日本代表の戦術・システムpart35
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
CBのドリブルは必要だけど
現実的にドリブルが必要なのはボランチだわ
前線がかわいそうなほどマークが張り付いて動かない
試合でカウンター１つもないのは異常だからな
日本のメンバーをみても殺しすぎやと思う。 >>828
まずは日本VSブラジルの録画を見直してみる。
色々とありがとう >>830
力が離れすぎると戦いが大きく変わるから
同じレベルの相手と試合を沢山みるほうがいい気がするが
敵がナメプしてたりもわからんしな
力が開くといろいろあるから用心がいるわ 代表で誰がプレスチェックをさぼってるかもよく見ろよ 本田が遅いどうにしろとか・・・
ブラジル低迷期のブラジル人とリアクションや（笑）
ブラジルが現代サッカーから取り残されたのは。ブラジル人がロナウド再来をもとめてるからだよ。
数人マークが張り付いてるブラジル前線に、抜けといい出してロナウド再来を求めてんだよ
この瞬間、現代サッカーの考えを知らないあほに写ったわ
あいつら頭がバカすぎってな
スペインからサッカーを指導させられて何年後にようやく気づいてきた
今のお前らもそうだ、
体がぶつかるほどマークにあってる本田、ボールもつ前か敵に捕まってる本田に
抜けと言ってる時点で一生改善しない。
ブラジル人がきづくまで何年かかってる、スペイン人にサッカーを教えらる立場になり、
時代遅れの感覚を取り戻せないまま、今のお前らもそうだ 本田が遅いのは守備に戻るときや相手がボール回してるときだよ あらゆる試合を見て気づけ
スペインリーグにクラブに強力なFWが何人も抜き去る、そういうゲームをしているのか
現在はどこもしてねーわ
何をしてる
スペインから遅れる
イングランドでさえ、FWに何回も勝負できるだけの土壌をあたえるため
周りは必死にハードワークを行い チャンスを多くする基盤をつくってるだろうが
日本人がロウナウド求めてたら一生勝てんぞ 今度は、本田の遅さは守備の取り掛かりといってるのか
本田１人だとおもってんのか（笑）
最もゾーンから外れて攻撃する前線に対して本田が遅いだってよ
笑わせんなよ
ボランチなんてろくに動きもしねーで
疾い、遅い関係ない状態で常に穴をあけてて何をいってんだ
全部動いて戻る選手を避難してるが
動いてない選手がもっとカバーしてないからともきづかない
単細胞が いいか・・・おまえら頭悪いからいっとくけど
敵は数人多くて、4人5人攻撃にしてくるのに
10人守備が必要とおもう、可笑しいとおもわんアホは日本ぐらいだ 攻撃力があってもそれ以上にピンチを招いてはいけない 監督はデュエルといいよったわ
お前はとにかく走れいうわけか
敵の何倍走ればいいんだ？
よくかんがえてものいえや 組織で守る必要がある
そこでさぼる選手がいると守備力が著しく低下する 攻撃力が多少上がってもそれ以上に守備力が落ちるのはよろしくない また支離滅裂なこと言ってるな
本田だけ走って改善するとかアンポンタンだろうが
一人だけやり玉上げてあほか、であれば前にボール持たせるなよ
岡田のようにクリアだけしてればいいだろ
そんなものでは改善しないといってるんだよ 前でもたせて、常に戻って90分できるかよ
ラインをあげてるから往復距離が短くすむんだぞ
お前のようにするのであれば、
クリアーかカウンターかわからない攻撃してるほうがましだ
本田を使う理由がないし、香川もいらん、SBもいらん
前一人つかいすてで、岡崎にはしらせとけばいい DFはゾーンで守るが、FWや前線の選手はプレスで相手の攻撃の幅や質を落とさなければいけない
もっと言えばできるだけ追い込んで数的優位を作ってこぼれ球を奪いに行く 常にやるわけじゃない、どこかでスイッチを入れたらチームが一丸となって連動しないといけない。 あのな。
本田の戻りが遅いなら前にあげるなよ
前に上げるには理由があるからだろうが
なにをどうテンビンにかけて判断してるかなんて、今更こたえねーぞ つまり、上手に攻撃的守備をやるわけだが、スイッチが入ったときに誰かがさぼるとピンチを招くということ そもそも本田の遅いは、カウンターを潰してるで書いてるものだ
守備を優先のことは全く違う話だ
なぜなら、攻撃をすてるはめになるからだ 原口や岡崎の動きが出てるときと本田の動きを予期比較してみたらいい なにが・・チャンスのときだけ攻撃しろだよ
チャンスじゃなくても何度も前に走るから
試合で1回のチャンスを掴むんだろうが
お前はサッカー舐めてんだろ どういったらいいんだろ、チェックしに行くときの闘志がないというか あのな、言ってるだろ
本田を使わないならSBを使わない、守備機会を減らさないでいいんだな？
本田にできないことをしろと言ってるのは
ブラジル人のバカ共と同じだ 守備したいなら、本田を使うな
遅いのは知ってるわ
どう天秤にかけるかのもんだいを、本田のせいにするなよ
選手にはできるものとできないものがある
年を取れば初速、反射は鈍る
ドルトムントをはじめプレス化しすぎて、技術や戦術低下してたぐらいだ でいってるだろ。
動いて常に敵より早く戻ってサボルなをいうのであれば
一番守備でザルなボランチにいえとな
本田以上になにもしてない
そもそもいてもいなくても同じだから、全員戻る必要になって
攻撃もしてる必要になってる 強者側の戦いなら本田は合理的な戦い方してるが
強豪国相手となると、ちょっと困る あのね、前線がボールを追い込んでくれないと、ボランチはリスクを負ってボールを取りに行けないんだよ
それで延々フルボッコ状態になる 一番始めに攻撃遅らせるべきのボランチがCB位置まで戻るだけだからな〜 俺は本田をおしてるわけじゃない、
選手の特徴も、チーム事情も、いろいろ天秤にかけてるものここで説明してる
そして、
カウンターで遅いのは本田じゃない説明を
プレスで遅いといれてきたのがお前だ。横から違う話いれるなよ
俺にプレスが見分けられないと思ってるのか わかる？だから本田はアジアレベルでは活躍できるんだよ
相手が強くなるほど、チャンスは作ってくれるがなかなか結果は出ない 一番結果を出してるのが本田だよ
ためをつくりながらも点もアシストもしてるんだぞ
タスクの多さ、受け持つ役割の時間の多さもレベルが違うわ 勘違いするなよ本田が中心じゃない。
本田が状況に応じて+1をしてるから回ってるだけのことだ
カウンター一本でいきますというなら
切ればいい、どちらが多く失点するかは知らんがな 強豪国相手には組織的な防御を徹底して、数少ないチャンスにかけるしかない
その中で、持久力で優位な日本人の優位性を生かす
日本が得点できるほとんどのパターンは相手が疲れて一瞬のすきをみせた時だから。 本田が攻撃でチャンスを作るのはだれでも見りゃわかるんだが
それ以上に、守備力が落ちてるのがわかないんだろうね。 本田以上に機能するならあげろよ
SBを使う時間のタメ
遅効で守備機会を減らすもの
ビルドアップに入る3人目のつなぎ役、
押し返し後からのポストプレー
全て形を形成してるのは本田がいるからだろうが だから言ってるだろ
守備優先するなら、本田切ればいいとな
本田切れなば、ボールをもてる時間が減るんだから
どっちがいいのかわからんぞ、そう言ってるだろ
馬鹿かお前は 前にもいったが、
ボールを持つことで守備機会を減らしてるから、遠藤であり遅効だろうが
チーム事情を考えて、
なお、本田を切れ、遠藤を切れというなら構わんがわかってるのか
言ってるだろ 得点につながる可能性-失点につながる可能性
この計算で考えなくてはいけない
強豪国相手になればなるほど徹底した守備をしないと悲惨な特典歳なる
アグレッシブな守備を誰がやってるのか、もっとよく見たほうがいい お前らが遅効の攻めについてグダグダいいあってるとき、
教えたろうが、日本の遅効は守備と同じ
コーナー隅で時間稼ぎを同じ性質だとな、
遅効で攻撃して点をとるなど正気じゃねーとな であれば、プレス精度を語れよ
お前の解説をみてやるわ
俺がいつプレスができるといったよ お前らの知ってる詐欺はなんなんだ
教えたものを知ってたかのように使いやがって
教えた俺に使ってくるとは・・・
俺が見えてないと思ってんのか、引っ込みがつかなくなったか
知らんが、たてつくと容赦せんぞ 俺がコノペースで指摘して毎日のように教えていっても
議論したり言い合えたり、見えるようになるには5年かかる
全然教えられてない
いつまでも指摘されるわ
100レス程度の説明は動画で説明したら２分ですむものだ 真面目な質問なのですが、なぜ日本のサッカーは弱いのでしょうか？
日本は、ワールドカップではめったに決勝Tに進めません。特に（素人目線です
が…）得点力が無いように感じました。外国の強豪チームがゴールを狙うために
果敢にドリブルで切り込んだり、シュートを打つような場面で、日本人はパスを
回し続けたり、転ぶ（ファール・ＰＫ狙いだと思います）場面を何度も見て、
歯がゆさを感じました。
素人がワールドカップ数試合を見た評価で恐縮なのですが、海外と日本の差を
感じました。そして、上にあげたような優れた選手育成の環境があるにも関
わらず、世界で勝てないのはなぜなのかを疑問に感じています。日本よりも
プレイ人口が少ない、日本よりも環境が整っていないような経済的小国が日本
よりもサッカーで強いのはなぜなのでしょうか？ ひとことでいえば身体能力の差だろ
日本は人種で考えると鎖国的で混血が少ない
しかし持久力の面では世界的に高いレベルがある
だから、日本が得点できる時間帯も重要だぞ
相手が疲れて隙を作ってくれるまではなかなかシュートすらできない。
今の日本の実力だと、技術力を駆使してチャンスを作るより
相手を疲れさせてたほうが効率がいい >>875
ここを閲覧してるのは少ないし、書き込む輩も限ら絞られる
ほとんどがなりすましを行い、手を変え品を変え
俺の話を聞き出して身につけようとしてるのは、じゅうじゅう知ってる
堂々とやれ（笑） ボクシングでいえば、派手なKOパンチはないが
巧みにボディ攻撃を続けていって、素人目にはそんなうまそうに見えないけどなんでか最後は勝ってる。
サッカーではそういうめだたない貢献をなかなか評価しないことが多かったが最近はだいぶ変わってきた。 答えがないものにはわからないというし、答えない主義だけど
世界で勝つことを願ってない、要求してないだろ
４年に１度、祭りの際、願ったところで、
周りは365日4年間まるまる、願って要求してる
ドイツなんて何年単位でやってるよ
勝てるわけ無いやろうな サッカーだけでなく、どんな商品も顧客が要求すれば、そっちに路線を変えていく
組織を継続していく手段だろ
要求はしていかないと改善はしない
無関心層が多数派で支えるてるかぎり動かんぞ
リスクをおってやるものじゃないからな かつてメジャーリーグなんかも、ホームランさえ打てば守備はそんなうまくなくてもいいみたいな風潮があった。
しかしイチローは違った、どんな手段でもいいから出塁し、盗塁もする。
結果ホームベースを踏む確率を重視する、そして守備にも一切の妥協をしない。
それが日本の戦い方でいいと思う。 日本は相手に押しこまれて毎回予期せぬ状況の中でスタートする
4バックで全体が下がり人数が居ても何をしたらいいのか決まってもいないから対応出来ない
それを想定した形を作れていないから当然パスも繋げられずパスが下手だとなる
次はどんなサッカーするんだ？普通の奴ならどんなサッカーをしようがどうなるか予測がつくよな
いつも日本の見立ては甘く理想だけだから自分達のサッカーだろうがカウンターだろうがパスサッカーだろうが必ずそのサッカーは出来ない
だから準備をしていないサッカーをせざるを得ずバタバタするだけ
結果自分達のサッカーもカウンターもパスサッカーも用意していたが機能しないので
個々の選手が判断するだけでチームとしてのサッカーはバラバラだしその内選手が勝手なプレーをし上手くいかず今回もダメだったなぁと反省するだけで終わる
要はやりたいサッカーをいくら言ってもやれていない
試合で何をするのか決めて準備しないといつまで経っても繰り返し
そしてその決めた事ができなかった場合の想定も甘い
ああみたいに理屈っぽく言ってるだけでは今までと同じサッカーの繰り返し
日本はずっと改善をしてこなかった事とああが理屈を並べているだけな事は同じ
いくら自分達の問題点が分かっていてもそれを改善する策を実行しなければ試合に反映されないから問題点が残ったままとなる
親善試合でもテストと称するが前の試合と選手をちょこっと変えるだけで根本的な問題点を改善する気配すらない
ろくにシュートもけれない日本代表選手にシステムなんぞ必要なし！
サッカーはゴールに入れりゃいいんだよ！
入ればサポーターは俺みたいに喜ばせることができる！
システムなんぞかっこつけてんじゃねえ。
だったら日本代表選手、シュートをけってみろよ！
けれないだろう？ このいくじなし！ 別に本田のことをけなすつもりはなかったんだけど
確かに本田にはKOできるパンチは持ってる
しかし強豪国相手にはなかなかヒットしない
それなら、ガードを固めてボディ攻撃で相手の体力を奪い
最後に決めに行くか、判定勝ちを狙うしかない
それなのに、イチかバチかのKO狙って打ち合いで結局勝てない
そういうイメージなんだよな。 ハリルの解任騒ぎもそれに関連してるような気がする
本田はKOパンチをとことん狙いたい
ハリルはボディ攻撃に専念してじっとチャンスを待ちたい >>876
身体能力を人種で片付けるのはどうかと思うけど
疲弊させて後半勝負はハリルとかテグもやってたね。
仕留め役にベストなのが中島や宇佐美。
本田は疲弊させるに不向き。
乾や原口、まだ浅野のほうが向いてる。 人種というのはちゃんと根拠があるよ
平たく言えば日本は主に農耕民族、身体能力が高いのは狩猟民族。
狩猟民族は歴史的に猛獣から逃げたり、効率的に狩猟するために動体視力や身体能力を鍛えてる。
農耕民族は、毎日草刈りしたり稲刈りしたり道具運んだりで持久力に優れる。
近代ではそういう差は減ってるけど、血統というのが影響してるらしくて
サラブレッドなんかの競走馬でも、地方からはどんなに鍛えてもG1クラスが出てこない 平たくし過ぎ。
まず日本人は農耕民族とは言いがたいし、遺伝子的には相当混ざってる。
あくまでサッカーにおける身体能力という話なら
単純に小さい頃からどれだけぶつかったかの差も大きいよ。
身体を当てないと、リフティングで身体能力は大して上がらん。
最近は子供にラグビーさせる親が増えてきてるけど、良い傾向だと思う。 もちろん最大限鍛えるのは当たり前の話ですがな
それでも追いつくのは不可能なんですよ
地方競馬だって一生懸命鍛えてるんだから。 ラグビーやらせる親はいないよ
競技人口は減っているし
それにラグビーやらせることとサッカーが強いことは何の関連性もない
ドイツも南米もラグビーは不人気だしラグビー強いオーストラリアやNZなんて弱いし ｱｳｱｳｶｰ Sa31-PaUH [182.251.
お前は救いようがないアホやな
このレベル人間から指摘、指導される経験はお前に人生で今後一度もない
NG、相手にせん
一生見れないまま過ごせ >>889
人種の問題にして諦めるのは簡単だよ。
例えばマラソンも日本人には踵着地があってるとか言い出して衰退、停滞。
延々その状態が続いてたけどケニア勢と同じつま先着地にしたら記録更新。
トレーニングや考え方そのものが間違ってることは多くて、そこに人種が絡むこともよくある。
日本人は農耕民族で身体的に優れるのは狩猟民族だから〜ってのはかなり安易で危険な考え方だと思うけどね。
あと馬の話は幾ら何でも的外れすぎるからやめといた方が良いぞ。 あと日本人の身体能力が低いというのは嘘
短距離ならジャマイカ、長距離ならケニアが強いけど日本人は総合的には準じて速い方
ただそういう速い選手が残らないのが現状
遠藤や大島柏木みたいな鈍足でひ弱が残ってしまう
つまりサッカーに必要な能力の定義がおかしいということ
長友なんてあんなに身体能力高かったのに大学で発掘されているし永井も武藤も大学出身だし日本の指導者の見る目がないだけ
少なくとも身体能力が今のサッカーには必要不可欠である以上そういう選手をフックアップできないと沈没していくだけだろうね 身体能力っていうのも幅広い話で、測定で数字で表せるものから、感じる能力いわゆる反射神経だとか
いろいろあると思うんだけど、俺が言ってるのは体のつくりそのものが遺伝子の影響をうけているってこと。
日本人同士が結婚しても黒人のような肌の色が生まれないように、筋肉の質そのものが違うんだよ。 >>890
https://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100095-n1.html
実感としては結構増えてる。
遙か昔のことは知らないけど。
日本の育成はあまり当たらせないから、補完に良いと思うけどね。
南米とかドイツ、スペインもめっちゃ削るっていうか
南米なんか子供と大人が平気で同じピッチに立ってるから先に言った環境が違う。 つまりスピード重視か身長重視か技術重視かで選手の体も変わるということ
本田岡崎みればわかるようにスピードなんて生まれもったものだから身体能力が低い選手をフックアップしても向上はしにくいだろうね そういう遺伝は何世代も通じて進化してるものだからね。
後転的にトレーニングでカバーできるものと、先天的にできないものとあるよ。 >>895
ラグビーは役に立たないと思う
ドイツもレアルもラグビーをやってるから強いってならわかる
ウェイトやる方が効果的だと思う 長友とか中田という良い前例があるのに何でチビ鈍足ひ弱を生み出すんだろうなあ >>898
子供の話だからな。子供にウェイトさせても大した筋肉は付かんよ。
それよりも当たる、当たられる、そこで衝撃を与えたり受けたりすることで神経系が発達する。
まあ俺は大人でもサッカーはあまりウェイトしないほうが良いんじゃないかと思ってるけどね。
機械的な動きで付ける筋肉はその動きに向いた筋肉になるから。
香川とか最悪だ。
長谷部とか堂安みたいなのが理想的じゃないかね。 それじゃぁスイングの筋肉は素振りでしか付かないとか言ってる昔の野球のおっさんと同じ考えじゃん 野球みたいに動きが特定されてるなら適したウェイトやれば良いと思うよ。
動きがある程度決まっていれば負担がかかる場所も特定できるだろうし
特に投手は特定しやすいだろうね。
サッカーは動きが多すぎて野球より格闘技のほうが近い。格闘技だとそんなにウェイトしない選手も多い。
筋肉付きすぎて階級上がるってのもあるけど。
それでも日本人に多い瞬発系のキレを保ったまま筋肉付けるには格闘技のほうが近いと思うよ。
まあ戦術・システムからどんどん外れていくからそろそろやめる。変な流れ作ってすまん。 本田本田言う奴は責任取れよ
俺はどうなるか見えてるけどな
レスは保存しておく 格闘技はウエイトしないほうが珍しいわｗ昭和で脳が止まっとるんかおっさん アホか本田で勝てると、どう読んだらそうなる
お前ら遅効の意味も理解してないと何度いえばいいんだよ
コーナー隅で時間稼ぎしてるのと同じだと何度いえば理解する
せーんぶつながってんだよ
ボディーブローの疲弊させられるのは日本だろうが
最終ラインでボール出し入れしてくる相手に対してプレスが届かねーから
遅行して疲弊を減らしてんだろうが
象牙にボール持たれて苦しんだのは戦術欠陥だといっただろうが
90分プレスの掛け合いできれば遅行なんてするかアホ
プレスできる時間が少なく限られてるから遅行してるん気づけ単細胞が
みてるとイライラする
何もわかってない 90分、走り守れるなら
カウンター１本でとっくにやってんだよ
ようやく回収できたボールを失いたくないから大事にもってんだろうが
点をとる以上に，何を優先してるかさぐれよ
日本代表ほどわかりやすいチームはねーわ
あの程度のプレス精度を理解できないでどうする 長所で短所を隠すのも立派な戦いだ
前にいったが
ザックから更に劣化したチームが
4年前と同じことして何か意味あんのか
世界が4年間で日本以上に劣化してるといいな。そういう大会なってんだよ
勝ち負け以上に
進歩したものがない。見せない代表であることをしれ
勝敗にこだわり見えるものすらみえてない >>893
いや結局貧者気なんでしょ。
選手見たらわかるじゃん。 日本はフィジカルを必要としない守備をしてんだろうが
日本サッカーはゾーンディフェンスに頼るから使わないでいいんだよ
ボール中心に常に選手とボールを捕まえにいく守備すれば
ドリブルが多くいるし
パスだけでは崩せばくなる
球際の反応が鈍いやつは敵の的になりだす
今までボールを奪う、
正確には、ボールを奪い返すというものを日本はやって来てないから起きてるものだ フィジカル鍛えたらボールを奪い返せるなんて思うなよ
世界は何年も前から取り組み
フィジカルだけではないことを知ってる
筋肉バカのイングランド人に
アトレティコやラッティオのガンガン動いて乱れてもバランスが崩れないハイテンションプレスをかけ続けると思うか
ボールに何度もアタックしつづける秘訣フィジカルでは済まんわ 日本はボール奪うを学び失敗していて
ヨーロッパはボールを奪い返す行っている
この差を知るいい機会だ 日本 前線とボランチの攻撃能力怖くない
相手SB上がりまくりで優位になりまくり
間で受ける・ドリブルでゾーンを崩すのが当たり前な近代で、
ゾーンしかやって来てなくて (過去のこと殆ど覚えてないから分からんけど) 身体能力も低い日本の守備は絶望的
事実4バックでガッチリ構えてる時にもしっかり失点する
5バックでコンパクトにガチガチに固めてひたすらクリアするしかないオワタ＼(^o^)／ 覚えたてをつないでワロタ・・
アホに武器もたせたら危険だな
知恵だけ授けたらアカンな
見て内容わからないまま他スレで乱用しだしてる
俺とそっくり解説してるものを他でやってるのをみたぞ
身につけていうのは構わんが
あのレベルはどれもみれるようになってから解説せいよ
内容がみてわかないままなら、ウソを広めてると同じだ お前らの本質はただ知りたいだけ選手名を知ってると同じ性質のもので、
あらゆる試合を見えるようになろうとはしてない。
上っ面の情報を収集し知っただけで、見えるようになった勘違いしてる
日本人がリフティングでサッカーがうまくなったと勘違いする
低俗であり、性質が同じものだ なんにせよ
日本はもう、のろいサッカーしかできんよ
永遠に。
残念。 正論いっても反論されるｗｗ
なにいっても反論されるワラタｗｗ もう何言っても噛み付いてくるわコイツｗｗ
ワロスｗｗ 前から知ってて見えてるわけか、すまんかったな
で、あれば解説せいよ（笑）
おそーい、トルシエでもいいぞ あのな、お前らには、動くものを捉える以前の
トンチンカンすぎてな
守備の構造である、基礎の基礎であるものを授けてやってんだぞ
それも守備のほんの一部だよ。
数レス程度、教えたもので全てを理解したと思うなよ
サッカーの歴史は何年続いてる。
多数のクラブがあり、あらゆるクラブがやり方を変えて工夫をし対応してるとおもう
数レスでな知ったようになるところがムチなんだよ おしてるのは日本代表に合わせたものの課題をいってるにすぎん
しかも、ほんの一部だ
これから永遠に追いもとめる最初のキッカケにすぎないものだ。
見えたと思ったらすぐ見えないと。気づいて勉強していくものだ
ゲームじゃねーんだよ 本当にレスきててワラタｗｗ
これでレスこなくて「レスこなくてワラタ・・・」てやるつもりだったのにｗｗ
過去の試合ほとんどちゃんとサッカー観てないから解るわけないワラタｗｗ お前の見てないなど通用せんわ（笑）
前にもいったが
日本代表の試合なんぞ数試合で十分なんだよ
なぜなら、課題が同じだからだｗｗｗｗ
進歩のない試合してんだから、数試合で十分なんだよ
お前らは見てないじゃなく、見てもわからないんだよ
まあ 今後はお前らは危険だから教えん そうですね
その方がいいかもしれません。
今までご教授ありがとうございました。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
