(和歌山)でなく425以降完全に迷走してる酉だしなｗｗｗ

まあ、ホームドア統一のために大阪環状線や阪和線を3ドア車で統一させたのには大変評価するけど...
他に比べてやること遅すぎる... ホンマに日本の縮図みたいなことをしてるなと...

で、車軸問題起こしただろ??　チトは頭冷やした方が良い!!
0909名無し野電車区
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2018/03/12(月) 00:00:17.86ID:ZkgLa14H
そうだな、紀伊半島に南海トラフの津波が来るのは遅かれ早かれ逃れられないもんなあ
人は日頃から意識してれば何とか逃げれるが線路の車両はどうしようもない
0912名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 06:39:20.32ID:oPUIJkLe
>>910
川重の新幹線台車(不良品)のこと言ってんでしょ。
本人は。
スルースルー
0914酉MP　
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2018/03/12(月) 20:11:33.45ID:8q+rrPD4
>>910 >>912 >>913
そうだで。文句ある？(笑)

>>889
まあ、205系1000番台の奈良行きが確定したようだ...
どのみち10年、いや5年未満の辛抱だろうけど、過去に103系の阪和線が奈良線でブルーカラーで走ってる実績があったのが決め手なんだろうな。

その後はどうするか知らないが、221系をナラやキトに集中させた暁に転クロからロングに変える方針がない限りはこのままになるでしょう。
もう、国鉄みたく3ドアは近郊だからクロスで、4ドアは通勤だからロングでという時代ではないんですよ。

そのところ酉は理解せんと、また425の二の舞に陥るだけになります。

関西経済にかかってますんでよろしゅう頼みます。
0915名無し野電車区
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2018/03/12(月) 20:19:50.20ID:CB+QdmSa
日根野の205-0って結局どうなるんだろ
奈良行きは確定として4連化して奈良線に入れるのかそれとも6連のまま大和路線に入れるのか
6両とも体質改善工事受けてるし1000番台とは性能が若干違うから大和路かと思ったけど201も置き換え始めるには微妙に早い気もするからなぁ
0916名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 21:12:17.22ID:ogP1JBVo
85 ： ななしのよっしん ：2018/02/20(火) 06:30:28 ID:
205系0番台も阪和線から撤退するのか。
そして1000番台の編成番号附番が奈良線の400番台を踏襲し
なおかつ405から始まっていることから、
奈良線に205系を集約することがほぼ確実視されているようだ。
>>85に補足
編成番号が405から始まっているので、
401〜404が割り当てられるであろう205系0番台は
6両から4両に短縮される見通し（余剰車は廃車・部品取り？）。
　　編成番号は末尾の数字01からスタートするのが原則であることと、
6両で転入させるなら、同じ系列でも異なる編成番号を付番するからだ。
0917名無し野電車区
垢版 |
2018/03/12(月) 21:37:21.76ID:c8QcKibC
そのコピペもあてにならないよ。
奈良の103の6連と201の6連も通し番号になってた。
103はNSで201はNDだけど。
0918名無し野電車区
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2018/03/12(月) 21:42:09.86ID:OO+fG9Za
>>917
しかし奈良の103系4連はNS401〜415が（欠番はあるものの）まだ使用中なので、
少なくとも205系は103系との通し番号ではないという判断はできる
0919名無し野電車区
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2018/03/12(月) 22:12:36.77ID:c8QcKibC
>>918
それもそやな。
大和路線+おおさか東線を201の6連、奈良線は205-0、1000の4連の方が運用もスッキリするな。
0920名無し野電車区
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2018/03/13(火) 09:10:39.87ID:RR0orCUc
>>918
どうかな？
205-0はNS601~604とされるのなら別に変でもないだろうし
そもそも205-0は2019年度から運用開始になるんじゃないか？
それまでにその件の103系が残ってるんだろうか？
0922名無し野電車区
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2018/03/13(火) 12:09:48.40ID:qp9o33Lc
>>919
205-0は6連のままで201系6連との共通運用になると思うぞ。
0番台と1000番台は足回りが全然違う。
モハユニットを潰してまで4連化して混用するメリットが無い。
0923名無し野電車区
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2018/03/13(火) 14:30:04.37ID:y4IwR0DE
>>922
だからと言って、103系を残しても、201系を持ってきても
どっちも足回りが205系1000番台とまったく違っていて
混用のメリットがないのは同じ。
0925名無し野電車区
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2018/03/13(火) 15:43:58.46ID:lqfSKSpJ
>>923
混用のメリットがないから、ステンレス車を残すメリットを選ぶのだろう。
0927名無し野電車区
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2018/03/13(火) 17:23:20.14ID:WEAS9b8g
近車も総車（事実上ＪＲ東）に全権譲渡もあるかも知れんな。

・近車が末期の東急車両状態に近い（身内の近鉄が発注しているのか？状態）
・かと言って西が近車を買い取る体力があるとは思えない
・海は系列の日車を持っている
・東海道新幹線乗り入れ用の製造に加われない（西としたら問題起こした川重か近車に発注したくても
海が「日車と日立以外ダメ」（Ｎ７００Ｓは最初からそうなるんじゃないか？）状態）
0929名無し野電車区
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2018/03/13(火) 17:41:22.89ID:mHnBANDs
>>927
近車は新幹線に関しては当面は受注できなくてもやむなしとしてるのではないかねぇ
東海道新幹線向けは既にN700Aの製造から外されてるし、在来線向けや海外向けで
生産能力目一杯の大口受注をしてしまって新幹線どころではないという状況に
なってる場合もままあるわけで
0930名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 17:54:24.42ID:6g3F5oFk
東海道乗り入れ16連は日車か日立限定にされるのは間違いないな。
問題は山陽完結、山陽九州用8連だが、これは川重や近車も作るのでないか？
但し東海から高額のライセンス料を請求されるだろうから、赤字案件になること間違いない。
結果として、日車日立のみに発注になるかもな。
大穴で、山陽九州完結車にE系列を入れる可能性もあるが、
これこそ鳥飼のメンテを理由に東海が拒否するか。
0931名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 18:30:20.32ID:RR0orCUc
>>927 　>>929
近車たたき結構だが、近車の前回決算はただの設備投資によるいわば計画赤字でしかない。
むしろ、やばいのは日本車輌の方。
ノウハウのない海外事業で大失敗して、違約金とそこまでにかかった投資が回収できず大赤字に転落してしまった。
日車がむしろ近車に買われるんじゃないか？
近車は拡大志向がめちゃくちゃ強いから
0932名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 18:37:07.72ID:U/7kU9HS
近車と日車を合併させて東海と近鉄から合併会社の株式の一部を引き取れば良い
東海はリニアの建設費に使えるし近鉄はボロ電の置き換えに使える
西は成長事業ゲット
三方ヨシだろ
0933名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 18:37:36.66ID:RR0orCUc
>>930
そもそも日本車輌は、完全に経営に行き詰ってるんだがなぁ。
もう4年連続赤字で、公然と経営の継続不能が報じられていることを知らないのか？
「継続企業の前提に重要な疑義」と日本車輌自身が言ってる。
もはや日車における鉄道事業は風前の灯だぞ
0934名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 18:40:55.32ID:RR0orCUc
>>932
近車は2017年度決算予測は絶好調だぞ。
1位日立、2位の川重、3位の近車が日本に置ける鉄道事業の勝ち組。
0935名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 18:42:10.01ID:6g3F5oFk
>>933
だから川重の品質問題を奇貨として、東海が露骨な日車誘導をしてくること。
まあ世界市場を見据えるのなら、鉄道車両製造も２社くらいに統合した方がええけどな。
0936名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 18:49:22.90ID:wvSp/qMq
>>934
でも人手不足で技術者もロクに確保できずに生産遅延とかしてたろ
造船業界みたいに水平分業とか役割分担した方が良いだろ
0937名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 18:52:07.10ID:RR0orCUc
>>935
とりあえず、日車は近々倒産するだろ。
一応、帳尻で黒字にするみたいだが、それもJR東海から金借りて、帳簿上の黒字にするだけだし。
この時点で、もうまともな現金がないと言ってるも同然。
JR東海は海外事業では乗り遅れてノウハウがないのを、JR西に頼ることで海外事業を維持してるも同然だからな。
JR西に頼らず、住友とやったアメリカ事業で大失敗かまして痛い目みてる。
日本車輌の鉄道部門を売れそうなところが、近車ぐらいしか見当たらない
0938名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 18:53:38.01ID:RR0orCUc
>>936
だから、近車は日車のもつ設備と人手はのどから手が出るほどに欲しいと思うぞ。
営業は超優秀だが、生産ラインが追いついてない
0939名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 19:19:49.06ID:jnNJD3Hu
米国向け車体で設計ミスを挽回できない日車
勝手に部材削って不良品作る川重

どっちもダメすぎて頂けないorz
0944名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 22:18:44.67ID:3KIjBAmP
>>940
クロだけに、まさに黒歴史だな(笑)
0947名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 22:27:41.76ID:tv/ts5Ge
N700Aの段階で車体は日車と日立しか作ってなかった
0948名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 22:37:29.71ID:EjRArg5c
>>927
新幹線の受注がないことを問題視したいようだが
メトロからの受注で、当面は新たな受注を受ける余力がないくらいだし
それが終わったら、西から在来線の受注が川重と均等に来るだろうし
受注量に関しては、そんなに心配するほどじゃないんじゃないか
0949名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:13.16ID:tv/ts5Ge
日比谷線〜東武の生産に集中するために他の受注かなり絞ってるから
新幹線の有無にかかわらず数的な不安があるのは否定できない
0950受注残
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:32.85ID:tv/ts5Ge
・新潟トランシス
東日本キハE130系、鹿島臨海鉄道8000形

・総合車両製作所
東日本E7系、東日本E233系、東日本E235系、東日本E353系
都営5500形、京急1000形、京成3000形、京王5000系、東急2020/6020系、東急7000系、相鉄12000系、静鉄A3000系

・東芝
貨物HD300

・日本車輌製造
東海N700系/西日本N700系、東海ひだ南紀、貨物コキ107形
京成3000形、小田急70000形、横浜市3000形、名鉄3300/3150系、名古屋市N3000形
0951受注残
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:52.00ID:tv/ts5Ge
・アルナ車両
札幌単行、地鉄T100形、伊予鉄5000形

・近畿車輛
西日本227系、西日本323系、西日本やくも
メトロ13000系、東武70000系、大阪市30000系、近鉄名阪、南海8300系、阪神5700系

・川崎重工業
北海道キハ261系、北海道733系、東日本GV-E400系/北海道H100形、東日本E5系、東日本E7系、西日本227系、西日本323系、西日本やくも、九州YC1系、貨物EF210、貨物DD200、貨物コキ107形
西武40000系、京急1000形、都営大江戸線、箱根登山3000/3100形、とやま521系、京阪13000系、大阪市30000系、山陽6000系、神鉄6000/6500系、神戸市6000系、西鉄9000形

・日立製作所
東日本E5系、東日本E7系、東日本EV-E801系、東海N700系/西日本N700系、九州821系
西武特急、相鉄20000系、阪急1000/1300系、福岡市3000系

・不明
メトロ丸ノ内線、阿武急、宇都宮LRT
0952名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 23:05:07.18ID:EjRArg5c
>>949
日比谷線〜東武の生産が終わった後を心配するなら分かるが
現状の受注状況を心配しているような雰囲気だったから
0953名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 23:23:31.34ID:tv/ts5Ge
ちなみに今の日車も銀座線の反動だからな
0954名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 23:35:49.20ID:U/7kU9HS
>>953
受注残が多い時に断ってたらその後近車の営業攻勢やらなんやらで受注が取れずに豊川の工場がフル稼働してないって意味？
0955名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 23:45:02.31ID:tv/ts5Ge
断ってたかどうかは知らんけど積極的な営業はしてなかっただろうな
近車が全力注いだ日比谷線を取れないのは仕方ないにしても、
京王5000とか小田急3000中間とかは取れててもおかしくなかった

もし丸ノ内線取れてたら全然問題ないが
0956名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 23:46:40.62ID:pMKmwkrK
>>950-951
そのリストに載せる条件がよくわからないけど
現段階で大阪市30000系の残りは全部川重で近車はないんじゃないの？

新車導入の報道はほかに上毛電鉄とか横浜市営地下鉄グリーンラインもある
0957名無し野電車区
垢版 |
2018/03/13(火) 23:50:02.79ID:tv/ts5Ge
>>956
30000系は予定数全部入っても10A系が3本残る計算だから近車も残してある
上毛とグリーンラインは入れ忘れ
0958名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 01:24:56.53ID:kUNWs1We
>>930
総車は新幹線車両造れないの？
0959名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 01:29:09.86ID:kUNWs1We
>>937
日車最後の車両？
0960名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 01:32:36.01ID:1EwFvwS9
東海も西日本も九州も縁がないのに
その質問に一体何の意味があるんだ

東海向けを作ってない近車がSR編成作ってることから考えて
山陽・九州向けは今後も川重近車が参画するだろう
ただ九州と近車が疎遠になってるからその組み合わせはなくなる可能性がある
0964名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 08:39:20.52ID:FwZkwXBN
>>926
Jabotabekは｢下取り業者」ではない。
0965名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 09:59:09.85ID:/eBISi/U
>>934
経済誌が1位日立と載せるようになったのは事業成績の発表方法を変えたからなんだけど、電機品どころか設備も含んでいる
1位が日立になる書き方（鉄道に噛んでる物の総額）だったら2位に三菱電機が来ないとおかしいんだけど
某誌の一部記事は、全メーカーの序列から車両をやってるとこだけ抜き出すからそうなる
逆に笠戸、水戸（所在は勝田）、変電は多賀だっけ？をバラバラに報告してた時代は、全てが万遍なく中位のメーカーだった
0966名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 10:08:45.64ID:A6mPS8X0
日立は台車作ってないから笠戸単独だと他の車両製造所単独に及ばんな
0967名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 11:08:57.45ID:/eBISi/U
>>966
まあ工場独立採算制廃止時点では、まだ相鉄向けとか自社「設計」台車の製造は続いてたし
今でもDT50亜種を含め、図面が有れば製造は出来ると言うね

経済誌的には、水平分業の成功例として持ち上げられる側だし
台車などが外部調達なのは両数ベースを出すならそんな不利な話じゃ無いんだが
そもそも工業会がメーカー別両数を近年発表しないんだよね
最後に見たのは新津と横浜が別計上の最終年あたり、コキ100の以前のピークで川重、日車が突出し、Aトレへのライン改装でか日立が近車に抜かれてた頃だった
登録して業界紙でも有償購読すれば有るのかもしれないけど
0968名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 13:30:23.36ID:poE46qli
5年前
2013年3月13日(水)→中期経営計画2017
今日
2018年3月14日(水)→

くるか？
0971名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 14:29:08.56ID:A6mPS8X0
傷のない台車なんかねえよ
0972名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 16:25:06.59ID:jJVJZE91
>>670
エヴァが終わったら、夏からキティに変わるよ。

結局、奇抜なアイデアで衣替え続けないと集客が厳しいという裏返しだねｗ
混雑が嫌なら前後の列車に逃げるほかは無い
0974名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 16:58:01.52ID:Wm2RzSnn
しかし阪国人ってほんとキモいなｗ
0976名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 18:43:01.80ID:/eBISi/U
>>971
厚みが規定値だと傷が広がらないことを実証
その上、1330台中わずか4台ってことで、メーカー依存で有ることも証明した
ただ左翼脳マスゴミは東海が潰れるまで欠陥アジデートを続けるかも

規定厚さ違いの有無がハッキリしたあとに設計とか言ってる時点でマジキチなんだけどね
0977名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 18:48:50.75ID:B2BrkFqn
>>969
1月6日は淫夢の日だから国民の祝日にすべき

>>974
性の喜びおじさんを○した鬼畜関東人
0978名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 19:56:49.98ID:E0pRHRrb
そうか
221が車齢40年を迎えるのは
'30年頃なのか

上手い具合にDCモーター車が全廃と
0980酉MP
垢版 |
2018/03/14(水) 23:24:47.56ID:Wqp+TNkw
>>961 >>962
北陸新幹線が京都駅付近で東海道山陽新幹線に乗り入れて、新大阪・博多まで直結すれば、話あるかもしれん。
ただ、車両システム上の問題でe7(w7)は東海道山陽新幹線に、n700は北陸新幹線に乗り入れることが出来ないんだっけ...
0982名無し野電車区
垢版 |
2018/03/14(水) 23:31:16.25ID:xW146nHb
>>976
ウヨサヨでしか物事考えないのは時代遅れだぞ
ソ連が滅んでもうすぐ30年だからねえ
0983名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 00:00:37.63ID:9QgkncVk
もう新大阪まで別に作ることが確定してるんのに直通とか今更何言ってんのっていう
0984名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 00:02:11.35ID:18P813rJ
>>980
直通できないのは確か車両じゃなくて運行管理システムのせいだった気がした
たぶん全く違う2つのシステム間で情報をやり取りして整合性取るのが難しいんだろうけど詳しいことまでは分からない
0985名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 00:20:28.44ID:CMxSTBxR
>>980
> ただ、車両システム上の問題でe7(w7)は東海道山陽新幹線に、n700は北陸新幹線に乗り入れることが出来ないんだっけ...

その頃には今日ここにある車両は廃車になっていて現存してないし、
運行システムも更新時期を過ごしているであろう位、
先の(もしくは実現しない)事柄。
万が一仮に乗り入れが実行されるなら、路線自体が竣工するまでの年月の間でもろもろ対応取るでしょ。
心配するだけ無意味。
本当に対応出来ないなら(システムを提供していると言われる)日立製作所が無能だと思えば良い。
0986名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 00:23:20.51ID:CLZ04EAZ
>>983
今更だが北陸新幹線米原ルート、東海道新幹線鈴鹿ルート建設でリニアは中止か中央新幹線名古屋までとした方が全体としては効率的だったかも。
0988名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 01:20:28.31ID:Mk0ZvbLj
>>952
日比谷関連終了後は親会社の名阪特急新型車が控えてる事をお忘れなく。
0991名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 08:50:31.40ID:yOyFW0FZ
>>987
北陸新幹線は、JR西だし、そこを走る車両の話をするのはまったくスレチではないな。
何言ってんだお前
0992名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 11:18:05.89ID:Q/GE8Xpk
986のどこに車両の話が書いてあるのか言ってみろよ
0994酉MP
垢版 |
2018/03/15(木) 19:04:20.32ID:mk4YOhS3
>>981 >>984 >>985

なるほど...
詳しくは次のソースで聞かせてやろうか。

ワッチョイじゃないスレで(笑)
0995名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 19:25:21.01ID:yOyFW0FZ
>>992
文脈も追えないとか、失明でもしてんのか？ｗ
E7やのE5の可能性を追った上での話題だろ？ｗ
0996あと５
垢版 |
2018/03/15(木) 21:37:08.90ID:mk4YOhS3
と
0997名無し野電車区
垢版 |
2018/03/15(木) 22:41:54.94ID:GdoFYJO3
きっかけがあったらどれだけ逸脱してもいいという思考回路は
一般的な日本人は持ち合わせていない
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