APS-Cこそがベストバランス part 21

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 10:14:34.61

手に馴染む大きさと懐への優しさと写りの満足がここには在る

前スレ
APS-Cこそがベストバランス part 20
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1656489675

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 11:37:55.85

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 11:40:45.73

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 11:42:20.50

まさに「デジタル一眼レフ」の最適なバランスはAPS-Cだと思う。
センサー性能が充分良くて、レンズも一回り小さく設計できる。

フルサイズセンサー登場以前にも、メーカーが負け惜しみじみた
「APS-Cがベストバランス！」みたいな主張をしてたけど、改めて
熟慮してみてもデジタル時代の最適なバランスがAPS-Cと言うのは
間違いではなかったと思う。

ただし、「ミラーレス」のベストバランスは「1インチ」のNikon1
だと思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 11:47:21.78

ミラーレスはAPS^Cのほうが電池の持ちがいい。
フルサイズはすぐなくなる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 12:29:06.28

初代スレからずっと張り付いてるなニコワン君
どうしてそんなにこのスレが好きなのか、どうして延々とAPS-Cのスレでニコワンを推すのか、理解できない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 20:14:01.81

撮影が目的ならフルサイズでも中判でもいいんだけれど
常に明確な目的があって歩くわけでもないし
最悪何も撮らないのに持ち歩くにしては大きく重い
かといってスマホでいいじゃんとまで割り切るのは寂しい
そんな時のAPS-Cは良いサイズ感
フルサイズも中判も持ってないけど確信を持って言える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 20:16:47.44

>>7
ならマイクロフォーサーズが最適やん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 21:04:07.83

今は性能面でのベストバランスがフルサイズ、
コスト面でのベストバランスがAPS-Cになってるかと

フルサイズのミラーレスも大分コンパクトだが、本気で小型化したAPS-Cにはかなわない
ただマウント口径の制約が出てきたからこのあたり難しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 21:17:07.58

フルサイズの積層センサーは高過ぎるからねー
X-H2Sの性能と価格のバランスがいいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/17(日) 22:54:28.78

>>10
みんな買ってるよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 01:42:58.20

ソニーのハイエンドAPS-Cはよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 12:58:26.82

APS-Cって70-300mm換算100-400mmクラスが小型軽量になるのがいいと思う
E70350の方がシャープだけど、XF70300はテレコン使えて寄れるのがいい
https://asobinet.com/info-review-xf70-300mmf4-5-6-r-lm-ois-wr-da/

シャープなんだからテレコン使えるとかなり便利そうなのに対応してないのはフルサイズに忖度してるんか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 14:13:41.27

X-H1は半額になったしX-H2/X-H2Sも半額期待
X-T3も4割以上値下がりしたし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 19:29:27.83

みんなが思ってても言ったら馬鹿にされるから言ってないことをあえて言おう。
X-H2SはAPS-Cなのに高過ぎ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 20:04:51.01

OM-1が25万円と考えれば妥当じゃねえ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 20:23:09.09

フルサイズやってるメーカーだとなかなかでないけど
むしろこの価格帯のAPS-Cフラッグシップ欲しい人多いだろ
m43しかないom1とかAPS-C注力のフジだから出来ることだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 20:23:48.84

フルサイズの積層センサーは70万,80万だし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 20:26:50.22

>>18
>フルサイズの積層センサーは70万,80万だし

予約殺到で入手困難だけど、フルサイズで積層センサーの「ニコンZ9」は63万円くらいで売ってますよ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 20:57:55.35

富士に関しては背面液晶隠した実用性皆無な奴でも23万超えで出してるから特に驚きは無いかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 21:05:39.75

スペックの割にはボディ安めの富士で30万円オーバー。
ソニーがX-H2Sに似たような妥協しないスペックでAPS-C αカメラ出したら40万円くらいしそう。
EVFパネルとかグレード落としても買わない理由にされそう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 21:24:37.21

X-H2Sボディ妥協してるか？
EOS R7と違って縦グリも対応してるしEVFも良い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 22:42:42.51

やっぱこのスペックでコストとサイズ抑えたのが評価されてるね

https://dclife.jp/camera_news/article/fuji_film/2022/0718_01.html
「X-H2S」は、スペックとパフォーマンスすべて1つのパッケージに詰め込んだ機種に仕上がっており、お財布を痛める事なく、持ち運びに苦労する事のないパッケージに収められていると結論付けています。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/18(月) 23:21:35.34

思いっ切り誤読したままわざわざ記事探しまでしちゃったのか（困惑）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 08:20:17.41

>>21
a7IVが30万になったから20万クラスをAPS-Cでやるはありそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 08:32:43.01

>>23
そのカメラ今知ったけど、パナのGシリーズと間違えそうな見た目だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 08:42:35.84

高いしでかいし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 14:28:20.26

>>25
X-H2Sに比べてEVFパネル解像度や動画機能は格落ちしないと20万円は無理でしょ。
ファインダーにもコスト掛けてるレフのK-3IIIが18万円～だから裏面照射2600万画素は20万円でも載せられそうだけど。
センサーは最高にして他でコスト落として売価を抑えてなんとか20万円じゃね？
そしてそれが出たらまさに売価抑えるために落とした部分で買わない理由にされる。
なお30万円以上で出たら仕様は豪華でも高過ぎで買わないと言われる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 14:48:12.77

富士フィルムの公式YouTube見てたんだけど、被写体を「捕捉」って言ってるところを「補足」って誤変換してやんのｗ
恥ずかしいぞ富士フイルム

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 16:13:34.20

>>28
20万円はZVシリーズなら行けるんじゃね？
EVFもメカシャッターも連写バッファも要らないし、動画機能って排熱機構以外ハード要因無いからコスト的に負担になり難いし
ついでにZVシリーズならFXシリーズと違ってボディの堅牢性も省けそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 16:15:47.31

X-T4→重さ607g
X-H2S→重さ660g
α7riv→重さ665g
R5→重さ738g
Z7ii→重さ705g

望遠中心の人はまた別かもしれないけど大きさ重さにメリットあまりないと普通はフルサイズ選ぶんじゃね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 16:29:51.44

K-3IIIが18万円～はマジだったｗ
発売から1年ちょっとで売価の3割失ったてヤバいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 21:01:50.87

>>31
積層40コマかフルサイズの高感度のどちら選ぶかはあると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/19(火) 23:42:13.30

>>31
望遠はフルサイズ有利って話も既出だからな
高画素連写で高価なボディになるから仕方無くAPS-C機という人は少なからずいると思うけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 00:09:45.28

>>34
望遠はフルサイズ不利じゃね？レンズのサイズと値段的に。
※当たり前だけど同一画角で見た場合

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 00:11:46.75

FFでテレ端900mmのズームをXF150-600mmサイズで作るの無理じゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 00:23:34.11

>>35
同じ焦点距離なら望遠レンズはAPS-Cとフルサイズでサイズ差はあまりない。
ボディもミラーレスなら極端に差は無い。
それなら望遠は大きなフォーマットで撮ってトリミングでAPS-C部分切り出した方が構図ミスを避けられる。

こういう理屈は何度も何度も語られてる。
ただ、まあ、高画素連写機のフルサイズは高いんよってとこだけが問題。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 00:49:45.70

望遠でAPS-C有利と言ってる人って実は望遠使ってないのか、動かない被写体なのかどっちかでしょ
本当はフルサイズよりもっと大きなフォーマットでもいいんだろうけど極端に値段が上がるし、画質的にはAPS-Cで十分なくらいなのにそこまでやってもなって感じ

あとソニーE70-350/4.5-6.3OSSも激しい周辺減光しつつフルサイズほぼカバーだからフルサイズで撮ってトリミングも結構いける

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 00:55:06.78

小フォーマットでの望遠効果を言うなら、x1.5と近いAPS-Cじゃイマイチ
1/1.7や1/2.3くらいの方がいいんだろうな
x1.5じゃトリミングで対応できる範囲内になっちゃう
つまりCOOLPIX P1000とかあのへんで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 00:58:56.33

>>37
※当たり前だけど同一画角で見た場合

これよなー。コレ。なんでこの当たり前の前提無視してんだろと。
高画素機でAPS-Cサイズへのトリミング前提ならそう書けよ…。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 01:01:59.81

高速連写の積層で画角1.5倍（面積半分以下）のAPS-Cトリミングに耐えられる高画素機ってα1とz9くらいでしょうに
そりゃそれで超望遠のシステム組めるならAPS-Cいらんわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 01:11:57.70

>>38
AF性能保証出来る周辺減光や歪みの範囲がAPS-Cイメージサークルなんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 01:29:51.82

>>40
当たり前の理屈として、フルサイズからトリミングして同じ画角には常にできるでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 01:38:02.74

APS-Cで2600万画素相当をクロップできる積層フルサイズセンサーはまだ存在してないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 01:48:46.53

APS-Cの積層2600万画素センサー機買ってない人が、フルサイズからのクロップのためにはZ9やα1にしたいと言ってたら滑稽
手持ちのAPS-C機でそこまでの性能求めてないのにフルサイズに対しては使ってもいない高性能を求めてるんじゃん
買わない理由でしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 01:50:30.87

>>44
ってことはAPS-Cで裏面照射積層センサーの高画素機を既に使ってて、それを基準にしてフルサイズからのクロップも考えているんだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 02:33:10.77

そういう人たちはX-H2S買うんでしょ
ソフト的な出来は知らんけどハードだけならミニZ9やα1

ソニーにミニα1を期待してる人ならE70-350Gは買ってるはずだけどあんま使ってる人いないからここのソニーユーザーは望遠重視してないんだろうし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 05:02:41.50

デジタル一眼の時はフルサイズの描画的余裕は大事だったけど、手振れ補正が強力に効いて
シャープで的確な写りが簡単に手に入る完全デジタル化のミラーレス機の場合、
かなずしもフルサイズは必要ないかもね
ミラーレスの描画ならAPSCやm43クラスのセンサー画像で充分銀塩一眼以上の
画像が撮れると思う。むしろミラーレスは作業を考えてもフルサイズは画像が大きすぎるかも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 06:01:18.62

豆センサーなら1億画素でも画像小さいよな！センサー小さいもん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 07:31:05.14

>>47
6400スレではお薦めに必ず出るレンズだし
運動会で使うには最適なのにあんま使ってる人いないとか
望遠重視してないとかいきなり何言い出してんだお前は

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 07:35:13.68

α1……こいつなら凄まじいAFに加えていくらでもクロップできるから1.5倍クロップでAPS-C、2倍クロップでm43、2.7倍クロップで1インチカメラになっちまうんだ
さらにf4のレンズを使えばAPS-Cでいうところのf2.8、m43のf2、1インチのf1.4となる、なんということだ(戦慄)
やはりAF最強でクロップ自由なα1は最強か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 07:35:30.47

>>43
フルサイズフォーマットだけでは足りないからクロップ機能付いてるんでしょ
APS-Cはバランスいいからクロップ不要でシステム組めるという話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 10:07:59.09

>>51
小泉進次郎構文みたいなことを言うのはやめろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 12:20:38.45

LAOWA 10mm F4.0 Cookieを絞って使えばフォーカス固定でVlogに使えんかなぁ
https://digicame-info.com/2022/07/venus-opticslaowa-10mm-f40-coo.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 12:39:05.06

>>53
α1が最強、ということはつまりα1が最強ということなんですよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 12:59:44.64

>>52
よし、X-H2SとXF150-600mm購入決定だな
バランス良いもんな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 13:35:01.36

>>54
9mm2.8もかなりコンパクトだから、そのレンズの存在価値がよくわからん
スナップレンズということなら広角過ぎるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 15:21:09.87

会議撮るから4k60p 10bit メカシャッターレスじゃないと駄目だわー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 15:32:01.24

>>57
コンパクトと言ってもキットレンズより普通に大きいから、パンケーキ欲しい人には価値あると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 16:23:57.31

>>59
キットレンズって16-50のこと？
ラオワ9mmは16-50の収納時とほぼ同じボリュームで、当然展開時より小さいぞ？
それにそもそも焦点距離が全然違うから比較すること自体ナンセンス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 19:00:16.14

>>60
そうE1650やZ1655のこと

ラオワ9mmってコレでしょ？パンケーキキットレンズより小さくは見えんけど
https://www.laowa.jp/cat1/3c472b96527fd176e6b403e6eaa21d225c85efc6.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 19:23:02.39

>>61
見えんけどじゃなくてスペック読めよｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 20:01:11.88

>>62
LAOWA 9mm F2.8
60×53mm　215ｇ
E PZ 16-50mm
64.7×29.9mm　116g
Z DX 16-50mm
70×32mm　135g
LAOWA 10mm F4.0
60x25mm　130g

スペック的にもLAOWA 9mm がパンケーキには思えんぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 20:50:42.95

コンパクトとは言ったけどパンケーキなんて言ってないよ

疲れるんすけど
もうこの辺で勘弁してください

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/20(水) 21:50:30.19

パンケーキで18-300とか無理なのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/07/21(木) 00:10:41.94

>>50
でも持ってないんでしょ