【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る24【発達障害】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557160998/ 検査結果項目説明
・全検査
全ての検査を見て出したIQ
あまりに低い(70以下くらい)と知的障害で手帳がもらえるし、知的障害の支援は充実している
低いけど手帳がもらえないレベルが一番大変
IQの平均値は100
85–115の間に約68%の人が収まり、70–130の間に約95%の人が収まる
・言語性(VIQ)と動作性(PIQ)
検査を２つに分けてそれぞれ出したIQ
これを比べて差が激しいと発達障害と前は言われていたが、
最新の研究では言語性と動作性を比べることには意味がないということになっている
比べる意味が無くなったことで、測定する意味も無いので計測結果を記載しないことも
・群指数
検査を４つに分けて出したIQ
言語理解(VC)、知覚統合(PO)、作動記憶(WM)、処理速度(PS)の４つ
知覚統合と処理速度が動作性、
言語理解と作動記憶が言語性の指標になる
それぞれの差が激しい(差が15以上)とディスクレパンシー(有意差)があるということになって、
発達障害の指標の１つになる
・下位検査
１つ１つの検査の結果で１４種類
検査結果の平均は10
ここにあまりにバラツキがある場合は、群指数で比較しない方がいいこともあるらしい
絵画配列、理解、組合せは、群指数には使用されない
wiscは現在使われてる4で既に言語性と動作性IQ出さない
waisもアメリカでは既に4が出てるけどやっぱり無くなった
動作性と言語性に2分して合算するのはあまり意味がなさそうということなので
群指数をメインに見ると良いよ テンプレはこれだけでいいよ
有益な情報はかくじが張れ 下位検査の説明
www.geocities.jp/jirotakosu2005/sne/wisc.pdf
社会福祉士のサイトで、細かく読み方をレクチャー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/20
http://yaplog.jp/ayukko/archive/665
http://www.myschedule.jp/jpa2014/tex_output/source/jpa2014_poster/90199.pdf
＞ワーキングメモリは、作業や動作に必要な情報を一時的に記憶・処理する能力です。
＞この機能は会話、読み書き、計算など日常のあらゆる判断や行動に関わっているため、機能が弱いと様々な困りごとが生じます。
高知能＝アスペ＝言語優位
低知能＝カナー高機能自閉症＝言語低い動作優位
低機能自閉症＝知的障害 http://zenjisyakyo.com/data/0528%20ASD%20QOL.pdf
児童期に自閉症と診断された成人のＱＯＬの状況
重度の精神遅滞（SMR=IQ<50）は36例（46％）
中度の精神遅滞（MMR=IQ50～70）が26例（33％）
平均IQに近似（NA=71～85）が12例（15％）
平均 IQ（A=IQ>85）は4例（5％）
http://www.yokohama-rf.jp/common/pdf/bulletin/23-15.pdf
幼児期に専門機関を受診した自閉症スペクトラム障害の人たちの15年間の追跡調査
30例のうち５歳時点でのIQが92以上は11例
IQが70以上91以下は10例
IQが70未満は９例
https://iancommunity.org/ssc/measuring-iq-autism
2014年米国ADDMによればASDは31％が知的障害併発し25%が境界
半分がIQ86以上=平均知能だが約1/3弱がIQ70以下=知的障害であり残りはIQ71～85=境界知能
2008年米国HRSAによれば発達障害者の55%は学習障害 ガロアが喧嘩早くてADHDと言うけど抽象代数学の天才が
作動記憶低いとかありえるんだろうか？
抽象化した概念で深く考察するにせよ幾何学なら空間認識が必要なのと同じでは？ まあ以前の書き込みであったけど
「決められた手順や型通りの教育で教師に癇癪を起こした」「空想癖のある」
アインシュタインもADHDだよな
相対性理論は幾何学の最たるものだし
ADHDは知能指数だけなら定型だしアイディアマンやフロントマンに向いてる
変化に乏しい環境と反復的な作業を好むASDは天才ではないだろう 歴史上の創造性のあるひとって元々は知能は高いけどやんちゃなADHDってされてたのに
三木谷だってジョブズだってあくまでADHD
ADHDは知能指数平均95だけどASDは平均85だぞ？
なんでASDは賢いってなってんだ？ ASDかADHDかどっちかしかないって考えが間違い。どちらの特性も併存するし、どちらか一方がその他の欠点を補うこともある。
過去の偉人は今更検査できないし、今の検査や診断基準はこの先また大きく変わって別の診断や分類が出てくる。
昔はASDかADHDで分けられていた人たちも別の分類ができたらその方が当てはまるかもしれない。無理やり今の基準で過去のエピソードから予想しても永遠に決着しないよ。 ジョブズも三木谷もビジネスマンでしかないのに天才って・・・ 決着つける意味あるか？
過去の偉人もこの障害だったから同じ障害を持ってる俺も天才！みたいに思いたい人が多いのかな >>16
そりゃほとんどは社会的に上手くいかないの見えてるんだから藁をもすがる思いで自分の心を安心させたいんじゃないの？
だから出版する方も敢えてそういった偉人で惹きつけてばかりの戦略で偏った知識が世に広まる。 過去の偉人に対しては発達の偏りがあったってことでいいんじゃないの？
障害という土俵に引きずり込もうとするからおかしなことになる そもそも勘違いされがちだけどADHDってワーキングメモリ自体の障害じゃねーから
意識の制御力・集中力の障害な
知能テストみたいな無意味な刺激ではワーキングメモリを作動させられないけど興味のある思索に赴いてる最中には驚異的な思考のキャパを発揮する人もいる >>16
めちゃくちゃ多いだろｗ
エネルギッシュなADHDに比べてASDはキモイKYオタクで馬鹿じゃんっていうと直ぐにあの天才は発達アスペだったとか言い始めるじゃんｗ
天才にレッテル貼って高知能にもいるだろうじゃねーよ
お前らの半分は池沼だよっつー
>>18
そういうことにしたいのがキモイ願望なんだよアスペが
本当に偏りがあった証拠がどこにある？ 数値上ワーキングメモリ高いのに実際は授業や指示を聞き漏らしてしまう人は
・音の刺激をうまく感知できず指示内容を正確に聞き取れない
・集中散漫なためにワーキングメモリを無駄に消費してしまう
などの理由があるんじゃないかな？ >>20
なるほどあんたみたいに異なる個人の特性を一まとめにしてレッテル貼りたい人が多いわけか >>20
馬鹿がアスペがADHD語ってんじゃねーよ
時折過集中があるのは事実
多分脳のなにかなんだろうけど
でも重要な仕事の案件でもポカするから無意味なものに意識が働かない病気でないな 古今東西のいろんな天才にありがちな破天荒なエピソードや奇行って
今考えてみると大抵アスペルガーの特徴だよな >>21
視覚的処理、聴覚的処理、思考する時に概念を並行で処理するキャパだとまた違ってくるしな
>>23
無意味なものに意識が働かない病気なんて誰も言ってないが… >>26
でたーーーーｗｗｗｗｗ
社会性想像力と言ったきちんとした症状から説明できるものゼロ
単に変人ぐらいに思ってんだろうがお前らは知的障害の亜種だぞ >>29
作動記憶以外は全部120～123ありますが？ 作動記憶って学業成績を一番左右する項目だったような… 発達障害みたいな良くわからん人間をぶち込んどく箱としての意味しか持たない概念で個人個人の能力を詳細に語れるわけも無いのだが、障害みたいな分かりやすいラベルを貼らないと他人の能力について考えることの出来ない多様性はいるよね https://www.giftedpower.net/entry/asperger-high-IQ
「アスペルガーには高IQが多い」の嘘を暴いていこう
アスペ平均100＋自閉症平均75＝ＡＳＤ平均85ｗｗｗｗｗ
境界知能じゃんｗｗ
よくアスペは機能的には実質IQ70ってよく言われてるよねｗｗ
低い部分が足引っ張るしねｗ >>30
へぇ意外
良かったら下位項目まで詳細に教えてよ 発達障害でなくても発達の偏りは考えられるし発達障害の診断はあくまでその人の状況に沿ってつけられるものでしかない
極論IQが高くかつ平坦であっても自分の思考が社会に合わず不適応を起こせば発達障害の診断が降る事も考えられる
逆に凹凸が激しくとも自分の居場所を見つけ社会に適合できてるのなら障害と診断されないわけよ >>33
くだらんレスが続くようだからNGにするわ
お疲れ The Gifted Development Center’s (GDC)のデータによると、このギフテッドセンターでテストしたギフテッドの子供達のWISC-IVの平均スコアの結果は下記のようだったそうです。
・言語指数（VCI ) 131.7
・動作指数(PRI） 126.4
・作業記憶 (WMI) 117.7
･処理速度 (PSI) 104.3
・全検査値（FSIQ) 127.2
ご覧の通り、言語指数は１３０以上、又動作も１２６．４と優れた数値にもかかわらず、平均的な数値である処理速度によって、全体の数値がさがり、
全検査値が１２７．２と一般に言われる１３０というギフテッドの数値に達していません。
The Gifted Development Center’s (GDC) のディレクターであるDr. Linda Silvermanは、
「一般に「ギフテッド」と聞くと、皆が素早い反応を持ち、処理速度に優れているという憶測や概念を持ち気味だが、
実際は素早い子もいるし、中には熟考し、ゆっくり物事を考えたり、又完璧主義のゆえに念入りに動作を行い、速度が落ちる場合もかなり見られる」と言っています。
ギフテッドのIQバランスは典型的なアスペルガー型の言語理解凸・処理速度凹
つまり世で天才と呼ばれるような人間はほとんどが独特な感性と高い思考能力、こだわりを兼ね備えたアスペルガー
天才として語り継がれているような偉人のエピソードはアスペ特性と思われるもののオンパレードである
また高知能の遺伝子と自閉傾向の遺伝子には深い関わりがあり、一定以上の高知能者は全てアスペルガーだという研究者もいる >>38
動作指数だけ負けたわ
処理速度がかなり遅いな いま話題「アスペルガー症候群(発達障害)」の東大生たち
アスペルガー症候群は、発達障害の一種で、簡単に言えば、知的障害のない自閉症のこと。
言語面で遅れはないが、人の気持ちを理解できない、空気が読めない、興味のあることに強く執着する、といった特徴を持つ。300人に1人の割合で存在し、男女比で言えば9対1と、男性に圧倒的に多い。
実はいま、東京大学には、この女性のようなアスペルガー症候群の学生が増えているという。国立成育医療研究センターこころの診療部発達心理科医長の宮尾益知氏はこう話す。
「成績だけで選んでいる以上、東大は日本一アスペルガー症候群の子が集まりやすい大学だと思います。
アスペルガー症候群の人は、記憶力に優れているので、一般に勉強がよくできます。
受験勉強で必要なのは、『無意味記憶』。日本の歴代首相の順番など、意味のない事柄の暗記には普通苦労しますが、アスペルガーの人はそれが苦じゃない。映像で覚えてしまうからです。 >>38
https://bsd.neuroinf.jp/wiki
脳科学辞典自閉スペクトラム症
「標準化された知能検査では、広汎性発達障害全体の半数弱において遅滞が認められる。」
https://www.msdmanuals.com/ja-jp
MSD自閉スペクトラム症
「自閉スペクトラム症は知的障害と異なりますが、自閉スペクトラム症患者の多くに知的障害が伴っています。」 東大OBでもある精神科医の吉田たかよし氏はこう断言する。
「東大に発達障害が多いというのは事実です。」
近年では大人になって発達障害に気づく「大人の発達障害」が社会問題化している。特に有名なのがアスペルガー症候群だ。
「アスペルガー症候群の人たちは、集団の中で人に合わせることができません。相手の感情や、その場の雰囲気を読むことが不得手だからです。どの局面でも人に合わせる能力が問われる現代社会では、彼らは非常に生きにくい」（吉田氏）
【IQが高いアスペルガー】
アスペルガー症候群の人々には、IQが高い傾向がある。一般人のIQの正常値は85以上115未満と言われる。
だがアスペルガー症候群の人々には、115以上のＩＱを示す人が少なくないのだ。
本題に戻る。なぜ発達障害の人は東大に向いているのか。吉田氏が説明する。
「まず東大受験において最重要科目とされる数学。知能の高い発達障害の人は論理的思考が得意な傾向があるので、数学を苦にしません。
次に英語ですが、東大英語の特徴は、とにかく分量が多いこと。多くの受験生がアップアップしてしまい、すべての問題を解くことさえ困難です。ですが、彼らは反復作業が得意なので、疲れを感じずに解答することができる。
最後に国語です。彼らは他人の気持ちを理解することが困難なため、国語は非常に苦手とすることが多い。
しかし東大の国語では、物語文が出題されないため、論理思考でカバーできてしまうのです」
まるで招き入れるかのように、東大の入試は発達障害の人向きにできている。 >>40
https://www.teensmoon.com/staffblog
発達障害児と勉強
【3】残念ながらほとんどの場合、成績は（他のお子さんと比べて）下降していく
小学校低学年に比べると、高学年の時のほうが、小学校高学年に比べると中学校の時のほうが、中学校の時に比べると高校の時のほうが、成績が下がってしまいます。
これは、発達障害の多くの子は、パターン化によって短期的記憶（といっても超短期ではなく、数日から数か月の記憶）で勉強ができる状態になっていることが多く、意味理解まで到達しづらいということがあると思います。
文部科学省の調査だと
公立の小・中学校で発達障害を疑われる児童生徒が6.5%いて
そのうち高校に進学するのが2.2%
そのうち大学に進学するのはその半分以下らしいんだよね
で直近の日本学生支援機構の調査だと
発達障害診断済みと確認されている大学生・大学院生は
全体（私立含む）の0.16%
支障をかかえる発達障害者の大半は進路のどこかでドロップアウトしてるってこと ASDの研究で名高い早稲田大学教育・総合科学学術院教授で教育学博士の梅永雄二氏はこう語る。
「研究者の間でも、東大の学生の4分の1はアスペルガー症候群だろうということは、昔からいわれてきたことです。
ただし、実際に調査したわけではないので、正確な数値ではありませんが、東大に限らず、優秀な大学ではアスペルガー症候群の学生が多いといわれています。
また、理科系の学部ではさらに多い傾向にあります」（梅永氏）
「アスペルガーに限らずASDは、視覚優位という特徴があります。目から入る情報については極めて理解が速いのです。
ただし、情報の全体像ではなく、一部を集中して見るといったことがあります。
それは、トンネルビジョン、シングルフォーカスなどといわれますが、一般の人が気づかないような細かな点を見つめていることがあります。
聴覚から入った情報も、視覚的に脳裏に残して超人的な記憶能力を発揮することができる人もいます」（同）
優秀な大学にはアスペルガー症候群の学生が多いというが、それはなぜなのか。
「そもそもアスペルガー症候群は、知的水準が高い自閉症のことをいうので、学力は高くなります。
また、自分の好きな分野については、とことん突き詰めるので、偏差値の高い大学へ入れる可能性は高いです。
さらに、研究する仕事に向いているので、研究職に就いて高い成果を上げている方が多くいます。
反対に、対人関係を要する仕事に就くと、トラブルを起こしやすい傾向があります。
実際、大学の研究者の中にはアスペルガー症候群の人が多いですよ」
つまり、萩原氏が“肌感覚”として得た「東大生の4人に1人がASD」というのは、荒唐無稽なことではなかった。
アスペルガー症候群を持っている人は、周囲が驚くほどの能力を発揮することも多く、
過去の偉人の中にもアスペルガー症候群だったと推測されている人物は数え切れないほどいる。
今後もアスペルガー症候群をはじめとしてASDの方たちによって、偉業が成し遂げられることも多く見られるだろう。 約半数が知的障害を併発してるからね
ASDは約50人に1人と言われてるが
知的障害者のないASDが100人に1人
知的障害者のあるASDが100人に1人
何の結果も残していない自称天才時のギフテッドと
何のデータもない天才ですらない高学歴の噂にしかすごることが出来ない哀れなアスペｗｗｗｗ ハンス・アスペルガー「自閉症気質には精神遅滞で機械のような子供が多い」 アスペルガーに高知能や高学歴、天才が多いというのはアカデミックな界隈では最早常識なんだね
知能が高くなるほど友人が少なくなるともいうしアスペのコミュニケーションの難は高い知能の裏返しなんだろう
本来天才的な才能を持つアスペルガーが出る杭は打たれる日本の悪しき風潮のせいで憂き目にあっているのは嘆かわしい現実 ・型の決まったものを好み創造性がない
・問題解決力が低くて無能
・常識がなく馬鹿
・結晶性や知識しかない地頭悪い
上にコミュニケーション能力もないし性格も最悪だからな
そんな人間がどうして天才たりえましょうか？ ・ASDの31％が知的障害を併存し、25％が境界知能であり、44％が平均か平均以上の範囲のIQスコアを持っています
・6歳から15歳までの間にASDの3分の2近くが虐めを経験します
・8%が自傷します
・鬱病はASDの推定7％の小児及び26％の成人に発症します
発達がみたらショックだろうね
発達は知的より上だと信じてるから 同調圧力が強い日本社会ではアスペルガーの人材をうまく活かすことができない
だから日本経済がどんどん衰退してる >>47
天才に発達障害が多いって嘘だとしか思えない
複雑な理論を理解出来るのに心の理論を理解出来ないとは思えないし
ちょっとした言葉遣いや皮肉も理解できないことがあるのか？
そもそも現実をよく理解できないから障害なのに天才とか… 数々の証言やデータがアスぺが天才であることをこれでもかと示してるのに認められない低知能可哀想 >>52
＞＞複雑な理論を理解出来るのに心の理論を理解出来ないとは思えないし
いくら複雑だと言っても
数回考えればたいていの理論は理解できる
だが行間のニュアンスや冗談はいくら頑張っても理解できる気がしない
数学よりも詩や小説のほうがずっと難しい お前らはアスペが天才だとか池沼だとか主張するコピペを常にストックしてるの？ 高学歴だって活発だったり地頭がよいとされてきたようなタイプが多くてコミュニケーションで遅れを取るとは思えない
そもそも現実的に行間を読んだり出来ない察しが悪いタイプを見かけない(少なくとも一般人よりは)
医学部東大に多いなんて嘘だと思うよ
大体発達障害者は学校や社会での適応に躓いてドロップアウトする確率が高いじゃん
>>54 理解の意味が違うな
そりゃ全部明示化されている教科書を読むなら出来るだろうけど
そうじゃなくて研究の中で理論を掴むのはって意味だ 複雑な理論と言ってもその理論の持つ意味合いは基本一通りであるし根底は変わらない
だけど小説の人物と心情や作者の意図は明確な答えがなくなんとでも言えてしまうわけだ
必要とされる能力は大きく異なると思うね >>56
そもそもお前に傾向判断できるほど高学歴の知り合いいるの？ >>55
これは笑ったｗデータは興味深いからデータだけは出して欲しい
>>54
前スレでも書き込んだけどあなたいつもここにいて発達天才説を唱えている人でしょ？
それっぽい・そう解釈出来る以外にエビデンス知ってたら教えて欲しいんだけど
少なくとも天才や高学歴に多いって言う「データ」は一度もみたことないな >>56
東大に入学したらわかる
マジでアスペルガーっぽい学生が多い
特に理１に多いよ 今度WAISの結果とともに学生証はってスレにうpして荒らし黙らせる奴やりたいな
まだ検査中断された状態だからできないのが残念 >>58
いるよ
出版関係に勤めてるから大きいところだと編集者は東大京大早稲田とても多い
みんな常識人でいい人だよｗ >>60
以前東大その他国立大のＡＱテスト結果あったけど
標準より少し社会性が高かったはず
おそらく世間での高学歴のイメージが
「勉強だけはできるが、常識もコミュ力もない人」
となってるのが原因だろう。
確かにそういう人もいるがそれは偏見で
実際は高学歴の人ほど勉強以外のスペックが高かったりする 高学歴の人ほど全スペックが高いとあるがWAISの理論によるとIQに凹凸があまり生じないのが健全とあるからそりゃそうだろとしか言いようがない
高学歴は高IQだし高IQならそりゃ満遍なくIQ高いだろうし凹凸があっても低い部分でも平均は超えてるだろうし >>62
一応仕事はしてるんだ
24時間色んな掲示板に張り付いてアスペの知的能力に関するコピペ貼って回ってるみたいだから無職だと思ってたけど
フリーランスかなにかなの？障害者雇用？ >>65
誰に話しかけてる？
ところでASDの処理能力の低さだけど
これは知覚過敏／不全が原因なのか
それとも反射神経なのか運動神経なのか
両方なのか
経験談かエビデンスもってたら添えてくれ
GATBだとがっつり不器用さもでているが、、、、
分離されたテスト欲しいね >>67
いや君だけど…
いっつもいろんな発達障害関係の掲示板でアスぺは知的障害低学歴ってずっと同じ発言繰り返してる人でしょ？ >>64
ほんとそれ
そもそもバランスよく各教化出来て学校に通い勉強を続けてって興味知能に偏りがあるタイプには難しい
しかもセンター試験は処理速度ゲーで発達だと時間延ばしてもらえるらしいし
>>68
いや？？天才だとかは嘘だと思うし高学歴は常識人が多いと思うけど
別にアスペが低知能かは知らない
そもそも知能が正常値な集団を抜き出しているから低くも高くもないだろう 凸凹があっても低い部分が平均を超えてれば生活に困ることはないと思えるんだが
実際はかなり困る
理由はわからないけど >>69
あそれ前IQとは別人のつもりだったの…
まぁ頑張って >>47
ここに粘着してるバカADHDがムカつくし、恥ずかしくてキショイ。何とかして下さい
※せないんでしょうか？
※して下さい！ >>70
それはおそらく高いところを基準にして動こうとするからだと思う
例えば言語理解130、処理速度が105だったとしよう
130のスコアを記録した言語理解を基準にして体を使う作業を行うと当然体がついて行かず上手く行かないわけだ
105を基準として行動すりゃ不都合は生じないが130の世界を知ってる者が105を基準とした世界に耐えうるだろうか？ >>60
旧帝大系物理名誉教授と実母もガチアスペだって言ってんのに、バカADHDは、猿だから
アカデミアに無縁なんだろ
猿だから >>72
前スレッドの
ID:WCAp5X4d
ID:EHlWkw4cだけど？
>>71
関西の私大とだけ >>61
大学名だけにしとけよ
粘着ADHDに※されたら、大変だーッ！
妬みがましいから！ えっ本気で理系物理学者だとかアインシュタインがアスペだとか思ってるのか？
他人を自演呼ばわりする辺り本人が三人以上自演しているのか？ >>79
ん？今日知的障害連呼してた荒らしは君だけどいつも色んなとこに似たようなこと書き込んでるのは別人って言いたいの？
自演呼ばわりってどういうこと？今日書き込んでたのは君なんだよね？ バカ猿に塩撒いてやんよッ！！！！！
ヽ(*｀Д´)ノ⌒∵AD※D ID:6nk3oZUw
ID:Z4ZsB+1E
ID:TTfcY6nD が同じ人かなって
ID:dRoqK6RA もそう？ ASDでもADHDでもどっちでもいいよ
俺は両方あるし あ、これ本人の中でもID設定がこんがらがって混乱してるパターンか… そのうち新しい基準ができるよ。第1偉い人たちがコスト削りたいんでしょ。パンピーに合わせる。それで能力がないことにしたいと。 ゆっちゃった( ´⚰??` ) 自演VS自演って感じ
最近はもはやプロフ張るやつすらいなくなった しまった...! 誤爆した！
>>84っち、しっかりしてくれ、
救急車、救急車ーっ！！！
すまん、84っち、ヤツを撃つつもりだったのに、おまいに当たっちまうなんて... アスペルガーは高知能で記憶力高いとよく言われてるけど実は「知識」低いんだよな
それはサヴァンだっつーの！ バカADHDのうっかりミスと
早とちりでーッ！
また、取り返しのつかないこと
してしまった...! アーッ！これだから、バカADHDは何やってもダメだーッ！ 記憶力が弱いから知識は少ないのかもしれない
特に言語性記憶が駄目すぎてびっくりしたわ >>89
ワーメモ少ないのか知らんが混乱しやすいんだからちゃんと設定メモって自演した方が良いぞ 発達障害の知能分布について統計を集めた専門論文誰か知らない？
調べ方がわからない… 某発達障害アルファが言ってたけど
自分達は知的・論理的だって言う奴多いけど定型と同じで学習しなければ身に付かないよ
×発達障害者は高知能
○高知能でもASD・ADHDはいる
ほとんどは意識が低いよ >>94
PubMedかGoogle Scholarで検索すれば？
見つかったものが全て読めるわけではないが。 >>95
確かにね
東大生全員がASDなわけじゃない
せいぜい４人に１人しかいない ギフテッドが仮にアスペルガーと同じ知能の形でも要するにそれが才能に結びついているか困難や異常を伴っているかで分かれているんじゃないの？
２Ｅで被っている人もいるんだろうけどそのタイプだけが真に能力の落差が大きくどちらが勝るかだよね
つまりはアスペルガーはハイパフォーマーには少ないんじゃないかな
あとねえギフテッドの知能は高く偏っていると言うデータを信じるなら自閉症児は低く偏っているデータも認めなきゃ >>95
クラウゼヴィッツの伝記読んで思ったけど、誇大妄想狂のアスペルガーが死ぬ間際に社会経験積んで論理的なベクトルに変換されるなんて事もあるからねえ
マルサスの人口法則のマルサスも晩年に人口法則の誤りを撤回している
アスペルガー×社会経験=最強 >>99
クラウゼヴィッツやマルサスってアスペルガーなの？
なんでもかんでもアスペルガーだな いま正直ちょっとイラっとした
そりゃアスペルガーが天才だとか頭検査してもらってこいよくそ野郎っていいたくなる気持ちもわかるわ
とにかくデータがない上に過去の人間を判定するのは不可能だが 世の中にある数多の議論を見てるとお前ら論理学勉強してこいってなる ニュートンであれ
カントであれ
アスペルガーだった可能性が高いってだけで
だれも断言はしてないぞ >>97
ある大学の25％が発達だとするとそれだけで大学生の発達障害者の人数を越えるんだがｗ
大人の発達障害は「思春期以降に発覚した、知的障害や学習障害を伴わない自閉症スペクトラム及び注意欠陥多動性障害というレアケース」だぞ 学者や東大生が発達だからってな
イチローや大谷が日本人だから自分もって言うようなもんだし関係ないだろ 発達障害天才論がなぜこんなにも荒れるかというと当事者の多くがそれで辛酸を舐めてきた経験があるからさ
まずその背景を忘れないでほしいね
それと"AはB"という主張は暗黙のうちに"(すべての)AはB(である)"と言った意味合いを含むことになることに留意していただきたい ガイジの考えるアスペルガー症候群
ガロア、アインシュタイン、クラウゼヴィッツ、マルサス、ニュートン、カント(笑)
かなしいねえ知恵遅れた心の病気というやつは ＞＞「思春期以降に発覚した、知的障害や学習障害を伴わない自閉症スペクトラム及び注意欠陥多動性障害というレアケース」
これそんなにレアなのか？ 人格障害vs発達障害の構図、リアルでもネットでも繰り広げられるし鬱陶しいのでみんなまとめて死ねって感じ >>107
アラン・チューリングとヴィトゲンシュタインもそこの加えておいてね ADHDを自称して同じことばかり主張してるそこの君、お前はADHDではないぞよかったな
そのかわりパーソナリティ障害とか躁鬱病とかそこら辺の疾患抱えてそうだが >>102
落ち着いて論理学を思い出すとギフテッドである全ての人間がアスペルガーだと仮定してもそれはつまりアスペルガーかつ知能指数が高い人間がギフテッドなだけでアスペルガーの知能指数が高いことにはならないな
むしろ自閉症児は知能が低いがその中でも標準域や天才域の人間が含まれるだけ アスペだよ。すべての天才はアスペルガーだ。
定形のような論理性もなく、独自の感性もなく、周囲の曖昧な空気にのっかってふわふわ生きてるような量産型の愚物では一生たどり着けない世界にアスペは生きてる。 >>100
クラウゼヴィッツの「正しい読み方」
「戦争論」入門
p19
ベルンストルフ伯爵夫人は、クラウゼヴィッツの社交面での欠点を指摘しており、（中略）
彼は他人に対して無愛想に接したり、その反対に極めて慎重にことをおこなったりすることがあったりすることがあったが、他人がそれと同じような扱いをしてくる場合には非常に敏感であり、反撃するのは速かった。
プロイセン軍士官のフォン・シャルフェルノトは「強烈な皮肉を言うことこの上ないために、多くの敵を作っていた」
英国の駐ベルリン大使のJ.A.ローズは「（中略）彼は癇癪持ちである。」 まあギフテッドにアスペルガーの症状が見られるなんて話は聞いたことがないけど アスペルガーが１００人いたとして
その中で知能が高いのは何人くらい？ 発達特性を克服できる能力がなく診断を受けることになり発覚した発達障害の数と、発達障害の素質を持ってるが診断されていない人間は別だろ。
東大生みたいな高知能な層は発達障害の特性を色濃く持ってるが、高い能力で覆い隠し、特性を障害にしないので発覚しないだけ。
潜在的な素質でいえば東大生の70％、教授レベルなら100％がアスペルガーだと確信してる。 >>114
ほら～！
「強烈な皮肉を言う」ってまさにアスペルガーじゃないんじゃないかー！
自身は無愛想だとしても他人の振る舞いには敏感ってめっちゃ空気が読めるタイプくせに尊大で敵が多かったんだろうな 過去の偉人をわざわざ神格化してる人はダサいと思う
俺は人は誰だろうが対等な存在だと思うし、もし自分に共通する所があるなら共感したいと思う
アスペ云々じゃなくて人として自然な感情だと思うがどうだろうか、、、 天才がアスペルガーだと証明をしようとして自爆してるの皮肉
>>116
知能指数が標準になるように集めた自閉症がアスペルガーだから定型と大体同じ
論理的に推論すると多分少し少ない >>113
実際そうだと思う
常人の世界から突き抜けるような天才が定型なはずがない
絶対にどこかしらおかしい 高知能タイプのアスペルガーなんて皮肉ばっかだぞ
お前が低知能アスペだからアスペ＝皮肉が理解できないみたいな初歩的な所で思考停止してるんだろうがw 開き直りかよ
皮肉を理解するの空気が読めないと同じぐらい主要な症状なんですけど
ならなんでアスペルガー呼ばわりなんですか？
もしかして敵が多いだけで決めているのだとしたらそれこそ人生きている人も格障害もみんなアスペルガーですねえ
もはや大半の自閉症児とは違う障害ですが
アスペルガーは天才と言う説には全くのれなくなってきた 言語性と動作性の差が激しい場合、謙遜してるつもりが皮肉や嫌味全開で垂れ流されてるも可能性ある
当事者会で自分と同じくらいディスクレパンシーある当事者が話をすればするほどボロが出るのを見ると自分もなのかなと怖くなってくる >>123
診断基準のどこにもそんなこと書いてない
馬鹿の勝手な思い込みw いや攻撃的な皮肉で表面的には褒めているはずだからそれはない
貶しているけど本人は褒めている場合誤解されても皮肉とは言われない
必死で見苦しいですね
アスペルガーが天才と言う説は根拠今のところゼロになりましたからねえ
天才と言うより現実を認められない障害と言うことになっちゃいますよ？ >>125
だったら癇癪もちだの無愛想だが自分は愛想を求めたなんて診断基準にありませんけども？ ニュートンも繊細で皮肉屋
アインシュタインはユーモア大好き
結局よ？
皮肉を言うようなインテリがさ？
アスペなんて出来損ないなわけないじゃない？
そんな知性をもたない奴は業績も残らないんだよｗｗｗ アスペでも皮肉は理解できるし皮肉を言うこともできる こんばんわ★創価学会男子部の代表です｡池田大作の孫です｡
http://y2u.be/NonC6vDomWc
天皇○ね
アクセルとブレーキを踏み間違えた奴に轢かれろ
水に毒を盛られ○ね
https://twitter.com/uFTZ46lIdpvDj6b/status/1123427272088641536
otiroinseki@gmail.com 彼女セフレ募集
日本で付き合いは無理でしょ常識的に考えて('ω')
ストレス発散セックスしか意味無いと言う考え方の女の人居ねーかな類友って奴さ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自称論理的なアスペはさ？
馬鹿にされると直ぐ感情的になって
屁理屈捏ね続けて発狂するだけｗｗｗ
お前ら合理的で事実と根拠を重視するんだろ？
レッテル張りしかしてないじゃんｗｗｗ >>132
おまえネトウヨか？
頭がいいアスペに嫉妬してるんだろ 自演暴かれて感情的になってレッテル貼りしかしてない馬鹿がなんか言ってるぞw お？
既にある知識の枠組みを超えた想像力をもたない？
世間ではそれを無能と言う
(笑)
(笑)
変化に弱いんだから一生反復でもしてろよｗｗｗ ニュー速＋では
発達障害にはネトウヨが多いというのが定説になってるが
発達パヨクの俺はいい迷惑だ 実際厳密な検査こそされてなくても（する必要がないので）アスペ に天才や高学歴が多いのは医学会では常識だし、認められない馬鹿が嫉妬で騒いでるで終わりでしょ。 >>137
発狂しか出来ないのやっぱりアスペさんですねｗｗｗ
いいかい？
君達が理解したり実行できるようなことでは世の中進歩しないんだよ
歯車にもなれないポンコツが
一人何役やってんだよ？
もうなんの理屈もデータもなしかい？
身の程を知りなさい 欧米ではアスペの能力を社会に活かせるシステム作りをやってる
シリコンバレーはアスペの楽園
日本ではID:jYUOoUD4 みたいなのがアスペを障害者として排除する
で、今アメリカの経済と日本の経済のどっちが強いんですかね？ 凹凸チャンネルなんかだと発達障害天才説出ると
そんな一部の例外を持ち出して大半の無能を無視するな
俺らは苦しいんだって論調なのに珍しいね まー常駐してる何人かが言ってるだけなんだろうけど
じっさいにはただな～んも出来ん奴がほとんどだぞ
超人的な記憶力だとかもっとらん 凹凸も結局発達は有能だけど報われてない！社会が悪い！
で落ち着くからな >>141
２ｃｈまとめサイトはどこも発達嫌いに溢れとる
とくに当事者向け以外だと
ただの不合理&池沼ってことになってる 発達障害に高知能が元々多いわけではなくて
高知能の出現率は定型も発達も同じなんだろうけど
一つのことにリソースを集中させる発達障害の特性が高知能をさらに磨いて天才に到達する
だから結果的に発達に天才が多いということになるんだろう
女の子をセックスしたりするのが普通なのに
発達はそういうのに背を向けて何かにとにかく集中するんだから高みに到達しやすくなる
ニュートンは生涯童貞だったと言われてる わりと定型目線は参考になると言うか
事実でなくてもどう感じるのか
が定型の考えてる発達障害像の方が実態に近いのは笑えん
客観的な認識力すら劣るのかと >>145
いいかい？
全てのデータが自閉気質はう～んと知能が下がることを示しているんだよ？
同じ割合(笑)
低い知能と高い犯罪率
これがアスペです >>147
君関西の私大を卒業した人だよね
関西でも京大や阪大にはアスペがたくさんいるはずだ
たまたま君の周囲にそういうアスペがいなかっただけだと思う >>144
不合理な池沼！
やっぱり人間には知性があるからヒトモドキがわかるんだねえｗｗｗ
酒鬼薔薇聖斗とネオむぎ茶もアスペらしいねｗ
植松聖と宅間守るそうだね
嫉妬で人を殺すんだねｗｗｗ >>149
君らネトウヨはほんとにデマが好きなんだな 観察力や常識のせいで人と交われず排除されてきた発達が
あってみれば～常識で～一辺倒で全く論理的でないというのは 「天才は別に発達障害ではない」
このような感覚を持つことを常識と言うのだからASDとADHDで戦っても決着はつきません
自説への執着と攻撃性の応酬にしかなりません おれは定型ではない
機能障害は能力障害とは限らないが別に助けになりわせん
機能障害だからこそ代わりに天才と言うわけではないのだ しかし知覚速度と知覚的知識が欠らくしているとするとこれが感覚過敏の原因ではないか？ >>158
あんたはアスペか？
それともADHD?
あるいはLD? >>160
ADHDよりのASDだが大半は併発気味ではないのか？ 常識と言うと自閉症のイメージは支援学級に通うサヴァンや池沼も根強いと思うのだが
しかもこちらは現実に根差した認識でもあるしな
知能が低い方が社会適応能力低いイメージはないのだろうか？ >>161
自分がADHDだからASDを敵視してるわけね >>163
「ADHDよりのASD」がADHDに読めるのか？ なにやら拘りの強さがでているようだが
困りごとや強迫観念ならこんなところにいつまでもいないで
医者に相談したほうが良いぞ もう病院で診てもらった
ADHDの傾向を合わせもったASDだってさ 発達天才説をがんばってとなえているようだが
当事者界隈ではそう考えている奴は珍しいから
別に池沼説も少ないが
少なくとも否定的な態度であるだけで荒らしだとか同一人物なんてことはない アスペルガー症候群含む自閉症は推論能力の障害
心の理論と語用論がわからないから頭がいいわけではないよ
天才だなんだって傍から見るとみじめな思い込みしているようにしか見えないよ アメリカの二十年ほど前の論文だと56％が障害域の知能指数だった 天才界隈の俺が降臨してやる
お前らギフテッドという文字だけは集中して読めるな？それがたとえ批判的なレスであっても
「(X)は(Y)である。」
1. (X)には自分の憧れる偉人や好きな有名人の名前を入れよう。
2. (Y)には自分の診断名あるいは自分がそうであって欲しい症状や自分の知能検査の結果を入れよう。
3. 1と2の作業を終えたらそれをチラシの裏に書き出して声を出して読んでみよう。スマホやPCのモニタに映ったものでないと落ち着かない人は、メモ帳に入力するか写真を撮って画像を目で見て楽しもう。
もうこれだけでこのスレのほとんどの人(文字読めない人や構って欲しい人以外)消えるからやってくれ
(X)や(Y)にはもちろん(X)に批判したい人たち、(Y)にこうであって欲しい願望を代入して読んでもいいよ 天才スレじゃないんだが
ギフテッド等関連した話題をやりたい人は自分であたしいのたててね
ウェスクラーと結果を語る場所です まあ欠陥テストだよな
注意持続や認知共感スキルをはっきりと序列化して計れないんだもん
LD・ID向け あんがい
一通りのチェックリストと比べたら
あとは運動音痴かどうかが一番確実だったりしてね
認知スキルでもウェスクラー視点から言えば物理学の成績が一番低いだろな
法律家とかだろ向いてるの
まぶっちゃけいかにも地頭悪そう障害っぽい感じだから頭はよくないだろうけどね 教えて下さい
他は普通なのですが、作動記憶が90で、ADHDなのですが、訓練すれば上がる事はあるのでしょうか？ >>174
上がることもあれば上がらないこともあるときいたが
というかもし改善されたらもう一度同じ検査受けようなんて思わない
言語理解なら勉強すれば上がるよ
動作性のうち知覚統合はほぼそのまま
処理速度は老化とともに衰えます >>175
ありがとうございます
どうにかして少しでも改善させたいです 凹凸チャンネルのコメント欄を見ていたらどっかで見たのと全く同じ文面でアスペは池沼だと主張する書き込みが大量にされてて、それらのコメントにだけ不自然に3桁数のいいねが付いていて怖くて泣いてしまった 発達障害を見極めるには、WAISよりも、田中ビネー知能検査のほうが信頼性高い気がする。
WAISという知能検査はアメリカからそのまま検査問題を輸入してるし、（多少は日本向けに変えてるが）
田中ビネー知能検査は、日本で問題が作成されてるし、日本固有の文化も反映し、日本で生きてきた場合のそのままの知能が出る。
それに田中ビネー知能検査Vは2007年に改定もされてるし、実際多くの発達障害専門機関ではWAISではなく、田中ビネーのほうが使われている。
長文の記憶やら、文章の内容理解、推理、抽象語の理解、バランス、長さ、三段論法、演繹法、帰納法、マトリックス、
積木、数唱、文章の構造理解、背景、漢字、ことわざ、などありとあらゆる知能問題が出る。
まさに、日本社会で生きていった場合、適合できるかどうか、会話してて頭が足りないかどうか、までハッキリと分かる問題構成となってる。 一応IQ高い天才だけど定型だわ笑 教授発達障害なの～？ もっと偉いと思いたいなぁ。 アスペDV夫＆メンヘラセックス依存症嫁の日常きっつ…
サイバーイグアナが「サイバーイグアナ婚」を推奨し円満夫婦論を披露するが
暴力的な夫婦生活発言を企業から注意される
https://togetter.com/li/1358232 >>179
WAIS受けてそろそろ一年経つけど田中ビネーは受けられるのかな？期間空けなくても。
ただ、日本向けというのと日本の文化や雰囲気、日本独特の、日本人の特性それらがあまり信用できないのが悲しい。
前はもっと日本について信頼があったのにね。最近は人だけでなく国も制度も社会全体でおかしいよ。 規則的なものを好み、空間認識や論理的思考に優れ、内向型でこだわりが強い。
アスペはまさに数学者になる為に設計されたみたいだ。 アスペルガー症候群とは、広汎性発達障害に属する、自閉症スペクトラムの中の一分類である。
高度な論理的・抽象的思考力を有する者の比率が高く、学者（特に科学者）やエンジニア、NASAの職員に多い事でも知られている。
また、アルベルト・アインシュタインやアイザック・ニュートン、現代に於いてはビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズといった、歴史に名を残す天才の殆どが、この”アスペルガー症候群”であると言われており、
更には、極度に知能の高い者に際立って多く、最も知能の高い部類に属する者は全てアスペルガー症候群であると言う専門家もいる程である。
アスペルガー症候群を始めとする、自閉症スペクトラムに属する者の多くは、幼少から少年期にかけて頭囲が大きく、また生涯に渡り、脳そのものも重さや体積が大きい傾向にある。
幼少の頃のアインシュタインは頭が大きく、また同じく幼少の頃のニュートンは、その頭の重さから、なかなか首が据わらなかった事は有名である。
また、自閉症スペクトラムに属する者の脳は、通常人と比べ発達に偏りが見られる。
扁桃体の細胞が過度に詰まっており、通常人と働きが異なる他、SPECT（微量の放射線を使った、人体内部を視覚化する装置）で見ると、
内側前頭前野、眼窩前頭野、前部、及び後部帯状回、側頭・頭頂接合部、上側頭回、下前頭回、梨状頭葉領域が未発達である。
脳全体の容量が大きく、部分的に未発達であるという事実は、それ以外の部分が過度に発達しているという事を意味している。
また、先に挙げた脳の部位は全て、人の感情を認識したり、推測したりといった所謂”社会性”に関わる部位であるから、これは社会性を犠牲にし、知性を司る部位を異常発達させているものと考えられる。 何故、この様な事が起こるのか。理由は定かではないが、現在、最も有力視されているのは”超男性（理系）脳説”である。
これは、人間は受精した段階では全員女性であり、その後、胎内でテストステロンという男性ホルモンを多く浴びれば男性、あまり浴びなければ女性といった具合に分かれるのだが、そのテストステロンを浴び過ぎる事により、この様な事が生じる…という説である。
その根拠としては、
・自閉症スペクトラムに属する者は、男性が圧倒的に多い。
・自閉的スペクトラムに属する女性には、男性的な身体的特徴（骨格が骨ばっている、毛深い等）が色濃く見られる。
・元来が男性は女性に比べ、全体重に占める脳の割合が大きく、自閉症スペクトラムに属する者に於いては、この傾向が更に顕著である。
・定型発達（通常人）であっても、女性よりも男性の方が、上に挙げた社会性を司る領域の脳全体に占める割合が小さい。
つまり、自閉症スペクトラムに属するのは、通常人にも見られる脳の男性的特徴が、より顕著な者である…という事が言える。
・テストステロンを多く浴びる事により、薬指が人差し指に比べて長くなるのだが、自閉的スペクトラムに属する者は、この傾向が顕著である。
などが挙げられる。
ハンス・アスペルガー自身、アスペルガー症候群について、「男性的知性の極限形態ではないか」と語っている。
また、アスペルガー症候群の殆どが男児であり、その父親の大部分は知的職業、或いは高い社会的地位に就いている事、また一族そのものが知識人や芸術家、学者の系譜である事も少なくなかった事から、伴性遺伝との関連性にも着目している。 社会性を犠牲にして得られる特徴、即ち、自閉的認知行動特性（自閉的傾向）を一言で説明するならば、定型発達の人間との間に於ける、感覚の共有部分が少ないという事になるだろう。
つまり、普通の人間は生まれ育った環境の影響を受けながら、多くの人々との間で共有された感覚を育んで行くが、
自閉的スペクトラムに属する者は、それらの多くが内部で醸成される為、非常に独自性の強いものとなる。
この特性は必然的に、強い個性の持ち主、即ち、極度の変わり者を生み出す事になる。ただしこれは、高知能者である場合とそうでない場合に於いて、現れ方がやや異なる。
と言うのも、両者共に独自性の強さという点では相違ないが、高知能者の場合、通常人の認知特性に対する洞察が鋭く、どういった振る舞いに対し、通常人がどう考えるのか、
或いは、どう反応するのかという事が大体に於いて分かっている為、自分に対する印象をコントロールする事が可能だからである。
しかしこれも、洞察力が生かせない場合、即ち、未経験であるか、若しくは経験が極めて浅い事柄については分からないから、自身に対する印象のコントロールが儘ならず、結果として独自性の強い側面が現れる事になる。
必然的に、高知能なアスペルガー症候群の場合、経験の多い年配者よりも経験の浅い若輩者の方が、自閉的特性の目立つケースが多くなるのだが、
天才達の風変わりなエピソードが幼少期に集中して現れ易いのも、恐らくはこの為であろうと思われる。
現在、天才にアスペルガー症候群が多いという事実から、それが半ばブランド化の様相を見せている。
事実、近年に於いては、アスペルガー症候群の診断を受けたくて精神科を受診する者が後を絶たず、またアメリカ等では、自分の子供がアスペルガー症候群であると診断されて喜ぶ親も多いそうである。
アスペルガー症候群である可能性が考えられる方については、是非とも専門医の診断を受ける事をお勧めする。
マイノリティであるが故の苦労は変わらないが、自分という特殊な人間に対する理解を深める事は、大いに意味があると思う。 岡田尊司の本でも論理脳といってるけど知能分布は定型と同じって書いてある
本田秀夫の本だと拘りが強いがASDは知的障害やてんかんは一番併発しやすいとある >>188
そういう本の話題をIQ120以上の社会不適合者のスレでやりたかった。ここはもう誰もWAIS3について話していない。
検査結果書くメリットもないし、内容は書いちゃダメだし、数値書いたら発達は馬鹿だ平均がどーだと湧いてくる。
誰もテンプレ読まないし。かと言ってスレに沿ったことやるとなれば過疎化して荒らしとコピペ以外誰も書き込まない。専門板の末路と思ってあきらメロン🍈 除いてみたらクソガイジに占拠されてて爆笑したｗｗ
発達ガイジってメンヘラ版でも荒らししかできんよな そんな論理的なら周りに合わせて感情も考慮しなさい！
煽られて差別されて発達ガイジは天才だと思い込まないといけないのみじめと言うより低能だろｗｗ >>189
荒らしがムカつくからバトルが始まっちゃうからね 自称視覚空間優位→ただの言語障害
自称超人記憶→それサヴァン
自称合理的・論理的→ただのマイルール・マイ理論でアホ
功利主義も感情も理解できないアホの子なんですよ >>192
心の理論についてはいい本があるから一冊読んだら？
知的障害だけど驚異的なスキルのサヴァン
言語不良だけど知的障害程ではないパズル好きの自閉症
知能・言語は発達した者を集めたアスペルガー
ごっちゃになってる
だから驚異的スキル・論理・知能が両立する超人みたいに思ってる >>197
「心の理論」テストはほんとうは何を測っているのか
感情と論理の二項対立はまちがいだね 論理と観念を混同する低機能が社会の大多数を占める社会に、合理的・論理的思考全振りのアスペが馴染めるわけがないんだよな。 呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死怨呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪死呪怨死呪死mtmtkjmnszkmtmtkjmnszk呪死呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪怨死呪怨死呪死呪牢死 脳機能障害の遂行障害や注意障害に酷似しているし
先天性痴呆症って言葉が一番しっくり来る
知的障害とは違うな >>198
感情と論理を対立的に捉える考え方は間違ってないと思う 心の理論なんてものは多くの人間の心の動きとには一定のパターンがあるということを示しただけで、それが合理的か否かというと全くそんなことはない。
こんなものに配慮してもらわないと満足にコミュニケーションも取れない論理と観念の区別がつかない非合理主義者が定型だろ。 結論。発達障害天才説側の負け
やっぱまともな医学的証拠やロジックがない時点で駄目 発達障害犯罪一覧
・東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
・神戸連続児童殺傷事件
・西鉄バスジャック事件
・レッサーパンダ帽男殺人事件
・附属池田小事件
・佐世保小6女児同級生殺害事件
・秋葉原通り魔事件
・相模原障害者施設殺傷事件
・佐世保女子高生殺害事件
・全日空61便ハイジャック事件
・岡山駅ホーム突き落とし事件
・女子高生タリウム母親毒殺未遂事件
・愛知県豊川市主婦殺害事件:事件
・長崎県長崎市児童強制猥褻殺害事件
・東京都町田市女子高生殺害事件
・京都府宇治市塾講師による殺人事件
・東京都渋谷区幡ヶ谷妹殺害バラバラ殺人事件
・秋田県連続児童殺傷事件 >>203 そのパターンも理解できない池沼がきみですか？ アスペは知的障害者ではないだけらしい
平均IQも10下
これが答え 少しでも何かを考える頭があれば、アスペルガーの特性が天才と呼ばれる人たちの多くが備えている属性と一致する事くらい容易に理解できるはず。
それがないから安易な権威主義に走るんだろうが。 著名人引っ張り出してアスペだアスペだって言う当事者って
うちが起源ﾆﾀﾞって言う韓国と凄く似てるｗ 死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死kjmnszkmt死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtnszkmt >>209
アスペ天才説を唱える人ですら
アスペ全員が天才だなんて言ってないよ
平均を取ればそんなもんじゃねえのかな 天才やギフテッドが100％アスペでも
アスペが知能が高いにはならないんだよな >>213
そんなの当たり前で
あえて言うことじゃない 知能検査の番人 『臨床心理士』
人様の知能検査を測定し、喜びを感じる臨床心理士という人たちのIQはどの程度のものなのか。検証してみた。
臨床心理士は、WAISの解答はすでに知っているので、彼らにWAISを受けてもらっても意味はない。
他の田中ビネーなどの対面式知能検査も同じである。彼らは解答を知っている。
2018年版のWAIS-４を受けても意味はない。なぜならば、内容を知らなくてもこれらの知能検査がなにを求めてるか、
多くの専門書により解答事例を既に知っているからである。WAIS-3もWAIS-4も似たような検査のために受けても意味はない。
そこで、俺は、知り合いの臨床心理士5人にある二つの知能検査を受けてもらったことがある。（彼のIQは自称WAIS 137）
俺が提案したのは世界中の企業で使用されている実戦型の健常者向けの知能検査「キャッテルCFIT」である。
あとは、メンサのテストも有料で受けてもらった。（彼は受かる気満々だったが）
結果
臨床心理士 一人目 IQ112
臨床心理士 二人目 IQ109
臨床心理士 三人目 IQ148
臨床心理士 四人目 IQ127
臨床心理士 五人目 IQ102
メンサ 不合格
彼ら曰く「キャッテルは初めて受けた、とにかく時間がなかった、早すぎる！」
「キャッテルCFITは大学でもやったことがないし、初めて見る問題ばかりだった」
メンサについては、
「40問も20分なんかで解けっこない！6割も解けなかった！」
メンサは去年、一人合格。
4人不合格 ５人の臨床心理士の平均値をとると、119.8
臨床心理士は、IQ118～１２０くらいはあることが判明した。 >>214
IQ145の絵画配列7の研究所勤務健常者のサンプルとか健常者カウントするのが間違いだと思うんだよな
極端な高知能群は困り感なしであまり病院や検査に引っかからない傾向があるが結論では（処理速度や絵画配列まあまああれば） ASDやADHDという「障害」という狭い見方を排しkyupin 氏のように脳の器質性として広汎に捉えるべきだと思う
器質性って言葉はもっとポジティブに使われて欲しいな
器質性を持った暗数の理系高度専門職の人らとかがもっとカミングアウト出来る世の中になれば生きやすくなる気はする 荒らし昨日から一人でID切り替えてアスペ天才説ずーっとやってるんだけど >>14
いずれにせよIQ７０であることに変わりはないよ mercariがお店でも使える300ポイントを配布中
・スマホアプリのmercariを入手
・招待コード JDFWCM で300Pを入手
・アプリを使ってセブン・イレブンで買い物する(酒タバコOK)
是非お試し下さい 広義の潜在的アスペ(笑)
それもはや障害じゃないし君とはべつものじゃん mercariがお店でも使える300ポイントを配布中
・スマホアプリのmercariを入手
・招待コード JDFWCM で300Pを入手
・アプリを使ってセブン・イレブンで買い物する(酒タバコOK)
是非お試し下さい 知的障害連呼してるのが一人なのは本人が自白してたけど、天才派も一人の自演なのか？一体このスレには本当は何人が書き込んでるんだ… ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので御安心のほどを。
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死怨呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪死呪怨死呪死mtmtkjmnszkmtmtkjmnszk呪死呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪怨死呪怨死呪死呪牢死 きっしょ
演技下手ってレベルじゃねーぞおい
お前だよお前
池沼説はアスペ父さんADHDくん実質70くんの三人かそれ以上いる
でも天才説はお前一人だけだからな
当事者界隈も支援者も今日日アスペが頭が良いなんて誰も思ってねー わからんからどれとどれが同一人物なのかIDで示してくれ 論理・空間認識・視覚・記憶に長けている？自閉症は知能指数が低い！言葉が遅れているだけ！
過集中・規則性・常動行動・興味の偏り？犬にでも食わせろ！ エネルギッシュで知能指数も定型並みで新しいこと好きなADHD→起業家・研究者向き
頭が悪く壊れたラジオスピーカーであるASD→ひきこもり向き ADHDの有名人
エジソン
ジョブズ
三木谷
アインシュタイン
織田信長
坂本竜馬
ASDの有名人
宮崎勤
宅間守
加藤智大
植松聖
酒鬼薔薇聖斗
ネオむぎ茶 言語性120、動作性80のアスペルガーは知的障害枠でいい
なぜなら知性の本質である知覚統合に欠陥があるわけだから 自閉症スペクトラム症は知的障害率が三十倍なのは症状であり医学的に証明されている アスペルガーの空間認識能力が高い→でも仕事の手順を視覚的に覚えるの苦手じゃん→アスペは空間音痴なんじゃね説がこのスレで広まっているが真説を披露したいと思う
仕事の手順を視覚的に覚えるのが苦手なアスペルガーは時間処理障害（ADHD併発）の為に高い空間認識能力が活かされない状態にある
つまり時間処理障害の原因である小脳の異常を緩和するために視床ー小脳回路のノルアドレナリン作動受容体をストラテラで遮断すれば空間認識能力があるようでない奇妙な状態から脱却出来る アインシュタインはASDだと思う
大人しい人でADHDみたいなガサツな人じゃなかった >>238
いやWISC的には単に積木模様や組合や処理速度低いから空間認識が高いって嘘なんだけど… >>240
ASもHFAもautismも積木模様は高いよ？にわかか？ >>238
ありそう
目で見て覚えるのが苦手ってASDよりむしろADHDに多いイメージだしね 自閉症は視覚が秀でているといってもそもそも絶対値として能力が低いからね
その中から言語良好なアスペを集めても定型には及ばない AS児36人とHFA児37人のwiscの比較があるが積木模様が両方とも平均12程度ある
https://journal.jspn.or.jp/jspn/openpdf/1100060469.pdf&;ved=2ahUKEwjKs5W-p7niAhUbyosBHdcbC6kQFjABegQIBBAB&usg=AOvVaw2VXIm6lYwQmSTPKOKnzERO アスペが完成苦手ってどっから来てるんだろ
解釈本に出てたWISCの平均だと寧ろ高かったはずだが… 言語120動作140はアスペじゃなく高機能自閉症？ >>247
細部に気を取られて簡単な誤りに気付かない→同時処理劣位→こだわりが強く切り替えが出来ない→尾状核の過活動
ちなみにアスペ併発ADHDがコンサータ飲むと尾状核でのDAT減少によりおそらくアスペが悪化するw >>249
こだわりが強く細部にしか目がいかないとか、常識が無いみたいなアスペのイメージと完成凹が一致するのはわかるけどそういう事実はないんだよね
悪化って具体的にどういう風に？自分は感覚過敏が悪化するのはある >>248
分類的にはアスペだろうけど一般的な傾向からは外れてるんじゃね
大体アスペは処理速度凹 https://www.google.com/search?q=WAIS+凹凸
ふつうはこんな感じだよなあ
絵画・積木と言った想像力
符号・記号探しのような知覚力の低さがASD >>248
分類上はそういわれてるよね
一人発達障害＝ギフテッド言っている人がアスペルガーは空間能力高いってことにしたいみたいだけど 俺もアスペだけど空間認識能力はめちゃくちゃ低かった
たしかにすごい方向音痴だから納得できるが >>253
アスペルガー障害と高機能自閉症における
認知・症状プロフィール
精神神経学雑誌 第 110巻 第 6号（2008) 469-474頁
これを100回読んでもう1回同じ事が言えるか？
積木模様は高い
符号は低め
配列は普通~やや低め
これがサンプル数AS児36人HFA児37人の結果 反証探しても無駄だから
autismすらwiscは積木模様凸と一貫している
AS・HFA・autismは積木のおともだちだw >>256
俺それの逆だった
積木・・・一番低い
符号・・・かなり低い
配列・・・一番高い >>256
これだとアスペルガーは
絵画完成と符号が低いじゃん
つぎに絵画配列組み合わせが低く
全てで積木が一番高い 要するに高機能自閉症を集めて言語で分けているだけだな
最初から凹凸があるタイプすべてをみると言語凸 >>251
アスペなんだけど例外のアスペと言われた。
今の分類ではそこに収まるけどこだわる所はそこじゃないって。でも、自分と似たような人と会ってみたいし、なかなか出会えないのはこの分類が原因だと思う。
メンサンじゃないんだよなこのタイプは。 >>256
俺はその配列は普通以上で富豪は高め、積み木は満点。処理速度が高いからか典型的アスペの例を見ても参考にならないことが多々ある。 自分ではったものに
一般的には高機能自閉症と違って言語凸だとされることが多いが
診断時の言語発達の問題で異なる
とかいてあるじゃん
馬鹿？ 日本人平均IQ (2007年) 抽出1824人
日本人 平均IQ 101
内訳
日雇い単純労働従事者 平均IQ76
農業従事者 平均IQ84
トヨタ工場技能職 平均IQ85
大手企業総合職 平均IQ108
医師 平均IQ116
高校教師 平均IQ109
東大生 平均IQ124
大学生 平均IQ102
大学教授 平均IQ128
ＳＥ 平均IQ108
工場派遣労働者 平均IQ82
電気技術者 平均IQ109
自営業(商店) 平均IQ86 インターネットがなかった時代、ＷＡＩＳを受けた人は、IQの話は精神病院とかでしてたの？
いまは5ちゃんねるがあるから情報交換できるけど。
昭和時代や平成初期はＷＡＩＳは精神病院でしかやらないし。 >>266
↑
が本当なら、東大生>>124
&大学教授>>128ってとこに、
まだ日本がまともな頃だったのかな？って >>261
上しか見れんがこれそもそもASD診断済みの人の傾向のデータじゃなくて、精神病院に通ってる人の自閉度と知能テストの結果を比べようって話じゃん
今回の18名からなるデータでは数唱以外は自閉度と有意な関連なしって書いてあるし、積木が高いのはASDの一般的な傾向であるとも書いてある
幾ら何でも苦し紛れすぎん？ 同級生で東大、京大レベル行ったのは50人ぐらいかな。変なのは一人もいなかったよ。
つまらないと言えばつまらないが。
一人だけほんの少しだけ変わってかも知れないなと思うのがいたけど。大人しい奴だった。柔道部で格闘技好きな奴。京医現役だが小さな民間病院の院長らしい。
割りと良い奴が多い。 昔、両国予備校に行ってたとき、waisでIQ105だと言ってた人が信州大学医学部に合格してるから、waisで100以上あればあとはプラス思考の性格と勉強時間で、東大でも弁護士でもなれると思うけどね。 >>276
いやASD全体では言語凹だが？
高知能ASDやアスペルガーが言語凸なの
知能低くない？ >>277
良くも悪くも優等生＆常識人と言う印象
地頭が良い人間の割合は高いが
天才や変人と言うより真面目な生徒会 発達障害が高知能かそうでないか知らないが、それを言ったところで何の意味もない。 駅員バイトの体験せいで東大生=時間を守れないというイメージしかない
某関東私鉄の某駅管区のベテラン駅員（社員）が東大生は早朝バイトの遅刻率高いと言っていたので広汎性発達障害気質がある感じがする サレジオ首斬り事件の元少年は弁護士になったけど、
慶応大学卒→大学院までいってもIQ109だしな ここまでを纏めると論理性・空間認識・抽象化能力などの知性に極めて近い能力が高く、処理速度みたいな単純作業の実行能力は低い
地頭は良いけど一般社会適合は難しい天才肌って感じか >>282
遅刻魔ってADHDじゃないの？カリキュラムとか立地とかの方が関係してそう
>>284
またお前かｗｗ まぁやっぱアスペと天才は切っても切れない関係なんだろうな
世の中を動かすような大物は大半が発達障害気質、特に併発気味の人間が多い 東大行った奴等は処理速度は平均よりは高かったみたいだな。おそらく勉強をこなす中で身についた能力だろう。それを地頭というなら地頭が良いんだろ。
新しいアイデアを生み出す能力はない奴が殆どだったけど。
俺は新しいアイデアを生み出す能力が地頭だと思ってるからあいつらが頭が良いと思ったことはないが。 高学歴はすでに他の誰かが作った問題を解くのが上手いだけで地頭が良いかどうかとは別なんだよね
常人とは異なる感性と視野を持つ発達障害はクリエイティブなアイデアを出すことも多いだろうな 恵まれた環境を使って社会のレールに乗っかり楽に生きてるだけのつまらない人間ばっかだろ高学歴とか
本来の意味での知性・クリエイティブな能力は低い >>287
確かセンター試験だったか処理速度低い発達障害は申請すれば時間増しだったな
発想力と言うより事務処理能力高いタイプが多いだろうな
>>288
さんざん高学歴だのギフテッドだの引き合いに出してそれかよｗ 俺みたいによ、まともな受験を経験せずに大学院に来たやつの方がユニークな人間は多いぞ ADHDに限らず発想が飛ぶ奴は研究に必要だろ。
ADHD気質の奴が研究で画期的な業績を上げるとしたら閃き一本で短期完成出来るテーマだろ。
それか、秀才型のパートナーと組んでそいつに完成してもらうか。
森毅が入試問題に難問を混ぜるべきだとしたのは出来はいまいちだけど何故か気まぐれに難問を解いてしまうことを入れることが学問の発展の為には必要だということじゃないかと思う。
まあ森毅が学者といえるかどうかかなり怪しいもんだが。 なお、ギフテッド教育の一環として飛び級の導入が騒がれる昨今であるが天才の代名詞であるアインシュタインが浪人経験者であるという事実に対して何を思うのか よーするに
ASDは
平均の知能指数が低いから低知能馬鹿で
処理速度が低いから低学歴で
ADHDと違ってクリエイティブな発想がない
産廃だって結論でok？ アインシュタインはＤＶが酷かったらしい
かなり家庭内での暴力はすごかったみたい >>287
東大の二次、特に英語は大量に読んで大量に解かなきゃならないから処理速度がないとどうにもならない試験
そのほか理科も時間の割に問題が多い
だから合格者はみな処理速度が速い
でもアスペは処理速度が遅い場合が多いからそのへんはどうなってるのやら >>296
ADHDらしいなｗ
ASDってさ併発だとか直ぐにADHDや天才に寄り添ってくるけど
お前らみたいなコミュ障でキモイ奴らと一緒にされたくない高知能ADHDは多い 処理速度のウェイトの低さで言えば東工大、京大あたりか 処理速度って符号と記号探しだけど、GATBの右側の3項目くらいのやつ（視覚的なものより単純に運動の正確さや速さ）も大事っぽいよね
筆記速度とか遅いと処理速度どころではない 処理速度って単純作業の速さであって読解や思考の速度とはまた別だから アインシュタインにもADHD的なとこはあっただろうけど
どっちかというとASDだったんじゃないかな >>301
いや、それはGATBの鉛筆で・を打つやつじゃん
WAISの処理速度には視覚的要素が入ってるじゃん >>297
ドン臭くて常識がない
アスペは低学歴なので貧乏ですｗ
しかもご自慢の知能も実は低い
一生言葉遊びを反復しててねｗ
>>301
センター試験？で時間が延びるなら読解でもそうだろ馬鹿アスペｗｗｗ WAISの処理速度は手先の器用さも含んでるんじゃねえの？
脳からの信号伝達が手先の神経にうまく行き渡ってるかの評価でもある
ただ身体障害者に対してどのようにして処理速度を計測するか疑問ではある >>306
ID切り替えても無駄だよｗｗ
話をミスリードなんて通用しないよｗｗ
これまでもアスペ天才説は完全に論破されてたたけど
従来の低知能に加えて
事務処理出来ない低学歴で
発想力の低いノークリエイティブなのが追加されちゃったね
悔しいねえｗｗ 良い意味で型にとらわれない高知能と行動力を併せ持った変人がADHDで
悪い意味で感性がおかしくてキモイだけの独りよがり馬鹿がASDだね >>307
低知能で処理速度も遅いけど
なんとか東大には合格したわ
低学歴ですまんね 受験で主に問われる速さは手先の器用さ単純処理の速さじゃなくて、答えを考える思考の速度なので処理速度とはまた別
処理速度低いとセンター試験延長の根拠もなし学歴で頭の良さの本質は測れないが、地頭が良く論理・抽象思考に長けるアスペは高学歴になるのも簡単 >>309
ｗｗｗｗｗｗｗｗ発狂し過ぎ
いうにことかいてそれｗｗｗｗｗｗｗ
お前今高学歴と違って単純作業は出来ないけどユニークな大物言ってたじゃんｗｗ
なに？権威主義なの？
つぎはなんだろ
発明家で青色ダイオード並みの発想かな？
漫画家か？
アスペくん 東大生はこんなところで遊んでないで自己研鑽してほしいなー。
あっという間に落ちぶれるよ、いやマジで。 馬鹿がどんなに発狂してアスペの地頭の良さを否定する理論を組み上げたところで
アスペが天才であるという歴史的事実は覆らない https://www.stella-edu.com/blog/1154/
はい検索したら二秒ででてきました
アスペは処理速度低いのうｗｗ
そんなに本当の頭がいいならなんで学歴が欲しいの？
起業して金持ちになれよｗｗ
論理的抽象的思考が出来るんだろｗｗ 「思われます」素人のお気持ち日記に興味はない
上智卒新人大賞の人は処理速度66 >>310
馬鹿「受験は単純な処理でない思考つまり頭の回転が問われる」
馬鹿「学歴で頭の良さは計れない」
馬鹿「でも論理的思考があれば受かる」
矛盾しすぎーｗｗｗｗ 結論: 天才はテストじゃ測れない。それじゃまた逢う日まで。 >>316
頭の良さの本質は新しいものを作り出すの能力って言われてんだろボケがよ
一生その矮小な頭脳でガバガバ理論考えてろよ
お前みたいな低脳がいくら必死になったところで絶対的なアスペの賢さを覆せるわけがないんだがなwww >>310
つまりアスペには手が不器用な人が多いということね
頭の回転が遅いとかじゃなくて >>317
IDかえまくってんのばれてんぞｗｗ
ガイジ「地頭があるから新しいもの作れる」
ガイジ「地頭がいいから高学歴楽勝」
ガイジ「高学歴は頭がよくない」
？？？
知能指数低い低知能で
処理能力低い低学歴で
ここまではもう常識
でアスペが新しいものを作り出すの能力が高い根拠あるのか？
あ？
あ？
お前らアスペが嫌われてんのは発想力もない地頭の悪い凡人だからだよｗｗ しかしこのスレにはすごい気違いが粘着してるんだな
嫌儲のヘアプアといい勝負だ >>320
頭の良い人間は他人に作られたものを決められた通りに処理する能力も持つことが多いが、それが本質ではない
本質的な頭の良さとは独特の感性によって紡がれる柔軟で新規性のある発想力
全ての天才はアスペであり、アスペの素質を持った人間のほとんどは知能が高い。
これらは数々の研究者や医者が証言してる医学的事実であり、お前の何倍もの頭の良さを持った人間が長い年月をかけて証明してきた歴史的事実。
学のない低知能の馬鹿が付け焼き刃のにわか知識で否定できるような軽い物じゃねーんだよ（笑） 本質的な頭の良さ（発想力）に加えて論理性や抽象的思考力などの知性も兼ね備えている地頭の良いアスペは
地頭の悪い凡人どもが必死にガリ勉して得た学歴を少しの労力で簡単に得られるいうだけの話。
受験で測られてるのは頭の良さの一部でそれも本質ではないから、高学歴が頭の良さの証明材料になるわけではないけどな 以上論破完了。
官能小説でシコリつつレスしてたが結局余裕だったな。
床につく。 馬鹿ｗｗ
アスペは革新的天才である
アスペは処理能力が高いから高学歴でもある
→革新的天才は高学歴である
三段論法も理解できないさすがアスペｗｗｗｗｗ
そもそも処理速度が低いのは
頭はいいけど単純作業ができない天才肌ってお前が言い出したことやんけｗｗ
馬鹿アスペｗｗ アスペの特徴のガイドライン
事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」 くやしいねえｗ
ギフテッドだとか高学歴なんて持ち出さなければ
平均的な知能指数の低さ
凡人事務処理マンに負けるドン臭さを実証されなかったのにねえｗｗ
最初から変人だからクリエイティブ
テストじゃ計れないけど頭はいいとみんな言ってるといえなかったんもんねｗ
矛盾しちゃうよね
そういう発想がもてなかったのは下らない点数に執着する創造性ゼロだからだねｗｗ
以上ADHDの完全勝利でした！
嫌われ者の無能は一生出てくんな
知的障害が 典型的な詭弁
アスペは発想力のある天才
アスペは論理性を持ち合わせてるから高学歴に簡単になれる
から導かれるのはアスペは高学歴の上に天才ってことだけだろうが
何で高学歴の全てが天才になんだよ
受験では革新的な発想力は問われないって何度言わすんだこの知恵遅れ？
ほんま馬鹿なんだから身の程知って大人しくしとけや
俺の睡眠時間削るんじゃねえよお前ごときが 支離滅裂過ぎるｗｗ
自分の前のレスも読めないんだからｗ
アスペの全てが天才でありわずかな能力でただいな成果を発揮するんだろ？ｗｗ
アスペって世界に何人いるの？
そもそも頭の良さの証明にならないのに受験なんて無駄なことするの？
何でお前高学歴に拘ってんの？
反論できないから発狂する馬鹿ｗｗｗｗｗ
あー久々に笑った
だってアスペガイジ天然ボケのセンスだけはあるんだもんｗｗ ADHDは賢いから知能指数はあくまで定型並みと思ってるし
事務処理みたいな秀才タイプの能力はとくに問題視してないんだよね
データと相違なく
やんちゃだけどフロントマンやアイディア職人に向いてる新しいもの好きってね
だから天才
変化に乏しい環境と反復的な作業を好むASDとはちがう
下らない数値に拘った挙句完膚泣きまでに叩きのめされるのは必然なのよ https://www.giftedpower.net/entry/asperger-high-IQ
「アスペルガーには高IQが多い」の嘘を暴いていこう
https://www.pearsonclinical.com.au/files/TechReport3WISCIVClinical%20Validity.pdf
technical reports on WISCIV
アスペルガー平均99.2
自閉症平均76.4
これね公式のデータだねｗASDアスペが知能高いならこれにちゃんと反論してね
ガイジくん
隠れアスペと天才への決め付けは論破されてるよ？ >>329
支離滅裂なのはテメエ
俺は高学歴の全てがアスペともアスペの全てが高学歴とも言ってないんだが…知能的にはそうなる才能がある人間が多いのは事実だがな
数的にアスペより圧倒的多数の、恵まれた環境を持った健常者（地頭悪）がガリ勉して大学入ってくるんだからそいつらが高学歴の多くを占めるんだろ
三段論法とか一丁前に出しといて全く満足に使いこなせてねえのウケ～www
低脳低学歴の知恵遅れが論理の王であるアスペ様に勝てるわけないんだからさぁ、ちょっとは身の程知れ
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、雨と埃だけ食って辛うじて生きてろよお前みたいな頭の悪い知恵遅れは
隔離されてろ 健常者様やアスペ様の前に醜い姿表すんじゃねえよ気持ち悪い >>282
ASDと夜型睡眠サイクル体質が関連してそうだって事？ >>285
併発東大生って事か
それだと夜型睡眠サイクルなのかもね
皇后陛下もそうだわ >>288
理系ではそんな人間ばかりになりそうだから、そんな中で頭一つ“浮く”為には
更に一捻りレアケースだと有利そうだな >>294
ラマヌジャンはリベラルアーツ
落として大学中退だぞ？
今はギフいう位だから少なくとも
理系文系位は分けて得意分野
取り分け今後は国策の必要から
理系重視してくんだろ
問題無いよ >>296
浮気魔のモラ夫なだけじゃ
無かったんだな
次男が糖質発症して変な治療で
悪化して一生入院したままだったらしい
｢父さんの事が嫌いだ！｣って言ったとか
一度も見舞いにも行かなかったとか、
｢DV父さん｣だったんだろな
ノーベル賞の賞金が慰謝料で
離婚したんだよな >>298
そんな事無いよ？
ADHD単発なんてみんな猿だって解ってるから相手して無いよ？
ADHDが多いのは東大じゃなくてK務所だよ
キミのそのキチガイじみた妄想も
ADHDの根拠の無い自惚れ、誇大妄想≒躁状態=病的、更に悪化して社会性を著しく損ねる状態では躁病=精神疾患って診なされるんだぜ？
気の毒にな 💊薬飲んどけよ？ >>302
ASD要素無しの単発ADHDなら
ただの底辺犯罪者だろね 論理数理空間言語抽象特化といった知性に特化し代わりにコミュ力を捨てたミュータントがアスペ >>340
↑
これに追加で
｢ADHDは意地が悪くて執念深い｣
｢前頭葉を切除した猿に動きが似ている｣
｢人をイライラさせる言動が多い｣
っていう研究者情報はぴったりだけど
生まれつき前頭葉の萎縮が診られて
体積が小さいらしいので、後天的要因では無い障害特性で、先天性のもなんだな
｢他罰的性格｣｢自己中心的｣｢攻撃的｣
｢幼稚｣｢衝動的｣｢多動｣｢不注意｣とかも
指摘されてるけど、全部納得だよな？
｢反社会性人格障害｣｢反抗挑戦性障害｣
｢行為障害｣みんな犯罪者の
性格パターンなんだが
人格障害って、スゴいな！
褒めて無いぞ？勘違いで躁病が悪化しないといいな！ 患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７～２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm アスペガイジ怒涛の11連投でクソワロタｗｗｗ
>>331 この完膚なきまで決定的な証拠を出されてマジで発狂してんのｗｗ
コミュニケーションが取れないなあ？
専門家のいくつもの証言？妄言が歴史的に…なんだっけ？
お前の負けだよ馬鹿ガイジ >>292
俺の咀嚼分も入ってるけどそう大きくは外れていないと思う森毅の言ってることを見れば分かる人は分かるだろうけど京大理学部あたりでも入試のかなりの難問を解けるのはごく一握りだということだろ。だからあんなこと書くんだから。
実際俺の同級生でも難問を解ける奴は只の一人もいなかったよ。
東大の教授になった奴や京大医学部の教官になった奴も含めて。
良くて5、6年に一人じゃないか？地方のナンバー高あたりじゃ。
灘あたりだと学年に2年に一人ぐらいかな？
まあ、いずれにしてもかなり少ないよ。
そんなもんだw 「馬鹿」「気持ち悪い」「KY」「何考えてるかわからない」「異常殺人の犯人」「知的障害っぽい」
「ダサい」「クズ野郎」みんなアスペだね
人間の高等な能力、柔軟性、創造性、社会性、感受性そして知性
そういうものがない”真の”知的な障害がアスペなんだね
皮肉だねー
皮肉も理解できないアスペガイジが知性があると思ってるの
★広めようアスペの５T★
低知能
低学歴
低コミュ力
低クリエイティブ
低モラル 「アインシュタインは若い頃なんかかなりハンサムで映画俳優みたいなんだが腹は出ていてあれは若い頃かららしい。」
とこんな風なことを湯川秀樹が何処かで書いてるのを読んだことがある。
アインシュタインの女関係の話を聞いていたのかいないのか湯川秀樹は羨ましさを含んだ奇異な印象をアインシュタインに対して抱いていたんだろうか？w >>347
ADHDとスレ分けた方が良くないか？
コイツら来る処全部、粘着荒らしがスゴいぞ？スレ潰されてるぞ？
過疎るし、一緒にされるとロクな事無いよ >>346
↑
これは荒らしなのかな？
ペドフェリアが発達だって言いたいのか？ 学習を司るIQが120、2つの項目でIQ80付近とあり、平均IQは105でした。
資料が手元にないので詳しく述べられませんが、差が激しいとそれだけ障害の程度も大きいとスレで見たので不安です。
お医者様にははぐらかされました。
受検したのはwais4です。 気になったんだけどさ作動記憶、処理速度140オーバー、知覚統合言語理解120程度だとどうなるんかね
働かみたらすごく要領よく見えるんかな >>347
だからそれは診断受けてる狭義のアスペの話であってASD特性持ちの話じゃないだろ
ワーキングメモリ低いADHDってちょっと話が進むとすぐに既に話された内容や前提を忘れて振り出しに戻るから話が進まないんだよな
話の流れが理解できない
延々同じところを堂々巡りする
論理的な会話ができない
複雑な概念が理解できない
自分が同時に処理できる少ない情報だけで論理を組んでそれ以外の要素は排除する
短期的な処理しかできない
根っからの低学歴素質の馬鹿が一丁前に学問や議論に手出そうとしてんじゃねえよ
お前にはなにかを体系的に考える脳みそが一切ないんだから分相応に生きろ すまないが全員アインシュタイン板に行ってくれ
もう何を言っても文句を言う奴はいるし特殊な例外に自分を投影したい奴もいる。自分自身が全然見えないで。
高学歴の人なら経験したことあるかもしれんが、それはそれで「賢い大学出たのにこんなミスする？」とか「お勉強だけできて社会で能無し。」とか「「いくら賢くてもどうせ親が金持ちで環境に恵まれて人間性はダメ。」とか散々。
天才がいたってその天才がどう天才なのか理解できない人が「あの天才でもここが人よりできなかったらしい。」とか「実績はすごいけど家庭ではダメ人間だ。」とか散々。
サヴァンに憧れる人がいてもキムピークと見た目も性格も全く同じになると言われたら断るだろ。
どんな天才だろうと偉人だろうと社会を形成する凡人たちは自分たち以外をどうにかして都合よく持ち上げ都合よくこき下ろす術を持っている。凡人の特性だ。
社会的経済的に成功した人についても自分が気に入らなければ嫁がブスとかハゲとか猿みたいとか幼稚なことで貶めて自分の価値を保とうとする。
平均や超人はもうどうでもいい。アインシュタインいたってでやれ。自分自身について語れ。俺は上で書いた言語120動作140の高機能自閉症だ。仲間がなかなかいない。見え方が違うんだ。
WAIS-Ⅲの結果が出たんだからただでさえ少数で寂しい凸凹なんだから否定し合うためじゃなくて仲間見つけるために利用しようぜ。 全検査IQ156以上
言語性IQ156以上
動作性IQ156以上
アメブロamiablesnowmen88
複数だからなw >>359
2年ぐらい前に受けた検査だから忘れて間違えたw
言語性IQは151だった。 ASD診断済みの者だけどASDが視覚優位ってのはこのスレで初めて知ったわ
自分も音から入る情報は脳が認識しにくいことがあって悩んでたんだけど
あっやっぱりそうだったのか・・・ってね
イラストで見せられるとすごく頭にビシッと入ってくるし
計算するときも頭の中で筆算してる 当事者会であんまりそんな高IQ見ないがな
群指数で130、言語性で120台がmax そもそも当時者会って困ってる人しか来ないんだろ？
最近は何か就労移行支援事業所が当事者会開催してるし
行きたくもないわ 人類の本質的な地頭
つまり新しいアイディアと創造性
これって要するにADHDの特性なんだよな
馬鹿だから秀才型事務処理能力にこだわり(爆笑)を見せつけて
逆にドン臭いと証明されてしまった馬鹿
馬鹿
>>357
天才型のADHDと調整型常識人の優等生がいれば社会は回るんだから
論理的抽象的思考(大爆笑)なる無意味さの塊のASDアスペは居場所がないのは当然
えっ論理的に考えればわかることがわからないの？
ASDアスペはADHDに併発しやすいとかいってすりよって組んじゃねーよ
併発言うんだったら知的障害・てんかんと併発するだろうがお前らは 躁病のADHDサンは黙っててくれないですか？
そもそもADHDも動作性大概凹んでますよね？
不注意で絵画完成死亡、数学苦手で積み木もダメ >>366
作動記憶が低いから言語性凹だぞ間抜けなアスペめｗｗ
不注意だから絵画は低いけど常識がないから低いアスペとは違うの
馬鹿だよな
お前らが指摘しているADHDの欠陥って要するに自称併発しているASDのものだから
自分の首絞めているだけなんだけなんだがKYだねえｗｗ >>367
作動記憶が低い、つまり大量の情報を並列処理して扱い思考することが苦手
これって結局致命的なのでは？ ムキになんなｗムキになんなｗ
ASDアスペは知的障害の仲間だと証明されてるんだから必死に議論すんな
>>368 並列処理は得意だけど直列処理が苦手なだけ
そんなこともわからないのはひたすらドン臭いから事務処理能力すらないアスペだから
まーたブーメラン投げて死んでる
細長く考えるのは苦手だけど一編に色々な可能性を考え
思いもしなかった境地に辿り着けるのがADHDだから
創造性想像力・新しいことを考え流動的に判断する柔軟性が低いのがアスペ
つまり繰り返しばっかりで地頭が悪い 論理や数学といった規則性のある物を好み、拘りを持った物に対してひたすら追求する、つまり熟考型の研究者タイプがASD
じっとしていられず興味がコロコロと移り変わり、長期的なビジョンより短期的な欲求によって動く、つまり行動型の起業家タイプのADHD
特性の典型的なイメージでいうとこんなところ？実際はにこんなきれいに分類出来る人はほとんどいないと思うが
創造性に関して言うと、ADHDは自分の知的能力に比べて創造性が低いことを自覚しているみたいなデータがあるんじゃなかったっけ >>370
でたーｗｗｗアスペガイジくんｗｗｗｗ
いくらID管理しても言ってることが妄想だからモロバレモロチンｗｗｗｗ
創造性が低いのはASDアスペです
機械的に計算する能力だけはADHD以上だけど
計画性洞察力アイディアいかにも愉快な才能がないから研究者や天才になれないんだよ
お前ら本質的なゴミが調子に乗るの飽きてきた 真面目なこと言うけど
ASDアスペって普通に知能指数低くて人格がないことが
統計上医学上専門上常識上明らかなんだけどなんだと思ってるの？
本気でチンパンジーが議論しているのか流石に信じられないから知りたい
チンパンジーぐらいだと社会性と心の推論あるから比喩にしてごめんね ADHDの有名人
エジソン
ジョブズ
三木谷
アインシュタイン
織田信長
坂本竜馬
ASDの有名人
宮崎勤
宅間守
加藤智大
植松聖
酒鬼薔薇聖斗
ネオむぎ茶 >>371
会話が成り立たない無理やりかぶせるレスしか出来ないなら無理に返信しなくても良いのに…昨日の空間把握もそうだったけど、君って障害特性に関する知識皆無なのになんでそんなに障害について断定的に語れるの？その自信がどこから出てくるのか不思議で仕方がない
ダニングクルーガー効果ってやつか？？
俺と誰を混同してるんだ？IDで教えてくれよ
書き込んでる人みんなが同一人物に見えてるのか？いつも自演してるとそういう思考になるの？ 世間の大方の奴らって>>370みたいな奴なんだよなw
白けて疲れるよw
amiablesnowmen88 >>375 そうやって自分はなにか知識や専門的理解を持ってますってマウントとることしか出来ない本物のゴミがアスペだよね？
しねよ本当にゴミなんだから
アスペは空間認識能力と創造性が低いんだから数学者や物理学者にはなれないよ
規則性に拘る反復能力って法律や受験数学より劣るじゃん
しねよ本当に知恵遅れなんだから
ただ雑なコミュ障だて仲間意識で自分も天才だと思う本当の人間のクズ
その原因は推理力想像力その他人の立場と気持ちがわからない知恵遅れだからだろ
しねよ 俺は起業には全く興味がないから意識の外にあったが4～6行も酷いなw ADHDは短期記憶が弱い→理数系には向かないかもしれないが理解力は問題なく時間を変えれば十分発想力はある
アスペルガーは想像力がない→数学や物理学が出来ません、創造性もありません
この二つが知能指数という客観的な尺度に現れている
しねよ >>377
それはどちらかというと君のことだと思うが…
まぁまぁ取り敢えず落ち着け、モニター叩き割りそうな勢いじゃん
一回PC閉じてあったかいコーヒーでも飲んで、マトモに会話できる精神状態になったらまた書き込んでくれ >>378
これなｗそもそも思考力がないのがASDなのに
創造性ゼロだけど機械的な計算を続ければ天才になれると思っている アスペの人いいから数日間ずーっと粘着自演してるし
賢いのはわかったから病院にいって妄想直してもらって欲しい 当事者界隈でも天才説高知能なんて一人しか思い当たらないから
この人間を代表にして低知能の根拠にはしないでね ADHDの興味は気が散って一旦中断しても戻って来るのw
当たり前だろ。興味の無いことには意識が向かない人間が好きで取り組んだことなんだからw >>370は70%出鱈目で30%がどうでもいいことなので指摘の優先順位が前後したが最初の3行がおかしいことについて
「セドリック・ヴェラニ」
とだけ言っとくよ。それで分かるかどうか知らんが。多分分からんだろうが義理はないからなw
世間の大方の人間レベルの脳みそでお勉強好きらしい奴のいうボケた話にどれだけ白けて疲れる思いをして来たかw >>383
数日どころか半年以上発達関連のスレに粘着してずーーーーっと同じ内容の特定の特性持ちに関する罵倒を繰り返してる人間がいるんだよ
恐ろしいよな、これもこだわりの一種なのかな？ >>386
凡庸な世間なので貴方の要領を得ない指摘から真意を読み取ることができません、ごめんなさい >>388
何が要領を得ないだ脳みそ腐ってる阿呆がw 記憶違いだった。
×セドリック・ヴェラニ
○セドリック・ヴィラニ
一応併発でADHD寄りの診断がついたことがあるからな。
ADHDは名前を覚えることが苦手というより名前に興味がないから覚えないことが多いとか？w
興味があったから普通は覚えない人名を惜しいところまで覚えられたんだろうw
amiablesnowmen88 >>389
貴方の指摘内容についてはよくわかりませんが、他人に話が通じず白けて疲れるというお気持ちになるのはよく理解出来ますよ。
それってとても白けて疲れる気持ちになりますよね。 昨日、やっとＷＡＩＳの検査結果もらってきた。
全IQ125
北海道大学卒
思ったより高かった >>392
北海道大学卒でもwais受けなきゃ、生きていけないんだ 生きていけないのではなくて、自分のIQを興味本意で知りたかっただけ。
発達障害もなかったよ。 >>382
併発だろ
ADHD&サイコパスが
残虐性冷酷性異常性の基だから 自分としてはIQ125って、まあ、平均より上くらいなイメージだけど、医者からは、十分に高いです、学歴と照らし合わせても、かなり知能が高いと医者から言われた。 >>383
荒らしはADHDだろ
ADHD無しスレは平和だからな
どのスレでも粘着荒らしで嫌われてるんだよな ADHDは～ASDは～みたいなの基本血液型占いと同レベルの精度だと思ってる 登戸で無差別殺人あったね
霞が関が無敵に狙わない法則
宅間守の言語性IQ92動作性IQ78
→これでは霞が関が悪いと認識するだけの頭脳がない
逆にケンモメンみたいな言語性IQ120で動作性IQ90～100みたいなギリ健常者は大なり小なり社会不安障害なので絶望したら抑鬱になり加害のベクトルが自身に向く >>400
犯人アスペだった可能性高いらしい
ASDってどんな情報が来ても驚かない
ひとごろしの話を聞いても「ああやっぱり」ぐらいにしか思わない
クズすぎる
これだけ多数の鬼畜と呼ばれるべき罪状が判明しても隔離にはならないのが実にもどかしい
こんな輩を生かす意味って何なんだろう ADHDは生まれたら勝ち
ASDアスペは生まれたら負け ASDの有名人
宮崎勤
宅間守
加藤智大
植松聖
酒鬼薔薇聖斗
ネオむぎ茶
川崎市登戸第一公園通り魔事件犯人←New! >>402
ハイハイ、ADHDは天才でーす
天災はADHDでーす
アスペは池沼の犯罪者でーす
犯罪者で池沼はアスペでーす
アスペ、あすぺ、ふじこ！ふじお！
でーす >>404ま
残念だったな
それ全部併発容疑者だぞ
バカADHDだから解んねえんだな >>406
ソースなしｗ
いつものアスペ天才論と同じ
ASDと併発しているのはADHDじゃなくて池沼定期 てか今回の犯罪はそれなりに知能あるタイプの人が行なった臭いけどな
まず、金持ちの子供が通う幼稚園を狙ったこと
かつバスに乗るタイミングを狙ったこと
そして自殺を完遂したこと
極めて計画的かつ合理的に犯行に及んでる
金持ちの大人はガードが固く簡単には狙えない
一方でその子供たちはガードはゆるいし子供のうちに殺傷する事で未来を断つことができる wikiによれば
アスペルガーの犯罪率は定型より低いらしいんだが 空気よめよｗそうやって論点ずらすから嫌われんだろｗ
軽犯罪等はひきこもりだから少ないけど
大量殺人のような異常犯罪は大体ASDだから >>410
俺らASDに空気を読むことを求めるのは間違ってるぞ
空気が読めるならASDなんてやってないわ まじな話理解凹で低知能気味のASDがいた場合
ルールもわからないし想像力もないのに
保護されずに責任能力って認められるべきなんかね？ 誰よりも犯罪起こしそうな奴が他人に犯罪者犯罪者言ってるのウケる 重度の自閉症者の場合は、発語があっても、自分が見たものはなにか、そのまま応える事が多いと思います。
想いを伝えられない自閉症者にとっての精一杯は、自分の目の前にあるモノの名前を応える事だからです。
ヒトとしての情や愛嬌があれば、少なくともここまで嫌われないのにねえ。 同じ障害者でも自分の意思や苦痛を自分で伝えられる側とそうでない側には大きな分断がある >>368
ｼｯ！奴気づいて無いぞ？
そういうヤツなんだよ...納得だろ >>407
サカキバラは行為障害が診断されてるぞ？
意味解るか？ ただの想像だけど
言語理解130超えで処理速度100の人がいるとして
低い部分はどう足掻いても上がらないなら、高い部分を落とす方法はないだろうか
すべて100前後になれば社会に適合しやすそう >>419
必要な努力をせず適当に生きてれば、それに近い状態にはなるんじゃない？ 人間と関わる文化的な素質を捨て自然界の本質を見抜く観察眼を特化させたのがアスペ
いわば究極の理系脳 >>423
()空間認識凹のアスペの前でそれ言えんの？ ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので、御安心のほどを。
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死怨呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪死呪怨死呪死mtmtkjmnszkmtmtkjmnszk呪死呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪怨死呪怨死呪死呪牢死 ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので、御安心のほどを。
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死怨呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪死呪怨死呪死mtmtkjmnszkmtmtkjmnszk呪死呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪怨死呪怨死呪死呪牢死 ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので、御安心のほどを。
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死怨呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪死呪怨死呪死mtmtkjmnszkmtmtkjmnszk呪死呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪怨死呪怨死呪死呪牢死 やった！ 罪逃れだ！ きたー。 呪いからおさらばだー！ 行列、積木、単語、類似みたいな論理的抽象的思考能力、つまり本質的な知性が高いのがアスペ
ギフテッドにもこういう傾向がある >>431
誰も言わなかったけどついに言ってしまったね
自分で困ってもないのに検査を希望したんだし医者としてもいうこと他になくて困るだろ
全額自己負担まいどありーくらいか >>430
それがもうすでに普通だから
世の中そんな人ばっかり
今そんな人だらけなんだから普通と言えるでしょう 「intelligence」の語源は「inter＝間」と「legere＝読む」つまり「行間を読む」
ラテン語の「interlego」
ASDアスペは「行間が読めない」障害
よってASDアスペは「intellectual disability＝知的障害」なのは自明
知能指数が低いのも当然 最近、ゾロ目レスを邪魔しようとする碍児が必死なのねん >>434
ASDは合理性や規則性を何よりも重視するので、非合理な人間の心の動きを無いものと扱ってしまいがちなだけで、推論全般が苦手なわけでは無い
人の心以外の事象からの情報の抽象化や読み取った情報同士の結びつけは得意分野だよ 番号がそろってるゾロ目ならなんでもいいのねん
もちろん３つそろってる方が最高なのねんw >>440
アラビア数字のデザインで一番好きなのは何？俺は6 6と9は3から生まれてどちらも綺麗
9は描き方がつるんと一気に書くほうが美しい
戻る書き方は書きやすいし書いた手応えあるけどデザインは良くない
6も下のふくらみから書いた方が綺麗
369は魅力的だよミロク 全検査IQ156以上
言語性IQ151
動作性IQ156以上
アメブロamiablesnowmen88証拠アップ 俺が医者から言われたのは、全IQ125は平均より上ではなく、「明らかに高いです」ということを言われた。
「誤差範囲を考えても知能が高いです」とはっきり言われた。平均の上とかいうレベルではないです、とも言われた。高い、と言われた。
北海道大学卒という学歴と照らし合わせても、その中でも十分に高いとも言われた。
他にも「あなたのようにここまでの高いIQを示す人はいますが、自営業とか起業家、独立してなにかやる人が多い」と言ってた。
俺が組織におさまってるのが不思議だとよ。失礼な。知能検査ではまったくその傾向はないとしながらも、
発達障害疑われたわ。 北大なめんなって感じだわ。
北大にはIQ120,130ゴロゴロいるわ 俺の中ではIQ140,150が社会不適応になるくらい非常に高いって思ってたから、
WAISでIQ125程度でここまで精神科医から高いと言われると思わなかった。
精神科医が説明するには、ふつうはIQ100らしい。
そしてだいたい、IQ85~110くらいが世の中を構成していて、115～120くらいが
組織のトップになるらしい。 担当医の学歴マウンティングなら負ける気しねえわ
東大医学部卒だぞ >>452
もうやめとけ
お前の場合発達障害でもなかったんだからIQについてそれ以上得るものがないと思うぞ
WAIS-Ⅲだとしたらその下位の項目や群指数の部分を見てみると良い
たぶん言語性優位の言語理解や理解や計算あたりが出て知覚統合や処理速度に関しては平均あたりじゃないか
何にも情報がないから完全な予測だけど障害がないならその数値も役立てようがない
FIQで125であってもIQ好きの人ならFIQのみが重要でそれ以外は語りたがらない
その理由がわかればお前もIQ好きと同じような内訳から逃れることができずにそれ以上語るものがなくなってしまう
行列推理での数値しか語りたがらないメンサメンバーのように 知覚統合は126
言語理解だけは118で低め
処理速120、作動も120越えてる
これ以上は詳しいことは書けない。
IQにこだわりたくないからな
もう寝るよ
明日早いし 知覚統合ってさ積木と行列高くても完成低いと絶望的じゃね？
俺それでプログラミングでバグ修正とか出来なくて詰んだわ >>456
ストラテラ飲め
マルチタスクのボトルネックはどうもノルアドレナリンっぽい >>459
アスペ併発が飲むのは罠
線条体のDAT減少でセロトニン不足になるから極力飲むな >>455
どれが優位も何もなく本当に平均的な数値。まあこだわりなければそれ以上書くこともなくとりあえず自分のIQ知りたいっていう興味のところ解決してよかったな。
細かいこと書けないっていう理由はわかるけどそれ書いてもメリットないだろ。それがこのスレのテンプレとみんなの書き込みがほぼ矛盾していることなんだ。
知覚統合あと15上がれば見える景色も変わるよ。でもこれは努力で上がるものではない。以上。 そのうち新しい検査できるんでしょ。もう旧検査なんて大した意味を持たないと思うな。 新しい検査ができたって人生で一度でもこの手の検査を受けて言語性が100以上の人なら受けても意味がないよ。学習するからね。
自己負担でない医者側からの提案で初めて受けた検査が最も正確。それ以外はどうとでも対策できるしやらなくても体が覚えている。 成人後に発達障害を疑って行った病院でWAIS-IIIを受けたが、そのあとになって
小学生の低学年時代に受けた記憶のある検査はWISCだったと知った。
子どもの頃の検査については、迷路があったことぐらいしか記憶にないけど、
それでも体が覚えてしまい、WAISの結果に影響するのか? >>464
するには間違いないけど2回目以降は詳しい数字というよりこの検査自体数字1や2違ってもそれがなんだという世界。
別に影響しようとどんな感じかな？くらいざっくり見たらいいんだよ。IQ129の人と130の人と後者はメンサに証明で入会できるが前者はできない。だだどこまで違うか。しかもFIQ。
IQ84と85は受けられる制度など設定された数字がある場合は制度上その差は大きい。でも実際の能力としては区別なんてつかないよ。 >>456
バグ修正に完成いる？
構文エラーならIDEが下線引いて終わるよね。 お前らはもうプログラマーじゃないんだからプログラミングの話はやめろ
発達障害じゃないやつは、転職してスキルアップしていったが、お前らは挫折ただろ >>470
そんなカキコミはやめろ。ただでさえ発達障害が誤解されているのにお前みたいな冗談のつもりの書き込みが犯罪の教唆に繋がってここを見た人はどう思う？ もうこれ逮捕なやつややめておけといったのに
次G20もあるし東京五輪もあるからこの手の類は容赦無いぞ
記念カキコ 言語性120強、動作性約80、トータル100強だが、友達の紹介で入った工場の仕事が
なんとか勤まってて嬉しい。もちろんの事ながら、非常なトロさに
怒られ呆れられてるけど、夜勤で比較的暇なのでトロくても勤まるのと
友達のコネが効いてるのと、真面目に仕事してるのでって感じ。
☆一番大きいのは一人で作業できる夜勤って事かな。忙しい昼間だったら瞬殺だったかもしれない。
多くの仕事が昼勤より夜勤の方がすること少ないしね。
☆あと、作業をどうやって自分の（ポンコツな）能力に”マッチ”させてルーチン化するか。
マイルールをしっかり作る。この時間にはこれとこれとこれをするみたいな。
普通の人があっさりできる事でつまづいたりするから、できるようにするには
どうするか考える。
☆人間関係の重要人物を考えて、その人に気に入られるように頑張る。
ほんの少しでも参考になれば。 >>475
あなたみたいな書き込みが多くの人を救う。
本当にありがとう。
僕の場合は夜勤は難しく、体調を壊してしまった。当時工場勤務で単純労働だから得意は得意なんだけど、バイトだったから時給で時間で評価される。
その間にどれだけ作業が早くても給料は変わらないし退勤時間を早めればその分お金がでない。
周りより仕事ができるのに出来た方が損をする仕組みに耐えられなくなって辞めた。
僕は言語120動作140。参考にしてください。 アメリカ第1特殊部隊デルタ作戦分遣隊（通称：デルタフォース）
（選抜条件）
１、強靭な体力を持つこと。
２、母国語以外に最低でも３か国語話せること（流暢に）
３、４種類のIQが最低でもすべて１２０以上であること（心理検査：アーミーテスト）
４、強靭なメンタルを持つこと。
５、ずば抜けた瞬発力を持つこと。
６、志願者であること。
NASA宇宙飛行士 選抜条件
１、あらゆる心理検査にパスすること。
２、NASAが求めるIQが最低でも１２０以上あること。
３、英語が話せること。
４、物理、化学、医学のどれかの博士号を持ってること。又はそれに準じる学位。
５、ずば抜けた強い精神力を持っていること。
６、強靭な体力を持っていること。
７、協調性が優れていること。 デルタフォース（最強の先鋭部隊） アメリカ特殊部隊
彼らは、格闘技訓練・暗号解析能力試験、複数の知能検査、体力テスト、夜間偵察訓練、医学訓練（緊急的な外科手術も可能レベル）
物理学（工学、機械に強く、又、気象情報の知識も駆使し、戦略、作戦を成立するために必要）等、語学、どれも高い水準でパスし、
なおかつ、協調性・相手を思う気持ち（仲間を思う気持ちは全作戦において必要な要素のため）も持ち、
デルタフォースの隊員１名で通常の軍人の２００人の戦闘能力を発揮する。 http://imepic.jp/ipzsGyWg
金で買った２０前半の彼女のからだをべろべろなめ回し ふにゃふにゃ チンポで一回しか射精できない４２さいロリコン
彼女のからだをマンコからけつまでべろべろなめ回してふにゃふにゃチンポをぶちこみ一回しか射精できないはげあたま >>482
元自衛隊って凄く多いらしいけど辞めてしまうくらいやっぱ病むのかな
周りにも辞めていったのいるわ頭おかしくなって 兵士なんて大半が若い時期の任期制だから
常識で考えろよ >>448>>452
だからバカにされることに気づけよアスペ >>484
もともと使い捨てだぞ
そしてもともとおかしいのも多い >>448 平均どころか明らかに高いだろ馬鹿か？
凍大卒で120みたいな説信じてんだろわからないのか？
IQに執着しすぎ >>486
その人気づいてしまってから書き込みない
純粋が故に… DNCAS受けた人以内？
計画→ADHD
注意→ASD
が低い
同時処理→視覚優位
継次処理→言語聴覚優位
が高い
ってあるけど ADHDの適職⇨営業マン、芸術家、起業家、スポーツ選手、料理人
ASDの適職⇨ネット論客 【速報】QUOカード500円分をすぐ貰える
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数分で出来るので是非ご利用下さい ADHDとかASDとかサポートしてくれるような障がい者枠で入社しないと、
一発ですぐに目を付けられパワハラされるぞ。
そういう異質なにおいをかぎつけるのは日本の会社はすごいからな
みんな同じ、みんな一緒。これが日本企業だからな。
少しでも、おや？と思うような動き、言動をすると、一発でやられる。
特に工場なんかただですら、気の荒いやつやIQの低いバカばかりでそれがフツーとされてる職場だから、
そういうのが寄ってたかって蚊のように刺しまくってくるぞ 日本人平均IQ (2007年) 抽出1824人
日本人 平均IQ 101
内訳
日雇い単純労働従事者 平均IQ76
農業従事者 平均IQ84
トヨタ工場技能職 平均IQ85
大手企業総合職 平均IQ108
医師 平均IQ116
高校教師 平均IQ109
東大生 平均IQ124
大学生 平均IQ102
大学教授 平均IQ128
ＳＥ 平均IQ108
工場派遣労働者 平均IQ82
電気技術者 平均IQ109
自営業(商店) 平均IQ86 >>477
賞賛有難う。動作性140というと多分100人に一人ぐらいの高さなんだね。
その高さをフルに活かせる環境って、なかなか、ないような気がする。
多くの体を動かすような仕事は、無意識的にだけど、
動作性90-110ぐらいの人たちに合わせて業務が行われてるだろうから、貴方が
普通の人を見てると、遅くて一緒にやってられない、一緒の給料が
馬鹿らしいってなるんだろうな。
動作性80程度の自分から見ると贅沢な悩みに思えるけど、それはそれで
けっこうなストレスなんだろうね。 IQ85の連中が群れをなすと、かなり脅威。
工場や現場はIQ85の連中が占めてるし、そこか
らボス猿が選ばれてリーダーとなり工場内を仕切ってる。
IQ85も数が多くなると,厄介。 学歴高くてもバカな人間はたくさんいると思うけど、IQ高くてもバカな人っているの？ 天才バカボンのパパ。でもあれはバカはバカでもいわゆるギフテッド2Eの典型だろう。世間では屁理屈や馬鹿げていると言われる事も大真面目に考えて信じてすぐ実践する。 まぁいないよな。地頭の良さをそのまま定量的に数値化したのがIQだもん。 >>501
このスレにずっといる言語120動作140の無職の奴 IQが高いバカがいるかという質問について。
言語、動作のそれぞれのIQに開きがありすぎると、動きもへんになり、
ふつうを演じることも難しくなるために、IQ85くらいからみれば「バカ」「どんくさい」に見えるかもしれない。
でも事情を把握することができる知恵を持つIQ90－100くらいの人から見れば、病気に見えるだろうな。
基本的には世間が一般的に認識されてる「バカ」というのは高IQにはいないよ。
変人はいるけど。 >>500
110以下～70以上の方が厄介
自覚無いしボリュームゾーンだし
社会に居過ぎ
結局、知能って相対的にしか
測り様が無いし、人の実感としては
観察者本人視点での相対的な主観
でしかないから、レンジごとに
評価分け、は無意味っぽい >>501
比較の問題だから
もっと高い人から見たら
バカだろ 心理士曰く処理速度は最後の方までできてたし大丈夫じゃね？的な感じなんですが知覚統合が…
知覚統合が低くて処理速度が低いとどうなるのか >>504
つまりバカボンのパパタイプの俺はギフテッド2E >>495
たしかにIQ高い俺に工場はつらいわー
刑務所かと思ったわー >>511
天才の反対の反対は反対前の天才とは違うのだ。これでいいのだ。 >>512
ひょっとして面白いと思ってるの、それ？ あかん…絵画配列と絵画完成が死んでる典型的アスペパターンや( >>515
俺も
調べたら絵画配列は時間処理障害に該当っぽいからストラテラが良さげなんだがどうだろうか >>515
♂だったら2or5ちゃん
やってる時点でアスペ容疑だよw
ADHDならKムショ入ってるか
犯罪かスポーツ中でしょw 絵画配列や組み合わせが低くて処理速度と言語理解高いって研究者に向いてるとは言い難いスコアだな…
俺みたいなタイプは典型的な指示待ち人間だし大企業で金魚の糞でもやっとけば良いってことか 絵画配列高いとなんか研究向けになんの？
逆では？
絵画配列以外全部高い研究者のWAIS例とか見たことあるが 昨日WAIS-Ⅲとバウムツリーテスト受けました。
検査に約3時間かかりました。
心理士の先生の話だと、「まだ結果出ていませんが、私の経験から申し上げてADHDとASDの可能性が高いです、
さぞ生きづらかったでしょうね。」と言われました。
結果出るのには、2週間後と言われました。 ようは自分は考えが凝り固まりやすく柔軟性に欠けるってこと
実際大学の研究で何やればいいかわからなかったし素直にその道が向いてなかったんだと
まあ逆にいえば処理能力自体は低くはないからそれを活かして企業でやっていけばいいのかな ワーキングメモリと言語理解高くて115超え。
処理速度と知覚推理低くて96
平均105という数字が普通すぎるためか医師が投薬をしぶっている。
理系大学生だから就活前に診断&薬でパワーアップしようと思ったんだが…
医師は自分はアスペよりだから専門を持てという意見で院進も視野に入れてるのだが研究も合わなそうで悩む WAIS-ⅲでわざとワーキングメモリー低くすれば良かったじゃないか？
薬でパワーアップしたいならカフェインやチロシンでも飲んでおけ
まあ薬に頼るのは良くないから有酸素運動とちゃんとした食事とればいいよ 高学歴でCPI優位って結果はなにを示してるのか…
これでは地頭悪いのに必死に処理して何とか補ってきたみたいじゃないか >>526
発達障害ってそんなもんだ。何かの凹みを別でカバーしてる。独創性のない仕事なら引き続き若さが保たれる限りなんとかなる。 >>527
え？なになに？申告義務あるの？
とりあえず病名はついてないんだが…
凸凹の差が20あるからまあ確定だろうが >>523
ADHDっぽい症状（段取りが苦手）があるならしっかり申告してストラテラ貰え
コンサータは罠だから辞めた方が良い
ストラテラは半年以上たたないと効果出ない
コンサータは一見集中力上がるがアスペだとチックとこだわりが悪化するコミュニケーションも少し困難になる >>529
障害年金が国民年金か厚生年金かの話だからちゃんと就職出来るなら気にすんな >>530
コンサータは副作用が強いと聞いた。ストラテラ飲んだ感じどう？ ・中3で147
・53歳の時レボトミン飲んでフラフラでパスばかりして124
・55歳の時医師との話の流れで再度検査。156以上
アメブロamiablesnowmen88 高い知性を持つと、嘘のレスはすぐにわかるんだよな・・
これだけは低いIQの人にはわからない感覚だともう 医師の話ぶりではおそらくADHDとアスペの併発でコンサータ処方れたが全く効かなくて
飲んだその日に何の効果もなかったようでスーパーの買い物で店員の無礼な態度に激昂して警察呼ばれる始末で
こんなんなら肝臓に多大な負担を掛けてまで飲むのが馬鹿らしくて次の日から飲まなかった。
だから検査時にコンサータの影響皆無。飲んでないんだからw
アメブロamiablesnowmen88 少しずつone sentence が長くなって来て軽い鬱病も多少は改善したかな？
アイデアも3日に2個ぐらいは浮かぶようになったし。
望月新一氏のブログは大変面白い。one sentence が長い点もしっくり来るしw
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 晩ごはんにベビーチーズを買った来たから今日のブログではベビーチーズ4ピースでの組立遊びの「作品」wを2、3アップするよ。
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 早速ベビーチーズ組立遊びアップしたよw
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 レボトミン飲んでフラフラで受けてパスばかりしてた初回が124なら124なんだそうだw
まあ、1年半以内に出す本の読者の思う通りでOKだよw
内容の正確さを担保する奇想天外な方法は着想済だし。
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156 初回レボトミン飲んでフラフラの状態の人間に知能検査した医師はその後他院に変わり、そこも首になったそうだ。
二回目の検査時の病院長は感じが良かったが、最初医師が割り当てた検査者が、どんな状態で受けた検査でも初回の値が正確だという主義でトラブったことが原因で以後行かなくなった。
先生は感じの良い先生だったよ。 2回目以降の検査結果でなく初回の124で統一してください。その後回復がみられたようで良かったですね。 絵画配列が低いと説明が下手になる、要約できなくなる、協調性がなくなるなどの問題が生じるんかな >>546
絵画配列と後ろ３つの問題のつながりがよく分からないんだけど、自分の話？ 読者の判断が全てw
レボトミン飲んでフラフラの状態で受けてパスばかりしてた検査結果が正確かどうか。
雨がザーザー降ってる状態での記録が妥当かどうかw
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 あの何とかいう確率の問題のコラムニストのIQはどれだ？w
ああ、マリリン何とかいうおばさんw
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 絵画配列は絵画完成と同じだな。
配列の方が検査受けてて面白かったけど。 算数は語音と同じ。あんなの解き方分からない人はいない。数字を覚えてるかどうかだけ。
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 >>548
フラフラだろうが鬱だろうが初めてやったのが一番正確に測る事ができる。あなたの場合は中3でWISCも受けているようだから検査自体似た形式をWAISでも二回受けたと言うことになる。
だからあなたのWAIS初回の診断の126かなんかと言う数値も周りの人に比べてあてにならない。
こう言う検査は知らない時に受けるべき。検査のやり方なんかがわかってしまった後の検査は上がって当然。 二年経つから覚えてるのはそれくらいか。他は退屈で印象なし。算数も語音も退屈なんだけど不快で印象だけ残ってる。
検査受けてて面白かったのは配列だけ。おそらく一番最後の一番時間かかった問題は出来た瞬間すかっとしたが中身は忘れたw覚えてるのは確かおばあさんが出て来たかな？ということくらい。
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 40年以上前に学校で受けた検査。Wiskなんか知らない。
頭の悪い奴なんてこんなものw何も分からないw
中学の担任に職員室呼ばれて教えられて激励されただけ。
詳しいことは知らないが多分全く別の知能検査だっただろうな。
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 二回目なら多少は上がるだろ。下がる人もいるらしいがw
まあやって見りゃいいんだよ。レボトミン飲んでフラフラで受けた正解も分からない検査の内容をどのくらい覚えられるものかそして二回目多少はましな体調で受けて156以上になるかどうかw
頭の悪い奴が僻み根性で思い込んでるだけw
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 学校の知能検査なんてほぼ全員受けただろ？かなりの田舎の学校でさえ受けさせられたんだから。
あの立方体の個数を数える問題のあるやつ。面白かったったのはあれだけ。勿論余裕で全問終えたが。
Waisとはかなり毛色の違う問題だらけで多分全く別。
だけどIQが高いことが先生に分かると勉強しないタイプだと叩かれて嫌になったよw
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 >>556
こいつベビーチーズを並べて遊んでた
明らかなIQ７０だった 内容の正確さを担保する奇想天外な方法は開発済だし、IQの数値は要らないんだよね。
受けたのは医師との話の流れでそうなっただけで。
話の種の1つだな。
話の種としては他により話題になりそうなことを思いついたし。話題になることは現象として確認済。
××無×な×××××のブログというタイトルでやるよw
アメブロamiablesnowmen88全検査IQ156以上 処理速度高くて配列低いつまり自己流のやり方で周囲を置いてきぼりするつまりは協調性皆無 中卒無職な犯罪予備軍のブログ、かもしれないなー。きっと話題になる。 蒙昧無知な人間の見本のブログ。
いかん、延々と考えてしまうｗ これ奴の思う壺ではｗｗ WAIS良いよなあ。活用できれば、ある程度だけど人生を変えられる。 https://intellitest.me/jp/knowledge/91WGL/start
おまえらこのテストやってみて
わたしは正式な病院でWAISでIQ105だけど、ここだとIQ135って出たよ
時間は30分 ネットのIQテストは、だいたい－３０くらい差し引いたのがWAISのIQになるね。
たまに、IQ１８０とか出るネットのIQテストは、それを2で割ったIQ９０くらいがWAISに近い感じだね。 ASDはWAISの理解が低い傾向にあるってのがようわからん
高IQのASDなら理解も高いだろうに 『何故そういう空気になってるか』はペラペラ喋る癖に実際に空気に適応的な行動をしろと言われたら出来ないアレですね… >>568
低くはでないけど平均で固定される
なぜなら理解の答えは学校や子供向けの説明に留めなければならないため
裏の意味とか実際にはこんな側面もあるとかあれこれ言うと減点されまくる
全問正解でも余計な裏事情を全問加えることで10辺りに固定になる
理解が満点の人は答え方が簡潔で常識人だが、意図してそれ以外に答えがない場合はただの操り人形ということ >>570
まじか…どうりで心理士から怪訝な顔されたわけだ…
もう少し説明簡潔にできないの？とか言われたわ >>571
どうしても知っている言葉は簡潔な答えだけでなく例えを出して説明をさらに詳しくしたり、それにまつわるウンチクを披露したり。
ちなみに～なんて言って根拠はないけど自分はこういう側面もあると思うという持論を展開したら相手は黙って聞いてくれるからついつい話し込んで話切った後の「終わりですか？」という言葉で検査だったと正気に戻る。
普段から話が長いとして人がなかなか話を聞いてくれないから解説したくなってしまう。冷静に考えたら相手はそんなこと全く興味ないのに。でも、話しておかないと相手は出来るだけ知りたいだろうと思ってついつい聞かれていないことまで話してしまう。
心理士も大変な仕事だと思うよ。僕は興味のないこと相手が話してたら別の話題に変えるか部屋を出るね。 >>572
だって誤解がないように説明しないと行けないわけじゃん
それと何が大切かなんて研究とかやってると尚更分からないというか(意外な側面から新発見があったりするし)
あまり誤解されたくないのもあるからついつい説明が長くなってしまうんですよ
そんなんだからあかんのだろうねはい >>573
まず一言で説明した後の相手の笑顔と静けさが怖くて次を喋っちゃうんだよな。あの間が苦手でとにかく何か言って埋めなきゃって余計なことしてしまう。
んで話してるうちに昔の記憶からあれこれくっついて来ちゃって検査モードは捨てる。たぶんそこからの解説とウンチクは心理士の人も「また始まったよこの人…」みたいに思ってるけど笑顔で聞いてくれる。
普段こんなに聞いてくれる人いないからさ、もう知能検査とか無しに相づちと傾聴に特化したサービスやってくれよと。いや、でもお金払うのは嫌だな。
以前はSiriと話せるだけ話してたけど、こいつも飽きてくるのかすみません、わかりませんでしたとか勝手にオススメ検索したり会話から逃げたがる。辛いわ 本質から外れた情報をベラベラ喋り続けるキモ・オタクムーヴ全開中のASD、
少しでも話の内容に反応を示すと余計ヒートアップして地獄が始まるので『確かにあなたは正しいですね～ところで〇〇はどうですか？』と
言い分を全面的に認めた上でやんわり軌道修正してあげるのが正解（よくやられる）（主治医がうまい） 逆に単語や類似は説明長くても問題なかったりするの？ >>576
所見に「説明が長い」と書かれたけど、点数自体は悪くなかった。 >>577
なるほどね
理解って書いてあるから理解力を測ってるのかと思ってたけど実際は常識と説明力を計測してたんだなあれ 言語理解129
知覚統合110
作動記憶←教えて貰って無い
処理速度92
全検査120
単語 高い
類似 高い
知識 高い
理解 平均
幼少時が26点で広汎性なんちゃらの可能性有り
現在が14点でセーフと言われた
診察して貰ったのわ細かいミスが多いため >>574
相づちと傾聴に特化したサービスがカウンセリングだろ
金払うのは嫌とか勝手なこと言うな >>573
自分も同じタイプだから気持ちは分かるけど、
相手が求める情報を過不足なく出すことも大切だよね。 >>582
それが苦手だから困ってるのはあるんだよね… >>583
そういう問題意識があるのなら、訓練すればなんとかなるんじゃない？
自分が言いたいことと、相手が聞きたいことは、一緒じゃないから混同しない。
これを意識するだけでだいぶ変わるんじゃないかと思う。 >>568
診断名はPDD-NOSだけど、単語＞類似＝理解＞知識で、言語理解だけ凸だった。
診断される前のことだけど、学校の先生からは何でもかんでもしゃべり過ぎると
いわれたことがある。自分も、>>573さんと似たようなところがあるのだろうな。 >>568
理解より絵画配列が10以上低く社会不安で死にそうなガチアスペルガーです助けてください
頭でわかってるのに相手に意識が向かないし空気が読めないし生き地獄です 理解も絵画配列も凹でそれ以外全体的に高めなんだが…
つまりハードウェアは良くてもソフトウェアがクソってことかな？ ってか低学歴の社会不適合者が発達障害名乗るのやめて欲しい。学力と生活力に大きな差があるからアンバランス・マイノリティなのであって、どっちも低いならただの知的障害者じゃん。そっちに面倒見てもらえよ。発達障害にすり寄ってくんな やっぱり、生きていくためには知覚統合と処理速度が一番大切。
記憶力はメモとれは補えるし。
言語理解は高くてもあまり意味ない。 >>589
やめろやめろーー俺を褒め称えるなーー！！ ↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊も事実上被害者 ｡少年兵や障害者を敵視する奴は基地○の人殺し｡ ↓
https://youtu.be/6dr3idA2Mr0
極右アレルギー及びナチスアレルギーは本物の馬鹿で済むが、右翼アレルギー及び保守アレルギーは不幸しか作らない。
それこそ人間かどうか疑問。
実際に右翼アレルギーの基地外の神のポル・ポトは「資本主義という腐ったリンゴは箱ごと捨てろ」
と言って4年で少なくとも自国民の２割以上を殺して、直後に無謀な侵略戦争を仕掛けた自国を壊滅させたからだ。
そもそも人間か人間じゃないか以前にポル・ポトなんて生物かどうかも疑問だし。
障害者じゃなくてポル・ポトみたいな基地〇の神こそいなくなればいい。 言語理解が高くて、知覚統合や処理速度が低い人は、いろいろ屁理屈こねて口だけは達者から嫌われる。
かといって口は達者のくせして、仕事やらすと知的障害者レベル。
なまじ、言語理解で点数とるために総合IQは並程度と出るから余計に厄介。
もう動作性IQのみで判断して知的障害者でいいと思う。 いや、言語理解って複雑な概念を理解する能力でしょ？
一番大事じゃん。この学歴社会で勉強ができないって時点で人生一気にハードモードだよ。学歴を持たずに成功するなら尚更自分の頭で考える能力は必要不可欠。他がいくら高くても言語理解が低い時点で底辺職の奴隷階級確定だろ。 >>592
やめろやめろーー言語処理高知覚凸作動記憶平均でメモ取りなさいって言われたそのアドバイスすら忘れる俺を褒め称えるのはやめろー！ 学歴＝知性も生活力も低い奴って要は何も出来ないんでしょ？単純に能力が低いだけの人間に知的障害以外の病名をつける意味がわからない… 処理速度が一番低くて、動作性は高い
結局出来ない人でしかないんだ。。 数値が高くても状況次第でいくらでも下がるんだからやってられないです
何でwais受けるかって困ってるからなんだよ
お前の得意なことはこれって言われても出来ねえんだからどうしようもねえよ
ただ自分の最低値を知る事ができるだけだよwaisは >>581
物忘れ多いからという理由で受けたけど
検査の先生に作動記憶全く問題無いですよと言われた >>592
同意するわ
下手な知的障がい者より厄介だからな
隔離して好きな事させておくに限る
でも環境次第では100人に1人か
1000人に1人くらいは役に立つかも知れんよ
>>593
差がありすぎるとマジで辛い
頭では分かってるのに自分では何も出来ない
他人からは手を抜いてると思われるか
口だけのポンコツ扱い
底辺階級の仕事も底辺以下の出来なんだぜ >>600
大事なところをはぐらかされる段階でお察し…かと思ったけど、全検査120か。
処理速度はむしろ高めなのでは。 学歴が高くてIQが低い場合。
こういう人を組織に入れると必ず「使えない」「バカ」「裏口入学じゃね？」というレッテル貼られるため、
IQが低いといった本質的に頭が悪い場合は学歴の有効性はないよ。（IQテストはある種の重要な知能因子を測定しているのだけは間違いはないため）
そもそも学歴が世の中で今まで重視されてきたのは、「学歴が高いければ頭がいいに違いない、仕事ができるに違いない」
という考え方があったためで、ところが実際にはIQが低かった、仕事もできなかった、となると話は別で、もう学歴の持つ意味はなくなる。前提となる土台が崩れるため、
学歴が高くても、貴重性もない。
あと、なぜ動作性IQのほうが重要なのかと言えば、動作性IQは「流動性知能」といって、
人間が新たな環境に適応したり、ある種の法則を見つけたり、どのように動いたらいいかなど、その根本をつかさどる知能だからだよ。
流動性知能（動作性IQ）さえ高ければ、仮に中卒だとしてもその環境適応に必要とあれば自ら学習していくものだし、
知識もいくらでも得ていくことも可能。例えるなら、動作性IQはパソコンに例えるならCPUに匹敵する。
CPUさえしっかりしてればいろいろなソフトを入れていくことも可能。そういう準備態勢は整った頭脳は持っていることを意味する。
ただ、一般的に言えば学歴が高いと動作性IQが高い人が多い。なぜならば日本のような文明社会でふつうに生きてきた場合、
動作性IQが高い人は後天的にもかなりの考察力や、一般知識は自然に難なく無理することなく得ているケースは多い。（バランストアチーバー）
でも、その逆は、オーバーアチーバーという。CPUが低いのに、ソフトは無理やりたくさん組み込まれている。
しかし、CPUが低いために、そのソフトをうまく起動させることができない。
このタイプが言語性IQが高く、動作性IQが低いタイプ。 >>604
>一般知識は自然に難なく無理することなく得ている
この能力を測っているのが言語性IQの言語理解。 動作性IQ100程度もあれば、後天的な獲得と学習で言語性IQ１２０まで上げることはそんなに難しいことではない。
しかし、動作性IQ７０台で言語性IQ120というのは明らかに異常で、脳に器質的な問題がある。どんなに努力をしても
仕事はふつうにはできない。さらに、ある意味、知的障害者と同じような様態を見せる。
こういったケースの場合は、明らかに知的障害と速度が変わらないため、いくら言語性IQが高くともそれは無視し、
動作性IQのみに着眼するべきである。 >>606
じゃあ動作性IQ120で言語性IQ70台の人はどんな感じ？ >>604
言語性120動作性140はなぜ社会でやっていけないのでしょうか 動作性IQ１２０で言語性IQ70の人が組織で働いた場合、
１、動きがすごい早い、
２、仕事の飲み込みが速い
３、あいつは学はないが頭がいい、頭がキレる
と評価される。
と、同時に、「あいつ、常識ないよなー」「漢字まったく知らないし、漢字覚えろ」
「文章の書き方分かる？まずは、拝啓という言葉も入れるんだよ」
と、一般知識でいろいろ注意されるだろうな。 >>606
ストラテラ飲んだら動作性の中にある実行機能障害や時間処理障害に該当する部分が改善するからタイプによっては助かる
絵画配列あたりは時間処理障害にまんま当てはまるからストラテラ飲んだら+5カウントくらいして良いんじゃないか 言語性も動作性も120ほどで群指数は処理速度が一番高いけど単純労働だと労働に対する評価は高いけど、
仕事中の話し方とか用いる単語の難しさとかその辺で文句が来る。 だから数値高くても意味ないんだよ
リラックスした状態を表しているに過ぎない
IQを連呼してる奴らはwaisをなんだと思ってるの 言語性１２０ 動作性１４０がなぜ社会でやっていけないのか
このIQが事実とするならば、まず動作性IQが高すぎる。
そのため、解釈、視点が一般と異なりすぎるため、人間関係で摩擦が生じるために不適応を起こす。これは確かにあるだろう。
そして、なまじ言語性IQ120と高いゆえに、深く自己分析も行うため、哲学的に余計に悩み、人生の意欲もなくす。そして自己不全を起こす。
１、社会に適応できないのは自分のIQの高さによる人間関係の摩擦。
２、物事の解釈の乖離が起こるために、職場になじめない。
３、自己正当化が強すぎるための、結果的に社会参加の意欲の喪失
この結果、すべて社会構造のせいにし、さらに厄介なことになぜ自分はこうなのか、を他者に説明するだけの言語力を持つため、
社会援助者がいても彼等をバカにし言うことも聞かない。毎回ずる賢い選択肢ばかり選び、楽な方向ばかり選択する。
結論から言えば＜自己正当化するために、社会不適応を起こす＞んだよ。
自己正当化をなくせば、それだけ動作性IQがあるのならなにかしら社会に潜り込み、仕事はしていけるはずだ。
自分はIQが高すぎて社会で働けないとするそういう悦に入ってる自分に気づけ。 流動性知能って動作性iqだけのことじゃないんだけど....
思考力、暗記力、計算力、集中力に代表される人間に生まれつき備わってる知能全般を指して流動性知能と言うんだよ？言語性にも基盤には流動性知能がある。
多分地頭＝推論能力みたいに思ってる人なんだろうけど、推理能力には知覚統合で測られるような非言語的な物だけではなく言語的な物もあるって知ってた？
言語性流動性推理と言って、言葉を使って概念を理解したり推理したりする能力のことね。類似と語の推理が当てはまるんだけど、これらは後天的な環境にはほとんど影響されないとされてる。
それにワーキングメモリや記憶力にも先天的に大きな個人差がある。
動作性IQが地頭でそれを元に他の能力が積み上がっていくみたいなイメージは誤りで、知能検査の項目はそれぞれある程度独立したものであり使っている脳の部分が違う。 >>609
>２、仕事の飲み込みが速い
ここは言語性IQだろうね。
この例は言語性も動作性も高いけど、何らかの理由で学がない人だろう。 オーバーアチーバーって学業や仕事で残してる成果が知能検査の結果に比べて有意に優れてることを言うのであって、知能検査の言語性優位動作性優位とは全く別物だし…
本当に意味も理解してない聞きかじりの言葉を滅茶苦茶に並べ立てただけって感じ…
長文でグダグダ語るならちゃんと知識つけて体系的に理解してからにしようよ 学歴が高いと、言語性IQは優位は傾向としてはあるんだよ。
めんどくさいから、言語IQと学歴の相関としてオーバーアチーバーだと言った。
本来は全検査IQと学歴な。
でも、俺の解釈で大方は間違ってない。早稲田、慶応、でも、IQ100届かないのがいる。
実際に使ってみると、特に仕事ができないわけでもなく特に有能でもない。 よく起こるケース（俺の体験談）
早稲田、慶応が使えなく、高知大学卒がものすごく使えたり、
東大よりも、国際基督教大学卒のほうが機転がきいたりする。
「オマエ、おお、ここまで気づくか、すごい」という評価をしてしまう。
あと、人間関係の取り方でも気遣いが頭良すぎるやつもいる。
俺は人を判断するときに、単に仕事能力だけではなく、円滑な人間関係の構築能力も知能の一つと考えてるから、
単にIQや学歴だけでは人を見ない。
でも、特に多いのはお勉強だけしてきた人だけ～、っていう人はそういう気遣い、相手の気持ちを察する部分が欠落している傾向があるし、
知識は良く知っていても、事実、仕事の面においても帰納法ばかりで仕事のやり方、そいつの思考がつまらない。
逆に「おおおおおおお！！！そういう発想できたか！」という感動を与えるのは、必ずしも有名大学卒じゃなかったりする。 それは勉強には主に言語性IQの方を使うからでしょ。早稲田慶応にもIQ100以下はいるかもしれんが、そういう人は大体発達障害で言語の方は高いパターン。
素質がない人がいくら時間をかけたところで早慶は無理だと思うよ。
低学歴の人に限って時間さえかけてガリ勉すれば誰でも高学歴になれるみたいに思い込みたがるけど。
多分君の中では仕事＝要領よく手を動かすだけみたいなイメージなんだろうな。そういう仕事は確かに動作性が低いと厳しいだろうが、世の中には言語性をメインに使う仕事だってたくさんあるよ。 学歴が高いのに無能というのは単純にその仕事で使う側面は低いという事で、能力全般が低い訳ではない場合がほとんどだし、
高学歴に限って無能や性格破綻者が多いというのは間違いなく自分の願望を優先して事実を歪曲してるだけ。現実は逆。 いいや、違うね。営業、研究、現場、公務員、どの職場でも同じ。
例えば、極論として言語性IQ140 動作性IQ７０がいたとして（極端だが）
全検査IQ１１０くらいになっても、こんなのは研究所でもつとまらない。バカ扱い。
勤まる職場はない。 そりゃそこまでディスクレパンシー大きいと活躍の場所はかなり限られるだろうが、それは逆でも同じでは いいや、違うね。営業、研究、現場、公務員、どの職場でも同じ。
例えば、極論として言語性IQ140 動作性IQ７０がいたとして（極端だが）
全検査IQ１１０くらいになっても、こんなのは研究所でもつとまらない。バカ扱い。
勤まる職場はない。 よく起こるケース（俺の体験談）
早稲田、慶応が使えなく、高知大学卒がものすごく使えたり、
東大よりも、国際基督教大学卒のほうが機転がきいたりする。
「オマエ、おお、ここまで気づくか、すごい」という評価をしてしまう。
あと、人間関係の取り方でも気遣いが頭良すぎるやつもいる。
俺は人を判断するときに、単に仕事能力だけではなく、円滑な人間関係の構築能力も知能の一つと考えてるから、
単にIQや学歴だけでは人を見ない。
でも、特に多いのはお勉強だけしてきた人だけ～、っていう人はそういう気遣い、相手の気持ちを察する部分が欠落している傾向があるし、
知識は良く知っていても、事実、仕事の面においても帰納法ばかりで仕事のやり方、そいつの思考がつまらない。
逆に「おおおおおおお！！！そういう発想できたか！」という感動を与えるのは、必ずしも有名大学卒じゃなかったりする。 なんか低能が荒らしてて鬱陶しいな
言語性がそこまで高くて動作性低いのは処理速度低いとか有意味刺激の視知覚が低いとか部分的に低いパターンが大半だろう
積木模様や行列推理は高かったりするんじゃないのかね彼ら
だから理数系とかプログラミングでたまに成功する人がいる訳で 動作120言語70が頭がキレるとか流石にあり得んわw
論理的に考えられないマトモに話せない人の話が理解できない人間がどうやったら賢いと評価されるんだよ >>618
>早稲田、慶応が使えなく、高知大学卒がものすごく使えたり、
>東大よりも、国際基督教大学卒のほうが機転がきいたりする。
これ東大、早稲田、慶応を使いこなせてないんじゃ？
動作性優位のエジソンが言語性優位のニコラ・テスラを理解できなかったように。 まあ、俺の文章も粗削りで色々と語弊もあるだろうけど、ざっくり最後に言いたいことを書くよ。
動 作 性 I Q が 低 い 人 は 往 々 に し て バ カ。（たとえ言語理解が高くとも）
処理能力で足を引っ張ってて動作性が低くなったとしても、やはり仕事はできないし、とにかく遅い。
俺は知能検査から言語理解・作動記憶は削除してもいいと思ってる。
最も大切なのは、知能面でいえば「知覚統合」「処理能力」
この二つ。
あとは、教養をみるために参考程度に＜学歴＞ ＞あまり物知らなすぎるのも問題なので。
っして最後は人柄を見るための面接だ。 >>613
本格的に窮地なので全部読ませてもらいました。ほぼ当たっています。ちゃんとしたコメントくださりありがとうございます。
久々に図星突かれて疲れたから寝る。でも、有難い。本当に感謝。 >>627
エジソンやテスラは検査してないんだろ？言語優位動作優位とか勝手な事言ってテスラなんて両方高そうだし高い上にバランスが良いってこともあるじゃん。 >>613
最後の一文はそんな人もいるだろうが僕は検査自体は最近受けたんだ。どうして周りが理解できないのか、自分が上手くいかないのか、自分が間違いではないはずなのに周りが自分を無視するように進めていく。
こんな退屈な環境で気持ちが沈んで通院で検査という流れ。だからIQ自体は最近知ったしそれまでも悦に入って周りを見下すなんて事はなく、どうやったら理解してもらえるか悩み続けていた。
世間ではロジハラっていうらしいけど、これが通るのはたぶん法律の世界だけなんだよね。 自分の高い数値だけが本当の知能だと主張するマン、それで良いから自分の世界に閉じこもっててくれって感じだ… >>631
周りの理解だけ期待してもねぇ。
まずは自分が周りを理解するよう努力しな。 先日初めて受けて結果が出たんだが、
全検査 (98)
言語性 109
動作性 86
言語理解 99
知覚統合 83
作動記憶 (119)
処理速度 (110)
追加でADHDの簡易テストを受けさせられたが詳細な説明はして貰えず「波があるから発達強いですね」くらいでモヤモヤ
調べたりスレ読んだりして端的に言うと使えない人間っていうのはよく分かった… >>634
CPI高めだから現場向きだし適応力高そう >>633
マジで精神科の先生と同じ事言うのな。努力はしてきたつもりなんだけどこれで足りないと言われたら俺には無理だわ。だから障害なのかも知れないけど。 >>631
言語と動作が逆ならもっと生き易かっただろうね
能力が高すぎて周りとコミュニケーションできてない感じ
周りに合わせるのが退屈なら
1人で生きていくか、もっと高知能な集団を
探すしかないんじゃないかな
あなたが簡単に出来る事はみんなにとっては難しいんだよ
謙遜とかしたらそれだけで上から目線と思われる
どんなに正しくても周りが理解できないから
あなたが異分子として排除される
一般的な環境でうまくやりたいなら
徹底的に人間心理を勉強して自分に枷をつけて生きていかないと 流動性知能が活きるのは若いうちだけ
歳をとれば次第にフィールドは結晶性知能に移ろいで行くし言語性低いとそこで詰む >>639
父親が結婚したのが40代だからあながち間違いではない
アスペで視覚優位だと成長が遅すぎる ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので、御安心のほどを。
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死怨呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪死呪怨死呪死mtmtkjmnszkmtmtkjmnszk呪死呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪怨死呪怨死呪死呪牢死 >>640
資格優位ならCADオペの職業訓練行けばいいじゃん >>642
言語性IQが動作性IQより30以上高いのに本田式IQテストやるとカメラタイプなんだよ、三次元映像は皆無で言語映像が次点
ちなみに授業聞いても頭に入らないが好きな教科は教科書見るだけで満点だったから高機能自閉症が後天的に言語性IQを獲得したパターンなんじゃないかと 元から高機能自閉症タイプは努力で伸びる
元からアスペタイプは早熟 動作性IQが高いと新しい事に適応しやすいは分かるけど
言語理解とは別の気がするんだよなぁ（被ってはいる部分はある）
オーバーアチーバーとかいわれても別に過剰な努力した覚えはないし
特に言語（国語）に関しては努力しなくても抜けてたし
そりゃ動作性が高ければもっといい成績だったのかも知れんが
動作性があれば言語も上げられるっていう単純な論法には納得がいかない
ウェイスではガリ勉と区別がつかなくても、言語的な因子はあると思う
ただ、言語だけ極端に高くても辛いしポンコツなのは間違いない >>643
本田式とWAIS-IIIをあえて対応付けるとしたら
積木：三次元映像
行列：言語抽象
完成：言語抽象
になるんじゃないかな。
視覚優位でも知覚統合が低く出るケースはあると思う。処理速度はいわずもがな。 >>600
まったく問題ないですよ、最低限の７０はありますっていう意味です >>647
絵画配列も三次元映像かな。
カメラタイプが高得点になる課題はWAISには無い気がする。
符号で少し役に立つくらい？ >>628
おまえがバカなのはわかったから落ち着けアスペ >>649
なるほど、ありがとうございますm(_ _)m
一年間ストラテラ飲んで人体実験して三次元映像能力上がるかここの皆さんに報告したいと思いますm(_ _)m
時間処理障害（ノルアドレナリン不足）の説明文と絵画配列の説明文が原因から結果を予測する力と重複するので絵画配列凹=ノルアドレナリン不足説な気がしますね 言語性IQ 後天的に獲得してきた能力 (興味.努力等)
動作性IQ 先天的な能力、素質(所謂、地頭) 今日はこのスレ来て初めてまともな返事もらった。ちょっとふざけるのやめようと思った。どうせ理解されないと諦めたところで何にもならないんだよな。
俺にアドバイスくれた人は心理士さんなのか？だとしたらそういう人に相談すれば俺は救われるかもしれないのか？ >>637
人間心理を理解しようとするそのひと手間がズレを生み続けるんだろうね。
こっちが直感でわかったり初めてのものをすぐに習得するのが魔法みたいに言われるけど、逆にみんなの空気を読む力って魔法みたい。テレパシーだあんなの。
火星の人類学者として生きるか。 >>653
アスペ同士慰め合うスレをたててそっちでやってくれや >>635
うーん…場当たり的なものは苦手だし、唯一大学受験における英語と英会話が比較的得意っていうのは当たってて(？）納得できたが… >>652
違うよ
言語性IQはFOXP-2遺伝子に関連し論理的推論力とも関連する
論理的推論力こそは先天的とされる能力の最たるものだよ
バカADHD？ 言語性IQがあるからこそ人間は人間であるわけ
人間ほど抽象的思考力が発達した動物はこの地球上にはいないわけで もう言語性IQだけ高いと聞くと、のろま、グズ、バカとしかイメージわかなくなったわー >>659
な。
ﾊｲﾊｲﾊｲ！
バカADHDがまた根拠も無く、まーたまた、キチガイカキコに走ってま～す w w
↓
>>660 言語性IQの必要性ってそもそもある程度言語性高い人じゃないと理解できないから…
学歴と同じ >>651
素人考えだけど、そういう高次の特性は薬ではあまり変化しないんじゃないかと思う。
発達障害ってのが、神経伝達物質（ドーパミンとかセロトニンとか）の出る具合の個性だとして。
ようは部品レベルの性質の違いなのよね。
脳の機能のうち、本能に近い部分は設計がガチガチで、生まれる前からどんな回路かがほぼ決まってる。
だから部品の性質が変わると困ったこと（発達障害）になるし、それを薬で戻せば普通に戻ったりもする。
一方で、三次元映像能力みたいな高次機能の回路は生まれてから、後天的に作られてる。
部品が普通かどうかに関わらず、使えるものを使って、場当たり的に最適化されている。
もちろん、ある程度のひな型はあると思うけど、どこが主に強化されるかは人次第かつ環境次第。
そうやってできたのが認知特性ってやつで、当然バランス型もいれば一点特化型もいる。
なんで、そういうのが薬で改善するか？変化するか？は、個人的にはかなりなさそうな話だと思う。 >>663
twitterでストラテラ飲んで空間認識能力上がったっていう人もいるから三次元映像に関わる感じはするんだけどね
小脳と空間認識能力が関連するらしいが小脳にはノルアドレナリン作動性神経がギッシリ詰まってる
こいつらをストラテラでブロックしまくることで小脳の伝達物質不足が解消して空間認識能力が改善したんじゃないかと考えられる 今のひきこもり支援はおかしい
https://anond.hatelabo.jp/20190602154943
自閉系の発達障害（広汎性発達障害・自閉症スペクトラム）で社交不安のあるひきこもり当事者、支援を受けた当事者としての意見です
今、ひきこもりが（やっと）大きな問題になって
どうしたらいいか皆が考えはじめたじゃないですか
皆「行政が支援して就労移行支援施設にでもぶちこめばええやろ」とか思ってると思うんですよ
でも当事者からすると、全然役に立たないんだなあ
誤解しないでほしいのは、まったく無駄だというわけじゃないってことです
発達障害もなく健全なコミュ力がある人なら役に立つと思うんですよ
僕みたいに自閉系の発達障害と社交不安があっても、外に出る習慣がつくだけ、ちょっとはマシになるのかもしれない
でも、根本的にはたいした意味がない
こういう施設は「人に会えば人に慣れて、会話もできるようになって、普通の会社で普通に働けるようになる」って前提で動いてるんです
みんながみんな、そんなモデルにあてはまりますか？
何十年も染みついた社会不安や、社会や他者への無関心や、コミュニケーション能力のなさが、そんな簡単に改善するわけないんですよ 前述した「普通の人」を対象にしたトップダウンのプログラムは
個々の問題点に注目したボトムアップではないので、僕ら底辺の発達障害兼社交不安持ちにはほとんど効果がない
セーフティネットの網があっても、その網の目が大きいから、僕らはこぼれちゃうんですね
じゃあ、どうしようもないのかと言えばそうではないと思うんです
例えば、会話の実例や普通の人間の考え方、展開のさせ方を暗記すれば、ある程度のリアクションはとれます
その後に自分の考えを育てる方法（マインドマップ、アウトライン、ゼロ秒思考など）を学んで
実践の中で鍛えていくとかすれば、コミュニケーション能力をつけることはできます
もうちょっと考えてくれればいいだけなんです
それから、既存の成功モデルがおかしいので、いろんな「労働モデル」「社会とのかかわり方のモデル」を考えるべきだと思うんです
僕なんかはe-learningをしてプログラミングを学んだおかげで、テレワーク/リモート環境で仕事ができる仕事が見つかりました
社交不安やコミュ力がない場合、無理にコミュ力をつけなくても、こういう形で働くこともできるはずなんです
僕がその方法を知れたのは、施設のおかげではなくて、たまたまネットで見つけたからなんですが
もし施設の側がそういう仕組みを把握していれば、もっとはやい段階で社会復帰ができていたと思います
また、この手のe-learningとテレワークが普及すれば、いろんな障碍者にいろんな恩恵があると思います
ひきこもりはけっこう真面目な人が多いと思うので、個人的にはe-learningに力入れてほしいですね
成功モデルを増やして、ボトムアップで支援してくれるよう、お願いします ASDは共感性の代わりに論理性や高い知能を持ってるけど、ADHDは注意欠陥の代わりに何を持ってるの？ >>667
聴いたものを覚えられない耳と、何も考えずに思ったことを喋る口 言語性IQと動作性IQの間に有意差がある発達障害と、言語性IQと動作性IQの間に有意差はないが下位検査の指標間で有意差のある発達障害とでは、重症度に差はありますか？ >>669
言語性と動作性は最新のWAIS-IVでは無くなってる
IIIでも言語性IQと動作性IQに優位差があるかないかは
あまり重要でなく下位検査の優位差を見てる
あと、WAISの下位検査に優位差があることは
発達診断のひとつの指標になるだけだから
そもそも重症度は判らない 言語性動作性ではなくて、言語理解・知覚統合と作動記憶・処理速度の分け方のほうが自然という考えなんだっけ？ >>676
芸能活動のほうは何で活躍されてるんですか？ >>677
それはちょっと言えないです
言ったらすぐわかっちゃうので・・・ >>673
今の制度なら殺処分のほうがいくらかマシだね。
ネンブタールの配布でいい。 >>667
ﾌﾟｯ
ASDIQ85実質70
ADHD96
ASDは共感性を失って知能が下がりました
ADHDは不注意の代わりにクリエイティブを手にしました
そのおかげで知能指数は下がってません 53 ハナビ[] 2019/06/04(火) 09:33:47.68 ID:gDyMuS2U
ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎）
@hiromi_kanzaki
私は肉体は健康だが脳は生まれつきアスペルガー症候群だし、１８歳で統合失調症という呪われて産まれた身体。私が１度でも産んでくれと親に頼んだか？
いい加減にしろ！！！
>
引きこもりでネトゲ廃人でおやにころされた
英一郎ってやつ
発達障害と統失の診断受けてたんだと
で、発達と統失だから仕事も長続きせずひきこもり
親はこのままじゃ岩崎になると思い子供をころした
ちなみに橋下徹さんが親の気持ちもわかるって言ってたわね
私このニュースみてわかったことがある
発達障害と統失って手遅れなんだよ 子供が統失や発達だと親はそこまで悩むもんなんだな
おまえらの親もころしにくるかもな
統失とかって一番辛いのは本人ではなく周りの家族なんじゃねえか
本人より家族が苦しんで悩んでそうだな 過敏性大腸炎の場合、トイレが少ない事業所はやめた方がいい？ アスペASDはただの知的障害だからなあ
事務処理能力低いから低収入だし あなたの敵は家族であり社会である。御覧なさい。いく先々どこにでもあなたを監視するカメラがある。あなたの検索した一言一句は全て送信されアメリカが記録している。
あなたの通話履歴もいつどこにいたのか誰と交際しているのかどこで何を購入しどんなものを食べ健康状態はどうなのか調べようと思えばすぐに調べられる。
あなたの現在地にはSIMカードに電波を当てて跳ね返ってきたものから余裕で特定できる。あなたの心拍数や睡眠の質、血圧から体重まで今あなたに起きている全ての情報を統合すれば医者以上正確にあなたを知る事ができる。
あなたは薬でぼんやりとして麻痺してくれたらそのうち時間が解決してくれる。あなたがもし必死に生きようとしたらその場を直ちに離れるか自分の身を守る事を優先すべきだ。
ビッグデータはあなたの知らないところであなたの説明書を作成する。あなたは遺伝特性も将来どのような死因が予想されるか、誰と繋がり今後どうなるのかまで予測される。
あなたの顔写真のデータは各防犯カメラやあなた自身のカメラロール、そしてあなたの家族や親戚、友達、過去の同級生たちのデータによって照合されあなたは完全に管理されている。 アスペルガー平均IQ105
ADHD 平均92 50%が算数障害併存 半数以上が自分の知能に比べて創造性が低いと回答
アスペは発達の方向が違うだけという感じだけど、ADHDは普通に思考能力劣った無能だよな
創造性低いし計画性ないし数的処理に弱いし『単なるマヌケ』を極限まで悪化させたのがADHDという感じだ 何かを考える能力であるワーキングメモリが不足してる時点で本質的な馬鹿なんだが >>686 ソースは？
アスペってASD全体から標準値にになるよう集めているから100しかない
誤差だろｗ こうやってずーとネットでデマとフェイクニュースを巻いているのがアスペなんだよなあ
流動性ゼロだから同じことしか出来ない ワーキングメモリ＝思考力だよ
いくら記憶力が良くても思考力が低けりゃなんの意味もないね
ワーキングメモリって加齢とともに低下していくわけだけど実際老人って思考が凝り固まりがちでしょ？
思考力と創造性って密接に関与するわけでね 感情的な処理能力を捨てた代わりに数学的処理論理的思考抽象化能力に特化したのがアスペ だからな
行列推理や類似みたいな知性の本質を司る能力が有意に高い
ASD性＝知性とも言えるんだよね
賢ければ賢いほどASD味が増すんだよ
だから天才にはアスペみたいな一見変わった行動をする人が多いわけで アスペ、一人ガイジランドするなｗ
いいか？知性の本質たる地頭である流動性推理が低い
それが君たちなんだな
つまり言葉遊びだけできる頭でっかちで”思考力”ってものが生まれつきないんだよ
残念だけどね
大脳のないカエル症の未熟児に近い 感覚過敏
極度の拘り
独特の感性
偏屈な性格
論理的思考
この辺完全にギフテッドの特徴じゃん
アスペと天才って一緒なんじゃないの？ よくインターネットで各国の平均IQが出ていて、その中で日本人平均IQ105と出てるけど、
あれは都市部の丸の内の大卒サラリーマンや、有名大学生だけを集めて平均IQが１０５と出て、
それを日本人全体の平均IQ105としちゃってるのもどうかと思う。
しかも20年以上も前のデータの平均値の寄せ集めだし。しかもWAISじゃないし。
実は通院先のメンタルクリニックの先生に雑談がてらインターネットの日本人の平均IQ105ってどう思います？とそれとなく聞いてみたけど、
先生は「そこまで高くない」ときっぱり。明確に否定。
全国日本人で平均IQをとるとWAISで85～95程度というのが先生の認識。１００切るとの認識。
名古屋とか、大阪とか、東京などの都市部のデスクワーク系で平均とると、それでもWAISで日本人平均１００程度だとキッパリ。
これは東京慈恵会医科大学の先生に実際に言われた。
農村地帯とか、地方の会社員、 無脳症の君ｗ
数学的計算と処理は処理速度の符号や記号探しなんだよ
つまり会計数学金融と言った花形の専門職に付けない馬鹿なんだよ
ウイルスで脳がやられると感覚異常や極度な硬直性
そして無能さゆえのこだわりが出る
けんさくしてみなさい >>693
わかるわ
間違いなく天才性とASD傾向は密接に結びついてる
ギフテッド児童のIQ傾向とか典型的なアスペによく見られるグラフだもん 友達いないからイマジナリーで会話してきたんだろうなあ
行列推理や類似ってただの暗記だからね？定番問題しってれば解けちゃうｗ 森田療法で東京慈恵会に通院してるんだけど、けっこう先生と雑談する機会も多いんだよ。
WAISでIQ120超えは、パーセンタイル90以上でものすごく高いとも言ってたね。
あと、患者さんにはもっと低い人もフツーにいると言ってたよ。
IQ７０とかも神経症になるらしく、きちんと専門学校や大学も出てる人もいるし、
ほんと見た目からは普通の人と区別がつかないらしいよ。
森田療法ができるかどうかは性格の面もそうだけど、知能的にもIQ85以上が一つの基準らしいよ >>697
そんな問題見たこともないもの初見で解けた俺はやっぱりギフテッド2E併発の美形なのか…でも
勝手に認定するな！これは俺自身の問題だ！美形とかそんなところには興味ない！ >>698
120は余裕で超えています。少ないんでしょうか？動作性優位で言語120動作140です。助けてください。 東京慈恵会が日本人平均IQ105はきっぱりと否定したことだけは書いとくよ。
他の知能検査は知らないけど、WAISだと、まあいいとこ日本人の全体平均IQはIQ85~95の範囲内だって。 さすがにIQ70とかで大学は無理なんじゃないの？と先生に聞いたんだけど、
それが実際にいるらしんだよ。
日本の大学受験はIQ70でも、大学さえ選ばなければ受かってしまうんだってね。
あと、これも聞いてみたよ。よくインターネットで医学部はIQ130とかないと無理とか、
灘高校はIQ140の天才の集まりとか書いてあるけど、あれはどう思いますか？と先生に聞いてみたら、
爆笑してた。医学部はIQ100あれば業務に支障きたさないし、本人の努力で受かるらしいよ。
でも医学部の平均値は１１０～１２０くらいでしょうね、とは言ってたけどね。
灘高校いゃなくて、開成高校の生徒さんのWAISを何人かとったこともあるらしいけど、
IQ140もいれば、IQ90もいますよ、だって。要は本人の性格と努力が9割を占めるみたいね。 話は変わるけど、森田療法の教えである「あるがままを受け入れ、目的本位の行動をとる」ことの難しさを痛感してます、と先生に言ったら、
あるまがま、にとらわれてるうちはまだまだ。気にしすぎてると言われたよ。
あるがままを忘却してこそ治癒だと先生が言ってた。 学歴と地頭って全く関係ないからなぁ
勉強をさせるような親と環境に生まれた子供がガリ勉して高学歴になるだけ
生まれた家庭の親が教育に価値を置いているかどうかが全て
学習時間に左右されないIQテストが地頭を測るのには一番向いてるみたいね
最近じゃ学歴では地頭を測れないって考え方が広まってきて、有名企業もSPIみたいなIQテストを使って本質的に頭の良い人を採用してるよ アスペは処理速度低いから低学歴で有名だけど
SPIは速さ比べだからこれもできないんだよね
しらべてみ？その知能もないかｗ 発達心理学医長『アスペは記憶力が良い。勉強が出来る人が多い』
東大OB精神科医『東大生にはアスペが多いというのは事実。四分の一程度はアスペなのではないか』
早稲田大学教育学部教授『アスペは研究者向き。高い成果を出している研究者にはアスペ特性を持った人がとても多い』
ガイの者『アスペは低学歴！知的障害！』 ぼくADHD単発だけどASDアスペはきらい
だってばかなんだもん >>706
それってアスピーはがり勉で地頭悪いって事？ アスペに高知能が多いのは事実だけどアスペ全員が頭良い訳じゃないよな >>710
人間に高知能が多いのは事実だけど人間全員が頭良い訳じゃないよな 殺人犯アスペって言うとすぐ結びつけるな！って怒るくせに
功績のある人はすぐアスペと結びつけたがる… >>710
アスペは低知能だよ
たしか平均で９０らしい 木を見て森を見ずってこういうことだよ
掲示板で持論を振りかざしてる奴らはみんな頭悪いよ アスペに異常な記憶力がある人がいる＋たまたま受験競争に使える。
そんな突然変異を地球人口７０億人の0.0005%から取り出して
高知能高知能と言っているのはいかがなものか。 君たちみんな頭悪いわね
アスペだとか定型だとかADHDだとかそんな括りで全体像が見える訳ないやん？
それに症状なんて人それぞれだしいちいちこれがこうだからASDとADHD併発って馬鹿馬鹿しくない？
SPI？非言語なら余裕すぎて欠伸が出るわ暗算でもできるレベルの計算ばかり
公務員試験の数的処理でようやく少し骨がある程度
まあそんなしょうもない計算機械にでもやらせりゃいいし
実際に必要とされるのは推論力である訳ですが >>702
2018年度の大学・短大進学率は57.9%。
純粋にIQの高い順に取っていくとすると、入学できるのはIQ97まで。
IQ70まで全員入学させようと思うと、97.7％の進学率が必要になる。
ちなみに日本人の平均IQ＝100と仮定した場合ね。 未診断で30年くらい前に小学校の途中から中学卒業まで支援学級入ってたんだけど、発達障害の認定てしてもらいやすいかな？ >>718
検査受けたの？発達障害認定なんてされたところでASDなんてほぼみんな認定されるんだから何にもいいことないよ。これから激増するし。 >>719 心療内科に行った事ないし、検査もした事ないよ。学校卒業して、どこで働いてもパワハラに遭うから、その原因を知りたい。 >>720
まずは精神科でなくパワハラ相談所だな。書き込み読んでると診断もらっても知的グレーゾーンあたりのモヤモヤする結果になると思う。そんな飛び抜けて高くないと思う。 >>720
書き込みと経緯見る限り何かの問題はありそうだから病院に行ってみた方が良いと思う。
その際に特別支援に通ってたことは先生に伝え忘れないように
あとは親御さんがまだご存命なら一緒に行ってもらった方が良い、小さい頃の様子とか色々聞かれるはずだから >>721 >>722 ありがとう。参考にするよ。父親が毒親で世間体気にする人だから、なかなかそういう所も行けなけなかったんだよね。 >>722
フォローありがとう
言葉足らずだから助かる >>682
本人も母親への恨みを語ってたからな
親が苦しんでたとしても自業自得
英一郎が書いてること自体は共感できる
友達にはなりたくないが
>>683
過敏性腸症候群と潰瘍性大腸炎をまぜんな
精神的な下痢と原因不明の難病だから全然違う病気だぞ
だから安倍総理のことも誤解してるやつがいる >>717
IQの高い順にとっていくわけないだろ
IQ高くても大学行かないやつだっているしな
アホなのかおまえ
IQ７０か こういうのは虐待と言われないんだよね
英一郎もこういう育ちだったのだろう
942 名無しさん＠１周年[] 2019/06/04(火) 12:29:30.72 ID:C+4MmVlF0
>>930
･家に置いてあった飲み物を飲んだら布団叩きで叩かれた
･小学生時代塾に通っていたが偏差値60を下回ったら当時流行っていたたまごっちを二階から一階に叩きつけられて粉々にされた
･学校で隣の女の子が俺にスカートを切られたと嘘の発言をしてきて問題になった時に親が俺の長ズボンを全部切り裂いた
･勉強の覚えが悪い時にコンパスを投げつけられたり鉛筆で手の甲をグリグリされた(いまだに芯の黒ずみが残っている)
･髪の毛を燃やされた
･鎌で足の甲を少し切られた
･学校の友達と遊んだら、友達なんかと遊んでる暇があったら勉強しろと言われランドセルの中身を庭に投げ捨てられた
･何か家の手伝いをしても俺は褒められることはなく妹だけが褒められた(どんな事をしても偏差値80とっても褒められることはなかった)
･妹が悪い事をしたら俺のせいにされた
･何かあったら布団叩きで追い詰められた
･両親は毎日喧嘩していた
まだまだあるけど、ざっと思いついたところでこんなのだな （アルバート・アインシュタイン WAIS-lll スコア）
（言語性） （年齢群評価点）
言語理解 135
知識 13
単語 １6
類似 １9
作動記憶 118
算数 18
数唱 9
語音配列 12
理解 12
（動作性）
知覚統合 125
絵画完成 6
積木模様 １９
行列推理 １９
処理速度 74
符号 3
記号探し ５
絵画配列 7
言語性 131
動作性 92
FIQ 112 診断名:アスペルガー症候群 >>726
そういうのを「仮定」っていうんだけど、IQ70にはちょっと難しすぎた？
ごめんね。 アインシュタインって学校のテストでも落第寸前だったし浪人してるし相当能力はガタガタだと思う
アスペ故の拘りが上手くハマった結果天才として扱われてるけどなんでも幅広くできるギフテッドとは違うよね >>728
アインシュタインは1905年に論文を3報も書いてるんだよね。
そのへんから判断すると処理速度は人並み以上で、100はあると思う。 まあアインシュタインは飛び級だとかやたら主張してくる連中に対するいいカウンターにはなるよ
彼は飛び級どころか浪人だもんな IQって実はそんなに役に立たないからな。
それよりもEQが高い方が遥かに得。 >>729
つまりお前がバカであり間違いであるということは気づいたってこと？
IQ７０のわりには素直だなえらいぞ >>730-732
まるでアインシュタインの同級生だったかのようなこの書き込みｗ
IQ７０はほんとお笑いでしかないなｗ 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 >>728
へえーアインシュタインもWAIS-Ⅲ受けてたのか。俺も同じの受けたことがあるからもしかしたら俺もアインシュタインなのかな。 >>730
いくつか伝記寄せ集め読んだ限りじゃ学校のテスト自体が退屈なもので数学は小さい頃から周りより飛び抜けて出来ていたとお母さんが証言している。微積分。
当時の学校は人種差別も普通にあったし軍隊式の厳しい環境だったこともあってユダヤ系のアインシュタインは学校を嫌がっていた。
仕方なくテストは受けるもののその時の教師が評価するものが、これは今の時代もだけどそこまでかちがあるとは思えない。学業で判断するとしたら大学入ってからじゃない？ここは今の日本は真逆を行って成績評価の価値がないけど。 >>668
聞いた事を覚えられないのはASDじゃないの？ >>670
わろす草束ねときますね
wwwwwwwwwwww >>685
より正確な予測の為に収集したデータを解析、予測の精度を確認中でしょ >>686
そーだそーだ！
どっちかっていうとそーだ！ >>701
SNPS-25で
低知能54.4％
中 42.9％
高知能 2.7％
だったからな 当然だよ >>706
ガイの者wピッタリw
もうAD※Dは、ガイ者でいーわw >>727
キチガイ婆だろ？これは
犯罪者だよ
児童虐待ADHD婆だな 熊英そっくりのアスペジジイ知ってる
やっぱり此処は擁護する奴多いね
BBQN事件の時は加害者のひきこもりを擁護して死体蹴り祭りに嬉々として参加してただろ ・1977年学校で147
・2015年病院で検査124(レボトミン飲んでフラフラの状態で受けた)
・2017年別の病院で検査156以上
アメブロamiablesnowmen88 このスレがあるのを知らずIQスレの方に書いてしまったが、
WAIS-IV申し込んだら検査日ほぼ5ヶ月後になったわ 混み過ぎﾜﾛﾀ
ついでにMENSA入会テストも今朝6時台に復活してたので申し込んだが、8時20分頃再確認したら東京会場もう締め切られててﾜﾛﾀ 俺もMENSA入会できそうなんだが、いいことあるのかね？ このスレ芸能人もいるの？ うち紹介してよ。やりたかったんだよね～有名人 >>755
終わっちゃったか。また次いつかな。
メンサもあんまり大きくなると運営とかお金の問題で自由さがなくなってそうだね。
元メンサの評判は良くないのは当たり前だけど、それらを読んでいる限り、中でうまくやっていけるタイプとは自分はまた別なんだなと思って受けてない。
WAISの結果も出さなかった。これはかなりの個人情報だからね。
純粋に論理パズルとか好きなら天国かな。 https://mensaromania.ro/testari-mensa/test-online/
この問題、制限時間10分だけど、メンサ会員になるには、3分くらいで
全問正解しないとメンサの入会試験は受からないよ。
そのくらい時間がない。メンサのテストと似てると紹介されてるネットのIQテストはすべて眉唾物。
あまりに時間制限が長すぎる。
例えばノルウェーのネットのメンサIQテスト
http://test.mensa.no/
ここは制限時間25分に設定されてるけど、10分で130以上出さないと
とてもメンサ入会試験には受からないよ。
ちなみに、俺はメンサ会員だけど、一番上のテストは2分30秒で全問正解（上限値１２６）
二番目のテストは9分でIQ139 なんでメンサの疑似IQテストが出回ってるかと言えば、
これらはわざと制限時間長くして、IQ130以上出す人が続出すれば、
「俺もメンサに受かるかもしれない！」と希望持つでしょ？
そしてそういうバカが1万円の受験料を払ってくれて、集客にもなるじゃない。
だからこういうテストが出回ってるわけ。
とにかく時間制限が長すぎるから、本気でメンサに受かるかどうかその素質を試してみたいなら、
メンサのITテストを冠しているネットのテストは、そこに定められてる制限時間の１／４で解くべきだよ。
それでだいたい受かるかどうかわかる。そしてそこで出されたIQが本当のあなたの行列推理のIQ。 センター試験でも発達障害は処理速度が低いから時間を延ばしてもらえると
つい最近知った処理速度が高い発達障害のワイ。 メンサは問題が解けるか解けないかを測定しているのではなく、（時間を掛ければ誰でも解けるので）
あたまの処理速度、回転の速さの素質を測定してるわけだから、
時間をかけることはまったく意味はゼロ。制限時間25分で「わーい、俺IQ130だった！」と本気で思った人は、
もうその時点でメンサは無理と思っていい。メンサに受かる人は、まず疑問を持つので。その信憑性について。ネットのIQテストの制限時間では簡単すぎるので。
どれだけ短時間で脳の神経回路が素早く立ち上がり起動するか、そして正確に答えが分かるか、そういう部分を
メンサは測定しているんだよ。 メンサの合格率なんて50%くらいらしいから
ここにいる人大体受かるんじゃね 俺がメンサ受けたときは、45問くらいあって制限時間は20分くらいだったけど、
5分くらい余ったかな。
見直しは完ぺきだった。
答えに迷ったのは、最後の問題だけ。
受かる自信のある人は、受けてみればいいよ。 自称天才イキリアスペジジイはメンサからも拒否られてたな
自分が何者なのかってやっぱり公式な機関が決めるんだなって >>763
すぐ答えが採点出来る問題を
良い歳して解いてる方と
“採点”してる方ね...
他に考える事無いんか？
もっとマシな問題をチェック出来無いんか？ってね...
本当に“創造的知性”なら
まだ答えが出て無い問題解いてるか
間違いを修正してるハズじゃないか？と WAISでIQ98の行列凸アスペが、メンサ合格できたのを根拠に自分を高知能と思い込んで
ギフテッドブログとか書き出しちゃう事例もあるからなぁ… 短時間に解のある問題に答えられる能力が新たな理論発見するのに役に立つのですか？ あ、ごめんなさい
テストのつもりで投稿したら書き込めてしまった
前スレで、ウィトゲンシュタインの「論理哲学論考」を勧めてくれた方、有難う
哲学書から長らく離れていたから読み込めるか不安で少しずつ読み進めているんだけど、とても面白い
また紹介したい書籍があったらタイトル投下してくれたら嬉しいです 解なしの問題とか、正解の個数を問う問題があってもいいよな？ >>762
まだ会員やってんの？居心地いい？具体的に年間通してあなた自身何やってんの？ >>770
あと選択問題ではなく自分で解を描くとか。
消去法の問題はそれできないけどそれ以外は選択問題より自分で解を書き込んだほうが説明にもなる。 >>772
自分が気づいた事、考えた事を
間違えてないか、合ってる可能性が
どの程度か、確認してもらう方が
よっぽどして貰いたい他人からの
チェックだよね コンサータで作動記憶が上がるとか
ストラテラで動作性が上がるみたいな定量的なデータってないの？ 所見、推測憶測、私感、どんなことでもいいので、検査結果と書き込み内容から気づくことがあれば教えてください。
言語理解 111
知覚統合 110
作動記憶 128
処理速度 89
言語性 118
動作性 103
全検査 113
単語 13
類似 11
知識 12
理解 12
算数 13
数唱 12
語音 15
配列 10
完成 10
積木 14
行列 11
符号 8
記号 8
組合 10
精神科通院中
抗うつ剤と眠剤3種を長期服用中です ・1977年学校で検査147
・2015年病院で検査124レボトミン飲んでフラフラでパスばかりしてた
・2017年別の病院で検査156以上
アメブロamiablesnowmen88 顔写真アップしたよw
アメブロamiablesnowmen88 >>742
はやく殺処分されろキチガイ
>>749
俺もあのツイートが知り合いにそっくりで怖かった >>777
普通だけど鬱のせいか動作鈍いね。眠れないんだね。姿勢悪くて体に変な力入って凝り固まってる？
あと、にゃんぱすー！のやつが悔しがるだろうね >>777
算数 13 数唱 12 語音 15 で 作動記憶128 になるのか。
算数 15 数唱 14 語音 12 で 作動記憶121 だったよ。語音のウェイトが高いのかな。 「日本は過去の戦争の反省と償いをドイツ以上にしろ」とか「ドイツは今以上に過去の戦争の反省と償いをしろ」いう真のテロリスト
不幸しか作らない右翼アレルギー、犯罪者だけでなく、犯罪者になる恐れのある奴も皆殺しにしようという選民社会主義者はカタワの障害者になれ。 >>783、→>>780と
よく同じスレで遇うんじゃない？
一緒のとこ廻ってるんでしょ？
ADHD友の会会員なんでしょ >>782
WAIS-IIIのWikipedia（英語版）を見ると、「語音は作動記憶の算出には使われない」と書いてあるな。謎だ。 >>780、友達来てるぞ→>>783
もう、－人じゃないよ、怖くないようぅってさw シネ吉が怖いようぅ！って叫べば
ガチ吉がすぐ飛んでくるうぅw
二人は仲良しこよし～ w >>777です
レスくださったかた、考察してくださったかた、ありがとうございます。
ものすごく参考になりました。
とりあえず今日はストレッチしてから寝ますね。
まだまだご意見伺えるとありがたいので、日数があいてもためらわずレス等いただけたら嬉しいです。 現在40で幼少の頃から特に威圧的な人に怒られるのが恐怖で仕事とかでわかったふりをしてしまうだけど、こういうのって発達障害に多いのかな？ >>792
多いよ
それで治療法は薬を飲みながら慣れるしかない
無理ゲー >>793 やっぱり多いのかぁ。やっぱ親がそうだとそうなっちゃうのかな。小学校の時それで授業に付いていけなくなって、支援学級に入れられたクチ。 このスレに来てとりあえず思ったこと
みなさん平和を意識しようよ
それができなきゃ優秀さの単純価値なんてわずかばりのものだよ >>795
それぞれがそれぞれの平和を求めて争うのが今までの世界
これからは皆が同じ共通の危機に瀕して助け合うことで結ばれることを祈る
発達がとか国籍がとか環境がなんていっていられるのも今のうち
なぜこれだけ多くの人が苦しいのか気づいた人もいるでしょう
今まで何とかバランス保ってきた権力者たちがまたしくじって大きな混乱がやってくる
発達障害者がこれだけ出るのにも太古より受け継いだ本能が敏感に感じて生き残るための別視点を遺伝的に目覚めさせてくれたのかもしれません >>796 もし、今の時代に発達障害という概念がなければ、生きる自信が無くなってたと思う。 >>796
そうやって他力本願だから駄目なんだよ。
民主主義ってのは自分たちで変えてゆくんだ。
日本はこれから民衆の逆襲が始まるぜ。
決して目をそらすな。
( ｀▽´) ﾆﾔﾘ >>790
JKなんかやりまくりなのに犯罪にするとか国が間違ってる
セックス＝悪、違法、女は被害者、そういう刷り込みが少子化の原因
>>792
>>793
育てられ方がおかしかっただけだなんでも発達障害にすんなハゲ >>800 今でもそれが治らなくて障害になってんだから、発達障害で違いはないんじゃないか？ 言語性と動作性は10程度しか差がないけど、作動記憶と処理速度の差は30くらいある
これって差ある方？正常の範囲なの？ >>801
発達障害というのは病名であり病院で診断されるものだぞ
なんかちょっとコミュニケーションうまくいかないから俺発達障害だわーこまるわーとかいうライトなものじゃない >>803 後、勉強も苦手で小3ぐらいの知識で止まってるわ。あと、ことばの教室って言うのにも通ってた。当時、発達障害って言葉もなかったんだけど、今思えば療育だったのかも。小5からだったから遅かったのかもね。 >>798
まだ民主主義なんて通用すると思ってんのか
あっちがルール違反なら変えるほうもルール違反しないと無理だろ
お前こそ自分で何やってんのか知らんけどネットでぽちぽち書き込みしてんのが活動とか笑わせんなよ
やるからには徹底してんだろーな中途半端なのは何にもならないの
もっともっと歴史を掘り返して過去の激動の時代の転換期に何をやってきたのか知るべき
これまでと同じやり方は通用しないようにうまーくできてる
少なくとも今お前が考えている方法では無理だろね
これまで誰も考えなかったあっと驚く方法だから対策なしで変化が起きるのさ >>804
>>805
だから診断されてからいえつってんだろハゲ >>808
見せてみろ。発達障害が二次障害なんて診断がどんなものか見てみたい。 >>802
その数値だけでは断言できない
でも傾向はありそうだね
あと「正常」って表現は差別的な要素があるから避けたほうがいいかと思う
「定型発達」って意味合いで言ってるのは分かるんだけど >>810のハゲネタは癌センター行ってから笑えなくなった。だから俺はこれは無理だわ。自分より若い女の子が副作用で髪抜け落ちて泣いてるの見てよくお笑いでハゲを笑うネタがあるけど笑えない。
あの人たちテレビ見るんだよ。どんな気持ちなのか。まあ笑い飛ばせるくらい受け止めることできた人ならいいけど、自分と同世代が進学したり部活やったりしてるの見てなんで私がとかなるじゃん。
かなり年取ってそんなのもなんでも受け入れられる心の通った仲ならいいかもな。だからお前もあんまりハゲネタとか他にはゲイネタとか派遣非正規ネタとかやめたほうがいい。 ＿＿_
／ ／|＿＿＿＿_
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[三三三三三三三三三三三]／i
| |手づくリアップ | | |
| |ルパイ100円 !! | | |
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／ ／|＿＿＿＿_ 彡⌒ミ
|￣￣l.／ .／ .／| (･ω･｀ ) 三二─
／￣|￣￣|￣￣|￣￣|／| 彡⌒ミ ⊂、⊂ヽ 三二彡⌒ミ
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／| (･ω･｀ ) 三二─ Ｏ-､_) 三 (･ω･｀ ) 三二─
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／|＿ ⊂、⊂ヽ 三二─彡⌒ミ ⊂、⊂ヽ 三二─
／|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／ ／l Ｏ-彡⌒ミ (･ω･｀ ) 三二─ Ｏ-､_) 三二─
[三三三三三三三三三三三]／i (･ω･｀ ) 三 ⊂、⊂ヽ三 彡⌒ミ
| ﾍﾟﾗｯ ／|リアップ | | | ⊂、⊂ヽ 三二Ｏ-､_) (･ω･｀ ) 三二─
| ／＿| 100円 !! | | | Ｏ-､_) 三二─ ⊂、⊂ヽ 三二─
| ￣￣￣￣￣￣ |／ Ｏ-､_) 三二─ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) このキチガイ荒らしまた来てるよ
死ねばいいのに
↓
>>799 シネ吉荒らし爺にセットでついてくるよね
ガチ吉荒らし爺
↓
>>812 >>806
ルールなんて作り上げるものだよ。
キーワードは恐怖だ。
日本人は原理がなく大勢に寄りたがるから恐怖がもっとも効果的。
ネットってのは便利な道具で、街角でプラカードかざすより遥かに効果的なんだよ。
頭を使え頭を。 >>816
頭使えるようにその知識をここで披露してください。無いものを使えってそりゃあなたに頭がなきゃどうしようもないじゃ無いですか。わかる？ >>817
民衆が政治家役人マスゴミをこき使うのが本当の民主主義なのさ。
日本はそうなってないだろ？
じゃあ奴らを鞭でシバき倒すにはどうしたらいいか？
考えてみ。 >>818
教えてください。全部最後まであなたが考えているその方法を。 ガッチー単品で大暴走w
シネ吉居なくても走りますΞ3Ξ3Ξ3 >>809
私の家にまで来たら見せてあげるよ
まあ目には見えないから見えないけど >>826
きゅうり5本と引き換えや。
びた一文まからんど！
(#｀Д´)σ ママ、今日こそは僕のペニスをママに見てもらいたんだ。僕のペニスはね、まだ２７歳だけど、なかなかの
貫禄があるんだって。いつもいつも、どのソープランドの女たちからも同じ様に言われるんだ。ほら、僕って
さ、もう高校生のうちからソープランドに行っているじゃない。この歳になるまでにもう、３００人ぐらいの
ソープランド嬢とイイことしまくっているんだ。ほら、フェラチオしてもらう時の唾液とかさ、コンドームなん
かしないでオマンコに入れた時のオマンコ汁とかさ、そういった淫水に繰り返し繰り返し浸かっているとね、
こんな風に赤黒くて、プロが見たら 「いかにも使い込んでいるわ」 って色合いになるらしいんだよ。それだけ
じゃないよ、ママ、ちょっとでいいから握ってみて。そう嫌がらないでよ、僕はいつも清潔にしてるんだから、
汚くなんかないって。ほら、ね、コチンコチンに硬いでしょ。これこそが若さの特権なんだ。硬いペニスがオマンコ
に入るとね、女はそれが一番気持ちヨクなるらしいよ。それとね、ほら、亀頭が丸々と大きく膨らんでいるでしょ。
そのせいでエラが張ったような状態になってさ、このエラが引っかかるとやっぱ気持ちイイらしいんだ。長さも定規で
図ると１９センチもあるしさ、太さも十分だしさ、上反っていて形も良くてさ、まさに名刀と言えるぐらいの立派な
ペニスなんだってさ。一人二人のソープランド嬢が言うんならお世辞ってこともあるけどさ、どの女からも褒められるんだ。
ママ、ほら、もっと顔を近づけてごらんよ。なかなかスゴイでしょ。ぷ～んと若い性の臭いが漂って来ないかい？ママ、
男とは最近どうなの？そこそこ若い男をつまみ食いしてるのかな。ナンだったらさ、僕と今夜あたりどうよ？若いからって
見下しちゃイヤだよ。色事のプロの女たちからね、１０代の頃からみっちりと女の攻略法を叩き込まれているんだからさ。
ママ、たまにはハメを外して楽しもうよ、ね。今までに感じたことのないような悦楽の世界に連れて行ってあがるからさ。 >>828
悪いかー
ヾ((( ﾟ＜氷氷氷氷氷氷氷氷氷"□")氷氷 このコピペ初めて見たけど、営業トークを信じて夢見られる人って幸せだなー
フィクションと分かっていても19センチとかマジで無理
そんなもん膣に収まるわけない
遅漏自慢と長さ自慢は心の底から勘弁願いたい 実際苦痛でしかない >>833
5人の子持ちシュ～フ～♪とかなら
ぴっティングじゃね？ >>827
カッパさんすみませんでした。カッパ語にも限界がありますね。カッパさんの容姿のことは全然貶すようなことはしていません。
何か伝えたかったけどいざ自分で説明するとなると難しい、そんな時ってありますよ。カッパキャラはしばらく封印してまた出てこれそうならみんなで語り合いましょう。 >>808
アスペスレ行け
>>812
ダウンタウンもふたりともズラになってハゲって言わなくなったからな
>>814>>815
このキチガイ荒らしまた来てるよ
死ねばいいのに
シネ吉荒らし爺にセットでついてくるよね
ガチ吉荒らし爺 >>820
このキチガイ荒らしまた来てるよ
死ねばいいのに
シネ吉荒らし爺にセットでついてくるよね
ガチ吉荒らし爺 この前この検査受けたんだけど全検査IQ74ってどれくらいやばいんだろう
人様と会話できてるのが不思議なくらい頭悪いんだろうか
泣きたくなる >>841
普通に生活できてるなら問題ないよ。
IQ＝頭の良さ、ってわけでもない。 全検査のIQは91だったが、知覚統合が68で他は90や80台。
本当に致命的だと思う。
仕事は出来ているが単純作業だから回っているんだろうな。 >>841
地域によっては、いわゆる療育手帳の対象になる。
>>842
都道府県により、IQ70以下で交付だったり、IQ75以下で交付だったりするから、
IQ70～75が狭義での知的境界域なのだと感じる。 >>842
中途半端なんやね…
>>843
そうか、もっと辛い状況の人もいるだろうし嘆いてられんな…
>>845
そうなんだ、自分の所がどうなのか調べてみる
ありがとう >>844
絵画配列がそれなりに高いっぽいから出来てるんだろうよ 肉体労働単純労働みたいないわゆる底辺職なら、凹の部分が80以上くらいあれば問題なく適応できそう
FIQそれくらいの定型が就いてるんだから 3桁の足し算出来ないんだけど、やっぱり発達障害なのかな… 手帳２級と傷害年金受ける気マンマンだったのに
WAIS結果出たら 言語119 動作131の全検査126で「3級なら出るけど障碍者枠使うの勿体ない」って先生に言われた
マトモに仕事もコミュニケーションも取れないからもうずっと引き籠ってんのに
支援に値しないって評価されてもう生きてる意味わかんねーな、IQ低くても社会で上手くやってるはヤツいっぱいいるのに >>850
医師によって、診断結果や思いやりも変わるし、waisの結果は診断の一助でしかない。
その医師の言い分に納得いかないなら、他の医師にかかり直すのも手だよ。
かなり深刻な状況みたいだしね。 知恵遅れは古い言葉だそうだが
近代知能指数が広まるまではASDアスペも含んだ概念だったのは明らかだよね
適応能力とIQの低さは同じで言葉が通じるかだけが違い ギリ健～ASDアスペ～池沼～ダウン症はグラデーションで繋がっている >>852
先生の言い分も「この内容なら社会適応できるはず」という意味では分かるけど
今まで全く仕事が上手く行ったケースなんてなかったし
経験と噛み合わないから恐らく納得できてない、かといって検査結果が動く訳でもない
時間的な猶予が０という訳ではないから深刻ではないけど、もう今後の方針が立たない
言語理解 114
知覚統合 125
作動記録 128
処理速度 124
言語性 119
動作性 131
全検査 126
単語 14
類似 12
知識 12
理解 10
算数 13
数唱 18
絵画配列 17
絵画完成 10
積木 16
行列 16
符号 13
記号 16
組合 16
>>777 を参考に書き出してみた
引きこもり10年↑であとは親を看取ってから死ぬだけと思ってた
年齢のせいか色々おちついてきたし
通院を契機に問題の切り分けができればもしかしたらと思ったけど、やはりなにもわからん 数唱が何故高いのかわからない、テスト中数唱と算数の所は最高にイライラしてた
言われた事が音声としては記憶できるけど、意味を持たせる事ができない
聞いた音をそのまま発声するだけならストレスなく復唱できるけど、並べ替えろってなったら気が狂うかと思った
算数も簡単に解ける問題が音声で言われると内容を全く理解できなくなってあ゛ーーーってなる
なんかもう少しでも手掛かり欲しいんでアドバイスなりケチつけるなりしてくれると嬉しいです IQなんか高くなくてもEQが高ければなんとかなったりする。
IQはコンピュータでいう性能なわけだが愛嬌があれば世の中渡っていけるしいくらIQが高くても人に嫌われたらどうにもならない部分がある。
人間、結局は総合力なのさ。
そこがメカとは決定的に違うところだ。 >>847
絵画配列、出来たという感じはなかったんだけどなあ。
具体的な詳細な点数振り分けは希望すれば見せてくれるのかな。
コンサータかストラテラで良くなればいいが。 >>859
テンプレにこの一覧あったのね、抜けてました失礼
張り直しも邪魔なので……
>>855 追記
語音 14 >>850
俺はそれよりIQ高くて障害枠だから、安心しろ >>855
手帳なくても診断があれば
発達障がい者支援センターで支援受けられる
そこでやることはもしかしたら
ばかばかしいかもしれないけど
俺（言語131、動作101、FIQ120）には
役に立った。
SSTとか受けたことないなら、お勧めする >>862
SSTって初めて聞いた、ありがとう
一応、発達障害扱いで手帳は貰えそうだから
何かしら公的支援を受けてみようとは思ってた
今ならばかばかしい事でも謙虚に学習できるかもしれない >>860
検査結果はとくにバラつきもないし、パーソナリティの問題が隠れてるかもしれないよ
どんな要因があるにせよ受診のときに伝えるポイント
・日常生活に支障があるのはどんなことか
・人と自分が違うなって感じるのはどんなときか
・できないこと、頑張らないとできないこと >>864
ウチの先生は初診で丁寧に聞き取りやって、方針決まったらあとは処方だけって流れなので
もし気を付けるならセカンドオピニオン以降って感じですね
私も時間を守れない、対人関係が上手く行かない等の自身の特徴から
初めから発達障害だと決め打ちしかけてた所があるので、もしかすると正確に伝えそこねたのかもしれません
しかしまぁ、結局の所人格障害って事であれば、もうどうにもならんのでしょうね……
カウンセラーに相談してみようとは思ってます >>850
おお！これからもスレに登場してくれ。ようやく似たタイプが現れた。嬉しいよ。お前当事者会とか参加してもなかなかいないよ同じタイプ。 >>866
レアなのか……
類例がありゃぁ社会適応の参考になると思ったけど、あんまりいないんだな 自分もついこの間WAISの結果返って来たので、相談してもいいですか…？
言語理解 105
知覚統合 87
作動記録 105
処理速度 81
言語性 105
動作性 86
全検査 96
今まで保育士をしていて、散々自分の短期記憶のぽんこつっぷりに
何度も死にそうになっていたんだけど
２つ病院に行った結果
「これだけで発達障害の診断はちょっとねぇ…」
という反応で、自分が発達障害なんじゃないかと自覚した時より今がずっと辛い。
自分が職場でできなかったことや、成育歴等も聞かれて
その話だけでも不注意優勢ぽいと言われたんだけど
いかんせん作動記憶が平均より少し高いからか診断はつかないような感じ
検査中は、先生の言った数字を頭の中で映像みたいにしていって
それをたどりながら復唱していた。ただ、仕事をしていた時は
聴覚処理障害も混ざっているのか、音は聞き取れても意味として理解ができなかったんだよなぁ…
自分の今までの生き辛さが全て「努力不足」と言われているようで
すごく悲しくて衝動的に書き込んでしまいました。
長文ごめん >>868
やっと自分が抱えてる問題の原因に行き当たったと思ったのに
急にハシゴを外されて真っ白になる感覚わかります
わかるだけで何のアドバイスもできないけど、気持ちが落ち着くまで時間置くしかないんだろうね…… >>867
確かにこのスレでは、言語性優位、言語理解凸タイプが目立つ気がする。
>>868
自分も作動記憶は平均の範囲内だったけど、実生活では必要な音だけを選んで
聞き取ることが難しいから、もっと低いと感じている。 言語優位だからこそここに文章を書けるということか。 >>869
そう、まさにハシゴ外された感じです。
障害だと思っていたのにそうじゃなかったなんて、本来喜んでいいはずなのにね…。
でもすごくその言葉に救われました。ありがとう。
>>870
やっぱりそういう人もいるんだね。
自分もきっと検査の結果よりは低いと思ってます。
遠くからの先生の指示の声と、近くで子どもがしゃべってくる音が
全部同じボリュームに聞こえるんだ。
自分も、耳のピントが合いづらいような気がしている。 >>838
>>840
まーた無許可でガイジランド開演してる
お前がアスペスレ行けカス
>>841
アスペなら普通なので安心して！
>>848
仕事なんて体力さえあればできるから
>>850
死んだらいいと思うよ！ >>853
昔農民やるのに知能なんて必要なかったから
いまでも農業でまともにコミュニケーションできないジジイ大勢いるけど
>>857
ぜんぜん関係ない
必要なのは体力だけ
あとは年数経てば偉そうにできる
>>868
園児の体をさわりまくれば刑務所入れるよ！ たまに性格悪いレスがあってさすが発達様と思いましたｗ
受診で精神障害だけではなく発達障害もあると言われながらも診断書はいつも精神障害だけです
知的障害者と一緒に作業するのが嫌になって作業所を辞めました
言語理解 118
知覚統合 112
作動記憶 115
処理速度 102
言語性 115
動作性 112
全検査 115
単語 13
類似 13
知識 14
理解 11
算数 13
数唱 10
語音 15
配列 14
完成 9
積木 13
行列 14
符号 9
記号 12
組合 9 知的障害者って言っても脳内の自分の考えを表出する手法が少ないかぎこちないだけで考えている事は自分より低い次元ってことはないぞ。
例えば自閉症で映画のセリフやエア車掌やってるやつも知的障害者に当てはまるだけで意思疎通ができる技量ある人が関わればほぼ問題ない。
歌いながら踊りながらもそれは不随意運動の一つで思考は問題なく行われている。知的に問題があると言われている人も手段さえ合えば健常者より低い次元とは言えない。むしろ独特の世界を生きている。 その独自の世界が自分の目に入ることすら苦痛な時もあるので… 発達障害の人オープンが多いですか？クローズが多いですか？
仕事は何してますな？ うちの父親が認知症が心配だとか言って、病院にいって知能検査を受けたよ。
長谷川認知症検査と、WAIS‐Ⅲのふたつを受けた。
検査結果を見たけど、WAIS‐ⅢのIQにびっくりした。
全検査IQが１４６もあった。
なんか気持ち悪さを感じた。
確かに父親は東京大学卒業後に、東京大学大学院の博士課程を修了して、
積●化学の研究員をやってたけど、そこまでIQが高いと思わなかった。。 結局、72歳のうちの父親は認知症もなく、MRIの結果も脳の萎縮もなかった。
車の免許返納はしないらしい。
認知症はなくてよかったけれど、あまりにIQが高くて親族として気持ち悪さを感じた。
ちなみに、俺もWAISでIQとったことあるけど、120台しかなかった。
やっぱりIQは母親のほうを受け継ぐかもしれない。
母親は女子大しか出てないし、あまり頭良さげに見えないしな。 >>881
72歳といっても今の72歳って周りがボケだらけだからお父さんよくその年齢まで脳を維持して凄いね
同年代からIQ出すからあなたも今120あるなら健康的で刺激的な生活を送れば維持できるんじゃない？ >>855
ひきこもり10年越えでスキルと実績を積んでないから、としか言えない結果だね。
なんでもいいから１つ専門を持てば劇的に変わりそうだけど。
とにかく長く続けられさえすれば、あとは勝手に伸びるタイプ。 >>868
超視覚優位な感じですね。
視覚優位で、「音としては聞こえるけど言葉の意味がすっと頭に入らない」自分でも
数唱は音のリズムで覚えたんで、868さんはかなり耳の処理が弱いのかなと想像します。 >>884
超視覚優位でいえば>>855さんは完全にそれだと思います。耳もいいけど言葉としては処理できるものとそうでないものがはっきりと別れる。
動作性IQの知覚統合が大体120を超えると感覚が変わってきます。各項目が80～120の間にあるなら超は付かない程度ですね。 にゃんぱすー！ きょうはちょっと気だるくてアンニュイ気分なんなあ まあ眠れなかっただけです たまには何もしない日もいいのんな
草をモソモソ食べてる人がいてもいいですか？ バイバイなん >>886
数値の大小と認知特性はたぶんそれほど関係がない。
頭の中で自動的にどういう処理が行われるか、その傾向の問題だから。
あと、>>855さんは数唱を音で覚えているからそこまででもない。自分と似たタイプ。
>>856
逆順や並べ替えをする時にストレスを感じるのは、
頭の中で何度も「前から順に音で再生」して、１つずつ数字を拾って並べたからじゃないかな。
作動記憶の数値は高いけど、おそらくそれは他の能力の高さで補った結果で、
本当のワーキングメモリーはそこまで高くない気がする。
頭の良いADHDにありがちな話。 >>889
通じるかわからないけど超視覚優位の人間は数唱も音で入ったものをビジョンで覚える共感覚の持ち主である可能性がある。僕がそうだ。何を覚えるにも景色や形で覚える。全てが視覚を通る。
こればかりは共感覚の専門的知識があるか当事者でない限りいくら説明してもわかってもらえない。音も香りも色かたち。
最近になってf MRIを用いた検証で共感覚が嘘でないことが広まってきて嬉しい。 いい歳こいて高IQだの共感覚だの言って何か特別な物になった気か？
虚しくならないか？ いい加減等身大の自分を見つめろや
ただの失敗作なんだよ 特に優れた才能も並外れた能力も持ってないのに変わり者としての特性だけ持って生まれたのがお前ら発達、要はただの落ちこぼれ
無能故に社会から落ちこぼれるのと有能すぎて吹きこぼれるのは違うんだよ >>892
虚しいのは何やっててもそうだし他の人たちも同じく虚しさを何かでかき消して生きてるんだろ？失敗作だなんてお前も一緒じゃん。何しに来たのさ、ここに。
お金とか社会的成功でなく自分や外の世界への興味をそのまま探究心に任せて新たな発見を続けていくことは楽しいよ。
これはわかる人同士でわかればいいこと。わからない人は自分なりにそのほか何か見つけて生きるだろうし。 >>889
頭の中でやった事が完全に筒抜けになっててすごい……
まさにそれです、音で再生繰り返して末尾だけ抜き出してく事で逆順になるの
ある意味WAIS攻略法の一種かなと思って
検査結果に影響出ないように言わないべきかと思ってたけど、既に出てしまったならまぁいっか
数字とひらがなの混合は数字だけ抜き出したあと
かなは記憶からほぼあてずっぽの感覚で引っ張りだしてきた感じ
恐らくかなに関しては音声からデータへの変換が上手く行ってて
音の記憶のままで並び替えできてるんだと思う、数字と文字で頭の使ってる部分が違うんだと思った >>892
現状が上手く行ってるなら細かい事なんか何も気にする必要が無いのだけれど
現状が上手く行ってないからこそ、原因を追及し理解する必要が出てくるんです
まぁ、かといって早々なにかが変わるものでもないんですけど
結局のところ、その人間に何が出来るかできないかは、積み上げた経験が全てで
資質は経験を積み上げられるかに影響してて、IQがどうだろうが経験を積み上げられなきゃ人生詰むんですよね
もう詰んでるんですけど、まぁ生きてる以上は足掻きますよ……やる気が続く範囲までは 経験といえばちびっ子の頃延々と百科事典を読んでるのが楽しい子だったのですけど
そこに乗ってた円周率の30桁の語呂合わせが気に入ったのか何なのか良くわからないのですが、完全に暗記してました
産医師異国に向こう……で始まるヤツで未だに3.141592653589793238462643383279を空で唱えられます
これも数字の中身全く理解せずに音で覚えてるヤツです
>>855の数唱がアレなのはその手の経験によって
自分の本来持ってた資質以上にWAISのスコアが上乗せされてる可能性はあるのかもしれません 言いたいことわかるよ
等身大の自分を見つめるのは大事だ
しかし自己肯定感が低い場合はそうすべきでない >>899
音で覚えるのが得意でも、逆唱もできるとは限らないのでやはりスゴいと思う。 >>892
高IQと共感覚の組み合わせなら
割りと特別な方だと思うよ？ >>895
↑
神様、ギフトさんをありがとう！
ようこそ！クイズ旅団の仲間達！
です >>900
もういっそ清々しい気分になったよありがとう >>901
大人だって、自分の価値を
自分で決め付けようとしないのって
そんなに悪い事でも無いよね >>901
自分が何であるかを知りたいという欲求はとても強いモノなので、飽きるまでは逃れようがない気がします
自己肯定感の低さからずいぶんと長い間自身への興味を失っていたので
検査結果を見て反動が出てるんだと思います
また自分語りをしてしまいますが
私は何かをどんなに考えたとしても、考えた通りには行動できないので全て無駄になってしまい
何か行動を起こす時は常に衝動的なのです
基本的に獣かなにかの馬鹿の行動パターンだと思ってますが
もしかすると 言語＜動作 というのはそういう事なのかもしれません
興味を持ってしまったら衝動が止まらないんです
>>902
ありがとうございます >>897
あの試験時間内に攻略法を考えつく段階で、並の頭じゃない証拠かと。
軒並み数字が高いのも納得なんだけど、その中で絵画配列だけ普通なのが興味深い。
>>898
じゃあ次は経験のウェイトが低めな世界で勝負。 >>903
↑
追加
「特別」だから、答え合わせが難しい
レアケースタイプだと解り合える人に中々出合えないから、孤独ストレスが辛いと思う
ネットが有って良かったタイプの人だと思う >>899
>>855さん？音タイプだったのか。共感覚的なもの使って視覚で処理するタイプだと予想してたけど外れた。
音を一時的に覚えても低反発クッションに押し当てたみたいに段々と平らに戻って情報がわからなくなる。音だと高さや発音の癖なら覚えられるけどな。無意味な不規則の暗記は視覚頼りだわ。 >>910
僕ら動作性優位の高IQ者は衝動性と興味の移り気、過集中、独特の世界観と過敏すぎる感覚、尽きない探究心は共通していると思う。
そのせいで不適応を起こしてストレス解消のために薬や酒に陥りやすい。ネットがある時代で良かったと共に、だからこそ次に何ができるか建設的に話し合えたら。
当事者会にはほぼいないタイプだから僕には貴重な存在だわ。 >>911
ありがとうございます
低いのは絵画完成の方ですね、なんなんでしょうね
視覚情報を処理するのは得意な方とWAISの所見では書かれてたのですけど、注意力不足？
これは頭の中で何が起こってるのかまるでわかりません、正体の分からない欠点ですので要注意ポイントかな
>>913
はい、残念ですが共感覚的なものはわかりません
たしか試験後に「音をイメージに変換したら並び替えしやすいかも」という思いつきはあったのですが
試しにやってみてもなんかパッとしない感じだったので、そういう資質はないみたいです >>911
攻略法を試験内で思いつくのがあの検査じゃないの？昔のゲーム思い出した。今のスマホゲーは攻略サイトやまとめサイトで思考しないこと前提になっている。
限られた時間でどれだけの隠しコマンドを試せるか、敵のパターンを見抜くか、自分でやるからこそ楽しいんだけど今は違うみたいね。
行動力はあったから授業終わってから友達の家に行って情報得たり、早く自分で試したくて仕方ないとか。
自分で想像してゲーム作ったりしてたな。 >>915
ピンと来ました、やっぱりそういうものなんですね
やっと自分の理解と肯定のとっかかりを掴めたような気がします
他に同じような人がいると「ああ、そういうものなんだな」って思えますから、本当に救われます あー、自分の事は肯定できなくても、他人の事なら肯定できるので
自分と同じタイプの人間を探すというのは自己肯定の為にも意味のある事なのか……今更な気づきです >>918
このスレはたまに荒れるし中傷も多いけどこうやって出会える機会もある。わかるもの同士ならピンと来る。
僕は一年前に検査してからここの常連だけど、もしヒント探しているならまたここに来て。前はツイッターもやってたけどピッタリ合うタイプがほとんどいないのと新しい展開が全く無かったからこっちに戻ってきた。
思考のやり方を詳しく説明し合えたら新しい発見があって楽しいかも。WAISスレがスレチならIQ120以上の社会不適合者スレでもいいし。でもそこは荒らしが多いけどね、気にしないで。 >>920
名無しの海の中でまた会えるかはわかりませんが救いになりました
物事への興味が鬱に負けて失せないうちは生きて行けるとは思ってましたが、とても貴重な体験で面白かったです
またどこかでお話できる機会がある事を祈ってます >>916
あ、完成ですねすんません。
完成は「細部を見る力」を測るテストですが、
思い込みが激しい人は「このへんに答えがあるはず」と一部に意識が行きすぎて
結果的に答えを見逃すらしいです。自分もテスト時はそんな感じでした。 >>876
違うと思う
圧倒的に注目点から違うし
答え出してる頃に
問題にも気が付いて無いんだから
答え合わせしようが無いよ
明らかに何か違うよ
TD110以下とか >>923
あー、メタ的にヤマを張っちゃうのかも
絵の密度が高いトコとかに集中して意識が行きがちで
結果分かりやすいバレバレの物を見逃す傾向はわかる気がします >>926
枠外にはみ出せばこの孤独が理解できるよ。今まで同じ人間だと思っていた人たちがロボットやその辺の野良猫やカラスみたいに思えて同類を探すのに必死になる。
千と千尋の神隠しみたいに周りがみんな欲に負けた豚だったら怖くて走って逃げるよね。ハクみたいな自分の姿が見える人や自分を何かわかってくれる存在はありがたいんだよ。
カオナシも孤独なもんだよ。 >>875>>877
性格悪いレスしててさすが発達様と思いましたｗ
>>880
>>881
英一郎くんが書き込みしてる・・・
>>887
英一郎くん人を巻き込んじゃいけないよ
ひとりで死になさい >>895
そんなんだから父親に刺されるんだぞ
>>897
いっつも連投のあげく自演してるからバレバレだぞおまえ
ほんとIQ低いんだな ID赤いやつはみんなアスペ
一匹による自演である可能性も高い
こんなやつ社会ではイラつかれてぶん殴られるのは当たり前 >>881 女子大って言ったって津田塾とか東京女子大とか昔は難関でしたよ。
お茶の水は今も高偏差値かなお茶大卒は東大としか結婚出来ないと言われてましたが。。
お父様がそれほどのエリートなら奥さんも
ある程度以上頭良くないと話合わないですよね。120台は東大生の平均と言われてますね。
けど昔は夫が大黒柱で妻は家を守り夫に尽くす。という家庭の在り方だと奥さんはそんなに学歴要らない。女が大学なんか行けば嫁の貰い手が無くなるとも言われてました。けどあまりにバカ女だと困るだろうし、女子大卒で丁度釣り合う感じ？
知り合いで旦那理科大で奥さん偏差値40台高卒の夫婦いるけど、奥さんが何でも旦那さんの言うこと聞いて従い、頼ってるので上手く行ってる。
お母様の学歴よりも母方の兄弟親戚の学歴職歴が参考になると思います。 >>928
まぁいろいろトラウマやら過敏やらでマイナスイメージしかないんですよ＾＾ あんまり言いたくないけど5chの中でも最底辺のスレにわざわざ来て荒らすってカルマ背負いすぎてるだろ >>933
なんでお茶の水卒は東大としか結婚できなかったの？
しなかったというべきか？ >>935
呪ってあげて？
ききそう
「オーマー崩れの呪ひを
受けてみよッ！」
って。 >>936
お茶ミは、もう、TOでぇ〰くれぇしか
目に入らなくなっちまってよお、、、
「ちっさ過ぎて見えな〰い♪
あら、居たの？え？KO？ハウスッ！」 >>936 それは頭が良すぎて東大卒じゃないと釣り合わないってことだよ。
まあ噂というか都市伝説？みたいな。
でも昔のお茶大は旧帝並。
あとフェリスは脚が細くないと受からないと噂w
今は女子大の偏差値下がってますがね。 wais4の結果が帰ってきました
言語理解120
知覚統合75
作動記憶120
処理速度96
全検査104
群指数しか教えてもらえませんでした そういえばWAIS-IVは動作と言語の区分には意味がないんじゃないかという事になって無くなってるんだっけ
動作＜言語 と 言語＜動作 で結構傾向が違うものだと思ってたけどなぁ それじゃ区分がでかすぎて有意な意味を見出す判断基準として適切ではない場合があまりに多いことが判明したので、もっと細かい区分で判断しようって話だと思ってる >>945
なんで割り込んで来んの？
>>941に突っ込んだのに！台無しだよ！ >>935
だからおまえは天罰で発達障害になったんだよ
>>940
なんの話か知らんが東大の女が痴情のもつれで男が警察言ってる間に部屋に火をつけたんだってなｗ >>949 あの女の子可愛いですよね。
大人しそうなのに、カレシ驚いただろうね。 >>949
だからって何に繋がってるの？
アスペだから分かんねーわ 自身のIQが確定してしまうとIQコンプレックスになりがちじゃないですか？
自分より上のIQの人がしっかりした知識を元にわかりやすい文章書けてるのみると劣等感湧きます
人を見る時にIQの数字が色眼鏡になってしまうし
バカバカしい事だと分かってても意識が反らせず、気になり過ぎてアタマがボーっとしたり身体症状出始めた
本当、人の身ってままならないですね
WAISの詳細を患者に伝えたがらない医者が居る理由に納得せざるを得ない感じです 自分のプライドを一度へし折る事が大事だよ
劣っているという事を素直に受け止められれば次へ進める
価値観に縛られて体を悪くするのであればそれはあなたにとって微塵も役に立たないのだから >>959
全て正論で理解できるだけに、それが実行できないのがもどかしい感じですね
カウンセラーさんと話して多少は心境に変化がありゃ良いなぁ IQは基本的に変動しないんだから、知識を積み上げていくしかないー 「IQ高すぎて周囲と話が通じない」みたいな方向に拗らせて自分の本当の問題点が見えなくなってるのも縛られてるよね 持てる資質によって同じ光景を見た時でも気づくものに差が出てくるのはわかる
あまり気にし過ぎると自分が盲目であるかのような気分になる
というか過去に何度もそういう経験あったな
空気が読めないというのは何かが見えてないに違いないと思ってる >>959
それはあなたが、でしょ？
人それぞれ様々なんだし、
基本的に、人に失礼な否定的な
文章書く時点で、親切では無いよね
ネガティブバカなんか、要らないんだけど >>960
人に意見したがる人って
病的に自己中で幼稚な人だと思うから
聞かなくてよし、じゃない？
一緒に居て楽な人が正解だと思う >>963
空気読む必要無いよ
マインドリーディングは
読み違えば単なる妄想だから
疑問や見解はちゃんと言葉で
確認すれば良いだけだよ
何でも予想がハズレれば
ただの妄想なんだから
より正確性を期して行くのが
ASDの自然なあり方なんだから
無理すること無いって >>962 IQ20程度の差なら話合わないことも無いよ。
ただし双方が並以上のIQの場合に限る。 >>965
あなたが何を言いたいのか分からない
人それぞれと言っても現に当人が悩んでいるのだから今のままで良いといった所で受け入れられないだろう
あくまでアドバイスであって聞くかどうかは当人が決めればいい
言葉を返すようで何だか人に意見しているのはあなたではないのか ( ヽ´ん`)「私発達障害っぽいんです…」精神科医「IQが低めの健常者ですね」こういうケースが激増 [748768864]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559967529/ >>966 >>969
どんな意見でも、むしろ罵倒でもかまわないのです
（罵倒は自己肯定感の低い人に対しては、本人の視点の肯定になるので安心感を生むケースもありますし）
何か言われて当人が急に逆ギレするケースだってあるかもしれません
そういうリスクを越えて、文章化する労力を費やして意見をくれているのですから
何も動かない事、誰からも相手にされない事、それこそが最悪であるような気がします
>>967
細かく、正しく擦り合わせていかないと、いずれ大きな失敗に繋がりがちですし
人の考え方を理解する方向に繋がっていきませんものね >>971
それただのドMだから
5ちゃんで性癖に走られても。
一般的に自責の念に苦しんでる人以外
罵倒は不愉快に感じるよ
アスペルガースレで同じ性質の人達が
(特に併発)罵倒を目にすれば
荒れるに決まってる
併発者は黙って無いよ
アスペルガー単体なら嬉しいのかも？だけど、併の者はキレ出して暴れ出しちゃうよ？
ADHD気質から直ぐにカッとして
レスバになって荒れるし
ASDの粘着質で長引くよ >>972
そうだね、誰かに向けられた悪意は飛び火してしまう
悪意でなくてもちょっとした摩擦で着火するのだから、なおさら
罵倒に納得するようなのは多分ADHDやASDに関係なく自己評価によるものだと思う 過ぎたる自虐・自己否定は見てる人間に対しての八つ当たりとして機能しかねないものかもしれないね
少なくとも気持ちの良いものではないはず >>958
IQ、特に動作性IQなんで体調ひとつで大きく変わるもんだし、
言うほど確定しないんじゃないですかね。 >>953
また自己紹介か
>>962
IQが２０違うと話が通じないからね IQは上下差10以内が話の合う限界と言われてなかったっけ
20も違うと、上が下にかなり合わせてやらないと雑談からして厳しそうだが >>982
ペットとかに語り掛けてると割り切れば？ ♪♪♪だけど♪♪♪
♪下の方がマジョリティなんだから～♪
♪合わせてる様で浮いちゃうよ～♪
♪どっちが変だか～♪
～あべこべの世界～
～マジョリティの世界～♪
♪ボリュームゾーンが間違いだらけ♪♪ ＷＡＩＳでIQ76って、やばい？
仕事がきつくて弟がいまうつ病で休んでるんだけど
ＷＡＩＳでIQ76。
弟は工業高校はきちんとで出てるし、
トヨタの高卒採用試験も受かって正社員なんだけど。。
仕事はトヨタの工場で生産ラインでタイヤつけたりボトルつけてるらしいんだ。
医師からは、知的障害もなく普通ですといわれたらしいけど、IQ76ってかなり低くない？ あんた知能検査を本気で受けたの？と聞いたんだけど、
真剣にやった、としか言わないし。
でも弟は工業高校の成績はわりと良さげだったし、
趣味もパチスロと競馬と漫画で、頭はわるくないと
思ったけど。。
見た目もふつうで、車の運転も私よりうまいの
に。
あんたもう一回受けてきなよ、と言っても嫌だとか言うし
弟はIQ100はあると思ったからショックだ >>985
過去スレ22に、ちょっと似たような?例があった。
378: トヨタマン 2019/04/20(土) 15:38:34 ID:vleyMD6C
トヨタの工場で正社員で働いてるけど、
WASIって知能検査、自費で受けたぜ
工業高校ど成績良かったから天才かと思ってたら、全IQ84だったわw
でも処理速度だけが120あったw
トヨタは処理速度さえ平均以上あれば勤まるぜ
記号探しってのは4枚ぜんぶ書けたw
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554997687/378
380: 優しい名無しさん 2019/04/20(土) 15:54:20 ID:vleyMD6C
成績はよかったぞ クラスで3番くらい。
工業高校だから、レベルは低かったけど
いま、トヨタ自動車上郷工場の正社員。
高校は豊田工業高校出身。
まわりみても似たような連中ばっかりだから
IQ低くても大丈夫w
40代の社員は俺よりIQ低いと思うw
あいつらの世代はバカでもトヨタ入れたらしいし
へたしたら、IQ75切ってるやつ多いぞ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554997687/380 >>988
姉(娘)の地頭はパパ譲りな事が多い
弟(息子)はママ譲り
カップル(両親)間に知能差があると
姉弟、兄妹は差が出易いんじゃないか？ >>985
ボトルじゃなくてボルト…w
その結果はどうやって知ったの？ >>991
追加
兄弟間も差が顕在化する可能性が。
母親のX染色体2つの間に
知能に影響する場所に差があれば
どちらを引くかで兄弟間に
知能の差が顕在化しそう
比較的知能が低いとされるXなら
母親の(比較的低知能型潜在X)
(家族の中では)比較的低知能が
顕在化する可能性が。
比較的知能が高い方のXなら
母親並みの知能が顕在化しやすい
のでは？ これがケトン体回路回しというものなんな 時代はうちに何をさせるつもりなのん？ きのうマッドマックス見たらティナ・ターナーが出てたのんな さっきペンネームに使わせてもらいました ちょっとググってみたらティナ・ターナーって2500億ドル持ってるお方だったのんな うちはちょっと算数が苦手だから日本円でいくらかは知らないのん ちょっとハメ外しすぎたんな バイバイなん このスレッドは１０００を超えました。
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